Gefunden für ader herd - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Anschlussproblem -- Herd Siemens Herd | |||
| |||
| 2 - Herdanschluss von 3Adrig auf 5Adrig -- Herdanschluss von 3Adrig auf 5Adrig | |||
| [quote]
Primus von Quack schrieb am 2019-03-11 18:19 : [quote] Lycos schrieb am 2019-03-10 11:59 : Zitat : Primus von Quack hat am 9 Mär 2019 21:56 geschrieben : Zitat : Lycos hat am 9 Mär 2019 15:54 geschrieben : Sorry, dann stehe ich gerade etwas auf dem Schlauch. Was wäre denn die Alternative? (Die Brücken zwischen L1,L2,L3 sind ja bereits gesetzt) ...na die braune und graue Ader hat jemand abgeschnitten, daher kannst du die braune Ader nicht mehr nutzen 
Strafbar macht sich, wer n... | |||
3 - Blaue Ader hat sich gelöst -- Herd Siemens HM5P60F0 | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Blaue Ader hat sich gelöst Hersteller : Siemens Gerätetyp : HM5P60F0 FD - Nummer : 9712 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Duspol ______________________ Hallo zusammen, ich wollte diesen Siemens E-Herd anschließen.Beim demontieren der Abdeckung am Anschlussfeld hat sich eine blaue interne Ader vom Steckkontakt gelöst. Kann mir bitte jemand sagen wo diese Ader wieder aufgelegt werden muss? Neutralleiter oder Außenleiter ? Anbei noch ein Bild vom Typenschild. ... | |||
| 4 - Verkabelung -- Herd Gorenje Standherd | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Verkabelung Hersteller : Gorenje Gerätetyp : Standherd Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo, ich möchte einen Gorenje Standherd EC 55101 AW bestellen. Laut otto wird der Herd ohne Anschlusskabel geliefert. Nun möchte ich gerne so ein Kabel bestellen, damit der Elektriker, den ich über Bekannte kenne und dafür kommen würde, alles vor Ort Nötige hat um den Herd anzuschliessen. Bei Amazon habe ich 2 Herdkabel gefunden. Beide Kabel haben 5 Adern, aber bei dem einen Kabel kommt noch eine zusätzliche Ader (sieht aber etwas anders aus) raus. Warum fehlt bei dem anderen Kabel diese zusätzliche "Ader"? Worin besteht denn hier der Unterschied, bzw. welches Kabel ist da besser/sicherer/passender? Das eine Kabel wird bezeichnet als "Xavax Solides Anschlusskabel für Elektroherd, Elektroherd-Zuleitung, H05VV-F, 1,5 m, Weiß" Ich hoffe ich darf hier mal den link einfügen: https://www.amazon.de/Xavax-Solides.....kab... | |||
| 5 - 4 Platten pro Phase ? -- Herd Amica SHE 11545W | |||
| Der Herdanschluss hat eine graue, braune, schwarze, blaue, grün-gelbe Ader.
Komme erst am WE dazu wieder ein Bild von der Dose zu machen, diese sah normal aus. Da ich aber auf dem Dachboden eine weitere Herd-Dose mit dem Duspol prüfen konnte, war diese fehlerfrei. So wie es sein sollte. Der betreffende Automat Nr. 7/8/(9) funktioniert zwar und liefert auch den Strom, aber versorgt sicher nicht die Herd-Dose. Einfache Prüfung, wäre kompletten Strom weg. Alles Verbraucher wie Lampen Geräte etc. raus, und dann sehen ob die Strippe des Automaten Nr. 9 einen "Durchgang" mit L3 der Herd-Dose hat. Und danach JEDEN Stromkreis prüfen. Aber ist wie gesagt nicht meine Aufgabe, des Fehler eines Elektromeisters zu finden. 
Kann so am Wochenende nur prüfen was genau der Automat Nr. 9 versorgt, wenn es schon nicht die Herd-Dose ist. Spekuliere mal das im Verteiler, oder einer Verteilerdose was falsch angeklemmt wurde. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Richie77 am 27 Mär 2017 21:01 ]... | |||
| 6 - Anschluss autarkes Ceranfeld -- Anschluss autarkes Ceranfeld | |||
| Wie viel Sicherungen hast du für den Herd, 1 oder 3? Und welcher Nennstrom?
3 --> Vermieter informieren, dass dies ein brandgefährlicher Fehler ist, ändern lassen! Grundsätzlich: Parallelschalten von Adern ist nicht zulässig, denn die Unterbrechung einer Ader führt dann unbemerkt zur Überlastung der verbleibenden. Man könnte zwei Stromkreise mit je einem N machen. Allerdings erfordert das Eingriff in die Festinstallation, was du als Mieter nicht darfst (allenfalls in Abstimmung mit Vermieter). Außerdem birgt es das Risiko, dass der nächste Mieter es falsch anschließt (gemeinsamer N statt zwei getrennte) und damit wieder den N überlastet. ... | |||
| 7 - Bekomme einen gezuckt -- Indesit Keine ahnung | |||
| Solltest du einen Stromschlag bekommen haben, ab zum Arzt, EKG schreiben lassen! Es besteht die Möglichkeit das dein Herz unregelmäßig schlägt ohne daß du das bemerkst.
Sei ansonsten froh daß der Herd dir so auf die Finger geklopft hat! Das Gebastel würde früher oder später abfackeln! Rufe einen Fachmann der dir eine Herdanschlussdose mit vorhandenem Innenleben fachgerecht anschließt. Welches Ader wo angeschlossen wird kann man dir nur anhand der Farben nicht sagen. ... | |||
| 8 - Grill ist durchgehend an -- Backofen Bosch Backofen | |||
| Hallo,
Zitat : ID = 944168 Also wenn ich zwischen weißem Kabel und Masse messe, ist KEIN Durchgang. Trifft das auf beide weißen Adern zu? Wo geht die gelbe Ader hin? Verfolge sie! Aber Vorsicht, die Silikonisolierung ist mechanisch empfindlich. Ich vermute, zum Wahlschalter vorn. Und ich vermute, dass sie auf dem Weg dahin ein "Problem" hat. Wenn du einen Verbraucher an der Steckdose hast, an der du den Herd getestet hast - und schaltest den FI aus - ist der Verbraucher dann definitiv aus? Wenn dies so ist (nur dann) miss bitte mal bei ausgeschaltetem FI den Durchgang zwischen den Schutzleiterbügeln und einem "geerdeten" blanken Metallteil (Heizungsrohr, Wasserrohr, Haupterdungsschiene) nach. Bitte mach ein Foto von dem kompletten Sicherungskasten, in dem der FI ist. Mit Beschriftung oder Liste. Anhand der F... | |||
| 9 - Doppelte Herdanschlussdose -- Doppelte Herdanschlussdose | |||
| Ja die Adern sind im Kanal verlegt. Jedoch ist der Kanal so eng, dass noch eine Ader nicht hindurch passt. Deshalb mach ich da die klassische nullung. Ich weiß aber nicht, ob man da eher ne externe Steckdose aus einer phase bastelt, oder es so eine doppelte Herd-Backofen-Anschlussdose gibt. Die wäre mir ehrlich gesagt lieber! Nur ich find die nicht. Ich weiß einfach nicht, wo ich die kaufen soll. ... | |||
| 10 - Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation) -- Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation) | |||
| Ich nehme an das "Erde einfach frei lassen" bezieht sich auf die vorhandene 5adrige Herdanschlussleitung.
Das ist nur definitiv falsch. Der Schutzleiter muss angeschlossen sein, GERADE bei klassischer Nullung. Schutz geht vor Funktion, d.h. wenn man eine Ader der Anschlussleitung frei lässt, dann ist das die Blaue für den N. Im Herd muss dann von der PE-Klemme eine Brücke zur N-Klemme gelegt werden. Technisch funktioniert es auch wenn N und PE in der Herdanschlussdose an den PEN angeschlossen werden sofern die Klemme dafür geeignet ist. Ich nehme mal an dass mit 400V/63A die Sicherungen im Hausanschlusskasten gemeint waren? Bei Schmelzsicherungen muss man auf die Patrone schauen, auf dem Halter steht oftmals die maximale Belastbarkeit (z.B. 63A). ... | |||
| 11 - FI-Schutzschalter - Sicherungskasten? -- FI-Schutzschalter - Sicherungskasten? | |||
| Einigen Leuten geht hier nach ein paar - zugegeben sehr haarsträubenden - Laienanfragen die Vorsicht durch und sie haben den Reflex, jegliche Anfragen abzublocken.
Natürlich könnte es sein, dass blau und braun mit L2 und L3 belegt sind... wäre natürlich sehr unschön. Eine Erweiterung auf Drehstrom wird mit der vorhandenen Leitung vermutlich reichlich grauzonig, zumindest mein mein Augenmaß, sie wäre kleiner als 10 mm2. Insofern müsste man beim Umklemmen schon einige Phantasie aufwenden, um das nicht als wesentliche Änderung an der Leitung zu betrachten. Insofern würde ich sagen: falls sich da nicht noch irgendwo eine schwarze Ader versteckt, sollte die Leitung im HV auf L+N+PE umgeklemmt werden. Dann sollte man diesen Verteiler komplett aktualisieren (ganzen Inhalt rausschmeißen da nicht mehr fingersicher und eventuell auch noch L-Charakteristik oder gar H) und einen oder mehrere FI einbauen. Sollte die Leitung doch 10 mm2 sein, wäre 3L+PEN möglich, kann aber Probleme mit Antennen-/SAT-/Netzwerkverkabelung und Ausgleichsströmen bringen. Insofern würde ich meinen, sofern keine großen Lasten wie Herd, elektrischer Durchlauferhitzer, Saunaofen o.ä. vorhanden sind, kann man getrost bei Wechselstrom bleiben und stattdessen auf den problematischen PEN in der ... | |||
| 12 - einphasiger Herdanschluss -- einphasiger Herdanschluss | |||
| Hallo Leute,
ich möchte in einer neu bezogenen Wohnung den Herd/Ofen anschliessen. Der erste Blick in den Sicherungskasten(dem Aussehen nach aus den 60/70ern) zeigt, dass nur zwei 16A Automaten für den Herd vorhanden sind. Nun an der Anschlussdose gemessen: - 1 N, 1 PE, ganz normal - dann jedoch eine Ader unbelegt - und 2 Adern der selben Phase(dh. Durchgang zwischen den beiden) So etwas ist mir bis jetzt noch nicht untergekommen, wie soll ich den Herd denn nun anklemmen? Meinen Überlegungen nach kann ich ja nicht beide Phasen benutzen, da sonst der einzelne N überlastet würde, richtig? Also am Herd eine Brücke zwischen L1/L2/L3 und daran eine der beiden vorhandenen? Dann könnte man natürlich nur eingeschränkt kochen... ... | |||
| 13 - Wie anschließen? -- Backofen Privileg EH 30510 P | |||
Zitat : MadDaemon hat am 4 Jul 2013 17:20 geschrieben : und was soll ich sagen. Dafür das ich scheinbar kein Wissen besitze wie hier behauptet wird habe ich am ende doch alles allein herraus gefunden und das Kabel richtig am Herd und Dose angeschlossen. D.h. der Herd läuft, keine Sicherung zerschossen und alle im Haushalt leben ohne irgendwelche Schäden. Na dann berichte mal wo du welche Ader an dem Herd und an der Dose angeschlossen hast. Erst dann kann und werde ich dir sagen ob der Herd zu mindestens richtig angeschlossen ist. Ob der Herd sicher ist, würde ich als Elektriker ohne Prüfung mit dem Schutzmassnahmeprüfgerät nie behaupten! ... | |||
| 14 - Strom im Null-Leiter bei Drehstrom-Hausanschluß -- Strom im Null-Leiter bei Drehstrom-Hausanschluß | |||
Zitat : So wie AndreJochim die Frage gestellt hat, gehe ich jetzt mal davon aus, dass Ihm die Elektriker schon was von der "arithmetischen Summe" erklärt haben. Genau Zitat : Schließlich wissen die Elektriker ja auch, das sich aus der "Addition" zweier Phasenspannungen (230V) keine 460V ergeben, sondern eben ca. 400V. Das ist eben das vektorielle Ergebnis. Bei den Elektrikern, mit denen ich diskutiert habe, klang das eher so wie eine Gleichspannungsbetrachtung. Traurig, aber wahr: Wenn ich statt einem Außenleiter zwei gleich belaste, hätte ich den doppelten Strom im Neutralleiter, bei Belastung aller 3 Außen... | |||
| 15 - heizt nicht mehr -- Backofen Bauknecht BMZD 6200/IN | |||
| Du könntest versuchen (bei ausgeschalteter Sicherung) die beiden Stecker
an der Platine (rote Ader sowie die doppelte braune) mit einem Stück Ader zu verbinden. Danach die Sicherung einschalten und den Herd testen. Ich vermute nämlich das das Relais defekt ist. 123abc ... | |||
| 16 - Ofen geht nicht -- Herd Bauknecht EMVK 7265 | |||
| Ich denke, er meint es anders als geschrieben.
Zum Thema, und deiner Ruf nach Normung: Die Anschlussklemmen eines E-Herdes sind Herstellerübergreifend in 99% der fälle gleich. Was aber immer anders sein kann ist der Herdanschluss in der Wohnung, das ganze ist abhängig vom Errichtungszeitpunkt. Sowohl was der Ader farben als auch derer Anzahl angeht. Ein Einheitsanschluss kann es also nicht geben, nicht umsonst weist jeder Herd auf der Rückseite mindestens 4 Anschlussbilder auf, in der Praxis kommen noch ein paar den örtlichen/zeitlichen gegebenheiten geschuldete dazu. ... | |||
| 17 - Modernisierung -- Modernisierung | |||
| Grundsätzlich sollten bei Neuinstallationen keine 1,5 mm² Zuleitungen mehr verwendet werden. Auf Abzweigdosen verzichten und in Schalterabzweigdosen verbinden.(Vorteil die Klemmstellen sind ohne Suchen der Abzweigdosen jederzeit zugänglich)
Ein FI schränkt die Verfügbarkeit der Anlage ein, deshalb mindestens 2 Fi verwenden. Es gibt keinen Grund auf den Schutz durch FI bei allen Stromkreisen zu verzichten. Fehlerstromschutzschalter lösen nicht ohne Grund aus. Licht und Steckdosenzuleitung getrennt für die Zimmer und auf getrennten FI! (Löst ein FI aus ist das Zimmer nicht vollständig stromlos!) Herd 3*4mm² Zuleitung Herdanschlussdose besser auf 50 cm Großverbraucher mit mehr als 2200W eigener Stromkreis. In der Küche mehrere Stromkreise für Arbeitssteckdosen vorsehen, erfahrungsgemäß sind da immer zu wenig Steckdosen! Wohnzimmer am TV 3 er Kombi Steckdose. Zuleitung zum Lichtschalter 5*1,5nicht 3*1,5! Blau ist dem Neutralleiter vorbehalten und sollte nicht als geschaltete Ader verwendet werden. Schutzleiter wird grundsätzlich immer Durch verbunden. In der Verteilung sollten 30% Reserve verbleiben, deshalb lieber eine Nummer größer als benötigt. Edit: auch die Lichtleitungen sollten mit gewechselt werden! Geiz ist geil aber hier fehl ... | |||
| 18 - Herdanschluss nur 3x1,5 - Möglichkeiten und Anspruch auf Neuinstallation? -- Herdanschluss nur 3x1,5 - Möglichkeiten und Anspruch auf Neuinstallation? | |||
| Vorzugsweise. Wenn keine blaue Ader (mehr) da ist, darf er aber ausnahmsweise auch z.B. schwarz sein. Aber deswegen steht da ja "für (erfahrene) Fachleute".
Die Einschränkung "hell" wurde übrigens bei der vorigen Stufe der Harmonisierung wieder gestrichen. Es darf jetzt auch dunkelblau verwendet werden. Damit entfällt leider die eindeutige Erkennbarkeit für Farbenblinde. @sfc Ggf. werden die Vermieter Geld in die Hand nehmen müssen. Notfalls in der Form, daß der Mieter (nach fruchtloser Fristsetzung) die notwendigen Arbeiten bezahlt und diesen Betrag von der Miete einbehält. Ist die Zusicherung des Anschlusses für E-Herd nachweisbar? Und gibts nun einen Gasanschluß oder nicht? Selektivität ist in solch einem Fall verzichtbar. Darauf besteht ME auch kein mietrechtlicher Anspruch. Höchstens der VNB könnte dies fordern. [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 4 Okt 2012 18:17 ]... | |||
| 19 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 20 Jul 2012 12:21 geschrieben : Sehr Häufig stellt sich bei der Fehlersuche dann raus das ein Gerät dann der Übeltäter ist, denn ohne Geräte in den Dosen stimmen die Werte, mit aber nicht mehr! Damit hast Du zum Teil recht, da der Fi in unregelmäßigen Abständen flogt, obwohl keine Verbraucher eingesteckt sind oder liefen, hat der Eli eine graue 3er Kellerdose mit einem neuen Kabel als einzigen Abgang an einen Automaten gehängt, damit wir am WE arbeiten konnten, was auch fast gut gekappt hat. An dieser Dose habe wir dann auch den Sauger betreiben wollen und der FI ist sofort geflogen -> der Sauger verursacht einen Fehler  Woran liegt es wohl, dass der FI trotz neuer Leitung und Steckdose sofort fliegt, der Sauger aber vorher ohne Probs lief und beim Nachbarn läuft?
Da der Chef am Fr nicht vor 15 Uhr fertig war wurde die systematische Fehlersuche au... | |||
| 20 - Verteiler ohne Rückwand -- Verteiler ohne Rückwand | |||
| Kommen denn wenigstens alle PE im Verteiler an?
Ich hatte das glaube ich wo anders schon mal erwähnt, aber bei nem Kumpel wurden, in dem Fachwerkhaus das er gekauft hat, alle PE bis auf den vom Herd in den Räumen "Lokal erzeugt" indem einfach hier und da Adern gerade vorhandener Farben um ein Heizungs oder Wasserrohr gerödelt und dann in die nächste Abzweigdose geführt wurden. Die PE Verbindung zum Verteiler bestand auch so einem Konstrukt mit einer schwarzen 1,5mm² Ader. Selbstverständlich handelte es sich um ein TT. ... | |||
| 21 - Heute im Baumarkt entdeckt -- Heute im Baumarkt entdeckt | |||
Offtopic :Ja, ich glaube bevor alles weg ist muss ich das mal machen, ist halt nicht meins und ob mein Kumpel jetzt viel von dem alten Zeug fotografiert hat glaub ich nicht. Der Erder steckt ca 1/2 meter von der Wand weg im Lehmboden des Kellerraums. Da die ankommende Wasserleitung aus Kunststoff ist, schätze ich mal, den hat einer da reingeballert als das Wasserrohr umgebaut wurde. Es ist sowieso alles sehr "Kreativ". Der HAK hat 3x 35A Diazed inne und sitzt im OG. Die Einspeisung wurde nach der Umstellung auf Erdkabel außen am Haus hochgelegt. Von dort geht eine Leitung 4x 4mm² (höchstwahrscheinlich) Alu an den Zähler. Die Zählerplatte ist auf die Wand auf nicht ganz halber höhe der Treppe geschraubt. Da war ein Holzkasten drum. Der Herd war mit 2 2Adrigen Stegleitungen 2,5mm² angeschlossen. sw=L1 sw=L2 gr=N gr=PE. Das war einer der beiden PE die in der Verteilung ankamen. Warum auch immer gingen diese Leitungen erstmal ins OG, dort in der Wand bis über die Küche und dann runter zum Herd 
Es gab 4 Sicherungen, 2 für den Herd 2... | |||
| 22 - 2 Platten Ceranfeld kaputt -- Herd AEG EEH 2331 | |||
| Wenn plötzlich genau zwei Platten nicht mehr gehen, könnte es auch schlicht der Ausfall eines Außenleiters sein (z.B. Ader am Herdklemmbrett oder der Klemmleiste in der Herdanschlußdose abgebrannt bzw. N-Brücke lose).
Daher als erstes die Spannungsversorgung direkt am Herd nachmessen (lassen)! Das "Komplett vom Fach" war sicherlich nur ein Fehler beim Anklicken. In welche Einstufung soll ich es ändern? ... | |||
| 23 - 2 E-Herd Kreise an einem Möller N Durchgang -- 2 E-Herd Kreise an einem Möller N Durchgang | |||
Offtopic :Der Verteiler war auch super... paar überzählige TE ohne Abdeckungen (links UND rechts von jeder Reihe), lauter L16 mit 1,5mm2 (inklusive Herd mit 5x1,5), alles alte Siemens-LSS (Typ W (1-polig) für den Herd und WN (1+N) für die Wechselstromkreise) und dazu passender FI mit IDeltaN=0,25(!)A. In einer frisch vermieteten Mietwohnung, wo laut ETG-Novelle 2008 absolut ein 0,03A-FI sein müsste. Dazu kamen noch so pikante Kleinigkeiten wie H03VV-F 3G0,75 fest verlegt mit unzugänglichen Klemmstellen, Doppel-Schukos an besagten 0,75mm2, abgesichert wie erwähnt mit L16, eingebaut in ein Loch in einer Spanplatte, ohne Hohlwanddose und die braune Ader elegant zwischen Kralle und Spanplatte bugsiert... insgesamt war die WOhnung harmloser als ich erwartet hätte, da hab ich deutlich Schlimmeres gesehen, aber ein paar SPitzenleistungen waren da schon. Mal sehen, was der Mieter versucht dem Vermieter gegenüber durchzusetzen... ... | |||
| 24 - Anschluss E-Herd an Wechselstrom -- Anschluss E-Herd an Wechselstrom | |||
| Ich möchte einen Elektroherd und ein Kochfeld mit vier Platten anschliessen. In der letzten Wohnung war alles über 3 Phasen angeschlossen, eine für den Herd und zwei für jeweils zwei Platten.
In der neuen Wohnung kommt aber nur eine Phase im Wohnungsanschlusskasten an. Für eine Nachrüstung auf Drehstrom ist eigentlich alles schon verlegt, es müsste nur am Hausanschluss ein bischen was gemacht werden, der Vermieter stellt sich aber quer. Die Erde und der Nullleiter sind komplett getrennt verlegt. Vom Wohnungsanschlusskasten zur Herdanschlussdose liegt auch schon ein fünfadriges Kabel mit 1,5mm^2 in der Wand. Die eine Phase für den Herd ist zwar mit einem 25A Sicherungsautomat abgesichert, aber ich denke das Kabel dürfte zu dünn sein, um den Herd und alle Kochplatten über eine Ader anzuschliessen. Die maximale Leistung beträgt etwa 8kW. Hat jemand eine Idee wie ich alles sicher und vorschriftsmäßig anschliessen kann? Vielen Dank für Eure Hilfe![/sup] ... | |||
| 25 - Neugierig -- Neugierig | |||
Zitat : Hab da nochmal ne Verständnisfrage. Nehmen wir eine 5 adrige NYM Leitung. Nun klemmen wir im ersten Fall den Aussenleiter (gleichphasigen) 2 oder 3 mal und den Neutralleiter einmal an. Gar nicht gut, wegen Überlast auf dem N. Ok. Genau. Zitat : Wenn nun aber verschiedenphasige Aussenleiter (L1,L2,L3) und der Neutralleiter verwendet werden, kann es wegen Phasenverschiebung nicht zu einer Überlast des N kommen. Bei einem praktisch ohmschen Verbraucher wie dem konventionellen Herd - ja! Bei einem Induktionsherd kann es schon etwas anders aussehen. | |||
| 26 - Nur2 Ceranplatten ansteuerbar -- Herd Siemens HET 470L | |||
Das ist keine Ader  derjenige der den Herd angeschlossen hat war zu faul die Seele abzuschneiden.
... | |||
| 27 - Altbau Kabelfarben -- Altbau Kabelfarben | |||
| Hallo Tobi009
Ich wohne in einem Altbauhaus,wo neulich im ersten Stock das Licht ausfiel.Da ich Elektriker bin,dachte ich dass ich das schon wieder hinbekomme.Also die Abdeckung vom Sicherungskasten abgenommen und siehe da;zwei Sicherungen waren unten(Eingang)angeschmort.War auch kein Strom mehr drauf,wie es sich dann rausstellte waren im Keller in der Hauptverteilung die Neozed-Sicherungen geflogen.Am Sicherungskasten die Sicherungen gewechselt,und unten im Keller neue Neozed-Sicherungen reingedreht,aber das Licht blieb aus.Am Sicherungskasten kommen folgende Kabel aus der Wand: Braun,Schwarz,Blau,Grün/Gelb.Braun,Schwarz und der Blaue gehen jeweils in eine Sicherungmit jeweils einer Brücke zu der nächsten,der Grün/Gelbe üblicherweise an die PE-Schiene.Das Licht ist über die Sicherung angeschlossen wo der Blaue drauf ist.Als ich gemessen habe,habe ich folgendes rausgefunden: Braun,Schwarz führen Strom,der Rest nicht.Habe dann noch einmal im Keller geschaut ob die Neozed-Sicherung defekt war die ich reingedreht habe,indem ich sie getauscht habe(denn manchmal können sie auch schon defekt sein,obwohl der Punkt noch drin ist)aber Strom war trotzdem nicht drauf.Habe im ersten Stock eine Küche(die nicht mehr benuzt wird),dort steht ein Herd,dort gehen nur die Herdplatten,ni... | |||
| 28 - Anfängerfrage Einphasensicherung -- Anfängerfrage Einphasensicherung | |||
| Ich habe einen ähnlichen Zähler, aber der Satz "Für einen solchen Zähler brauchst Du aber wahrscheinlich L und N, das heißt die Ader aus der Sicherung muss durch ihn durch, und auch die zugehörige blaue Ader von der N-Schiene." ist etwas irreführend. Bei mir ist das Ding so angeschlossen: Sicherung - Eingang Zähler - Ausgang Zähler - Stromkreis. Den N braucht nur der Zähler selbst, weil er ja auch versorgt werden will. Da wird nichts durchgeschleift.
Was Amazon da macht, halte ich für sehr gefährlich. Die Fotos sagen überhaupt nichts aus und eine ausführliche Produktbeschreibung fehlt völlig. Eingangs wird erwähnt, dass das Haus Baujahr 2006 ist, woraus ich schließe, dass noch Gewährleistung für die elektrische Anlage besteht. Also würde ich zuerst Kontakt mit dem Betrieb aufnehmen, denn wenn zum Beispiel in ein oder zwei Jahren eine Störung - warum auch immer -auftritt, sieht der sich nicht mehr gezwungen, etwas auf Kulanz zu machen. Das Rätsel um die 20 A-Sicherungen ist keins. Bruno999 hat ja eine Kraftstromsteckdose erwähnt und auch der Herd könnte mit 3 x 20 A abgesichert sein. Ronnie ... | |||
| 29 - Merkwürdige Anschlussspannung -- Herd Zanussi ZHN 721X | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Merkwürdige Anschlussspannung Hersteller : Zanussi Gerätetyp : ZHN 721X S - Nummer : 05010671(?) FD - Nummer : 949720526(?) Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, unser alter Elektroherd lief jahrelang mit 2 statt 4 Platten. Nun wollten wir das Problem beheben - was aber leider gar nicht so einfach ist. Erster Schritt: ganz viel im Internet lesen, u.a. die Seiten von Josef Scholz. 1b. Sicherungen suchen und ausschalten. Ergebnis: nur eine 25 A Sicherung. Interpretation: Komisch - also kein 3 Phasen-Drehstrom? 2. Widerstand der kaputten Herdplatten messen. Ergebnis: Unendlich. Interpretation: kaputt 3. neue Herdplatten bestellen und einbauen: Ergebnis: Funktionieren nicht. Interpretation: was anderes ist kaputt. 4. funktionstüchtigen Zanussi-Herd bei eBay ersteigern 5. alten Herd abklemmen. Ergebnis: aus der Wand kommen 5 Adern, über eine Lüsterklemme sind nur 4 weiterverschaltet. Die Spannungen sind wie folgt (gemessen mit Wechselstrom-Einstellung des Multimeters): schwarz-schwarz, blau-braun, gelbgrün-braun, gelbgrün-blau: 0 V, schwarz-blau, schwarz-gelbgrün, schwarz-braun: 230V (dies galt für... | |||
| 30 - Vom E-Herd zur gesamten Anlage -- Vom E-Herd zur gesamten Anlage | |||
| Hallo,
mein Bruder hat sich eine neue Wohnung gemietet. Wegen eines neuen Bodens für die Küche musste der E-Herd ein paar Stunden von seinem Platze. Sicherung raus, Herddose auf, Spannungsfreiheit festgestellt und gegrübelt (siehe Bild 1  ).
Zum E-Herd: 4 Platten, ein Backofen mit eines Gesamtleistung von 7,4 kW. Da in der Wohnung nur WS verfügbar, sind Anschlussklemmen im Herd gebrückt und sollen an 1/N/PE 230VAC. 3-Adriges Anschlusskabel war im Lieferumfang enthalten. Die Herdanschlussdose wird mit Nym-J 5x1,5mm² angefahren. Der Herd wurde angeschlossen vom Elektriker: L1 -> 2x1,5mm² (sw, br) N -> 1x1,5mm² (bl) PE -> 1x1,5mm² Die graue Ader blieb frei. Alle drei Aussenleiter sind zusammen über einen LSS B25 abgesichert (siehe Bild 3). Zuleitung zum Herd verläuft AP im Installationskanal, also Verlegeart B2. Frage 1: Der Neutralleiter ist doch hoffnungslos unterdimensioniert, oder!? Im schlimmsten Fall fließen da knapp 32A über 1,5mm², das kann nicht gesund sein! Frage 2: Wenn ich nun die Hausverwaltung anrufe und die mir den Elektriker schicken der die Anlage in Betrieb gesetzt hat, wird er eventuell die graue Ader nehmen und als N missbrauchen. Vom Ges... | |||
| 31 - Thermoschalter Limitor Anschl -- Herd Juno JEH25311E | |||
| Danke !
Die andere weiße Ader wird an der Uhr angeklemmt die andere weiße Ader habe ich nun an 10 des BOS angeklemmt,das blaue aderpaar an 11a vom Backofenschalter und Lüfter.Funktion ist nun wie gehabt. Kühlerlüfter läuft nach kurzer Zeit an, und läuft nach Backvorgang ca 4 Min. nach. Kennt jemand eine Quelle für Schaltpläne, zb für diesen Juno Herd ? ... | |||
| 32 - Probelm: 5-adriges Erdkabel - nur eine Phase?? -- Probelm: 5-adriges Erdkabel - nur eine Phase?? | |||
| In eine Leitung gehört nur ein Stromkreis (=eine Sicherung). Einzige Ausnahme ist eine Drehstromleitung wie sie z.B. für Herd, Durchlauferhitzer oder ähnliches gebraucht werden.
Wenn die geschaltete Ader einfach im Wohnzimmer weggenommen wird, dann muss auch die Dauerphase, der Neutralleiter und der PE dort weggenommen werden. Diese gehören nämlich stets zusammen und dürfen nicht gemixt werden. Praktisch funktioniert es zwar in gewissen Grenzen, aber wenn z.B. die Küche ein eigener FI eingebaut werden soll würde dieser jedesmal, wenn jemand das Außenlicht einschaltet rausfliegen. Oder wahrscheinlicher und schlimmer: Wenn für Dauer-L ein LS benutzt wird und für geschaltete Adern der Außenleiter aus anderen Stromkreisen kann sich der Strom im N-Leiter addieren, was im ungünstigsten Fall zu bis 50A auf dem einen 2,5er Draht führen kann. 
Und selbst wenn die beiden Abgriffsstellen auf der gleichen Sicherung sitzen ist es dennoch Pfusch. Dann schleift man lieber nochmal hin und zurück bevor derart verschachtelte Konstruktionen zustande kommen. Alternativ wäre der Einsatz eines Relais bzw. Schützes, aber dafür dürfte es wohl zu spät sein. ... | |||
| 33 - Tödlicher Herdfalschanschluss -- Tödlicher Herdfalschanschluss | |||
| So habe ich es auch verstanden. Fatal dürfte der Dreher am Herd selbst gewesen sein, dass die blaue Ader der Herdanschlussleitung auf den Gehäusekontakt und die Grün/gelbe auf N lag. Wäre dies umgekehrt hätte man zwar einen defekten Herd (400V zwischen L1-Klemme und N-Klemme), aber keine Verletzten oder wie in diesem Fall Tote. ... | |||
| 34 - Ofen defekt - heizt nicht -- Herd Indesit Forno HI 20B | |||
Zitat : Herd knapp 1 Jahr alt. Schade um das Gerät und um die Gewährleistung... Zitat : Wurde angeschlossen und hat alles funktioniert. Von wem? Wer hat dabei die zwingende Schutzmaßnahmenmessung durchgeführt??? Merke: Funktion ist zweitrangig, entscheidend ist, sicherzustellen, daß das Gerät auch im Fehlerfalle noch sicher ist!!! Zitat : Einz... | |||
| 35 - Lampeninstallation L1 & L2 an eine Phase anschließen -- Lampeninstallation L1 & L2 an eine Phase anschließen | |||
| Hallo gaylord,
viel wichtiger als L1/L2 ist, dass zunächst einmal der Schutzleiter (Grün/Gelb an die zweite Buchse von rechts) angeschlossen wird. Diese Ader muss auch länger als die anderen sein, sodass diese z.B. beim Herabfallen der Leuchte als letztes abreißt. Dazu das übliche nachmessen und nicht auf Aderfarben verlassen 
Ansonsten ist die Auftrennung L1/L2 hier für zwei Leuchtgruppen z.B. per Serienschalter, die problemlos beide zusammen an den ankommenden L' geklemmt werden können. Mit Drehstrom (L1/L2/L3) wie beim E-Herd hat das nichts zu tun. Offtopic :Insider: Außer du bist ein Bekannter von Fentanyl
... | |||
| 36 - Kupferbrücken beim E-Herd Anschluss -- Kupferbrücken beim E-Herd Anschluss | |||
Offtopic : Zitat : perl hat am 26 Jan 2011 15:45 geschrieben : Zitat : Diese zwei Wochen scheinen eine magische Bedeutung zu haben. Weil, die Restmülltonne in diesem Rhytmus geleert wird.
Na eher weil der Cu-Schrottpreis so hoch ist und man nicht jede Woche zum Schrotthändler fährt 
Aber das mit den 2 Wochen kommt schon zimmlich genau hin, man kann sich meist noch sehr gut errinnern, wann man d... | |||
| 37 - kurzschluss nach Umzug -- Herd Bosch Backofen | |||
| Hallo Sebastian,
erstmal noch willkommen im Forum! Ganz wichtig: Es ist generell VERBOTEN, nur nach Farbe anzuklemmen!!! 
Denn erstens wechselte der Farbcode im Laufe der Zeit mehrfach (die graue und blaue Ader haben z.B. ihre Funktion getauscht, bei anderen Aderfarben hängt die Belegung von der Netzform ab) und zweitens weiß man ja in einer unbekannten Anlage nie, ob der Errichter nicht Fehler gemacht hat (Adervertauschungen). Also muß man stets erst die tatsächliche Belegung ermitteln (zumeist meßtechnisch) und dann nach erfolgtem Anschluß nicht nur die Spannungen überpüüfen, sondern vor allem auch die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme nachweisen! 
Demnach ein Fall für den Eli. Der dazu jedoch keinen Plan braucht. Das ist Standard (aber deswegen noch lange nicht eindeutig - je nach örtlich verschiedener Ausführung der Anlage sind ganz unterschiedliche Verschaltungen nötig). Sei froh, daß es sich nur in Fehlfunktion bzw. auslösendem Schutzschalter gezeigt hat. Genausogut könnte jetzt der Herd defekt oder gar der Bediener tot sein...! | |||
| 38 - Birne explodiert -- Backofen Whirlpool AKP 311 | |||
| Sowohl an der Herdanschlussdose als auch am Herd gibt es einen Zugentastungsklemme. Im Herd ist es der Schwarze Bügel, der da nutzlos rumhängt, in der Dose ist es der weisse. Unter diese Bügel wird der Mantel der Leitung geklemmt.
Das soll verhindern, daß bei einem Zug an der Leitung die Adern aus den Klemmen gerissen werden und das Gehäuse berühren. Genau aus diesem Grund muß die Schutzleiterader als letztes abreissen. Das erreicht man durch eine etwas längere Ader oder eine näher an die Zugentlastung gelegte Klemme, wie z.B. in der Dose. Die ist dort auch extra gekennzeichnet. Auch das ist bei dir nicht der Fall. Leider kannte dein "Meister" das Symbol offenbar nicht, so wie viele andere Regeln wohl auch nicht. Falschherum ist sie sowieso angeklemmt. Der Anschluss ist, auch nach deinen Änderungen, potentiell Lebensgefährlich! ... | |||
| 39 - Induktionsherdionskochfeld Anschlussplan so noch nie gesehen -- Induktionsherdionskochfeld Anschlussplan so noch nie gesehen | |||
| Moin erstma!
Ja, guter Einwand mit den Gerätedaten... Induktionsfeld Seppelfricke EKI 5840 048 510 271 220-240 V 50Hz Power Max 7,4 KW Type: PI58 Model EC 7400 Also zur Problemstellung: Ich habe ein "neues" Induktionskochfeld, bin selbst Elektroinstallateur und steh aufm Schlauch bzw aufm Herdanschlusskabel! Vorhanden ist eine 3 Phasen Herdanschlussdose. An dieser ist erstaunlicherweise der Herd angeschlossen. Nun soll da natürlich auch das Kochfeld dran. Das Kochfeld hat in der Anleitung 3 Anschlussmöglichkeiten aufgelistet. 1) Im Zustand der Auslieferung, mit schon angeschlossenen 3 Ader Kabel: (Phase, Null, Schutzleiter) Anschluss an einer Phase sieht dann so aus...ich kann das jetzt nur beschreiben Anschlüsse: 1 2 3 4 5 und Erdung (die lass ich ab jetzt mal weg) /---/---/ /---/ L1 N Da die "Graphik" leider anders angezeigt wird als ich sie hier sehe, nun noch die genaue Erläuterung: L1 über Brücken verbunden mit Klemme 1, 2 und 3. Null mit Brücke über 4 und 5 Bis jetzt keine Probleme....will ich aber nicht, bäh Anschluss bei 2 Phasen: 1 2 3 4 5 /---/---/ /---/ L1 ... | |||
| 40 - Herdplatten sind defekt -- Herd Neff 1394.12 PS | |||
Zitat : ihr entmutigt mich jetzt etwas. Mut ist da auch völlig fehl am Platze! Stattdessen ist äußerste Vorsicht geboten. Zitat : Ich hab mir extra einen Multimeter besorgt, um "schnell" die paar Anschlüsse zu prüfen und aber scheint wohl doch eine recht gefährliche und komische Sache zu sein. Zumal die anzen Begriffe in die Kategorie Bahnhof kommen, hab da aus der Schule nicht wirklich was mitgenommen(sche*ss Physiklehrer!) Das lernt man auch nicht in der allgemeinbildenden Schule. Sondern in der Berufsschule in der Ausbildung z.B. zum Elektroinstallateur (heute: Elektroniker für irgendwas und sonstnochviel...). Sehe ich da... | |||
| 41 - Totalausfall- Strom liegt an -- Herd Siemens HL65025 | |||
| WEnn ich das in richtig gesehen habe, hat der Herd eine Uhr, geht die oder ist da auch nichts zu sehen?
Ist vielleicht die N Ader unterbrochen? Die Uhr müßte einen Hand/Automatikbetrieb haben, das einmal nachsehen. ... | |||
| 42 - Autarkter Backofen und Induktionsfeld anschließen? -- Autarkter Backofen und Induktionsfeld anschließen? | |||
Ok, dann hatte ich es falsch verstanden. Ich hatte verstanden, in der UV wären alle drei Adern an je eine Sicherung angeschlossen und in der HAD nur eine Ader belegt war. 
Bei einer Umrüstung auf Drehstrom könntest du den Herd an der 5x2,5mm² voll nutzen, sprich alle Platten + Backofen an einer HAD. Allerdings kommen da noch einige andere Voraussetzungen und Kosten auf den Vermieter zu. Wichtig ist nur, wenn der Elektriker die anderen beiden Sicherungen auch anschließt, das Vorhaben schriftlich geben lassen und diesen gleich wieder raus jagen. ... | |||
| 43 - Installationskosten zusätzliche Sicherungen. -- Installationskosten zusätzliche Sicherungen. | |||
Zitat : Also ich würde einfach die 3 LSS (N1) in die freie Lücke der Gabelschiene montieren, somit hätte man gleich 2 fleigen mit einer Klappe. Die Gabelschiene hat einen Berührungsschutz und der Murx unter den LSS ist verschwunden. 
Zitat : Was wird denn in der Küche betrieben? Induktionsfeld, Herd, Danmpfgarer, Geschirrspüler, Einbaukaffeeautomat, Wärmeschublade, Kühlschrank Zitat : | |||
| 44 - Betriebsweise eines Elektroherdes -- Betriebsweise eines Elektroherdes | |||
| Hallo
Bei einem Bekannten herrscht folgendes Problem vor: Sein Elektroherd ist derzeit mit 2x L1, 1x N und 1x PE angeschlossen. Dies möchte ich schnellstmöglich geändert sehen. Wer die Änderung vornimmt steht jetzt noch nicht fest. Zuerst ein paar allgemeine Informationen: Die Anschlussleistung des E-Herdes beträgt ca. 8,5 kW. Die Netzform ist, mit Außnahme dieses Stromkreises, TNC. Die LS-Schalter sind H16 A, die Zuleitung zum Herd ist eine NYM-J 4x1,5mm² (br, sw, bl, gr/ge), ca. 4 m lang und UP. Häufung liegt keine vor. Die Wohnung ist zur Miete und der Vermieter ist äußerst Beratungsresistent. Seitens des Mieters ist im nächsten Frühjahr geplant, einen Drehstromzähler zu setzen und die Installation auf vordermann zu bringen (dies auch noch größtenteils auf eigene Kosten). Da es bis zum Frühjahr noch eine Weile hin ist, fallen mir jetzt zwei Möglichkeiten ein, wie man dies provisorisch ändern kann. Vorab: Schutzmaßnahmenprüfgerät (Zs, Rpe, Riso etc.) habe ich selbst keins zur Hand, falls ich keins auftreiben kann, wird der Bekannte eben eine Firma beauftragen. Weiterhin ist klar, dass so eine Änderung mit dem Vermieter abgeklärt werden muss, da es sich nicht um eine Eigentumswohnung handelt. Variante 1: Automa... | |||
| 45 - Kabelanschluss -- Kochfeld Keramik Bauknecht PFEVP | |||
| Qualifizierte Vermutung:
Die 4 etwas dickeren Adern (2xbl,ws, rt) sind die Spannungsversorgung zum Kochfeld. Sie kommen an die 4polige Klemme, Belegung kann einfach herausgemessen werden (Bezug zum Klemmbrett). Blau ist 2xN, die beiden anderen L1 und L2. Die 3 dünneren sind die Ansteuerschnittstelle samt Kleinspannungsversorgung, gehören an die 3polige Klemme. Mit etwas Glück ist deren Belegung an der Leiterplatte des Bedienfelds ebenso vermerkt wie das beim Leistungsteil der Fall ist). Also GND, VD0, Rx/Tx. Außerdem muß es noch eine separate Ader (gelb/grün) für den Schutzleiter geben! Ich wage die Behauptung, daß ein Fachmann das ohne Plan schafft, er muß dazu aber den Herd teilweise zerlegen. Ob das billiger kommt, als den kostenpflichtigen Plan anzufordern, kommt drauf an. ... | |||
| 46 - Wie anschließen? -- Herd goronje unbekannt | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Wie anschließen? Hersteller : goronje Gerätetyp : unbekannt Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Liebes Forum - Ein Typenschild des Herdes von Goronje konnte ich an keiner (Innen- und Außen) Seite des Geräts nicht ausfindig machen. Mein Vermieter hat ihn gekauft und er ist etwa 10 Jahre alt (siehe Bild). Bei einer Rennovierung habe ich meinen E-Herd vom Netz genommen. Nun will ich ihn wieder anschließen, habe aber den Zettel verloren, auf dem ich notierte habe, welche Ader wo angeschlossen war. Schön blöd, ich weiß. Der Herd hat drei Adern - rot, blau und gelb. Aus der Wand kommen nur zwei Adern, zwei Anschlüsse in der Dose sind überbrückt (sie Foto). Meine Frage: Kann es sich bei zwei Adern um Drehstrom handeln? Und, natürlich: wie schließe ich den Herd wieder an? Ich hoffe Ihr könnt mir helfen, Liquid Berlin ... | |||
| 47 - Ist dieser Herd-Anschluss so in Ordnung (Mietwohnung) -- Ist dieser Herd-Anschluss so in Ordnung (Mietwohnung) | |||
Zitat : @ Trumbaschl: L ist doch garnicht so schlimm, oder ? H sind doch die wirklich gefährlichen ?! Ja, blöderweise hat der Herd H20. Alternativ könnte man auch einen neuen Schraub-LSS L20 verwenden (die sind nur für den Tausch 1:1 vorgesehen, deswegen wird bis heute L produziert, H gibt es allerdings gar nicht mehr), nur dürfte es im gegenständlichen Fall für die Nutzbarkeit umso besser sein, je träger die Sicherung ist. Ich halte das EHER(!) für 2,5mm2, aber das muß ganz entschieden ein Fachmann vor Ort prüfen, und wie gesagt, die graue Ader hat eine ziemlich seltsame Farbe, auch das stark oxydierte sichtbare Kupfer an der Klemme stört mich. Eventuell "klebt" der Automat aus Altersgründen und die Leitung wurde schon saftig überlastet (der Haupt-LSS unten könnte prinzipiell das gleiche Problem haben, ansonsten sollte der vor einer allzu katastrophalen Überlast einschreiten, das ist der Vorteil so antiker Anlagen). ... | |||
| 48 - Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? -- Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? | |||
Hallo liebes Forum 
Ein guter Freund von mir hat sich eine Eigentumswohnung zur Vermietung gekauft (alte Bundesländer, wenn das wichtig ist). Er bat mich nun darum, mal schnell ein paar Steckdosen nachzusetzen, bzw. Aufputzleitungen verschwinden zu lassen. Hauptsächlich geht es um Steckdosen in der Küche und im Bad, da dort alles neu gefliest wird und ein späteres Nachrüsten nicht mehr möglich ist. Zur Wohnung: ES ist eine Dreizimmerwohnung aus den 70ern. Die Unterverteilung wurde vor ein paar Jahren erneuert. Also Zähler aus den Wohnungen sind in den Keller gewandert und die UV sitzt jetzt in einer Nische im Flur. Zuleitung ist 5x10mm². In der UV selber sitzen ein 3-poliger Hauptschalter und 6 Hager B16 A Sicherungsautomaten. Auf 1-3 ist die Herdanschlussdose aufgelegt, auf 4 sind Flur, Bad, Küche und Kinderzimmer, auf 5 sind Wohnzimmer und Schlafzimmer und 6 ist Reserve (ein bisschen unterdimensioniert wie ich finde So weit so gut!
Jetzt kommt aber das Problem, was ich nicht ganz raffe. Nach Begutachtung aller vorhandenen Steckdosen, musste ich feststellen das es sich immer noch um "klassische Nullung" handelt. In jeder Dose ist nur die Schwar... | |||
| 49 - Sanierung EFH -- Sanierung EFH | |||
| Hallo Uwe,
ich würde in keinem Fall 6mm² für die UV nehmen. Wenn da mehrere größere Verbraucher gleichzeitig in Betrieb sind (Herd, Heißwasser etc.), wird es wahrscheinlich auch gehen, ist aber knapp. 16mm² haben gegenüber 10mm² den Vorteil, dass eine Ader aus mehrern Drähten besteht (besser zu verarbeiten). Wenn du für die Lichtkreise 6 oder 10A LS nimmst, kannst du auch über Wandschalter schaltbare Schukodosen an diesen Kreisen vorsehen. Gruß, Martin ... | |||
| 50 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Hier mal was Frisches...
Zum Hintergrund: Reihenhaus meiner Eltern mit klassischer Nullung, Baujahr in den 60ern. Da Renovierungsarbeiten anstanden habe ich angeregt, eine Teilsanierung durchzuführen und die Grundlage für die restliche Sanierung zu legen. Im Keller wurde ein neuer Zählerschrank installiert, von dort aus werden alle neuen Stromkreise versorgt (mit einer Ausnahme, nämlich dem Keller selbst). Der alte Zählerplatz wurde zur Unterverteilung für die verbleibenden 2-adrigen Stromkreise umfunktioniert. Die Arbeiten wurden von einem ~40-Mann-Betrieb durchgeführt, vor Ort waren ein Meister und ein Helfer. Insgesamt haben die beiden sehr sauber gearbeitet und sind flexibel auf unsere Wünsche eingegangen. Spätere Erweiterungen wurden antizipiert. Dennoch gibt es meiner Meinung einige kleinere Mängel: - PE-Hutschiene nicht isoliert, die Verbindung erfolgt über den Hutschienenrahmen - Fehlende Endkappen der Kammschienen - Die Dokumentation ist schlecht - der Zettel mit der Belegung wurde erst auf Nachfrage geliefert, die LSS sind nicht gekennzeichnet und damit für Laien nur schwierig zuzuordnen - Ich denke, ein Warnhinweis wäre angebracht gewesen, denn ein Abklemmen der blauen Ader zur UV würde potentiell die Gehäuse sämtlicher SK1-Ge... | |||
| 51 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Hi folks,
ich hätte da gern mal ein Problem
Am besten beschreibe ich ersteinmal den Ist-Zustand. Ich habe einen Altbau gekauft. Es ist eine Doppelhaushälfte Baujahr 1902, in der bisher 2 getrennte Wohneinheiten bestanden. Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert. Auf der HES sind aktuell Wasser-, Gas- uns Heizungsrohre (Wasser einmal direkt ankommend an der HES, Warmwass, Zirkulation, Heizungs und nochmal Kaltwasser über eine PAS an der Therme angeschlossen - die PAS an der Therme ist mit einer 16qmm starken Ader wieder an der HES angeschlossen), Satanlage sowie Netzwerk und Telefonanlage aufgelegt. Im EG befindet sich ein Zählerschrank mit einem Drehstromzähler und eine 3*63A Sicherung, die eine Unterverteilung versorgt. In dieser Unterverteilung sind diverse 16A Leitungsschutzschalter für die untere Wohnung. Aus diesem Zählerschrank im EG läuft wieder ein 4*16qmm Kabel zum Zählerschrank im 1. OG. Dort befinden sich zwei Wechselstromzähler (Wohnung 1.OG und &... | |||
| 52 - Plattenaustausch -- Kochfeld Keramik Bauknecht EKV3460-1IN | |||
| Geräteart : Glaskeramikfeld
Defekt : Plattenaustausch Hersteller : Bauknecht Gerätetyp : EKV3460-1IN S - Nummer : 858210301040140040019837 Typenschild Zeile 1 : PFEVS Typenschild Zeile 2 : EKV 3460-1IN Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Hallo Forum Nutzer, bei meinem o.g. Kochfeld ist der Heizwendel einer Kochplatte durchgebrannt. Die Platte ist eine Ceramaspeed 200N8-L6026D, 18cm Ø, 1700 W, 461961506301. Scheint so nicht mehr erhältlich zu sein. U.a. könnte diese, über die Links vom Seitenende gefundene 200N8-L66980-Platte passen (zumindest wenn sie nicht 100 W mehr hätte, ist das sofort ein ko-Merkmal?), hat aber einen moderneren Stromanschluss. Ich habe das Forum schon gründlich, aber ergebnislos durchforstet, deshalb hier die große Frage: wie schliesse ich eine solche Platte genau an, welche Ader kommt wohin? Der Anschluss meiner alten Platte ist auf den zwei hochgeladenen Bildern zu sehen. Der heutzutage üb... | |||
| 53 - Herd Anschlussdose -- Herd Anschlussdose | |||
| Hallo,
ich möchte bei meinen Eltern den neuen Herd anschließen. Problem: In der Herd Anschlußdose sind nur 2 Adern vorhanden eine rote mit Spannung und eine blaue, alles natürlich 230 V. Der Herd hat auch schon die Brücken drin, so dass ich eigentlich nur die rote an L1-L3 anschließen muß und den blauen an N. Die Mietwohnung ist Bj. 1970. Meine Frage: Was ist mit dem Schutzleiter? Es ist keiner vorhanden auf der Klemmleiste in der Dose. Und wie sieht es mit der einen Phase aus? Ist die nicht überlastet wenn L1-L3 nur an der einen Ader hängt. Das ganze ist mit 16 A abgesichert. Mfg ... | |||
| 54 - Drei FI-Schutzschalter im Haus installieren! -- Drei FI-Schutzschalter im Haus installieren! | |||
Offtopic :Für dich als neu hinzugekommenen gilt das gleiche wie für einige Stammposter: Der Ton macht die Musik! Ansprüche kann hier keiner stellen, erst recht nicht auf eine 24h-Moderation, da (bis auf eine Ausnahme) keiner Geld mit der Tätigkeit hier verdient und diese vollkommen freiwillig ist. Zum Thema, die Nutzung von 2poligen FIs für Wechselstromkreise ist auch bei Drehstromzuleitung völlig korrekt und machbar, allerdings sind zwei Punkte zu beachten: - Drehstromverbraucher (Herd, DLE, evtl. vorhandene aufgeteilte Drehstromkreise für WaMa/Trockner/...) müssen einen 4pol. FI haben. - Der FI darf nicht überlastet werden, was bei einem 25A-Typ und mehren LS leicht passieren kann. Daher lieber 2 4polige 40A-FIs setzen, evtl. einen 2pol. 25A-FI für die Diele und den Raum der Verteilung. @Spammer Doch, hat er beantwortet. Bitte genau die Postings lesen, dann 2mal überlegen, noch einmal nachdenken und dann erst den Text abschicken. Bilder von Verteilungen findest du zuhauf im passenden Thread oder beim Suchhuhn, auf ... | |||
| 55 - heizt nicht mehr,Lüfter o.Fun -- Backofen Privileg 1460 DUO Privileg 1460 DUO | |||
| Hallo Celli,
erstmal willkommen im Forum! Da biste ja zeitig dran, mit dem Weihnachtsbraten... 
Also: Das kann verschiendenste Ursachen haben. Angefangen vom Ausfall eines Außenleiters der Stromversorgung über ne abgebrannte Ader im Herdanschluß bis hin zur ausgelösten Übertemperatursicherung. Ohne den Herd hinten zu öffnen und das zu messen, wird man den Grund wohl nicht herausfinden. Als erstes die (meist drei) Herdsicherungen im Sicherungskasten prüfen! Gruß, sam2 ... | |||
| 56 - Herdanschlussdose -- Herdanschlussdose | |||
| Flexibele Leitungen (H05VV-F (YMM)) darf man nicht direkt unter Putz verlegen.
Ja, eine Anschlussdose ist rein formal Vorschrift, da bei nicht Verwendung keine offenen Leitungen herumhängen sollten. Ich setzte immer eine HAD, da ich mit Einzeladern im Rohr zum Herd fahre. Die meisten Kollegen hier verwenden ader auch einfach H05VV-F im Rohr. Aber manchnal hat men doch gar keine Möglichkeit eine HAD zu setzen (zB bei Kücheninselen) Was auf jeden Fall unzulässig ist, einfach mit NYM aufs Klemmbrett es Herdes zu fahren. ... | |||
| 57 - Fi-Schalter fliegt -- Herd Juno/Bauknecht Einbauherde: ???/ESZ 3481 | |||
| Hallo MissElen,
erstmal willkommen im Forum! 
Also, das wird ja ein Roman...
Dein alter Herd ist offenbar an schlichter Altersschwäche verendet. Mit dem Einbau eines Satzes neuer Platten/Heizkörper hätte man das aber kostengünstig beheben können. Nun, ein Neukauf ist auch ne Möglichkeit, aber bei einem Gebrauchtgerät kennt man eben nicht den Zustand. Hinweis hierzu: Der Händler MUSS für gebrauchte, aber als funktionstüchtig verkaufte Geräte mindestens 1 Jahr Gewähr leisten! Das sagt das Gesetz und dies ist auch weder per AGB noch einzelvertraglich abdingbar. Die Rechnung des letzten Elis solltest Du so nicht bezahlen. Denn der hat nicht "rumzuschauen" und zu vermuten, sondern zu messen und festzustellen!!! 
Er kannte die Fehlerangabe, also hat er mit den erforderlichen Meßgeräten zu erscheinen. Der Anschluß an sich kann so durchaus in Ordnung sein. Es sollte dann so sein, daß der Herd zwei der drei Außenleiter nutzt und die WaMa den dritten. Allerdings habe ich leichte Zweifel, ob der Anschluß ansonsten fachlich sauber ausgeführt i... | |||
| 58 - Altes Haus und es soll alles Neuinstalliert werden -- Altes Haus und es soll alles Neuinstalliert werden | |||
| Hallo blobb,
erstmal willkommen im Forum!
In Deiner Beschreibung dürfte (außer der Nomenklatur - als Fachmann solltest Du den Unterschied zwischen Ader und Leitung kennen...) noch etwas nicht stimmen: Zitat : HAK ist dran, 35A eingesetzt, 4-adrige Leitung vom Versorger aufgeklemmt. 4-adrige Leitung geht direkt zu denn Zählern die Blaue Leitung ist im HAK direkt gebrückt mit Grün/Gelb auf die Potentialausgleichsschiene die direkt neben dem HAK liegt. Denn bei 4-adriger Hauptleitung ist blau auf dieser Strecke üblicherweise Außenleiter! Welche Aderfarben haben denn die am HAK ankommende und abgehende Leitung? Nicht daß das ein übler Spezialfall ist (TT mit örtlicher "N-Stützung")... Oder einfach nur schon bisher falsch (z.B. Leitung mit falschen Aderfarben verbaut). | |||
| 59 - Herdanschluss mit 3 Sicherungen ohne Wechselstrom? -- Herdanschluss mit 3 Sicherungen ohne Wechselstrom? | |||
| Wenn ich das richtig verstanden habe, behandeln wir zwei Fälle, einmal bei deinem bekannten, einmal bei dir selbst.
Im ersten Fall muss ich mich (nach Denkanstoß) deutlich korrigieren. Die aktuelle Installation ist unzulässig und gefährlich, und der ausführende Elektriker wusste das. Ich habe dein vorheriges Posting vorhin etwas zu schnell gelesen und die Brückung N/PE am Herd nicht mitbekommen. Wer macht denn auch sowas 
Im Hirn angekommen ist nur die Brücke in der UV, am Herd hingegen eine ordentliche Verklemmung Grün/gelb an PE, Blau an N. Daher: Schnellstmöglich ändern lassen 
Was den zweiten Fall bei dir selbst angeht (worauf sich mein geschreibsel mit der klassischen Nullung bezog): Wenn nur eine passende Sicherung vorhanden ist, eine Ader als L und eine als PEN, war das doch mal zulässig, oder liege ich jetzt falsch | |||
| 60 - E-Instalation bei einem bekannten -- E-Instalation bei einem bekannten | |||
| Ich hoffe mal, das wurde mittlerweile von einem Elektriker richtig gestellt und durchgemessen.
Zitat : Micha94 hat am 31 Okt 2009 12:07 geschrieben : Zudem gibt es 3 LSS für den Herd (...) alles an nur einem Aussenleiter angeschlossen ist und die zwei anderen frei sind. Das ist noch die schöne Version. Viel schlimmer wäre es, wenn der Herd als Drehstromverbraucher angeschlossen wäre und alle drei Sicherungen auf dem gleichen Außenleiter liegen würden. Dann wäre eine maßlose Überlastung des N nämlich vorprogrammiert. Zitat : Wenn man den Lichtschalter 1 Drückt geht das licht an, wenn das Licht aus ist steht der ... | |||
| 61 - Aufteilen des Herdanschlusses -- Aufteilen des Herdanschlusses | |||
| Hallo zusammen,
nach langer Abstinenz mal wieder eine Frage. Folgendes Problem: Neue Küche, Insel, neuer autarker Herd, ein Hochbaubackofen. Nun gibt es eine Herdanschlussdose in der Wand, an diese muss ich natürlich ran (was kein Problem darstellt). Jedoch bin ich mir nicht schlüssig "wie" ich aufteilen soll. Ich bin der Meinung dass immer direkt von Quelle zum Ziel gelegt werden sollte (ohne Verlängerung). Somit ein 8 Meter Kabel 5x2,5mm² (eine Ader knipse ich ab) aus der Dose zum Kochfeld. Einmal 2 Meter Kabel 3x1,5mm² zum Ofen. Somit hätte ich aus der Wand zwei Kabel hängen (diese verlege ich im Sockel) Oder muss ich eine Schukodose setzen um daran dann direkt den Ofen zu "befeuern"? Des Weiteren gibt es solche "Power-Splitter". http://www.naber.de/fileadmin/bilde.....r.pdf Eine schwarze Box, darin irgendwelche Bauteile (ich nehme an einfache Lüsterklemmen und keine Federklemmen) und dann die jeweiligen Kabel raus. Diese Box kostet 100 Eu... | |||
| 62 - Koschfeldaustausch -- Herd Amica / Bosch E-Herd / Ceran-Elektrokochfeld | |||
| Geräteart : Elektroherd
Defekt : Koschfeldaustausch Hersteller : Amica / Bosch Gerätetyp : E-Herd / C^^n-Elektrokochfeld S - Nummer : xxx FD - Nummer : 02 FD 7606 256679 Typenschild Zeile 1 : Bosch Typenschild Zeile 2 : Typ: EKT712 Typenschild Zeile 3 : 220-230V 6200W Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo Zusammen, wartet kurz 
so.. hatte schon einmal alles eingegeben doch zu langsam.. Auto Log off 
Ok nun aber: Ich hab einen Amica E-Herd bei dem ich schon vor längerem das Kochfeld getauscht habe. Doch lief er bisweilen nur ohne StufenRegelung da ich die zeit nicht gleich reininvestiert hatte sondern die Funktion wichtiger war. Doch ist ein Langsames köcheln oder anbraten bei schwacher hitze nicht möglich... somit muss ich jetzt mal drann. Zwar kenne ich mich rund um Hausinstallationen aus sowie TV reperaturen (LCD/PDP) doch haushaltsgeräte in der Größenordung eben nicht. Die seite von Josefscholz habe ich auch besucht doch kann ich mit den 4 und 7 Takt schaltungen nicht gerade viel anf... | |||
| 63 - Elektrik im Altbau -- Elektrik im Altbau | |||
| ich denke das ist gefährlich UV ist im Keller der
Herd ist im 2 OG (es handelt sich um einer über 17 Jahre alten Herd) was ich auch für eine indirekte Gefahr halte ist die klassische nullung wenn man da mal eine Ader vertauscht .. ... | |||
| 64 - Heizung defekt -- Herd Vorwerk HET200 E-Nr.EH724 | |||
| Einen Neutralleiter gibt es selbstverständlich schon (außer, der Herd ist an einem Dreiecksnetz angeschlossen).
Aber ein Neutralleiter (N-Leiter) ist eben etwas völlig anderes als ein Nulleiter (PEN-Leiter)! Zur Nomenklatur: -Der Neutralleiter (Kurzzeichen N, früher Mittelpunktleiter oder kurz Mittelleiter Mp) dienst NUR der Betriebsstromrückleitung, hat also KEINE Schutzqualität. -Der Schutzleiter (Kurzzeichen PE, früher Sl) darf KEINEN Betriebsstrom führen, hat aber dafür Schutzqualität. -Der PEN-Leiter (Kurzzeichen PEN, früher Nulleiter Mp/Sl) vereinigt beide Funktionen in einer Ader. Er führt also Betriebsrückstrom UND besitzt Schutzqualität. Das hat besondere Folgen. Z.B. darf ein PEN-Leiter (im Gegensatz zum N) weder gesichert werden noch schaltbar sein, darf nicht über Steckverbindung geführt werden, muß bestimmte (hohe) Mindestquerschnitte aufweisen etc. Wenn Du Dir die Prinzipschaltbilder der unterschiedlichen Netzsysteme ansiehst, sollte die Funktionsweise gut ersichtlich sein. Umgangssprachlich wird leider häufig - aber eben sachlich völlig falsch - der Begriff "Nulleiter" verwendet, wenn eigentlich Neutralleiter gemeint ist. Das macht die Sache aber nicht besser. Es ist also kein Problem, ver... | |||
| 65 - Herd IGNIS AKS201 -- Herd IGNIS AKS201 | |||
| Hallo Paul,
erstmal willkommen im Forum! Das hört sich ja nicht schön an. Vermutlich liegt ein Montagefehler vor (z.B. Ader eingequetscht). Ich kenne zwar Eure Vertragsgestaltung nicht, aber im allgemeinen besteht auch in solchen Fällen kein Rückgaberecht. Der Händler (wenn ich das richtig interpretiere, habt Ihr Küche samt Herd komplett bei einem Händler gekauft) hat das Recht der Nachbesserung, ggf. sogar mehrmals. Darin sehe ich technisch auch kein Problem. Daß es vom Gefühl her nicht so gut ist, mag sein. Erfahrungsgemäß sind RICHTIG reparierte Geräte zuverlässiger als fabrikneue. Wie hat der Monteur den Herd getestet? Nur in Form eines Funktionstest oder auch mit speziellem Meßgerät die elektrische Schutzmaßnahmenprüfung durchgeführt? War das ein Küchenmonteur (hoffentlich wenigstens mit Zusatzausbildung "Elektrotechnisch unterwiesene Person für festgelegte Tätigkeiten - hier: Anschluß von Elektroherden an bauseits vorhandene fünfpolige Drehstromanschlüsse) oder ein richtiger Elektriker? Bitte halte uns auf dem Laufenden! Gruß, sam2 ... | |||
| 66 - Neuer Herd -- Neuer Herd | |||
| 1. In DE "korrekter" Fall:
Er hat den Herd an 2 "getrenne" Stromkreise angeschlossen. Also 1x 16A mit Blauem N und Schwarzem L und 1x 16A mit Braunem N (unzulässig aber unkritisch) und Schwarzem L 2. Unzulässiger aber bei korrekter Ausführung unkritischer Fall Blau und Braun wurden einfach für den N parallel geschalten (somit 5mm² N). Dies ist zwar unzulässig bringt aber bei korrekter Ausführung nur wenig Gefahren mit sich. 3. Gefährlicher Fall Für den N wurde nur die 2,5mm² blaue Ader verwendet. Hier kommt es zu starken überlastungen. Dies ist BRAND GEFÄHRLICH! ... | |||
| 67 - Altbau - Fehlerstrom 60 V -- Altbau - Fehlerstrom 60 V | |||
| @ Dirk
Nein, er ist nicht korrekt angeschlossen! Ich hoffe, daß das nicht Du gemacht hast... Denn zum korrekten Anschluß gehört eben u.a., daß man sich nicht auf irgendwelche Aderfarben verläßt, sondern die tatsächliche Belegung ermittelt (durch Messen, ggf. auch durch Besichtigen) UND die Wirksamkeit der in der Anlage angewandten Schutzmaßnahme nachweist (i.d.R. mittels Schutzmaßnahmenprüfgerät). Man darf also keinesfalls einfach den Herd-PE-an ne gelb/grüne Ader anklemmen und sich dann auf die Position zurückziehen "wo die herkommt, ob die überhaupt angeschlossen ist und wenn ja, woran, ist mir egal, dafür kann ich nix..."! @ Kurzarmiger Nein, das war ja wohl gerade die Schwierigkeit! In der Herdanschlußdose kommen fünf Adern an. Die ursprüngliche (4-adrige) Zuleitung wurde vorher von einem Dritten unsachgemäß verlängert. Dieser hat es regelwidrig unterlassen, bereits dort die PEN-Aufteilung vorzunehmen. Was denjenigen, der an der nun neuen Dose etwas anschließt, zwar vermeintlich in Sicherheit wog, aber die trog eben... [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 5 Jun 2009 16:39 ]... | |||
| 68 - FI löst aus bin verzweifelt -- FI löst aus bin verzweifelt | |||
| Moin,
15 Jahre ist nicht mehr neu, aber für einen FI auch kein Alter. Ältee FI sollen aber tatsächlich etwas empfindlicher gegen Stoßströme gewesen sein, meines Erachtens aber selten ein Grund für Auslösungen. 0,5A ist aber nicht mehr zeitgemäß. Ist der wirklich nur 15 Jahe alt? TT-System oder TN? (Falls dir was darüber bekannt ist) Foto vom FI und Zählerschrank/Verteilung? Bleiben zwei andere Ursachen. So ein FI löst ja aus, wenn ein Teil des durch ihn richug verbraucher fließenden Stroms auf einem anderen weg an ihm vorbei zurückfließt. Sobald die Summer der durch ihn hin und zurückfließenden Ströme den Bemessugnsdifferenzstrom übersteigt, löst er aus. Gibt es ja zwei naheleigende Ursachen: Zum einen Feuchtigkeit. Könnte die Jahreszeitabhängig erklären, wenn irgendwo tagsüber in eine rAbzeigdose sich die Luft erwärmt und ausdehnt und damit in Teilen herausströmt. Abends kühlt sie ab, das Volumen verringert sich, immer noch relativ warme und damit viel Feuchtigkeit aufnehmende Luft strömt nach. Kühlt dort über Nacht noch weiter ab, wobei der Taupunkt unterschritten wird => Kondenswasser in der Dose. Oder Kondenswasser topft von irgendeiner Gewächshaus/Wintergarten/Dachbodenfenster-Scheibe herunter. In allen diesen Fällen kann das Wasser - ggf. zusam... | |||
| 69 - Herdanschlussdose: keine 400V zwischen L1-L2, L1-L3, L2-L3 -- Herdanschlussdose: keine 400V zwischen L1-L2, L1-L3, L2-L3 | |||
| Es wird sich um eine alte Wecheselstromanlage handeln, beid er alle 3 Außenleiter parallel des Herds auf einem L liegen.
Bitte beantworte folgende Fragen: Wieviele Sicherung(sautomaten) hast du für den Herd? Welchen Nennstrom besitzenen diese (z.B.: 16A)? Ist die Wohnung dein Eigentum oder gemietet? Welchen Querschnitt hat die Herdleitung in der Wand? Wenn 3 Sicherungen mit zb. 16A vorhanden sind, die Leitung 1,5mm² oder 2,5mm² hat, ist diese Anlage falsch instelliert worden und im warsten Sinne des Wortes BRANDGEFÄHRLICH! Denn der N muss dann bis 48A führen, was für eine 1,5mm² bzw. 2,5mm² Ader vielzuviel ist. [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 30 Apr 2009 9:40 ]... | |||
| 70 - Sanierung Unterverteilung -- Sanierung Unterverteilung | |||
| Und wir danken für freundlichen Tonfall und lesbares sowie gut verständliches Deutsch (muß inzwischen leider extra erwähnt werden...).
Auch das Bild (unaufgefordert) ist sehr hilfreich. 
Eigentum ist gut. Ändern darf/kann trotzdem eigentlich nur ein Fachmann. Das fängt schon bei der Frage an, ob und wie diese UV überhaupt freigeschaltet werden kann und hört bei der zwingend erforderlichen Schutzmaßnahmenprüfung auf.
Deine Bestandsaufnahme kann jedoch nicht ganz stimmen: Ich sehe (neben dem - SEHR GRENZWERTIGEN - DLE-Kreis) noch zwei weitere (ebenfalls auf Kante genähte) Drehstromkreise in 5x1,5 - vermutlich Herd und möglicherweise WaMa/SpüMa. Den "Pasen" spendieren wir ein "h" und vergessen das ganze Wort gleich wieder, weil die Dinger in Wahrheit Außenleiter heißen. Der PEN stimmt und ist so auch nach aktueller Vorschrift noch in Ordnung. Was ich vermisse, ist jedoch der örtliche Potentialausgleich (Badezimmer). Könnte aber in Form einer Steigleitung durch die übereinanderliegenden Räume verwirklicht worden sein. Hat zwar geringere Schutzwirkung, war früher jedoch zulässig. Auch scheint nic... | |||
| 71 - Darf man einen Schutzleiter bei Herdanschluß belasten? -- Darf man einen Schutzleiter bei Herdanschluß belasten? | |||
Zitat : Topf_Gun hat am 24 Apr 2009 17:52 geschrieben : Klares NEIN Falsche Farbe, Verbot der Klassischen Nullung bei unter 10². Der Herd wird wohl ein verriegelter sein müssen, der nicht mehr als 3kW zieht. Ähh Moment. Die Leitung in der Wand ist Bestand. Und ich soll "nur" den Herd daran anschliessen. Wie soll dann die klassische Nullung verboten sein? Noch was zum allgemeinen Verständnis: Für mich ist alles was gelbgrün irgendwo ankommt PE. Blau kann, je nach verschaltung Null oder auch Geschalteter sein. In diesem Fall eben Null. Ich will eben nur nicht, dass hier eine Ader überlastet wird. Vermutlich hatte der Vorbesitzer seinen Herd auch so angeschlossen. Nur hat mein Kollege diesen ausgebaut und mitsamt der Herdanschlußleitung schon fortgeschmissen gehabt. Wie Üblich ohne aufzuschreiben wie der Herd angeschlossen war. powersupply ... | |||
| 72 - Elektroinstallation in einer Wohnung -- Elektroinstallation in einer Wohnung | |||
| Moin!
Zunächst einmal Danke für eure Antworten. Ich befinde mich momentan noch in Friesland. Also sind zumindest Bilder schwierig. Zu den Fragen: Das Haus dürfte eine Drehstromversorgung haben (geschätzt anhand der Größe des Gusseisernen HAK). Es gibt eine Steigleitung im Treppenhaus. In jeder Etage befindet sich ein eingemauerter Blechkasten (verblombt) von welchem eine Stichleitung in die Wohnungen gehen. Laut meinem Vater (dem gehört die Wohnung) sind in den Kästen keine Sicherungen, allerdings wurde an dem Kasten die Wohnungsanlage freigeschaltet (als die Heizung und das Bad an die 2te Diazed angeschlossen wurden. Der Umbau von Heizung und Bad erfolgte 2003 – RCD nicht vorhanden. Es gibt 7 Wohneinheiten + (an einer Stichleitung) Allgemeinzähler und 2 Zähler für Abstellräume. Im Keller befindet sich eine Verteilung mit 3 Zählerplätzen: Allgemeinzähler (mit der Absicherung B16 für Garagen und Treppenhauslicht, sowie dem Klingeltrafo) 1 Zähler für eine Steckdose in einem Kellerverschlag (B16) 1 Zähler für unseren Abstellraum (momentan ebenfalls lediglich ein LSS mit B16A), der Aufbau der UV im Abstellraum (in die Verteilung soll lediglich eine Vorsicherung rein) wäre meine nächste Frage gewesen. Die letzten beide... | |||
| 73 - Unser neues Haus -- Unser neues Haus | |||
| *grusel* Wir waren wieder am Werk...
Gestern war der EVN-Monteur da und hat Nachtstromzähler und Rundsteuermepfänger abmontiert. Dabei konnte ich festellen, dß im verplombten Bereich des Zählerverteilers Vorzählersicherungen sitzen, und zwar Diazedsockel. 3xDIII 35A gL für Tagstrom, 1xDIII mit Reduzierhülse auf DII 20A für Nachtstrom und 2x6A (L und N) Steuersicherung. Seither ist auch das ekelhaft laute 50Hz-Brummen im Zählerkasten verschwunden. Zitat : Wofür die drei dazugeflickten 1-poligen LSS rechts gut sind (L10A und G10A) sowie wo ein etwaiger N dieser Stromkreise angeschlossen sein könnte ist ebenfalls unklar. Bild eingefügt Weiß ich mittlerweile... war ein Drehstromkreis für eine Brunnenpumpe im Keller. Zitat : | |||
| 74 - 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? -- 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? | |||
| Also ich würde gerne zunächst erstmal wissen, ob alle Herde, mit Drehstrom (3-phasig) betrieben werden.
Wenn ja , dann gibt es für die Herde ja noch 2 andere 32A Sicherungen. Wobei ein gewöhnlicher Herd ja mit 16A abgesichert werden sollte. Das Knistern kommt zu 99% nicht von der Schmelzsicherung, sondern von einer Ader / Schraubklemme welche keinen richtigen Kontakt zu jener Sicherung hat. Dort entsteht auch die Wärmeentwicklung. Kannst Du unter aller Vorsicht mal die Abdeckung der 32A Schmelzsicherung abnehmen und ein Foto machen ? Ich vermute, dass dort die Adern bereits arg im Mitleidenschaft gezogen wurden. Gruß DD ... | |||
| 75 - Herd Siemens HST5002G -- Herd Siemens HST5002G | |||
Zitat : Hallo Sam, danke fuer die schnelle Reaktion! Bitteschön!
(Was tun wir nicht alles für unsere Ratsuchenden...?) Also: Ein heftiges Provisorium, nun gut. Solange die Zuleitung nur mit 1x16A abgesichert war, bestand zjmindest KEINE Gefahr der Neutralleiterüberlastung. Nun weißt Du auch, warum da nur ne 16er drin war! Hat eben doch Jemand mitgedacht. Möglicherweise wäre sogar ne 20er vertretbar, wenn die Herdzuleitung in 2,5mm² ausgeführt ist. Dies müßte dann jedoch auch für die (bewegliche) Herdanschlußleitung gelten. Aber die könnte man ja notfalls leicht ersetzen. Die 25er ist aber schon seeeehr grenzwertig! Nur - 1x20A ist als Hauptsicherung für ne Wohnung fast genauso ungeeignet wie 1x16A. Unter 1x25A, besser 1x35A oder ggf. 1x50 (je nach Größe der Wohnung) geht eigentlich nichts. Aber das habt Ihr ja schon bemerkt... Solch eingeschränkte Nutzbarkeit ist übrigens ein Grund fü... | |||
| 76 - Herd Bosch HEN 23U0.3 -- Herd Bosch HEN 23U0.3 | |||
| Hallo Marin,
erstmal willkommen im Forum! Ja, das kann sein. Wobei es IM Herd keine Sicherungen dafür gibt. Es müßte dann schon die in der speisenden Unterverteilung ("Sicherungskasten") sein. Es kann sich aber auch um eine unterbrochene Ader (gebrochen, abgebrannt, durch Nagel- oder Bohrloch beschädigt etc.) auf der Strecke von dort bis zum Herd handeln. Wieviele Sicherungen gibt es denn bei Dir für "Herd"? Dann sehen wir weiter. Gruß, sam2 ... | |||
| 77 - Kochfeld Keramik Bauknecht ESZ 7481 -- Kochfeld Keramik Bauknecht ESZ 7481 | |||
| Im Gegenteil:
Bei dem beschriebenen Fehler ist die Wahrscheinlichkeit hoch, daß die Fehlerursache gering ist und mit wenigen, billigen Ersatzteilen zu reparieren. Es könnte z.B. eine Ader in der Herdanschlußdose oder am Klemmbrett oder Steckbrett des Herds abgebrannt sein. Der Fehler könnte u.U. sogar noch weiter vorne liegen, also z.B. zwischen Zähler und Sicherungskasten. Gibt es denn eine oder drei Sicherungen für den Herd bei Dir in der Wohnung? Bei Drehstromnetzen sind es üblicherweise drei, davon eine für das Backrohr und zwei für je zwei Platten. Auf einer davon hängt zusätzlich die komplette Restwärmeanzeige sowie evtl. Kontrollämpchen, Uhr etc. Insofern dürfte sich eine Überprüfung durch einen Fachmann bestimmt lohnen!
... | |||
| 78 - Spannung auf Neutralleiter beim Herdanschluss festgestellt -- Spannung auf Neutralleiter beim Herdanschluss festgestellt | |||
| Was spricht gegen die Vermutung, daß die blaue Ader (also der vermeintliche N) aus irgendeinem unerfindlichen Grund tatsächlich auf L3 aufgelegt ist? Die Meßergebnisse legen das ja verdächtig nahe (mal abgesehen von der eingekoppelten Spannung die trotzdem gemessen wird).
Mal so nebenbei bemerkt... die 25A-Sicherungen sind doch wohl hoffentlich nicht mehr drin? Für einen normalen Herd sind die entschieden ungeeignet! ... | |||
| 79 - Energieeffizienz nach PEN-Anschluß eines Priveleg Herdes ?!? -- Energieeffizienz nach PEN-Anschluß eines Priveleg Herdes ?!? | |||
| Hallo rambut,
erstmal willkommen im Forum! Besagte Schaltung nennt sich TN-C-System (frühere Bezeichnung: klassische Nullung), die ankommende graue Ader sollte dabei der PEN sein (darauf darf man sich aber NIE verlassen - es MUSS gemessen werden!!!). Im Prinzip kann jeder Herd so angeschlossen werden. Neuerdings gilt jedoch eine Einschränkung: Er darf KEINE eingebaute Steckdose besitzen! Auf die Energieeffizienz hat diese Netzform keinerlei Einfluß. Auf die Sicherheit hingegen sehr wohl. Der damit erzielbare Personenschutz ist erheblich niedriger als es dem heutigen Standard entspricht. Außerdem besteht bei bestimmtem Fehler in der Anlage die Gefahr des "Todes wegen der Schutzmaßnahme" (trotz fehlerfreien Gerätes). Ein Brandschutz kann überhaupt nicht gewährleistet werden. Ist halt Technik der 1930er Jahre... Das Hauptproblem wird trotzdem anderswo liegen: Eine derartige Wechselstromversorgung (einphasig) ist nur sehr begrenzt leistungsfähig. Bei üblicher Absicherung von 1x20A (abhängig von Leitungsquerschnitt, -Länge und Verlegeart) stehen z.B. nur 4,6kW zur Verfügung. Moderne Vollherde verlangen aber gerne mal das Doppelte oder Dreifache dessen! Zu Dei... | |||
| 80 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? | |||
| Wie ist das jetzt genau, dass keine zwei Stromkreise in einer Verteilerdose sein dürfen? Wenn man zwei Adern als Außenleiter verwendet, dann wären es ja zwei Außenleiter.
Dann noch kurz zu den Farben: grün-gelb ist klar, muss immer PE sein, darf nie etwas anderes. Wie ist es jetzt aber, wenn man eine schwarze oder braune Ader zuviel hat und einen N benötigt? Darf man diese schwarze oder braune dann als N benutzen? Schön langsam komm ich auch durcheinander mit deiner Installation. Aber man kann ganz grob folgendes sagen: Alle Leitungen, die erneuert werden, mit getrennten N und PE verlegen. Neu angebrachte Steckdosen mit FI absichern. Wenn Leitungen zweiadrig von der Verteilerdose weg verlegt sind, kommen die auch raus und müssen durch 3-adrige ersetzt werden (in die Küche würd ich auf jeden Fall mal 5*2,5 legen, sollte ausreichen, wenn die Küche nicht extrem weit weg von der UV steht; dann kann man später immer mal noch auf E-Herd umsteigen). Den PEN möglichst früh auftrennen in PE und N. Da ein "neuer" PEN mindestens 10mm^2 sein muss, wird er wohl kaum benötigt werden, ob du in UV oder Zählerkasten auftrennst, musst du schauen, wie es am besten ist und was der Eli dazu sagt. Evtl. wäre es sinnvoll, wenn man den Keller gleich mit ren... |
Im transitornet gefunden: Ader Herd
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 11 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 1 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 60.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
xcvb
ycvb
0.117656946182