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| 1 - Sicherung löst aus beim Start -- Mikrowelle Siemens HF35M562/40 | |||
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| 2 - Sicherung -- Wäschetrockner Miele T8827WP T8000WP EcoCare | |||
| Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : Sicherung Hersteller : Miele Gerätetyp : T8827WP T8000WP EcoCare Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo, ich habe einen Miele Wäschetrockner geschenkt bekommen. Der löst, vielleicht nach ein paar Minuten die Sicherung aus, FI, weiß ich nicht. Hat jemand eine Idee, was das sein könnte? Einen Trockner kann ich gut gebrauchen. Meine Elektrokenntnisse sind nicht besonders, ob ohmsches Gesetz, weiß ich nicht. U= R*I, P= U+I, meine ich [ Diese Nachricht wurde geändert von: wheel am 26 Jul 2025 3:07 ]... | |||
3 - FI-Schalter löst aus -- Waschmaschine Miele W 3741 WPS | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : FI-Schalter löst aus Hersteller : Miele Gerätetyp : W 3741 WPS Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ meine Waschmaschine (Miele W 3741 WPS ca. 15 Jahre alt) macht Probleme: sie löst den FI-Schalter aus. Das Problem tritt auf auch wenn sie ausgeschaltet ist und auch an einem anderen Stromkreis. der FI-Schalter flog in unterschiedlichen Situationen raus: 1. wenn ich die Sicherung des Stromkreises der Küche einschalte, an dem die Waschmaschine hängt 2. oder wenn ich dann die Waschmaschine einschalte 3. oder wenn ich die Türe der eingeschalteten Waschmaschine schließe 4. oder wenn ich die Türe der ausgeschalteten Waschmaschine schließe 5. oder wenn ich das Stromkabel der ausgeschalteteten Waschmaschine an einen anderen Stromkreis anschließe Zwischendurch ging auch alles wieder und ich konnte ein paar Mal waschen Inzwischen wurde der Faltenbalg gegen einen neuen ausgetauscht (der alte war spröde, an einige stellen rissig und undicht, etwas Wasser ist beim Waschen ausgelaufen). Jetzt fliegt der FI-Schalter gleich raus beim Einschalten der Sicherung des Küchen-Stromkreises (die ausgeschaltete Maschine ist eingesteckt).... | |||
| 4 - FI fliegt raus -- Induktionsherd Neff T68STV4L0 | |||
| Geräteart : Induktionskochfeld Defekt : FI fliegt raus Hersteller : Neff Gerätetyp : T68STV4L0 S - Nummer : 334050426973002581 FD - Nummer : 0405 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ ich habe ein neues Neff 80cm Induktionskochfeld gekauft. Leider hat das Induktionsfeld eventuell aber einen elektrischen Fehler. Beim Einschalten des Leitungsschutzschalters (Sicherung) löst direkt der Fehlerstromschutzschalter aus. Es gibt im Haus nur eine Phase, also kein Drehstrom. Angeschlossen wurde nach 2L/1N und 1L/1N Um den Fehler einzugrenzen oder eigene Fehler auszuschließen habe ich (Dipl.Ing. FH, aber schon lange her) folgendes unternommen: 1) Ich habe probiert nur ein Phase anzuschießen, das Ergebnis ist dasselbe. 2) Ich habe zur weiteren Kontrolle auch den Strom einer oft genutzten Wand-Steckdose verwendet, um Fehler in der Herd-Zuleitung auszuschließen, aber hier ergibt sich das selbe Verhalten. Sobald das Erdungskabel das Gehäuse bzw. die Erdungsklemme berührt löst der Fehlerstromschutzschalter aus. 3) Wenn nur L1 und N angeschlossen sind messe ich mit einem Messgerät ca. 115 Volt !!! zwischen Gehäuse und N. Das... | |||
| 5 - Kurzschluß durch Thermostat -- Backofen Unbekannt Miniofen Steinborg SB-3001 | |||
| https://www.amazon.de/dp/B018M92O18.....;th=1
:-) Das ist der hochwertige Minibackofen der angeblich 40A zieht 
Ein Chinaschrotteil für 69€! Nach 5 Jahren lohnt da nichts mehr, reparatur aber durchaus möglich. Nur teurer als ein neuer da die Teile aus China kommen. Und informiere dich mal über die Funktion deiner angeblichen 40A Sicherung. Die Löst bei 30mA Fehlerstrom aus, 40A ist das was sie maximal schalten kann. https://www.mein-elektro24.com/dp/A.... | |||
| 6 - Motor dreht nicht -- Waschmaschine Bosch WFR 264 S | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Motor dreht nicht Hersteller : Bosch Gerätetyp : WFR 264 S Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Danke für dieses Forum, das ich in der Vergangenheit immer mal wieder "mitlesend" verfolgt habe. Heute mit einem konkreten Anliegen: Die WaMa meiner Tochter zeigt Fehler in der Mororansteuerung. Fehlerbeschreibung / Historie: Der Waschvorgang wurde unterbrochen, da die Sicherung auslöste (nicht der FI). Das passierte laut meiner Tochter bei drei Waschvorgängen. Aktivieren der Sicherung und das Waschprogramm konnte beendet werden. Wäsche war sauber. Beim letzten Waschvorgang funktionierte die oben genannte Prozedur nicht mehr, die Maschine schleuderte nicht mehr. Abpumpen funktioniert, Beim Programmneustart zieht die WaMa Wasser, man hört "Klackgeräusche" und dann Stille, Motor dreht nicht. Ursachenforschung: -- Rückwand geöffnet, Riemen ist auf der Riemenscheibe, Spannung ist i. O., Trommel und Motor lassen sich von Hand über den Rie... | |||
| 7 - Sicherung (nicht FI) löst aus -- Wäschetrockner Siemens E46-37 | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : Sicherung (nicht FI) löst aus Hersteller : Siemens Gerätetyp : E46-37 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen! Unser Siemens Wäschetrockner hat gestern im Betrieb die Sicherung ausgelöst, allerdings nur im Bad und nicht den FI. Sobald ich ihn in die Steckdose stecke fliegt die Sicherung wieder raus - also auch ohne, dass ich ihn anschalte. Drehregler steht auf "AUS", Stecker in die Steckdose, Sicherung raus. Andere Geräte funktionieren in der Steckdose allerdings und lösen die Sicherung nicht aus. Ideen wo/wie ich suchen soll? Danke vorab! Tomm ... | |||
| 8 - Sicherung (LSS) löst aus -- Geschirrspüler Bosch SGI4000/07 | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : Sicherung (LSS) löst aus Hersteller : Bosch Gerätetyp : SGI4000/07 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Duspol ______________________ Hallo zusammen, ich hab daheim noch einen recht rustikalen Geschirrspüler vom Typ Bosch SGI4000/07, aber da er immer fleißig seinen Dienst verrichtete sah ich noch keinen Grund diesen rauszuschmeißen. Seit Kurzem löst beim Betrieb allerdings der Leitungsschutzschalter aus (eigener Stromkreis, 16A abgesichert, FI reagiert im Fehlerfall NICHT). Die Maschine läuft 10-15 Minuten, man hört wie sie drinnen spült und dann löst die Sicherung aus. Wenn man das Gerät dann öffnet ist der Inhalt gespült und es steht kaltes Wasser im Becken des Gerätes. Im Moment grübele ich ob der Fehler ggf. eine wirtschaftlich vertretbar behebbare Ursache hat. Da das Gerät ja grundsätzlich arbeitet, muss es der Fehler in irgendwas sein was während des Betriebes erst aktiviert wird. Meine Gedanken bisher: Programmschaltwerk: Ggf. wird hier im Betrieb ein Kurzschluss verursacht wenn ein entsprechender Programmpunkt erreicht wird. Teil aber nicht mehr lieferbar und selbst wenn wäre der Preis so hoch dass eine Reparatur unwirtschaftlich w... | |||
| 9 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Miele Novotronic w715 | |||
| Aufgrund Deiner "minimalen Kenntnisse" empfehle ich einen HGT zu rufen, der auch definieren kann, welche Sicherung "fliegt".
Eine Sicherung löst aus. Fliegen konnte noch keine. Zudem gibt es unterschiedliche Sicherungsarten, wie zB LS-Schalter oder FI-Schalter, die auf unterschiedliche elektrische Fehler reagieren. Viel Erfolg. ... | |||
| 10 - FI-Sicherung löst aus -- Wäschetrockner Miele T8627WP | |||
| Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : FI-Sicherung löst aus Hersteller : Miele Gerätetyp : T8627WP S - Nummer : 55/090380238 Typenschild Zeile 1 : M-Nr. 07062490 Typenschild Zeile 2 : Type HT23-2 Kenntnis : keine Kenntnis der Materie Messgeräte : Multimeter ______________________ Die Miele löst die FI-Sicherung aus. Im Verbrauchertest löst FI aus bei 2M2+M27 Motor Prozessluftgebläse und Motor Kompressor bzw. 1M2 MotorKühlluftgebläse aus. Stecker vom Gebläse ausgesteckt und FI ist drinnen geblieben. Kondensator ist gut (Nachbar Elektromeister Industrie gemessen) Zum höflichen Elektriker für Weißware gefahren und messen lassen (hat den Multimeter in den Stecker). 5€ ''Trinkgeld dagelassen. Aussage Masse liegt an. Preis für Ersatz 310,-€. Für 779,- gibt es eine neue Bosch, die hebt 10 Jahre..... Für eine Maschine die Betriebsstunden 5500 und 12 Jahre alt ist, sind diese 319,-€ ziemlich happig. Es gibt Gebläse von Miele, die wohl auch in AEG verbaut wird für 30, 69(neu) bis 100€. Ich muss wieder den teuersten haben. ebm-Papst R2E180-CA91-12-->aktuelle Teilenummer 9361981 Alternativen 9148230 -> 9361981 9361980 -... | |||
| 11 - Sicherung & Fi löst aus -- Siemens Gefrierschrank | |||
| Geräteart : Sonstiges Defekt : Sicherung & Fi löst aus Hersteller : Siemens Gerätetyp : Gefrierschrank S - Nummer : GS22PA31/02 FD - Nummer : FD8812 Typenschild Zeile 2 : 258120340247000219 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo, mein Gefrierschrank hat ca. ein Jahr im Keller meiner Tante gestanden (außer Betrieb) Jetzt habe ich ihn bei mir in Betrieb genommen und er hat zwei Tage einwandfrei funktioniert. Dann ist der FI gefallen und nach wieder einschalten ist der Kompressor nicht mehr angelaufen. Die Bedieneinheit an der Front ging noch. Der FI ist zuerst auch nicht mehr gefallen. Hab das Teil in meine Werkstatt geschafft und nochmals angeschlossen. FI und Sicherung löst aus. Kompressor abgesteckt --> FI & Sicherung Betriebskondensator und Kompressor abgesteckt --> FI & Sicherung An den Platinen konnte ich keine augenscheinlichen Defekte erkennen. Was kann ich noch prüfen? Gruß, Malzan ... | |||
| 12 - Sicherung springt raus -- Wäschetrockner Bosch MAXX 7 Sensitive | |||
| Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : Sicherung springt raus Hersteller : Bosch Gerätetyp : MAXX 7 Sensitive Typenschild Zeile 1 : E-Nr. WTE84301 /13 FD 8809 201306 Typenschild Zeile 3 : WTE84301 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, bei unserem Trockner löst seit einiger Zeit die Sicherung während des Betriebs aus. Nach einiger Zeit, meistens kurz bevor die Wäsche trocken ist, ist eine Art Blitz zu sehen und es riecht leicht verbrannt. Wenn man die Sicherung wieder zurücklegt, löst sie sofort wieder aus. Es geht erst nach einigen Stunden wieder. Vor ca. einem Jahr löste erstmals der FI aus. Ich habe die Gehäuseabdeckung auf der Rückseite entfernt, alles gründlich gereinigt. Zusätzlich zu den üblichen Teilen wie Luftkühler, etc. Dann ist er wieder für einige Monate gelaufen. ca. 1x pro Woche. Dann löste die Sicherung des Trockners aus (er ist einzeln abgesichert), nicht mehr der FI. Gleiches Spiel von vorne. Alles gereinigt. Dann nach ca. 2 Monaten löste die Sicherung des Trockners wieder aus. Gleiches Spiel. Heute löste die Sicherung nach nur einem Monat wieder aus. Die Abstände werd... | |||
| 13 - Motor läuft nicht, ruckt nur -- TR AEG Lavatherm TC12H6MHP | |||
| Hallo silencer300 und Schnurzel
Danke für Eure Hinweise und Tipps, doch bei dem Motor handelt es sich um einen Invertermotor (3 Anschlußkabel direkt von der Steuerungselektronik zum Motor). Ein Kondensator mit 18uF ist unterhalb vom Motor eingebaut, diese Kabel gehen aber direkt zu den Anschlüssen vom Verdichter. Das Motorkabel kann es auch nicht sein, den mit dem Kabel habe ich den Motor durchgemessen (Ergebnis jeweils ca 30 Ohm, kein Masseschluß. Es löst auch keine Sicherung und der dem Stromkreis zugehörige FI-Schutzschalter aus!) Was kann es noch sein? Alle Kabel sind in Ordnung - keine Scheuerstellen, keine abgenutzten Kontakte .. Wie kann ich den Ausgang von der Steuerungselektronik (Anschluß Motorkabel) überprüfen? Welche Spannung muss am Motor wie ankommen? Hat hiermit jemand Erfahrung, gibt es Schaltpläne hierzu? Hat vielleicht jemand im Forum eine Platine noch als Ersatz / ausgebautes Teil "rumliegen" ? Vielen Dank nochmals und hoffentlich gibt´s noch einige Tipps zur Fehlersuche .. Der Manny aus Raubling ... | |||
| 14 - Unterverteiler in Garage -- Unterverteiler in Garage | |||
| Zum Leitungsschutz reicht ein Neozedlastrennschalter mit 35 A Dieser übernimmt den Überlastschutz für die Leitung und den FI. Bei einem Kurzschluss vor den LS löst der LS aus und erfolgt der Kurzschluss vor den LS löst eben der SLS aus. Somit ist Überlastschutz (durch die Neozed) als auch Kurzschlussschutz gewährleistet und auch die Neozed ist mit 16 A LS teilselektiv.
Bei einem Hauptschalter in der HV muss die Leitung auf 50 A ausgelegt werden und da wird es mit 10mm² schon eng! Das der 40 A Fi dann auch überlastet werden kann erwähne ich nur noch mal am Rande. Noch etwas du wirst sehr selten in die Verlegenheit kommen die 16 A CEE und auch die normalen Steckdosen mit voller Leistung zu belasten. Und wenn doch macht dem die 16 A Sicherung ein Ende! ... | |||
| 15 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 16 - FI Sicherung löst aus -- Waschmaschine Miele W5873WPS Ed. 111 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : FI Sicherung löst aus Hersteller : Miele Gerätetyp : W5873WPS Ed. 111 S - Nummer : n/a FD - Nummer : n/a Typenschild Zeile 1 : W8573WPS Ed.111 Typenschild Zeile 2 : HW12-2 Typenschild Zeile 3 : 58/116940235 Kenntnis : Artverwandter Beruf ______________________ Schönen Guten Abend, seit gestern löst die FI Sicherung aus nachdem das Wasser in die Maschine läuft. Nachdem ich hier bisschen gesucht und gelesen habe, entschied ich mich die Machine zu öffnen und habe die Heizung abgeklemmt und natürlich die Kabel enden isoliert. Jetzt läuft grad ein Express 20 Minuten Programm mit 30°C. FI löste nicht aus. Es sollte doch dann die Heizung defekt sein oder? Werde gleich nochmal die Maschgine öffnen und die Heizung ausbauen. Kann ich noch was testen ob evtl was vorsorglich getauscht werden sollte? Wie kann ich die Stoßdämpfer testen? Müssen zum testen die Seitenteile der Maschine ab? Die Heizung original Miele Ersatzteil oder sind die Zubehör/Zulieferer Artikel gleichwertig? Schönen Abend und gruß Patrick ... | |||
| 17 - Kurzschluss -- Waschmaschine Miele W2241 WPS HW07-2 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Kurzschluss Hersteller : Miele Gerätetyp : W2241 WPS HW07-2 Typenschild Zeile 1 : W2241 WPS Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo, ich habe ein Problem mit einer Miele Waschmaschine W2241 WPS. Die Maschine hab ich erst vor kurzen mit folgenden Fehler bekommen: Wenn man die Maschine einschaltet, dann Programm wählt ist noch alles gut, sobald ich start drücke löst die Haussicherung (16A) NICHT FI aus und die Sicherung im Gerät ist durch.Den Heizstab hab ich noch nicht geprüft, da ich denke das der FI dann ausgelöst hätte. Mir würde nur der Motor einfallen, habe aber nichts aufälliges festgestellt.Pumpe, Wasserweiche,Aquastop kann ich ausschließen. Ich hoffe Ihr könnt damit was anfangen.Sorry für evtl. fehlende Infos. Danke für Eure Hilfe! ... | |||
| 18 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Samsung WF 10724 | |||
| Was für eine "Sicherung" fliegt? Löst der LS oder der FI aus?
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| 19 - Sicherung löst aus -- Kühlschrank AEG Kühl-/Gefrierkombination | |||
| Geräteart : Kühlschrank Defekt : Sicherung löst aus Hersteller : AEG Gerätetyp : Kühl-/Gefrierkombination S - Nummer : C 9 18 40-4 i FD - Nummer : 51700140 Typenschild Zeile 1 : Typ B257006 Typenschild Zeile 2 : Prod. No 925 700 683 - 01 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo, bei uns hat gestern die Sicherung und der FI ausgelöst. Schuld ist die Kühl-/Gefrierkombination. Nachdem ich nun die Elektronik geöffnet habe, habe ich offensichtlich gesehen, das ein Kondensator (zwischen Phase und Schutzleiter) auf der Platine durchgebrannt ist. Bevor ich im Ersatzteilversand 120€ für eine neue Platine bezahle, würde ich erst probieren, den Kondensator zu wechseln (Löterfahrung vorhanden). Leider werde ich nicht fündig, welchen ich nehmen soll. Auf der Beschriftung ist zu Lesen: A/6nSK3 250~Y2 440~X1 Handelt es sich um einen 6nF? Liegt der Fehler nur in dem Kondensator oder wird vorraussichtlich mehr in Mitleidenschaft gezogen sein? Hier ein paar Bilder: Welchen Kondensator brauche ich hier? Viele grüße von Blondie ... | |||
| 20 - FI Schalter löst aus Trocknen -- Waschtrockner Privileg duo 6613 electronic | |||
| Geräteart : Waschtrockner Defekt : FI Schalter löst aus Trocknen Hersteller : Privileg Gerätetyp : duo 6613 electronic Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo Forenmitglieder, meine privileg ist ein geschätztes Gerät. Darum möchte ich sie erhalten. Das Waschen funktioniert eignetlich problemlos. Problem: Beim Trocknen fliegt der FI Schalter raus (nicht Sicherung). Die Maschine zeigt auch sonst den seltsamen Effekt das während des Waschens gelegentlich der Lüfter angeht. Ich vermute dabei wird Wasser in den Luftstrom geblasen, das dann einen Fehlstrom verursacht. Woran kann das liegen? Hab den Druckwächter im Verdacht oder kalte Lötstellen auf der Elektronik. Es soll wohl ein Prüfprogramm geben - hab es jedoch nicht genau gefunden. Wie kann ich bei der Fehlersuche vorgehen? Danke für jegliche Tips. ... | |||
| 21 - Planung Elektroinstallation Garage - OK? -- Planung Elektroinstallation Garage - OK? | |||
| So dann mal etwas Grundlagen. Deine Unterverteilung ist in der Hauptverteilung mit 32 A vorgesichert. Das bedeutet diese Sicherung begrenzt den max Strom. Wird der Überschritten löst diese Sicherung aus. Ob dann in der UV-Garage 10 16 A Sicherungen sich befinden , was theoretisch ja 160 A wären spielt da keine Rolle. Aber bei einem Fehler in einem 16 A Stromkreis soll genau diese 16 A Sicherung auslösen und nicht die in der Hauptverteilung. Und hier kommt dann der Gleichzeitigkeitsfaktor zum Tragen bei 1 würden da 160A Fliesen aber bei einem Faktor von 0,2 eben nur 32 A ! zu den FI/LS sage ich nur jeder Stromkreis hat da seinen eigenen Fehlerstromschutzschalter und gleichzeitig eben auch eine 16 A Sicherung. Vorteil bei einem Fehler ist dann nur dieser einzelne Stromkreis betroffen und nicht alle Stromkreise hinter einem 4 poligem 40 A FI.
Weiter je nach Bewegungsmelder kannst du die auch parallelschalten und damit das Licht auch direkt ein und ausschalten. Du kannst aber auch noch zusätzlich das Licht zb über den Eltako von den Torsteuerungen oder den Tastern schalten. Dazu liegen dann die Beiden Bewegungsmelder und der Schaltkontakt vom Eltako parallel was einer Oder Verknüpfung entspricht. Der von mir verlinkte Eltako hat einen Eingang für Bewegungsmelder und steuert dam... | |||
| 22 - Sicherung ist wohl geflogen, aber Schalthebel noch oben ? -- Sicherung ist wohl geflogen, aber Schalthebel noch oben ? | |||
| Wenn du den PE mit dem N nach einem FI verbindest und im selben Stromkreis hast du einen Strom gehen da die Elektronen auf Abwege . Da die Stehlampe leuchtetet hast du den nötigen Strom. Zur Funktion ein FI arbeitet wie eine Wippe, solange der Strom der in den FI rein fließt gleich ist mit dem Strom der aus dem Fi raus fließt ist die Wippe im Gleichgewicht und alles ist in Ordnung. Oder anders gesagt die Elektronen müssen in beide Richtung durch den FI. Mogeln sich nun Elektronen am FI zb durch den N und den PE oder den L und PE vorbei und nimmt deren Anzahl Überhand löst der FI aus. Du kannst nun mal Überlegen damit eine 16 A (LS B16A )Sicherung auslöst sind mindestens 50 A nötig (rechtzeitiges Abschalten) bei einem FI genügen dafür 30 mA oder anders geschrieben 0,03A.
Auch als Laie hast du die 5 Sicherheitsregeln zu beachten und die erste Regel davon ist Freischalten nicht ausschalten! ... | |||
| 23 - FI raus beim Schleudern -- Waschmaschine Bosch WFO3242/01 | |||
Zitat : und dann fliegt die Sicherung Was löst denn nun aus? Der FI oder die Sicherung? Zitat : Die Heizung würde ich pers. ausschließen, da beim Schleudern doch keine Heizung läuft, oder? Die muß auch nicht laufen damit ein FI auslöst. ... | |||
| 24 - FI löst aus -- Backofen IKEA OPENCPT-E | |||
| Geräteart : Backofen Defekt : FI löst aus Hersteller : IKEA Gerätetyp : OPENCPT-E S - Nummer : 249 03495 Typenschild Zeile 1 : Model UDDEN CG3 Typ 55 CAD 02 ZO 6,0kW Typenschild Zeile 2 : PNC 949 593 072 S NO 12345678 220V-240V AC 50 Hz Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Moin zusammen, leider bin ich mir nicht so sicher ob ich die Felder oben richtig ausgefüllt habe, ich hoffe trotzdem mein Gerät kann identifiziert werden. Das größte Problem was ich habe ist, dass ich das Problem nicht kenne. Ich weiß nur, dass der FI-Schutzschalter auslöst, sobald ich den Backofen in Betrieb nehme und mir keiner so wirklich sagen kann, was der Fehler ist. Daher versuche ich mal das Fehlerbild möglichst genau zu beschreiben: Ich schalte den Backofen ein auf Oberhitze, Unterhitze, oder beides - Der Fehler tritt bei allen Einstellungen auf! Dann stelle ich die Temperatur mittels des Drehreglers ein, auf beispielsweise 250°. Nun warte ich einige Zeit, bis der Schutzschalter fliegt, was zeitlich variiert, aber meist in den ersten 1-2 Minuten passiert. Nun kann ich den FI auch nicht wieder hochdrücken. Stelle ich nun den rechten Drehregel... | |||
| 25 - Invertier-Notstromaggregat nullen -- Invertier-Notstromaggregat nullen | |||
| So dann schaut euch mal folgende Links an
https://de.wikipedia.org/wiki/Isolationsw%C3%A4chter https://www.bender-de.com/de/produk......html Eine Abschaltung beim ersten Fehler führt noch nicht zur Gefährdung! Wird aber durch den Isowächter festgestellt und gemeldet. Der zweite Fehler stellt eine Gefährdung dar und muss zur Abschaltung führen. Stellt euch mal einen OP-Saal vor oder eine Intensivstation und da tritt ein erster Fehler auf und da würde der Strom abgeschaltet! Bei einem Alarm beim ersten Fehler wird darauf hingewiesen ohne die Funktion zu unterbrechen. Erst beim zweiten Fehler darf und muss die Abschaltung erfolgen. Wie ich schon geschrieben habe ist im TT-Netz oder im TN-Netz der Erste Fehler schon fest eingebaut. Ohne diesen Fehler löst auch kein FI oder eine Sicherung aus! Nebenbei noch gesagt der Neutrallleiter wird erst durch die Erdung, also einen gewollten Erdschluss zu diesem! Auf e... | |||
| 26 - Sicherung fliegt -- Waschmaschine Siemens Siwamat XL1410 | |||
| Sicherung oder FI löst aus??? ... | |||
| 27 - Lautsprecher Charakteristik ändern oder Anlaufstrombegrenzer ? -- Lautsprecher Charakteristik ändern oder Anlaufstrombegrenzer ? | |||
| So mal Klartext: Bei Nennspannung würden da angenommen 300A fließen. Damit löst die Sicherung in Nennzeit aus. Bei geringere Spannung erhöht sich die Abschaltzeit geringfügig. auch das ist in den 50 % Sicherheitszuschlag mit eingerechnet! So und wenn wir schon über Spannung reden 230V +10 % sind zulässige 253V oder eben 207V. Die Sicherung soll in erster Linie die Leitung schützen und das tut sie auch bei 207V. Für den Personenschutz wurde extra der FI entwickelt und dem reichen 30 mA die auf Abwege gehen, um in der vorgeschriebenen Zeit abzuschalten! Wie ich schon schrieb c16 >>> 16A*10=160A + 50% Von 160A = 80A ergeben 160A+80A= 240A du hast 284 gemessen also OK Den 284A > 240A Ob auf deiner Leitung nun 30 V oder 60 V abfallen spielt da gar keine Rolle den es würden an der Kurzschlussstelle ca 280A fließen. Der Spannungsfall über der Leitung ist in der Messung schon enthalten! Die Netzimpedanz ist ein Widerstand und der ändert sich nicht. Egal ob da 230 V oder 207 V anliegen. Das der fließende Kurzschlussstrom bei 207 geringer als bei 230V ist steht dabei völlig außer Frage. Zs= U0: Ik oder Ik = U0 : Zs gemmesen wird die Leerlaufspannung ohne Strom und danach wird die Leitung mit zB 10 A belastet aus dem Einbrechen der Leerlaufspannung und dem fließendem Strom berec... | |||
| 28 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
Ich nochmal, hab noch ein paar Fragen zu deiner Hauptverteilung 
So wie ich sehe, scheint das ein altes TT-Netz aus den 70ern zu sein. Schaltet der FI über dem Zähler alles ab? Falls Nein, ist deine CEE-Steckdose davon betroffen? Wie groß ist die Hausanschlusssicherung? Falls du das nicht weißt, wo wohnst du und bei welchem Energieversorger bist du? Hintergründe: Sollte der FI für alles sein, so besteht keine Selektivität. Tritt ein Erdschluss in deiner Werkstatt auf, so ist die ganze Wohnung dunkel. Oft ist die Hausanschlusssicherung in solch alten Anlagen nur 35A, sollte die Hausanschlusssicherung unter 50A sein, so besteht, bei Kurzschluss auf deiner neuen Verteilerzuleitung, keine Selektivität zur Hausanschlusssicherung. Dass heißt, bohrt einer deine Zuleitung an oder es tritt dort ein Kurzschluss auf, so ist trotz 25A Vorsicherung die ganze Hütte dunkel. Zudem sind 16A LS nicht zu 25A Selektiv. Das heißt, tritt an einer Steckdose in deiner Werkstatt ein Kurzschluss auf, so löst unter anderem die vorgeschaltete 25A Sicherung mit aus. Sollte der Hausanschluss nur 35A betragen, so wäre es besser, wenn die Zuleitung zur Werkstatt direkt hinter dem Zäh... | |||
| 29 - Erfahrung mit AFCI ? -- Erfahrung mit AFCI ? | |||
Zitat : Und auf einen solchen Schutz im NS-Bereich habe ich eigentlich nur gewartet. So ein simples Differenzialrelais mit Spule (FI - Schalter) soll doch bitte zeitgemäss ersetzt werden. Offtopic :Zu den SF6 Schaltanlagen auch die können erhebliche Gefahren aufweisen! Und auch die Füllung mit SF6 stellt keinen 100% Brandschutz oder Schutz vor Lichtbögen sicher. Gibt es schon länger nennt sich FI Typ B (allstromsensitiv) Noch etwas du Schlaumeier, nicht die Spannung ist das gefährliche sondern der Strom und die Einwirkzeit. Der 30mA FI löst bei einem Erdschluss von 30mA innerhalb von 0,4s aus. Deine Sicherung interessiert dieser Strom gar nicht. So lange der Schutzleiter in Ordnung ist bricht die Berührungsspannung am Gehäuse ... | |||
| 30 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
Zitat : Ulli211 hat am 7 Apr 2016 10:01 geschrieben : Im Kasten ist übrigens Platz für 12 18mm(?) Einschübe. 3(!) davon sind frei. 3x Herd, 1x Geschirrspüler und 5x Räume jeweils mit 16A belegt. Damit habe ich 9 "Stromkreise" abzusichern?! 5 Räume + Geschirrspüler + Herd sind nach Adam Zwerg und Eva Riese 7 Stromkreise. Der Herd ist ein Drehstromkreis! Deshalb werden da normal 3 Polige LS eingesetzt. Nur wenn eine gemeinsame Abschaltmöglichkeit besteht können da auch 3 einzelne LS eingesetzt werden. Diese Abschaltmöglichkeit würde ein 4 polige FI gewährleisten. Bei Dir existiert die aber nicht. Nachtrag es wären aber auch 3 4polige FI/LS möglich dann hast du einen davon als Sicherung und FI für den Herd und die Beiden anderen stellen FI und LS für die verbleibenden Stromkreise dar. Nachteil löst einer der beiden anderen FI aus fallen immer 3 Stromkreise aus! Es sind in diesem Fall also immer 2 andere Räume mit ... | |||
| 31 - 2 Draht Technik hinter FI Schalter sicher ? -- 2 Draht Technik hinter FI Schalter sicher ? | |||
| Vielen Dank für die Antwort. Den Wikilink werde ich mir durchlesen. Für mich sieht es damit aus, als könnte ich diese view Fälle unterscheiden:
Fall 1: Gerät an künstlicher Erde und Stromleiter an Gehäuse weil sich Stromleiter löst -> FI fliegt nicht raus, stattdessen normale Sicherung weil Kurzschluss. Fall 2: Gerät nicht künstlich geerdet und Stromleiter an Gehäuse weil sich Stromleiter löst -> Spannung liegt an Gehäuse an, FI wird fliegen wenn Mensch anfasst Fall 3: Stecknadel in Steckdose und Steckdose hat keine künstliche Erde -> FI fliegt raus Fall 4: Stecknadel in Steckdose und Steckdose hat künstliche Erde -> FI fliegt raus Stimmt das soweit ? vielen Dank und Gruß, Thorsten PS: ich versuch das echt zu verstehen, Strom ist kein Spaß.... ... | |||
| 32 - Sicherung wird ausgelöst. -- Waschmaschine BEKO Modell 5310 E 5300 E | |||
| Heizung komplett abgesteckt?
Löst die Sicherung aus oder der FI???? ... | |||
| 33 - heizt nicht; Sicherung fliegt -- Waschmaschine Miele W723 von 1988 | |||
| Löst der FI oder die Sicherung aus???
Das sind zwei verschiedene Schutzorgane Bei einer defekten Elektronik löst der FI eigentlich nicht aus ... | |||
| 34 - Spannung von 97 Volt zwischen Gehäuse Spülmaschine und Spülbecken!!! -- Spannung von 97 Volt zwischen Gehäuse Spülmaschine und Spülbecken!!! | |||
| Der Schutz im TT und auch im TN-C Netz wird durch Abschaltung erreicht. Bei der Nullung soll der Fehlerstrom über den Schutzleiter und den PEN und beim TT-Netz über die Erde zum Trafo zurück fließen. Der Fehlerstrom in ausreichender Höhe löst dann entweder die Sicherung oder den FI aus. Nur im TT-Netz kann es keine Nullung geben , da es dort keinen PEN gibt. Im TT-Netz ist der N nicht als Schutzleiter geeignet. Deshalb wird der Schutzleiter Lokal erzeugt!
Du kannst zB aus einem TN-C Netz jederzeit ein TT-Netz machen aber nicht andersherum! Zum IT-Netz da ist kein Aussenleiter geerdet, auch der N nicht. Kommt es zu einem ersten Fehler wird aus dem IT-Netz ein TT-Netz . es gibt beim ersten Fehler noch keinen Fehlerstromkreis , deshalb auch keine Gefährdung! Erst mit dem 2 tem Fehler kann sich der Fehlerstromkreis schließen und damit tritt eine Gefährdung ein , die zur Abschaltung führen muss. MERKE im TT-Netz und im TN-Netz ist der erste Fehler bereits eingebaut! Nullung bedeutet grundsätzlich das der PE und der N aus dem PEN gewonnen werden, indem der PEN aufgetrennt wird in PE und N! Das erfolgt bei der klassischen Nullung an der Steckdose, bei der modernen Nullung bereits so früh wie möglich. Grund für das Verbot der Klassischen Nullung war und ist die Gefahr des ... | |||
| 35 - FI bei Gartenleuchten kommt unregelmäßig -- FI bei Gartenleuchten kommt unregelmäßig | |||
| Grüß Gott liebes Forum,
ich habe eine Frage zu einer FI Auslösung, wahrscheinlich bedingt durch Feuchtigkeit meiner Gartenleuchten (oder falsch geklemmten Schutzleiter, wie bei einem ähnlichen Thema hier von den Experten festgestellt). Bei meinem Hauskauf Mitte 2012 war der Vorbesitzer so "nett", seine alten 10 Gartenleuchten dicht über den darunter montierten Gartensteinen abzuschneiden, so dass ich überall gerade mal so 3cm Kabelstummel durch die Steine entdeckt habe - 10 Anschlüsse in 2 Kreisen parallel. Neue Gartenleuchten ran (Leuchte und "Laien"-Schaltplan siehe Fotos), in jeder Leuchte ein Stück Kabel mit Lüsterklemmen zwischen Erdkabel und Leuchtenkabel verbunden (da ja leider viel zu kurz), mit Isolierband gut verbunden, Leuchten auf die Steine verschraubt und: funktioniert(e). Leuchtensockel gegen Stein noch mit Silikon zugeschmiert: nach ca. 5 Monaten kam der FI! (Ich habe im Verteilerkasten einen 0,03A FI für Verteilung Erdgeschoss, einen weiteren für das Obergeschoss und eine Sicherung für die Gartenbeleuchtung). Also viele Lampen aufgeschraubt, das Innere geprüft, Silikon wieder weggemacht(war wahrscheinlich innen zu feucht wegen Kondenswasser), und alles funktionierte, bis Frühjahr 2014- wieder FI. Wieder alle Leuchten aufgemacht, nachge... | |||
| 36 - löst 220V sicherung aus -- Geschirrspüler Bosch srs4312/08 | |||
| Wann löst die Sicherung aus? Sicherung oder FI?? ... | |||
| 37 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
| Hier mal ein Link der auch auf einschlägige Normen verweist. https://www.google.de/url?sa=t&.....d=rja
Bei Eaton finde ich nichts was davon abweicht! Der Bemessungsstrom und Nennstrom bei einem 40 A FI ist mit 40 A angegeben, ergo ist dieser durch eine 40 A Vorsicherung auch gegen Überlast gesichert. Selbst auf dem FI steht In 40A siehe http://www.voelkner.de/products/100.....lALWg Ergo gilt diese Regel nur für Östereich und nicht für Deutschland, denn Hier kann der 40 A FI mit 40 A vorgesichert werden. Auch wenn der FI das VDE und ÖVE Prüfsiegel trägt! Ansonsten bitte ich um konkrete Hinweise auf die Datenblätter bzw Herstellervorschrift! Edit: b... | |||
| 38 - Display nur kurz an dann tot -- Mikrowelle Siemens HFT 879 | |||
| Häng mal diese seltsamen Wachsmotore allpolig ab und schau was dann passiert!
Es ist möglich, dass sich der Kurz- oder Masseschluss erst nach einer gewissen Aufheizzeit manifestiert, und du im kalten Zustand nichts findest. Wenn es sich so verhält, ist es möglich, dass Kontakte der im Strompfad liegenden Relais oder Schalter verschweisst sind. Insbesondere also K9 bzw. K10 und N7. Prüfen und ggfs. ersetzen! Die fehlende Leiterbahn kann man nach Beseitigung des ursprünglichen Fehlers und Ersatz des evtl beschädigten Relais durch Auflöten eines Drahtes reparieren. Verkohlte Stellen auf der Platine müssen mit einem Glasfaserradierer oder durch Ausbohren gründlich beseitigt werden, da Kohle elektrisch leitet. Das Blinken im Video sieht zunächst normal aus, dann löst wahrscheinlich eine Sicherung (FI?) aus, und die Restladung der Netzteilelkos reicht dann nur noch für einen schwachen Blink. ... | |||
| 39 - Isolierungsfehler -- Wäschetrockner MIELE Novotronic T 455 C | |||
| Löst die Sicherung oder der FI aus????? ... | |||
| 40 - Schaltkasten erden ja/nein -- Schaltkasten erden ja/nein | |||
| Hallo zusammen,
erst mal Danke allen, die sich mit dem Problemchen beschäftigt haben. Heute hab ich gemessen: Erdungswiderstand L-Geländer = 14,7 Ohm Auslösezeit 30mA FI = 20 ms Berührungsspannung < 1 Volt. Innenwiderstand (L-N) 1,12 Ohm, Ik = 200A. Ich mach es so wie der Freak meinte und wie ich auch gehandelt hätte: PE der Zuleitung bleibt isoliert auf der Klemme und wird nicht mit dem Gehäuse verbunden. Das Gehäuse bleibt leitfähig mit dem Geländer verbunden. Wenn es einen Kurzschluss L-N gibt löst die Sicherung aus. Wenn es einen Fehler L-Gehäuse gibt löst der FI aus. An den Kurzarmigen: Schütz, Zeitrelais und Verdrahtung sind Bauteile, wie sie in jedem Schützkasten vorkommen. Wie sollen die schutzisoliert sein? Mehr als SK1 hat der Kasten nicht. Ein Tiefenerder ist bei dem felsigen Boden nicht machbar. Ein Ringerder auch nicht, denn das Haus steht zur Hälfte im Hang. Natürlich kann man Sicherheit immer weiter erhöhen aber man muss auch relativieren und auf die Kosten schauen. Das Haus steht in einem engen tiefen Tal mit hohen Wäldern ringsum. Um das Haus zu treffen braucht der Blitz ein Navigationsgerät  Vor Blitzeinschlag habe ich deshalb keine Befürchtungen.
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| 41 - Spannungs(ab)fall Leitung und Sicherung. Theoretische Frage -- Spannungs(ab)fall Leitung und Sicherung. Theoretische Frage | |||
| Hallo zusammen , ...
Mir geht da gerade eine Frage durch den Kopf ... Nur Theorie ! Ich möchte von einer mit z.B. 16A abgesicherten Steckdose eine lange Verlängerungsleitung zu einem entfernten Ort legen. Die Forderung ist ja, dass ein Spannungs(ab)fall von weniger als 3% eingehalten werden soll. Nun, auf meiner (privaten) Basis ist diese Forderung erstmal drittrangig. An erster Stelle steht die Sicherheit vor Gefahren wie Brand und Körperdurchströmung, Sachbeschädigung. Ein B16A Automat soll ja ab dem 1,6-fachen des Nennstromes mit dem thermischen, und ab dem 5-fachen Strom mit dem magnetischen Auslöser den Stromkreis unterbrechen. Der Stromkreis ist ausserdem mit einem FI (RCD) max. Fehlerstrom 30mA versehen. Nun wähle ich einen Leitungsquerschnitt von z.B. 2,5mm² und einer Länge, welche einen Kurzschlussstrom von unter 80A fliessen lassen würde. Mit dem Spannungsfall von evtl. einer Glühlampe und einem Radio (entfernte Hütte) hätte ich keine Probleme. Ich nutze die 16A bei Weitem nicht. Habe aber mal einen Kurzschlussfall. Nun verlängere ich, bis auch im Kurzschlussfalle die 25,6 A (Auslösung innerhalb einer Stunde) nicht mehr erreicht werden. Der Spannungsfall ist mit meinem Minimalverbrauch im... | |||
| 42 - Steckerbelegung Magnetschalte -- Waschmaschine AEG Lavalogic 1600 | |||
| Moin Christian
Willkommen im Forum Zitat : Nachdem ich nach der Ursache geforscht habe, bin ich auf die Stecker des Magnetventils gekommen. Diese können evtl. beim Zusammenbau vertauscht worden sein Schalte das Gerät nicht mehr ein, sonst gibt das Kleinholz! Wenn die Stecker vertauscht sind, können nie einen Kurzschluss verursachen, das ist Tullus. Was löst aus, der FI Schalte (Hauptschalter), oder die Sicherung? Gruß vom Schiffhexler 
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| 43 - RCD löst aus -- Backofen Teka HI-435 ME | |||
| Geräteart : Backofen Defekt : RCD löst aus Hersteller : Teka Gerätetyp : HI-435 ME S - Nummer : 091530000030600348 Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Einphasige Ferienwohnung in Spanien, Wohnung mit RCD abgesichert 40 A. E-Herd hat eine eigene Sicherung, 25 A. Induktionsherd mit Backofen Teka HI 435 ME. Wurde vor 3 Jahren neu eingebaut und ab diesen Zeitraum nur einmal 3 Wochen das Induktionsfeld genutz, geht auch jetzt einwandfrei. Der Backofen wurde noch nie benutzt. Meine Bekannte hat es damals versäumt die Geräte alle auzuprobiern, Garantie abgelaufen. Beim Einschalten des Backofens löst der Fi bei einer Erhöhung der Temperatur bei ca 60 Grad aus. Verkabelung kontrolliert, keine Schadstellen. Fehler kommt egal ob bei Ober oder Unterhitze. Beide Heizelemente abgeklemmt, Kabelenden isoliert Fehler kommt. Thermostat - Regler abgeklemmt, kein Fehler, überbrückt > Fehler sofort Allgemeinerdung weggelassen ( ich weiß ich weiß) alles funktioniert, keine Fremdspannung an Gehäuse oder Heizelementen ausser ich tausche L und N, dann habe ich an den Heizelementen Phase anliegen, nur an den Heizelementen leider bekomme ich keinen Sc... | |||
| 44 - Gibts ein Zweispulen-Relais für DIN-Hutschiene? -- Gibts ein Zweispulen-Relais für DIN-Hutschiene? | |||
| Peter, das hat nix mit unflexibel oder übertreiben zu tun...
Geh davon aus, der Schwimmerschalter hängt. (Kann durch jahrelanges nichtbenutzen passieren) Das Rohr platzt, und setzt den Brunnenschacht mit der darin befindlichen Elektrik unter Wasser. (Trotz "IP65". Versuch mal ein Flachbandkabel von der Pumpe in ner runden Verschraubung dicht zu bekommen!) FI / Sicherung löst aus. System tot. Der erstbeste kommt (Wir wissen, wer das ist), und macht die Sicherung wieder rein, und das ganze Spiel beginnt vom neuen!!! Ja ich weiß, hätte, könnte, wäre, wenn und aber..... [ Diese Nachricht wurde geändert von: Corradodriver am 9 Apr 2015 12:07 ]... | |||
| 45 - Heizt nicht, hängt -- Geschirrspüler PKM P 12-9011 | |||
| Leider habe ich schon wieder ein Problem. Das ganze läuft wieder auf die Heizung raus, weswegen ich das Thema mal einfach fortführe.
Und zwar: Die Sicherung (FI) löst aus. Wenn ich jedoch die Heizung abstecke, läuft die Maschine. Nur natürlich selbes Problem wie letztes Jahr - sie heizt nicht (gut, das ist ja logisch) und ist damit quasi nicht benutzbar. Folgende Dinge habe ich schon getestet: - Es ist egal, an welcher Stelle ich den Heizkörper ausstecke, sobald ein Stecker nicht drinnen ist, läuft die Maschine - Thermostat überbrückt: Bringt nichts, Sicherung fliegt trotzdem raus! - keine sichtbare Feuchtigkeit in der Maschine Beim ersten Mal testen von mir - mein Mitbewohner hatte mir vor einer Woche geschrieben, dass es nicht geht, ich war aber nicht da - lief die Maschine noch eine ziemliche Weile. Vorspülen ist aber ja auch kalt. Als die Sicherung dann aber schon mal draußen war, lief sie bei einem erneuten Versuch gar nicht mehr, sondern sofort war alles aus. Solange eben, bis ich die Heizung abstecke. Ach Mann! Klar ist das ein billiges Teil, aber dass ich damit sooo ärger habe, hätte ich nicht gedacht. Jemand einen Lösungsvorschlag? ... | |||
| 46 - Selektivität von Sicherungen -- Selektivität von Sicherungen | |||
| Nein der Nennstrom muss dauernd geführt werden können. Der I2 ist derjenige Strom der eben nach einer bestimmten Zeit abgeschaltet werden muss, noch bevor es zu Schädigungen der Leitung oder der Betriebsmittel kommt. Bei euch wird der Nennstrom "nie" erreicht denn die Sicherung löst vorher aus! Beispiel 40 A FI mit 25 A Vorsicherung ergibt 25A*1,45= 36,25A. In Deutschland würde der FI bei 40 A Vorsicherung max 2 Stunden mit 40A *1,45= 58 A belastet. Die 18 A Überstrom führen zur Erwärmung, die der FI ohne Schädigung noch vertragen muss.
Etwas zum Nachlesen http://www.google.de/url?sa=t&r.....d=rja Ja der LS Teil erfüllt bei einem FI/LS diese Forderung, aber nicht der FI Teil. Vom Prinzip ist der FI/LS auch nur eine Reihenschaltung eines FI mit einem LS. Der einzige Unterschied liegt in der Benutzung eines gemeinsamen Schal... | |||
| 47 - Fehlerstrom -- Gefrierschrank Bosch GSN24V21/02 | |||
| Geräteart : Sonstiges
Defekt : Fehlerstrom Hersteller : Bosch Gerätetyp : GSN24V21/02 Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo, unser Gefrierschrank löst sporadisch den FI (30mA) aus. Sporadisch heißt nach einigen Stunden Laufzeit. Dann löst er alle paar Minuten aus. Nach ein paar mal Auslösen hält er dann wieder für einige Stunden. Er kühlt normal, und hält auch (bis zum auslösen des FI's) seine Temperatur. Was ich bisher gemessen habe und dabei nichts gefunden habe: Riso komplettes Gerät Riso an den Eingangsklemmen Riso Heizkörper (Rinnenheizung und Verdampfer), Durchgangswiderstand ist auch o.k. Riso Kompressor + Kondensator Riso Lüfter Riso Thermisch Sicherung des Verdampfers Nachdem ich so nichts finden konnte, habe ich das Gerät ausgeschaltet und einen Tag lang gelüftet, so dass möglichst viel Restfeuchte verdunstet. Der FI hat dann auch fast zwei Tage lange gehalten ( länger als zuvor ) bis er wieder flog. Vielleicht findet sich hier ein Experte, der mir weiterhelfen kann... Vielen Dank schon mal für jeden Tipp! VG Vinzenz Link zur Bosch Ers... | |||
| 48 - Spannungsschwankungen im ganzen Haus -- Spannungsschwankungen im ganzen Haus | |||
| Aua ! Da stelle ich mir die Fragen :
1. ) War der Herd etwa ohne weitere Vorsicherung angeschlossen ?? 2. ) KANN der Kurzschlussstrom am ende überhaupt so hoch sein das eine 50A (!) - Sicherung fliegt, mit 25A hab ich es schon getestet... Oder war der Herd fälschlicherweiße mit 25A abgesichert .. 3. ) Ist eine evtl. Schraubsicherung für den Herd geflickt worden oder löst der LS-Schalter wegen Alterung nicht mehr aus ? 4.) Ist ein Fi-Schalter vorhanden. Das sollte dringend überprüft und ggf. angepasst werden .. Meine Alarmglocken leuten "Brandgefahr" wenn andere Sicherungen geflickt / LS gealtert sind. ... | |||
| 49 - zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug -- zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug | |||
Zitat : skilla81 hat am 15 Feb 2015 20:54 geschrieben : Zunächst einmal sollte mal geklärt werden, wer die Sicherung wieder reingeklickt hat, ... Was verstehst du unter "reingeklickt"? Der FI-Schalter wurde von dem "Dienstleister" wieder eingeschaltet. Zitat : skilla81 hat am 15 Feb 2015 20:54 geschrieben : Wie dem auch sei, wäre es nicht theoretisch möglich, das der Fi ausgelöst wurde, weil der Stromkreislauf mit der Bohrmaschine überlastet? Nein, ein normaler FI-Schalter löst nur bei einem Fehlerstrom, aber nicht bei einer Überlastung, aus. ... | |||
| 50 - Fi löst nach kurzer zeit aus -- Backofen AEG Typ 53 | |||
| Geräteart : Backofen Defekt : Fi löst nach kurzer zeit aus Hersteller : AEG Gerätetyp : Typ 53 S - Nummer : 611 410 004 FD - Nummer : 030 716652 Typenschild Zeile 1 : Competence 500 E - D Typenschild Zeile 2 : Typ 53 ABA 02 AO Kenntnis : Artverwandter Beruf ______________________ Hi, ich hab das Problem, dass bei meinem Backofen nach kurzem anheizen die Sicherung rausfliegt. Hab schon gelesen, dass es an der Ringheitung liegen könnte, wollte jedoch wissen weshalb bzw. obs wirklich stimmt. MfG ... | |||
| 51 - Spannung auf PE! -- Spannung auf PE! | |||
| oben links TN-C-Netz ,Rechts TT-Netz Abschaltung erfolgt sobald ein Fehler nach der Sicherung auftritt.
Unten L und PEN vertauscht, damit liegt am Gehäuse der L an. Die Sicherung schaltet nicht ab auch ein FI würde in diesem Fall nicht auslösen. Aber auch wenn der FI in diesem Fall auslöst wird die Verbindung vom PE(L) zum PE nicht getrennt und am Gehäuse steht immer noch Spannung zur ERDE an! Beim TT-Netz liegt am Gehäuse auch bei vertauschtem L und PEN keine Spannung an,aber auch im Fehlerfall würde die Sicherung nicht auslösen , da ja der Strom vom L kommend über den PE und nicht über die Sicherung fließt. Beim TT-Netz ist es völlig egal ob der L oder der N am Trafo geerdet ist. Bei einem Fehler hinter dem Fi fließt der Fehlerstrom auf jeden Fall am FI vorbei und dieser löst dann aus. Eine Spannung auf den PE kann nicht gelangen, da der PE über den Anlagenerder auf Erdpotential liegt und kein Stromkreis existiert. Erst beim 2ten Fehler schließt sich der Stromkreis! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 29 Dez 2014 21:23 ]... | |||
| 52 - Selektivität ... Leitungsschutzschalter ... Schmelzsicherung -- Selektivität ... Leitungsschutzschalter ... Schmelzsicherung | |||
Zitat : Sooo ... wenn ich jetzt aber von L1 einen Körperschluss habe (PE) ... ist der Strom in L1 extrem hoch und in allen anderen Leitern 0. Müsste da der Fi nicht auch ansprechen und bei dem Thema Selektivität mit betrachtet werden? Oder habe ich gerade einen Denkfehler? Ja hast du! Das Extrem nur L1 belastet führt dazu das der Strom über den N durch den Fi zurück fließt. Fehlerstromschutzschalter bilden die Differenz aller Ströme und lösen bei einer Differenz dieser Ströme aus. Kirchhof lässt grüßen 
Das der FI im Fehlerfall abschaltet hat mit Selektivität zur Sicherung gar nichts zu tun! Lediglich bei einem Erdschluss löst der Fi immer vor der Sicherung aus, den ihm genügen schon 30 mA gegenüber einem B16 mit 80 A. Bei einem Kurzschluss (der Verbindung 2 er aktiver Leiter) fließt aber der Kurzschlussstrom auch über den FI zurück und der kann gar keine Differenz feststellen. Das er trotzdem auslösen kann hat andere Grü... | |||
| 53 - Klassische Nullung und RCBO -- Klassische Nullung und RCBO | |||
| Ich meine Personenschutzsteckdosen zB Conrad Bestell-Nr.: 623049 - VQ
Das sind zugelassene Differenzstrom Schutzschalter mit Unterspannungsauslöser. Bei Unterbrechung der Versorgungsspannung oder bei einem Differenzstrom löst dieser aus. Bei einer Nachrüstung ist es allerdings Sinnvoller einen bzw mehrere FI in der Verteilung einzubauen und ab Verteilung mit Schutzleiter zu Verdrahten. Die Wahrscheinlichkeit das ein PEN mit 10mm² bricht ist wesentlich kleiner als die für einen 1,5mm². Dabei spielt es keine Rolle ob du da FI +Sicherung oder FI/LS einbaust. Die Personenschutzschalter gibt es wie gesagt als Zwischenstecker in der Gerätezuleitung oder als Gerät zum einstecken in Steckdosen oder auch direkt in Steckdosen eingebaut. ... | |||
| 54 - Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers -- Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers | |||
| Du vergisst bei der ganzen Geschichte das die Hauptleitung vom Hak zu den Zählern noch Hoheitsgebiet des EVU sind. Vom HAK bis zu den Zählern gilt 0,5% Spanungsfall, schon allein aus diesem Grund kann die Leitung nicht zu lang sein. Zweitens fordert das EVU geschützte Verlegung, unter anderem auch wegen Stromdiebstahl! Zweitens ab Zähler die meistens im Hausanschlusraum sitzen ist 63 A stromtragfähigkeit gefordert und die ist meist nur mit CU >10mm² zu erfüllen. Eine vollständige Durchtrennung des PE ist da eher unwahrscheinlich. Anders sieht die Sache bei einem PEN aus wenn der unterbrochen wird schaffst du eine Gefährdung! (Tot durch Schutzmaßnahme). Denn im Fehlerfall stehen dann alle Gehäuse unter Spannung! Auch bei einem fehlendem Schutzleiter löst ein FI bei einem Erdschluss noch rechtzeitig aus, aus diesem Grund wurde ja der FI-Zwang eingeführt.
Das Mitführen des PE ist auch nicht umsonst gefordert, den der PE schützt auch bei beschädigter Leitung und lässt unter anderem auch das Auslösen der Sicherung zu. In unseren Netzen erfolgt der Schutz durch Abschaltung! Ob das nun die Sicherung oder eben der FI erledigt ist Nebensache! Der nötige Strom dafür allerdings nicht! ... | |||
| 55 - undicht, Wasser in der Wanne -- Geschirrspüler Siemens S9LT18 | |||
| Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : undicht, Wasser in der Wanne Hersteller : Siemens Gerätetyp : S9LT18 S - Nummer : SL55M373EU/37 FD - Nummer : 8604 Kenntnis : keine Kenntnis der Materie Messgeräte : Phasenprüfer ______________________ Hallo, bei unserer Spülmaschine läuft die Wanne unten voll Wasser. Pro Spülgang geschätzt ca. 1-2 Liter. Der Schwimmerschalter löst immer aus. Vorgeschichte: Spülmaschine eingeschaltet und weggefahren. Als wir zurückkamen war die Sicherung und der FI draussen. Spülmaschine war noch mitten im Spülgang. Schwimmerschalter hat ausgelöst. Spülmaschine ausgebaut, Forum durchgelesen. Wassertasche war völlig verstopft, genau wie der Geber/Mischer (rechts unten) und dieser Riffelschlauch. Habe dies dann mit viel Geduld und noch mehr Powergel/Corega tabs wieder sauber bekommen. Die gesäuberten Geräte sind dicht, tropfen nicht und alle Ventile bewegen sich wieder. Alles wieder eingebaut. Das Wasser aus der Wanner wieder ausgepumpt. Spülmaschine mit normalen Programm gestartet. Relativ am Anfang läuft die Wanne wieder voll. Wenn ich dabei bleibe und die Wanne gleichzeitig auspumpe läuft die Spülmaschine das Programm komplett störungsfrei durch. Das Problem ist nur, ich finde... | |||
| 56 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
| Die Schutzkontaktsteckdose bietet einen höheren Schutz . Da der PEn wie gesagt die Funktion des Schutzleiters und die des N übernimmt wird bei klassischer Nullung der PEN zuerst auf den Schutzleiter aufgelegt und von da der N zum N gebrückt. Das bedeutet der PEN wird an der Steckdose aufgeteilt in PE und N. Tritt jetzt ein Fehler in einem Gerät mit Schutzleiteranschluss auf fließt der Fehlerstrom über den Schutzleiter zurück und löst hoffentlich die Sicherung aus. Ohne Schutzleiter fließt der Fehlerstrom über Deine Wenigkeit und ob dann die Sicherung rechtzeitig auslöst oder gar nicht steht in den Sternen.
Bei Steckdosen ohne angeschlossenem Schutzleiter hebelst du den Schutz der Schutzklasse 1 aus. >>> es dürfen nur Schutzisolierte Geräte (Schutzklasse 2) da dran betrieben werden. Deine Wasserleitung ist mehr als fragwürdig als Schutzleiter! Eine Unterbrechung des Schutzleiters hebt den Schutz auf. Ein unterbrochener N ebenfalls, denn es kann nach wie vor noch ein Strom vom L zur Erde fließen. Deshalb gibt es ja das Schaltverbot für den N. Dieser darf nur geschaltet werden wenn alle Aussenleiter Gleichzeitig mit dem N geschaltet werden. Das macht zB der Fi er trennt im Fehlerfall L1,L2,L3 und N vom Netz der Schutzleiter bleibt aber immer angeschloss... | |||
| 57 - Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? -- Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? | |||
| Fehlerstromschutzschalter dürfen in D mit Nennstrom betrieben werden. Der Nennstrom ist derjenige Strom den der FI dauernd ohne Schaden führen darf und das sind 40 A bei einem 40 A FI.
Beispiel: 63 A NH im Hak und nachfolgender 63 A FI, ist zulässig den die NH schützt den 63 A FI gegen Überlast, genauso wie er die Leitung gegen Überlastung schützt. 40 A FI nach 40 A SLS ist gegen Überlast geschützt. Der 25 A FI ist durch die nachfolgende 16 A Sicherung auch gegen Überlast gesichert. Bei FI/LS ist er durch die Eigensicherung selbst geschützt. Hier würde ich gern mal die Österreichische Regelung dazu sehen
Nun zu deinem FI/LS Anbau dieser löst dir den 40 A FI aus sobald ein Strom über diesen FI/LS fließt. Nur bei Verlegeart frei in Luft (E) und direkt auf der Wand (C) darf die Leitung mit 6mm² mit 40 A abgesichert werden. Der FI dagegen ist sehr wohl auch bei Verlegeart A noch durch die 40 A Vorsicherung geschützt, nur eben die Leitung nicht mehr. ... | |||
| 58 - FI / Sicherung löst aus -- Kühlschrank mit Gefrierfach Severin KS 9839 | |||
| Geräteart : Kühl-Kombi Defekt : FI / Sicherung löst aus Hersteller : Severin Gerätetyp : KS 9839 S - Nummer : 0838 / 636001065481 Typenschild Zeile 1 : Kompressor ACC HVY67AA Typenschild Zeile 2 : R600a Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, habe folgende(s) Problem(e) mit meinen Kühlschrank. Längere Geschichte, deshalb so ausführlich: Angefangen hat es damit, dass der Kühlschrank nicht mehr gekühlt hat. Das Licht brannte aber noch. Daher erst am nächsten Tag aufgefallen, da das Gefrierfach abgetaut war und auch die Kühlabteilung nicht mehr kühl war. Bei kurzem Nachdenken ist mir eingefallen, dass meine Frau beim Einschalten des Staubsaugers in der Küche am Abend zuvor mal wieder die Sicherung ausgelöst hatte. Passiert öfters, da Altbau und die gesamte Elektrik in der Wohnung eher nicht mehr so frisch ist... Jedenfalls könnte es sein, dass es mit dem Kühlschrank zu tun hat... Fehlersuche / Fehlerbild: Übrigens hier die Modelldaten: Severin KS 9839 Kühl-/Gefrierkombination Kompressor: ACC HVY67AA 0838 / 636001065481 / R600a Kompressor schaltet nicht mehr ein, Gerät vom Strom genommen, wiederei... | |||
| 59 - PA, PE und PEN -- PA, PE und PEN | |||
| Damit im Fehlerfall der Fehlerstromkreis unterbrochen wird erfolgt der Schutz durch Abschaltung.
So was passiert wenn du einen Feinschluss zwischen L und PE vor dem FI hast, löst dann die Sicherung rechtzeitig aus ? Bei einem SK2 Verteiler ist der Schutz durch die Schutzisolierung gegeben. Es kann also gar keine Spannung auf das Gehäuse gelangen. Bei einem SK2 Gerät ist das Traggestell isoliert vom Gehäuse aber am PE angeschlossen also ist es da SK1. Selbst bei einem Feinschluss wird dann die Sicherung mit hoher Wahrscheinlichkeit auslösen wegen Überlast, aber eben nicht in Schnellzeit. @ Didy Zitat : Aber besser wäre es dann doch so wie ego schrieb: Den PEN ab Zähler nur als N nutzen, und den PE von der HPAS holen. Dann hat man a) die Aufteilung praktisch schon am HAK (formal zwar nicht, praktisch aber schon weil der PEN danach nur noch als N genutzt wird) b) keine Betriebsströme auf PA (außer PEN-Stützung und Erder) und somit keinerlei Potentialunterschied z... | |||
| 60 - FI-Schalter löst aus -- Herd Juno HEEO 001 | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : FI-Schalter löst aus Hersteller : Juno Gerätetyp : HEEO 001 S - Nummer : 04601244 FD - Nummer : JEH221E Typenschild Zeile 1 : 948901612 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Liebe Leute, bei unserem E-Herd schaltet seit 3 Wochen der FI-Schalter aus wenn der Backofen an war und wir eine Platte einschalten wollen. Beim Backofen fliegt die FI-Sicherung nie raus. D.h. solange der Backofen warm ist fliegt der Fi-Schalter raus, manchmal auch am nächsten Tag. Der FI-Schalter fliegt auch raus wenn ich Glaskeramikfeld trenne. Ich habe den Einbauherd mehrmals zerlegt und ich konnte die Ursache nicht finden,die Leitungen sehen alle sehr gut aus. Nach dem Zusammenbau oder am nächsten Tag kann man die Platten meistens einschalten ohne das die FI-Sicherung raus fliegt. Einen Elektriker habe ich kommen lassen und die FI-Sicherung flog raus und dann funktionierte wieder alles. Er meinte den Fehler zu finden würde zu viel kosten und er berechnet mir nur 1/2 Stunde. Heute habe ich mit einem Elektriker telefoniert und seine Messung würde ca 60€ kosten. Wie kann ich den Fehler finden bzw weiter eingrenz... | |||
| 61 - Fragen zu Notstromaggregat -- Fragen zu Notstromaggregat | |||
| Das Problem an der Sache ist folgendes: Löst der FI oder der Motorschutzschalter aus, muss ich die Schalttafel (4 bescheiden zugängliche M8 Schrauben) lösen, die Sicherung wieder Einschalten und die Schrauben wieder festschrauben. Nebenbei vibriert das ding dann auch noch ganz schön vor sich hin... ... | |||
| 62 - Elektro auf dem Camping -- Elektro auf dem Camping | |||
| Moin,
diese Kiste schaut zwar alles andere als gut aus, ich bin dennoch der Meinung, dass es hunderte von solchen Kästen auf Europas Campingplätzen gibt und das noch einer der besten ist. Mal ganz nüchtern betrachtet: Was kann passieren und wie ist es zu vermeiden: - Spannungsausfall oder Unterspannung im Campingverteiler: Kann weder durch Trenntrafos noch durch FI o.ä. in deiner Anlage vermieden werden. Hier wäre höchstens eine größere (teuer) USV abhilfe. Fazit: Meiner Meinung aber nicht notwendig, da Schaltnetzteil im PC vieles verarbeiten kann und der Kaffeemaschine es grad mal wurscht ist ob 230 oder 190 V ankommen. - Überlast: Da du einen eigenen Abgang hast, kannst du als Verbraucher Überlast ausschließen. Wenn du deinen Wohnwagen auf 6 A, 10 A, 13 A oder 16A begrenzt kann auch über deine Steckdose im Campingverteiler nicht mehr fließen. In sofern muss der Automat im Verteiler erstmal nur den Kurzschlusschutz sicherstellen, wenn am Eingang deines Wohnwagens der Überlastschutz realisiert wird. (Ist nichts anderes als im Ortsnetz da läuft in der Straße auch ein 4x50 Alu mit 125 A Absicherung und dann kommt mit einer Abzweigmuffe ein 4x25 Alu zu deinem HAK. Die Sicherung im HAK stellt dann den Überlastschutz für das 4x25 Alu dar.... | |||
| 63 - FI löst nach kurzer Zeit aus -- Waschmaschine Miele Novotronic W367 WPS | |||
Zitat : monaco78 hat am 29 Sep 2013 21:36 geschrieben : ein paar Minuten nach Start unserer WaMa löst der FI aus. Konkret scheint es so zu sein, dass die Maschine Wasser zieht und, sobald sie die Heizung zuschaltet, einen Kurzschluss auslöst. Einen schönen Abend und Grüße, monaco78 Die Maschine hat einen Isolationsfehler in der Heizung und dadurch löst der FI aus, bei einem Kurzschluss würde die Sicherung auslösen! Heizung wechseln! ... | |||
| 64 - 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? -- 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? | |||
| So mal zum Verständnis :
Für die Personengefährdung ist die Höhe des Fehlerstromes und die Einwirkungszeit relevant. Der Schutz der Personen wird durch Abschaltung erreicht. oder dadurch das Personen erst gar nicht mit der Spannung in Berührung kommen können.(Schutzisolierung oder Schutz durch Abstand) Ob das nun über eine Sicherung oder über einen Fi erfolgt ist erst mal nebensächlich. Der Unterschied liegt einzig in der Höhe des Fehlerstromes! Das ist der Strom der im Fehlerfall durch die Person zur Erde und über diese zurück zum Trafo fliest. Eine Sicherung löst erst bei Strömen in Höhe des Kurzschlussstromes rechtzeitig aus. Ein FI muss spätestens bei Erreichen des Nennfehlerstromes abschalten! Dein Schukomat ist nichts anderes als ein FI der in eine Steckdose gesteckt wird. Hat diese aber keinen Schutzleiter oder ist der wegen PEN-Bruches unterbrochen ist der Wirkungslos. Aus diesem Grund werden FI ja auch in der Verteilung eingebaut und ein Schutzpotentialausgleichsleiter zur Haupterdungsschiene gezogen. Damit hat der Schutzleiter auch bei einem PEN-Bruch vor der Verteilung noch seine Schutzfunktion! Der Schutzleiter soll den Fehlerstrom ableiten. Nach dem FI bzw na... | |||
| 65 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln | |||
| Lösung billig: Der 40 A Fi fliegt raus dafür 63 A 0,03 A Fi rein,die Abgänge des Neozed kommen mit auf den FI Abgang
Das Neozedelement daneben wird Vorsicherung für die Cee 32 A allerdings wird die 32 A CEE nur mit 25 A abgesichert! Der 63A FI ist durch die Sicherung im Hak vorgesichert und damit gegen Überlastung gesichert! Nachteil löst der FI aus ist wie bisher Funkstille im gesamten Haus! Lösung Neu : Eingang 40 A Fi ist Zuleitung zu neuem 40 A Fi von da zu Neozed 25 A(besser k32) weiter zur 32 A CEE >>>> Schuppen und da kommen die 16 A LS in eine kleine Verteilung (Baustromkasten) Nachteil löst der FI oder der k32 aus musst du wandern, das Haus ist aber nicht beeinflusst. Edit: in dem Schrank ist genügend Platz Um da zusätzlich den Fi für die 32 A CEE unterzubringen Links oben kann noch eine Hutschiene nachgerüstet werden darauf kommen die beiden FI und an die Stelle des alten Fi kommt der Neozedlasttrennschalter + eine N Hauptabzweigklemme! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 1 Sep 2013 18:15 ]... | |||
| 66 - FI springt beim Heizen raus -- Waschmaschine Siemens WM14S490/16 | |||
| Hallo,
es ist mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit ein defekter Heizstab. Der Widerstand hat ja nur zu bedeuten das der Heizstab durchgang hat. Die gemessenen 26 Ohm besagen aber nicht das der Heizstab keinen Erdschluss hat. Man kann den Erdschluss versuchen mit einem Multimeter in eingebautem Zustand zu Messen. Diese Messung mit dem Multimeter ist aber nicht sehr Aussagekräftig. Zur Messung wäre hier ein sog. Isolationsmessgerät besser. ACHTUNG: Vor dem Widerstand messen bitte Netzstecker ziehen. 230 Volt sind Lebensgefährlich !!!!! Im Eingebauten Zustand zieht man die Stromkabel von den Anschlussfahnen des Heizstabes ab. Weiterhin zieht man das grün-gelbe Erdungskabel von der Anschlussfahne ab. Jetzt nimmt man das Multimeter und stellt es auf Durchklingeln. Das ist bei den meisten Multimetern der kleinste Messbereich der Widerstandsmessung. In diesem Bereich müsste neben der Zahl auf dem Wahlfeld auch ein Symbol für Akkustik sein. Wenn du jetzt mit der einen Prüfspitze an eine Anschlussfahne des Stromanschlusses am Heizstab gehst und mit der anderen Prüfspitze auf die Anschlussfahne der Erdung, darf das Multimeter keinen Piepton von sich geben. Tut es das hast du eine Verb... | |||
| 67 - Durch Kabel gebohrt und nun FI-Defekt? -- Durch Kabel gebohrt und nun FI-Defekt? | |||
| Normalerweise sollte man hier darauf verweisen, daß eine Fachkraft den Schaden beheben soll.
Doch zur Erläuterung folgendes. Dem FI ist das Wurst ob ein Kabel komplett ist oder nur ein Teil davon noch vorhanden ist. Er löst nur aus, wenn eine Verbindung zwischen N und PE oder L und PE usw. stattfindet. Bei N+L reagiert i. d. R. die Sicherung. Meine Vermutung ist daher, daß die Adern nach Herausziehen des Bohrers keinen Kontakt mehr miteinander haben und somit der FI drinnen bleibt. Wenn die einzelnen Adern des vom Sicherungskasten/Verteiler kommenden Kabels keine Leitende Verbindung haben, dann funktionieren Sicherung und FI wie gewohnt. Das muß kein Defekt sein dieser Bauteile sein. Gut bei sehr langen Kabeln könnte die Abschaltung vielleicht zu lange dauern, doch abgeschalten wird trotzdem. (bei einer korrekten Installation). ... | |||
| 68 - "Kabelbrand" und Fragen dazu... -- "Kabelbrand" und Fragen dazu... | |||
| Ende vom Lied war wohl, das das Kabel vom Verteiler im (verschraubten) Stecker irgendwelche Probleme machte.
Fehlende Aderendhülsen? Lose Schrauben? Zitat : Was mich jetzt wundert, ist die Tatsache, das weder Sicherung noch FI-Schalter angeschlagen haben!!!Ist das die Regel, oder eher die Ausname? Warum sollten sie? Die Sicherung löst aus, wenn zu viel Strom fließt. Das war bei dir wohl nicht der Fall, eher im Gegenteil. Der FI löst aus, wenn ein Fehlerstrom auftritt. Auch das wird nicht passiert sein. Ausgelöst hätte ein AFDD, der in Europa aber nur selten eingebaut wird. ... | |||
| 69 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? | |||
| Sicherungen & LS-Schalter nach desto stärker desto besser auslegen ist Blödsinn² und ist nur gut wenn man ein neues Haus will!
Sicherungen und LS-Schalter schalten ja nicht genau bei 16A sondern bei einem bestimmten vielfachen zB bei B16A bei 23,2A. Für diesen Strom sind aber weder 1,5mm² noch normale Steckdosen und Verlängerungsleitungen geeigent. Im normalen Hausgebrauch benötigt man weder die 3,5kW der 16A Sicherung noch muss man bei B13A stündlich zum Sicherungskasten laufen. Ich habe bei mit 10A-LSS bis auf den Anlaufstrom des großen Winkelschleifers und 2 Kurzschlüssen hat noch nie ein LS-Schalter ausgelöst. In den heutigen Energiesparzeiten nehemen die Leitungen der Geräte ja nur noch ab. Wo man frühr für eine Waschmaschine oder den Gerschirrspüler (GSM) zwingend 16A brauchte kommt man heute fast immer mit B10 aus! Außerhalb der Küche gibt es ja sowieso keine großen Verbraucher mehr. Viel eher löst der FI aus. Also B/C13/C10 in Kombination mit 1,5mm² reicht für normale Zimmer locker. ... | |||
| 70 - löst Fi-Sicherung aus -- Wäschetrockner Bosch WTL 5400/10 | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : löst Fi-Sicherung aus Hersteller : Bosch Gerätetyp : WTL 5400/10 S - Nummer : T731 FD - Nummer : 8112 200694 Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo schönen guten Abend hier im Forum. Ich habe ein Problem mit meinen Wäschetrockner Bosch WTL 5400/10 er haut immer die Fi-Sicherung nach etwa 40 min raus,obwohl der Trockner ausgeschaltet ist. Mfg.Taxi64 Habe ausversehen als erledigt makiert. ... | |||
| 71 - Sicherung löst aus -- Geschirrspüler Miele G582 Sc | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : Sicherung löst aus Hersteller : Miele Gerätetyp : G582 Sc S - Nummer : 15313492 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hilfe! Unsere Spülmaschine funktioniert nicht mehr 
Hier ein paar informative Details: Wollte gestern die Spülmaschine einschalten, nichts tat sich. Im Sicherungsverteiler gesehen, das der Leitungsschutzschalter ausgelöst hat. Dieser ließ sich auch nicht mehr einschalten. Ohne Stecker in der Steckdose lässt sich der Leitungsschutzschalter einschalten, löst aber direkt nach einstecken des Steckers wieder aus. Ein "Drehen" des Steckers bringt keine Änderung. Der zugehörige FI-Schalter (30mA) löst nicht aus. Die Bodenwanne ist völlig trocken, wie es sein sollte. Bevor ich die Maschine weiter ausbaue (die "Frontplatte" im Sockelbereich ist bereits geöffnet) und auf die Seite lege, um den Boden zu öffnen, wüsste ich gerne, ob jemand einen Tipp/eine Idee hat, wo der Fehler liegen könnte. Ich will mich einfach nicht damit abfinden, dass eine 20 Jahre alte Spülmaschine in die "Miele-Himmel"... | |||
| 72 - Kleinverteiler für die Garage -- Kleinverteiler für die Garage | |||
Zitat : Ein durchschnittlicher 30mA FI löst ca. ab 20mA aus. Nur darunter würde der FI in der Garage auslösen. bei höheren Fehlerströmen lösen entweder beide oder per Zufallsprinzip einer der beiden aus. Diese Anordnung ist ziemlich sinnlos. Die Gartenlaube würde ich nur mittels Schalter Spannungslos schalten Also kein extra Sicherungskasten in der Garage. Also muß ich den weiterhin ins Haus wen mal die Sicherung ausgelöst hat. Gibt es den ein Aufputzschalter mit 16A ? danke [ Diese Nachricht wurde geändert von: bluewizard am 13 Nov 2012 13:31 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: bluewizard am 13 Nov 2012 13:32 ]... | |||
| 73 - Geräusche beim schleudern -- Waschmaschine Miele W754 | |||
| Hallo,
wenn es ein dumpfes lautes Rumpeln beim Schleudern ist, welches auch als leichtes knarren beim "per Hand drehen" der Trommel zu hören ist, Lagerschaden ist es ein Sirren/Kreischen, beim Schleudern, sind es die Motorlager und unwichtig.... Sicherung löst aus ? Heizung evtl. defekt oder durchgebrannt. FI löst aus ? Motorwicklung defekt, hatte ich gerade bei so einem alten Prügel im Sommer... ... | |||
| 74 - Einschaltstrom Schaltnetzteil -- Einschaltstrom Schaltnetzteil | |||
| Bei Servernetzteilen ist die Einschaltstrombegrenzung so ausgelegt, dass die Sicherung nicht auslösen darf.
Diese greift natürlich nciht für Kondensatoren die im Filter direkt am Netz sind, aber die lösen auch keine Sicehrung aus. Die Zwischenkreiskondensatoren werden über Widerstände, NTCs oder PTCs vorgeladen und die Widerstände werden dann im Betrieb überbrückt. Bei kleinen Schaltnetzteilen kann es auch sein dass sowas nur mit einem NTC gemacht wird, aber bei größeren gibt es eine Anlaufschaltung die im Betrieb überbrückt wird. So ein Widerstand kann bis zu 10 Ohm klein werden, das heißt beim 230V Netz kann der Momentanwert auf bis zu 32A gehen, aber i.d.R. für weniger als eine Habwelle. Bei PCs am Stromnetz ist es natürlich oft der Fall, dass mehrere an einer Sicherung hängen, wenn die alle gleichzeitig einschalten, bzuw. ans Stromnetz gehen, dann können auch FIs und Sicherungen auslösen. Außerdem viele Netzteile an einem FI, sind viele Filter mit Y-Kondensatoren am FI, die alle Ableitströme gegen PE haben. Wird die Summe zu hoch, dann löst irgendwann der FI aus. [ Diese Nachricht wurde geändert von: berufsbastler am 17 Sep 2012 15:26 ]... | |||
| 75 - Unterverteilung anbinden -- Unterverteilung anbinden | |||
Zitat : Hemapri hat am 13 Aug 2012 17:38 geschrieben : Um Geiz geht es mir nicht, aber die LSS der UV sind bereits auf 2 RCD verteilt und die UV ist ja komplett fertig vorhanden. Ich meine, wenn der Leitungsschutz gegeben ist und keine seperate Absicherung von der Norm her sein muss, genügt eigentlich ein allpoliger Ausschalter. Den kann ich gern für 63 A auslegen. Die Abschaltbedingungen, einschließlich Personen- und Sachschutz werden ja durch die vorhandenen RCD zur Genüge erfüllt. Sollte ein zusätzlicher kaskadierter selektivcer RCD besondere Vorteile in Bezug auf Sicherheit bringen, lasse ich mich gern überzeugen. In TT-Systemen würde ich gnerell einen selektiven FI direkt nach dem Zähler setzen! Da in TT-Systemen nur die Fehlertromschutzschalter den Fehlerschutz übernehmen. Fällt in einem TT-System ein FI aus bzw. gibt es vor einem FI einen Erdschluss, löst keine Sicherung aus (je nach Erder) und eine ledens-/brandgefährliche Situation entsteht. D... | |||
| 76 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
| das kann der Elektriker vor Ort Ausmessen. Wenn der Sauger den FI wirft bedeutet das, das mindestens 15 mA über den Schutzleiter fließen.
Ein FI löst nicht ohne Grund aus! Bei 5 Monaten dürfte es da gar keine Probleme geben! Zitat : Ja das Kabel mit 3er Dose ist das einzige am Automat und der hängt am FI, alle anderen Automaten sind unten. Das genügt aber nicht, da sollten auch alle anderen N die am FI hängen abgetrennt sein und nur der eine provisorische Stromkreis läuft dann noch über den FI. Den eine N-PE Verbindung hinter dem FI, auch in einem anderen Stromkreis, (unabhängig davon ob da die Sicherung drin oder drausen ist) wirft den FI! Das hätte aber Dein Elektriker wissen müssen! Deshalb kann es (muss aber nicht) am Staubsauger liegen! ... | |||
| 77 - Kurzschluss -- Geschirrspüler AEG F40865 IM | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : Kurzschluss Hersteller : AEG Gerätetyp : F40865 IM S - Nummer : 1183626 FD - Nummer : 91123461800 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo, bei unserer Spülmaschine löst ca. 3-4min nach dem einschalten die Sicherung aus. (es gab auch einen verbrannten Geruch) Der FI-Schalter hält allerdings. Ich tippe auf die Umwälzpume Kanndas jemand so bestätigen oder mir einen anderen Tipp zur Fehlersuche geben. Danke Heide +++ ... | |||
| 78 - FI löst aus -- Geschirrspüler SMEG STA6245 | |||
| Hallo, sorry noch mal, aber habe mich vertan, nicht der FI löst aus, sondern die Sicherung, bzw. der FI zwar auch, aber das scheint ein anderes Problem zu sein (Steckdosen Verteiler oder anderer Verbraucher)
Habe jetzt den Geschirrspüler an einer eigenen Sicherung (keine anderen Geräte) und nun springt nur die Sicherung raus. Ich würde ja gerne die einzelnen Stecker abstecken, aber wo sind die? Die Pumpe für das Abwasser ist es nicht, denn beim Reset Pumpt die Maschine ab und geht in den Ende-Modus. Welche anderen Pumpen (Ich meine Wasser ist drin, also wird es auch reingepumpt, gibt es noch eine Pumpe)? Wo ist die Heizung, bzw. woran erkennt man die? Da ist ein ca. 5x5 cm großer Block mit Lamellen, könnte das die Heizung sein? Danke ... | |||
| 79 - FI-Überlastschutz bei Solaranlagen mit Eigenverbrauch -- FI-Überlastschutz bei Solaranlagen mit Eigenverbrauch | |||
| das Problem ist, die NH-40A Sicherung oder der B40 wird bei Überlast in den seltensten Fällen selektiv auslösen.
Ohne Einspeisung löst bei Überlast die E35 aus. bis 16A Einspeisung ist der Stom, bei dem die E35 spätestens abschaltet auch der, bei dem ein B40 spätestens abschaltet (58A). Warum also pro FI noch mal 1 oder 3 TE verwenden, wenn es für den FI nichts ändert? Topf_Gun ... | |||
| 80 - Sicherung löst aus -- Waschmaschine Miele W 463 | |||
| Löst tatsächlich die Sicherung des Waschmaschinenstromkreises (also der Leitungsschutzschalter bzw. eine Schmelzsicherung) aus, oder doch eher der Fehlerstromschutzschalter?
Bei ersterem Fall: Ist die WM alleiniger Verbraucher an diesem Stromkreis, oder sind noch andere Geräte angeschlossen? Weißt du nicht sicher, ob es sich beim auslösenden Schaltelement um ei9ne Sicherung oder einen FI-Schutzschalter handelt, mach bitte ein Foto und stell es hier ein. ciao Maris ... |
Im transitornet gefunden: Sicherung Aus Miele
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 12 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 12 Beiträge verfasst 20 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 3.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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