Gefunden für isolationsfehler liegt blidernnvopzp - Zum Elektronik Forum |
| 1 - FI wurde ausgelöst -- Waschmaschine Gorenje WA7840 | |||
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| 2 - RCD löst aus -- Waschmaschine Constructa Energy CWF14E44 | |||
| Wie äußerte sich das "ging aus"?
Im Normalfall nicht möglich, solange der Programmwähler nicht auf "AUS" gedreht wird. Bei Auslösen des RCD liegt in den meisten Fällen ein Isolationsfehler am Heizelement vor. VG ... | |||
3 - Wiederinbetriebnahme/ Prüfung -- TV Grundig Zauberspiegel T458 | |||
Zitat : und haben Isolationsfehler....und der wird immer schlimmer, je wärmer es in der Kiste wird. Wie schon weiter oben erwähnt, sollte die U_G1 -gegen Masse gemessen- gleichspannungsmässig 0V betragen. Die Kathode liegt ein paar Volt positiver, und dadurch ergibt sich die erforderliche negative U_G1. Kannst auch nochmal eine Röhre rausziehen, dann ist nur Anodenspannung da, und am G1 der PCL (und anderer kapazitiv gekoppelter Röhren) keine Steuerwechselspannung vorhanden, wodurch Leckströme der Kondensatoren eher als positive Spannungen auffallen. (Erklärung: Mit Steuerwechselspannung und geheizter Röhre kann sich trotz fehlerhaftem Kondensator wegen Gleichrichtung an der K-G-Strecke eine im Mittel negative Spannung aufbauen, die einen guten Kondensator vorgaukelt.) P.S.: | |||
| 4 - schaltet sich selbständig ein -- Mikrowelle Neff (LG OEM) B7742N0/03 | |||
| Mein Verdacht: Es gibt keinen FI vor der Mikrowelle und der Heizstab hat einen Isolationsfehler. Der Fehler ist möglich da wir ungepolte Stecker haben und das Gehäuse auf PE/N liegt.
Mit FI würde der fliegen, bei anders gepolten Stecker würde die Sicherung fliegen und bei fehlender Nullung der Besitzer beerdigt. ... | |||
| 5 - Wallbox verkabeln/anschließen -- Wallbox verkabeln/anschließen | |||
| Ich denke ich nehm doch ein NYY Kabel. Das H07RN ist gebraucht und rund 15 Jahre alt, keine Ahnung wie lang das dann durchhält. Ein neues NYY-J in 5x16mm² liegt bei rund 400€ dann nehm ich lieber das. Ich habe keine Lust dass es dort irgendwann Isolationsfehler gibt, die ich auf 40m suchen muss.
Mit dem E-Auto wird bei mir wahrscheinlich nicht mehr allzu lange dauern. Mein jetziges hat 400.000km runter und ist 15 Jahre alt. Dank Corona fahr ich den gerade zwar nicht aber das wird sich sicher auch irgendwann wieder ändern und dann hätte ich die perfekte E-Auto Strecke. Wobei mir Plug-In eher zusagt. ... | |||
| 6 - F08 am Programmende -- Waschmaschine Bauknecht WAK65 | |||
| Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Der Fehlercode F08 beschreibt einen Heizfehler, die Steuerung erkennt hierbei eine Leitungsunterbrechung im Heizkreis, oder es liegt ein Isolationsfehler (Masseschluss) am Heizkörper vor. Tritt der Fehler zum Programmende auf, wäre das Eindringen von Wasser, oder ein genereller wärmebedingter Isolationsfehler im Heizkörper eine Erklärung für das Fehlerbild. Möglich wäre auch ein fehlerhaftes Heizrelais auf dem Steuerungsmodul, das sporadische Aussetzer produziert. VG ... | |||
| 7 - heizt nicht, kein E-Code -- Geschirrspüler Siemens SN56M584EU | |||
Zitat : silencer300 hat am 5 Dez 2020 17:28 geschrieben : Ja, ist richtig, die Heizung ist in der Umwälzpumpe integriert. Deshalb hat sich der Begriff "Heizpumpe" eingebürgert. Danke! Ein weiterer Schritt zum Verständnis 
Zitat : Der Betrieb bleibt weiterhin ohne Heizung, auch wenn die Zeo abgesteckt ist? Gerade ausprobiert: mit abgesteckter Zeo wird das Wasser warm, und E04 tritt auf. Das ist ja schonmal was! | |||
| 8 - FI fliegt – auch ohne Strom -- Geschirrspüler Bauknecht OBIO Ecostar A3+ | |||
Zitat : Also, der Elektriker war da. Er hat alles soweit "durchgemessen" (was immer das auch bedeuten mag) und kam ebenfalls zum Schluss: Spülmaschine. Er hat mehrere male die Klappe auf- und zu gemacht und bei ihm ist fast immer an einer bestimmten Position der FI rausgeflogen. Gut, also Maschine ausgestöpselt und seitdem erstmal keine Probleme. Bis vorhin: Backofen angemacht (läuft über eine Steckdose und ist links neben der Spülmaschine erhöht angebracht) und nach ein paar Minuten: zack – Fi raus ... 
Die Steckdose an der der Backofen hängt liegt am gleichen Strang wie Spülmaschine und 5-Ltr.-Gerät. Vielleicht hat es auch mit dem Backofen gar nichts zu tun, es können ja schlecht alle drei Geräte kaputt sein. Irgendwas stimmt doch da nicht, was nichts mit den Geräten zu tun hat. Kann auch der FI eine Macke haben? Aber wieso passiert das dann, wenn man die Spülmaschine aufmacht? | |||
| 9 - Brummt und wird heiss, stinkt -- Peavey Verstärker für Bassgitarre | |||
Zitat : @bluebyte: Zitat : Laut Stromlaufplan soll CR20 + C25 nicht an Masse, sondern an den PE gelegt werden. Stimmt, ist mir auch grad aufgefallen. Allerdings sind die Teile auf der Platine einfach auch Masse gelegt eingezeichnet. Ich nehme mal an, dass der Plan einfach schlampig gezeichnet wurde -Ja, das ist mit Sicherheit ein Zeichnungsfehler. Dass das Kühlblech sowohl an PE als auch an Analog-Masse liegt, ist aber wohl gewollt, denn damit wird verhindert, dass bei einem evtl. auftretenden Isolationsfehler des Netztrafos die Netzspannung an den Buchsen des Verstärkers erscheint. Zitat : Q9: habe ich mit dem spezifizierten Kondensator verseh... | |||
| 10 - FI löst aus -- Waschmaschine Miele W1614 | |||
Zitat : Kann da ein Kabelbruch sein? Bin gerade mit einem Kollegen am besprechen, denn die Elektroniken haben zwar keinen Trafo mehr, d.h. alle Kabel die dort irgendwo weggehen mit Spannung und einen Isolationsfehler gegen Erde aufweisen führen zum auslösen des FI. Der Techniker soll mal abarbeiten: Wurde die Steckdose geprüft ? Ausgelaufen ist die Maschinen innen nicht ? Der Schwimmerschalter ist nicht geerdet, kann aber mit Feuchtigkeit durch Waschmittelbrühe gegen Erde leiten. Kannst Du noch zeitlich eingrenzen, wann der FI auslöst ? Sofort beim einschalten ? Dann soll er mal alle Kabel außer Netz an der EDPL abnehmen und probieren. Den Schutzleiter am Netzfilter vom Kabel her mal entfernen und probeweise mal vom Gerät her abnehmen, was passiert Mir fällt es schwer zu glauben, daß es an der Elektronik liegt, habe den Schaltplan hier vor mir. ... | |||
| 11 - FI-Schalter löst aus; -- Mixer Kitchenaid Mixer | |||
Zitat : Der Eingang der Versorgungsspannung liegt bei 0,75 Megohm Von wo nach wo gemessen? Der FI löst bei einem Fehlerstrom, meistens durch Isolationsfehler, aus. Die Stromaufnahme ist ihm herzlich egal. ... | |||
| 12 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Samsung WF 10724 | |||
| Das ist alles andere als eine gute Idee!
Es besteht u.U. Lebensgefahr! Dein "Erdungskabel" ist der Schutzleiter! Wenn der LS, ich gehe mal davon aus das kein FI vorhanden ist, dann auslöst, hat irgendein Teil einen massiven Isolationsfehler, es liegt Spannung auf dem Gehäuse. Bitte sofort wieder anschließen! Erster Verdächtiger ist dann die Heizung. Netzstecker ziehen, die Stecker von der Heizung abziehen und Isolationswiderstand messen. Falls du dir nicht sicher bist, lass deinen Freund ran. ... | |||
| 13 - FI schaltet -- Geschirrspüler ARISTON LV650 A IX | |||
| Bilder bitte hier hochladen, nicht auf externe Hoster. Die sind in Firmennetzen oft gesperrt.
Der Schalter wird den FI nicht auslösen, dazu müßte er einen Isolationsfehler haben und auf einem Metallteil montiert sein. Das dürfte nicht der Fall sein. Wenn der verkohlt ist, liegt das eher an schlechten Kontakt aufgrund schlechter Materialien, schlechter Verarbeitung oder simplen Verschleiß. Ersetzen solltest du ihn trotzdem, irgendwann brennt er sonst ab. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 29 Jan 2017 20:56 ]... | |||
| 14 - Probleme mit Röhrenverstärker Bausatz -- Probleme mit Röhrenverstärker Bausatz | |||
Zitat : Der gleiche Verkäufer bietet auch diesen unsinnigen Kopfhörerverstärker mit 24 Röhren oder 2 x 4W Verstärker mit 2 großen Senderöhren in der Endstufe an.Auch als Kopfhörerverstärker mit den Senderöhren. Man mag sich gar nicht vorstellen, was bei einem Isolationsfehler passieren kann. Ich jedenfalls würde mir einen davon angetriebenen Kopfhörer nicht aufsetzen. Zitat : gar sooo schlecht dokumentiert finde ich die Schaltung jetzt nicht wirklich. Es gibt original Serviceunterlagen, die bescheidener sind...Ja, aber die gehören zu einem funktionierenden Gerät und sind für Fachkräfte gedacht. Dies hier ist jedoch ein DIY-Bausatz für elektrotechnis... | |||
| 15 - FI löst aus -- Backofen IKEA OPENCPT-E | |||
| Mit der PNC vom Typenschild sieht das ganze schon besser aus.
Die Heizkörper sind bei Ober- und Unterhitze als Einkreis-Heizelemente ausgeführt, es sind also nur 2 Heizwiderstände vorhanden. Die Oberhitze ist mit 800W angegeben, die Unterhitze mit 1000W. Die zu erwartenden Widerstände liegen also bei ca. 52Ω unten und ca. 66Ω oben. Bei Auslösen des FI liegt ein Isolationsfehler vor, also ist der Vorschlag von Bubu83 sinvoll, falls Du mit dem Multimeter keine plausiblen Werte erhälst. Eine weitere Fehlerquelle könnte der Querlüfter hinter der Bedienblende sein, ggf. prüfen (testhalber abklemmen, oder messen). VG ... | |||
| 16 - keine Heizung, kein Reversier -- Wäschetrockner Beko DC 7130 | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : keine Heizung, kein Reversier Hersteller : Beko Gerätetyp : DC 7130 S - Nummer : 12-208045-07 FD - Nummer : 7182581800 Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Sehr geehrte Kollegen, meinte Eltern besitzen einen Beko Wäschetrockner DC7130, welcher nach Betätigen des Netzschalters unmittelbar den FI rausfeuert. Als Übeltäter hat sich schließlich der NTC der Heizung ELTH Typ 279 T175 entpuppt, der beim Ausbau und Raumtemperatur etwa 23kohm hatte. Nya Isolationsfehler, einmal neu bestellt und eingebaut, doch leider mussten wir nun feststellen, das der neue (übrigens 5kohm bei Raumtemperatur) zwar das Isolationsproblem löst, aber leider kein Reversieren des Motors noch eine Ansteuerung der Heizung stattfindet. Sensoren sind alle gemessen und augenscheinlich ok, lediglich der Feuchefühler der in der Trommel misst, spuckt mir kein Messwert aus. Kann dieser hierfür noch verantwortlich sein? Hat ggf. der Isolationsfehler des NTC die Elektronik zerschossen? Programmwahlschalter macht in 300mV Schritten fleißig sein Dienst, NTC hat nun rund 5koh... | |||
| 17 - FI-Schalter fliegt raus -- Kühlschrank mit Gefrierfach Samsung RS21FCMS | |||
Zitat : Keine Sorge ich bin mir sicher bei dem was ich da tue - B. Sc. mit quasi Ing. ;-)) Genau das macht mir aber Sorgen! Wo hast du diesen "quasi Ing"? Doch hoffentlich nicht in einem technischen Beruf? Bitte schreib Philosophie, Fußbodenpflege oder Haarstyling, sonst kann ich die nächsten Nächte nicht schlafen da ich begründete Angst um die Zukunft dieses Landes als Wirtschaftsstandort habe. Wenn daß das Endergebnis eines Bachelorstudiums ist, ist das alarmierend! Das liegt unter dem, was ein Hauptschüler nach dem 14-Tage Lehrgang zur Elektrofachkraft für festgelegte Tätigkeiten weiß. Das mag jetzt hart klingen, aber da werde nicht nur ich dieser Meinung sein. Jemand mit selbst nur geringen Fachwissen würde kaum auf die Idee kommen, den Schutzleiter (Du nennst ihn fälschlicherweise Erdung) abzuklemmen. Das was du da machst ist Lebensgefährlich! Ein normaler FI im Haushalt lässt sich auch nicht anders einstellen, der ist nicht zum Spaß... | |||
| 18 - Heizung ausbauen -- Waschmaschine Bosch WAQ28441/11 | |||
| Hallo nochmal.
Kurz würde ich nochmal Eure Hilfe brauchen. Ich habe die alte Heizung wieder eingebaut. Heizung 26 Ohm. Ob ein Isolationsfehler vor liegt, kann ich leider nicht zu 100% feststellen, da ich kein so genaues Messgerät zur Hand habe. Mit dem Multimeter kann ich keinen Fehler feststellen. Wo könnte der Fehler liegen, wenn der Fehler trotzdem noch weiter besteht? Kurz ist die Heizung nun länger gelaufen ohne Auslösung, aber ab der ersten Auslösung wieder das gleiche Spiel. Also muss der Fehler irgendwo bei der Heizung liegen. An dem Tepm.Sensor kann es ja nicht liegen, oder? Irgendwo muss da Strom gegen Erde fließen... Danke. LG. ... | |||
| 19 - geht nach 2 Sek aus -- LCD TFT Viewsonic VX2235WM-EU | |||
| Hallo,
Wenn sekundär tatsächlich 240V anliegen würde dann...   
Somit Mess(gerät)fehler. Entweder die Röhren sind gealtert(zu hohe Stromaufnahme) oder es ist eine Sekundär Wicklung des Invertertrafos defekt, eine Widerstandsmessung durchführen, wobei die auch unauffällig sein kann, Überschläge durch Isolationsfehler sind möglich. Die Schutzschaltung erkennt solche Defekte und schaltet das Backlight nach den 2sek ab. Die Meldung "kein Signal analog" sollte bei angeschlossener Signalquelle allerdings nicht auftauchen, sonst liegt ein anderer Defekt vor. ... | |||
| 20 - Grill ist durchgehend an -- Backofen Bosch Backofen | |||
| Der Fehler hat nichts mit der Sicherung und dem FI zu tun hier liegt schlicht und einfach ein Fehler im Herd vor. Da kommen Isolationsfehler oder Fehler im Programmschalter in Frage!
Edit: weder zwischen L (1) und PE noch zwischen N(2) und PE (Schutzleiter gelb/grün)darf ein Widerstand messbar sein (Größer 500Kiloohm) bei jeder Schaltstellung! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 30 Nov 2014 12:10 ]... | |||
| 21 - PE, Erdung Stromerzeuger Einhell -- PE, Erdung Stromerzeuger Einhell | |||
| Ja, aber wenn jetzt ein Fehler auf zb einer Leuchte auftritt und auf dem Gehäuse ein Pol anliegt, dann passiert ja logischerweise nicht wenn ich dran fasse, selbst wenn der Generator geerdet wäre.
Wenn ich jetzt aber einen zweiten Fehler habe und an diesem liegt der andere Pol auf dem Gehäuse oder Erde, dann bekomme ich eine geschossen wenn ich beide Fehlerstellen anfasse. Also dann könnte ja theoretisch ein Isolationsfehler auftreten und unbemerkt bleiben bis ein zweiter Fehler auftritt, ist nicht grade ungefährlich. Also meiner Meinung nach müsste ein Pol geerdet werden damit ein FI wirksam werden kann?! Oder  [ Diese Nachricht wurde geändert von: Vogal12 am 17 Sep 2014 20:28 ]... | |||
| 22 - Netzteil -- HiFi Verstärker Yamaha RX-V659 | |||
| Wenn das Teil am Trenntrafo funktioniert und am normalem Netz nicht liegt mit Sicherheit ein Isolationsfehler vor und eine Schutzschaltung schlägt zu! Ohne Schaltungsunterlagen wird die Fehlersuche ein stochern im Misthaufen.
Edit: http://elektrotanya.com/yamaha_rx-v659.pdf/download.html [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 27 Jul 2014 19:42 ]... | |||
| 23 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung?? | |||
Zitat : Zitat : woher kommt es, dass ich ohne diese Erdung die Spannung auf dem Gehäuse habe? Das ist doch lang und breit diskutiert worden: Dein Schutzleiter hat aus irgendeinem Grunde keine Verbindung zur Erde und den Rest besorgt ein kapazitiver Spannungsteiler zwischen L und N. Zitat : Aber warum fällt dann kein Schutzschalter dort im Haus, wo ich den Strom herbekomme? | |||
| 24 - Loewe Opta Luna Stereo -- Loewe Opta Luna Stereo | |||
Zitat : Kondis müsste ich wo finden? Noch auf der Trafo Primärseite? Ja, "Netzerde". Wenn das Gerät noch eine Gleichrichterröhre hat, (EZ..), dann werden auch noch welche von deren Anoden nach Masse liegen. Ein Isolationsfehler im Trafo ist zwar auch denkbar, aber das ist dann meist das Resultat einer Überlastung, in deren Folge auch Windungsschlüsse auftreten, durch welche gewöhnlich der ganze Trafo in ein paar Minuten abbrennt. Zitat : plus 0,3 Volt.Das ist wohl gerade noch vertretbar. Das muß auch nicht am Kondensator liegen, sondern solche Kriechströme können auch durch verschmutzte Oberflächen verursacht werden. Wenn die Sp... | |||
| 25 - Backofen oder Staubsauger Sicherung fliegt -- Backofen oder Staubsauger Sicherung fliegt | |||
Zitat : Sobald wir Backofen oder Staubsauger Einschalten fliegt die Sicherung und zwar nicht nur vom Backofen sondern von der Wohnung. Du meinst wohl den FI. "Die" Sicherung gibt es bei Backofen und Staubsauger ja nicht. Und wenn der FI auslöst, liegt bei den Geräten bzw. den zugehörigen Stromkreisen ein Isolationsfehler vor. Will heißen: lasse das einen Elektriker überprüfen. ... | |||
| 26 - Kribbeln am Fahrzeug und beratungsresistenter Camper -- Kribbeln am Fahrzeug und beratungsresistenter Camper | |||
| Moin,
bin gerade auf dem Campingplatz und bekam zufällig mit, dass ein benachbarter Camper ein Kribbeln am Fahrzeug verspürte. Mein Hinweis, dass er mindestens zwei schwerwiegende Fehler hat, wurde geflissentlich ignoriert: Mindestens ein unterbrochener Schutzleiter und ein Isolationsfehler liegt vor. Das sei nur ein schwacher Kriechstrom ... Ich hatte ihm angeboten, herauszubekommen, wo der Schutzleiter unterbrochen sei. Das wollte er nicht. Auf die Frage, wo denn der Schutzleiter unterbrochen sei und was ihn sicher mache, dass der "Kriechstrom" nicht größer werde, wurde er pampig. Beratungsresistenter Blödmann! Gruß, Ltof [ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 16 Sep 2013 23:36 ]... | |||
| 27 - Fehlerstrom -- Waschmaschine Robert-Bosch Hausgeräte GmbH WLF2481 | |||
| Ein Multimeter reicht für die Fehlersuche nicht aus. Da der FI auslöst liegt ein Isolationsfehler vor. Zu 99% ist es die Heizung. Dieser Fehler tritt gemeinerweise meist erst dann auf wenn die Heizung heizt. ... | |||
| 28 - Netzteil defekt -- LCD TFT Viewsonic VX2025WM | |||
| Am Stecker liegt es sicher nicht, aufschrauben und prüfen was es alles zerfetzt hat.
Vielleicht war die Isolierung des FET nicht ausreichend, dafür gibt es spezielles Isoliermaterial zum Kühlkörper hin. Natürlich ist auch ein Isolationsfehler eines Bauteils möglich, der nur unter Last auftritt, ich hatte mal so ein Netzteil das am Trenntrafo klaglos funktionierte, und am Netz den FI auslöste, dummerweise hatte ich das dann noch an einer Installation ohne FI versucht, da hats dann ua. den IC zerfetzt, trotz intensiver Suche konnte ich kein fehlerhaftes Bauteil ausfindig machen, vor dem Knall. ... | |||
| 29 - Sicherung der Außenanlage fliegt immer raus -- Sicherung der Außenanlage fliegt immer raus | |||
| Davon, daß mehr als ein LS auslöst, schrieb er aber nichts!
LS und zugehöriger FI lösen aus. Also liegt ein Isolationsfehler (L-Erdschluß oder L-PE-Schluß) vor. Sprich - die Leitung ist defekt/beschädigt. Wo und wie verläuft das Kabel? Länge? ... | |||
| 30 - Alte Drehmaschine & der liebe FI -- Alte Drehmaschine & der liebe FI | |||
| Das ist grosser Unfug: Vermutlich wird die Maschine keinen Neutralleiter haben, wenn doch (zB. für eine Schützsteuerung), könnte dadurch etwas beschädigt werden, da dann Schaltungsteile mit 400V statt 230V betrieben werden. Und zu guter letzt verhindert das auch nicht die FI-Auslösung. Vermutlich liegt irgendwo ein Isolationsfehler vor. ... | |||
| 31 - Sechs Lampen am Teich schalten ... ? -- Sechs Lampen am Teich schalten ... ? | |||
| Wenn die Sicherung auslöst liegt ein gravierender Fehler vor!
Derartige Isolationsfehler gerade im Außenbereich sind Lebensgefährlich. Du hast weder das Wissen noch die Mittel diesen Fehler zu finden. Hier gibt es nur eine Lösung Sicherung raus und Elektriker rufen! Noch etwas du haftest für alle Folgen, da du als Letzter an der Anlage gearbeitet hast. Strafrechtlich schau mal unter grob fahrlässiger Tötung nach! ... | |||
| 32 - Wasserweiche F63 -- Waschmaschine Miele W 1614 | |||
| Leider bin ich gestern verunsichert worden, ob das überhaupt so geht und hält.
Die Maschine war in einem Waschgang wieder mit Fehler F63 stehen geblieben, Wäsche noch nass/ungeschleudert. Nach Löschen des Fehlerspeichers zeigte sie jedoch weder im Prüfprogramm, noch in kurzen Teilen von Normalprogrammen, eine erneute Störung. Ich befürchte, dass da noch eine weitere neue Elektronik fällig wird, denn die ganze Geschichte ist noch viel schlimmer, als bisher hier geschildert. Es fing jedoch alles sehr harmlos an: Die Kunden hatten einen Wohnungsbrand (weshalb die Maschine innen noch immer voller Rußbelag ist) und mussten die Wohnung wechseln. Nach Umzug geht die Gerätetür nicht auf und die Waschküche stand ein paar Zentimeter unter Wasser. Ich also hin und sehe, dass das Flusensieb nicht fest genug zugedreht war und deshalb, bei zugeklappter Klappe vorm Sieb, Wasser in die Bodenwanne gelaufen war. Dachte noch: "OK, ist ja einfach. :-)" und kippte die spannungsfrei gemachte Maschine langsam nach vorne, damit das Wasser auslaufen konnte, was auch geschah. Sie zeigte aber immer noch den "Waterproof"-Fehler an und so entfernte ich die Vorderwand und fand einen nass gewordenen Schwimm... | |||
| 33 - FI löst aus -- Backofen Küppersbusch Einbauherd | |||
| Die Abdeckung ist nicht aus Glas, sondern aus Keramik (die nur aus werblichen Gründen "Glaskeramik" genannt wurde.
Ja, es liegt ein Erdschluß (Isolationsfehler vor). Am wahrscheinlichsten an einem Heizkörper oder einem Lüftermotor. Messen hilft! Übrigens: Wie kamst Du auf "Komplett vom Fach"? ... | |||
| 34 - FI-Schalter löst beim Einschalten des Backofens ständig aus -- FI-Schalter löst beim Einschalten des Backofens ständig aus | |||
| @ Saarlaender
Regulärer Anwendungszweck ist es, die drei Außenleiter eines Drehstrom-Herdanschlusses in eine - dreiadrige - abgehende Leitung mit einem und eine - vieradrige - mit zwei Außenleitern aufzuteilen. Damit kann man einen autarken Backofen und ein autarkes Kochfeld an eine gemeinsame reguläre Herdanschlußdose anschließen. Oder man ersetzt stattdessen die vorhandene Herdanschlußdose (ein Abgang, eine Zugentlastung, fünfpolige Klemme) durch eine, die speziell dafür gemacht ist (zwei Abgänge, zwei Zugentlastungen, siebenpolige Klemme). Die kostet dann unter € 20,- und das gesparte Geld reicht leicht, um einen Elektriker mit dem fachgerechten Einbau samt Schutzmaßnahmenmessung zu beauftragen...! 
@ Alex Wenn Du einen ähnlich starken Verbraucher (z.B. Staubsauger) dort anschließt und einschaltest (volle Leistung) löst der FI nicht aus? Dann liegt der Fehler im Backofen. Sehr wahrscheinlich (es wurde bereitas gesagt) eines der Heizelemente (Isolationsfehler). Um herauszufindfen, welches, muß das Gerät geöffnet und durchgemessen werden. Evtl. kann man auch testhalber einzelne Heizelemente abklemmen (wenn kein geeignetes Meßgerät verfügbar). ... | |||
| 35 - Kurzschluss -- Backofen Bosch HBN526ACC/02 | |||
| Reparatur lohnt sich.
Ist prinzipiell auch selbst machbar. Wobei es hilfreich wäre, den Unterschied zwischen Kurzschluß (wenn der FI fällt - statt des LS - wars kein Kurzer) und Erdschluß (Isolationsfehler, liegt hier vor) zu kennen. Aber mit unserer Hilfe und bei ausreichender Mitarbeit trotzdem machbar. ... | |||
| 36 - fi schalter sprint raus -- whirlpool arg 497/g | |||
| Vorab:
Zum Antworten bitte NICHT die Zitatfunktion benutzen, sondern das Schaltfeld "Antworten" (links unter dem jeweils letzten Beitrag zu finden)! Zur Sache: Sehr wahrscheinlich liegt ein Isolationsfehler im Kühlschrank vor. Wenn das nicht eine Scheuerstelle an der Innenverdrahtung ist oder das Thermostat, wird es wohl der Kompressor sein (was dann ein - zumindest wirtschaftlicher - Totalschaden wäre). Mit geeignetem Meßgerät kann man das herausfinden. Welchen Bemessungsfehlerstrom (kleinere Ampere-Zahl) hat denn der FI (z.B. 40/0,03)? ... | |||
| 37 - CEE Einbaubuchse in Metall-UV -- CEE Einbaubuchse in Metall-UV | |||
| Hallo Tobi,
Die Isolierböcke habe ich ja extra verschwiegen. Mir ging es einfach nur darum, dass diese eine Hutschiene (nackt unter der Verteilerabdeckung) auf Schutzleiterpotential liegt. Das Gestell wird nicht mit dem Schutzleiter verbunden, um bei einem Isolationsfehler zwischen aktiven Leiter und Gestell einen Stromfluss zu verhindern. Deshalb immer prüfen ob das Gestell keine Spannung gegen Erde aufweist, bevor man es berührt. Das Problem ist die einfache Isolierung zwischen aktiven Leiter und Gestell. Hast Du auch schon darauf geachtet, das zwischen Cu-Schiene und Ader immer Isolierung ist, die wird auch sehr häufig vergessen MfG Holger ... | |||
| 38 - Schutzleiter und FI Frage -- Schutzleiter und FI Frage | |||
| OK.
Haben wir also keinen FI und keiner rührt die Maschine an ist das kein Problem, der Strom wird wegen eines geringen Widerstandes sehr hoch und die 16A Sicherungen kommen. Fasst dummerweise gerade jemand die Maschiene an während der Isolationsfehler auftritt ist der Widerstand höher und es könnte unangenehme Folgen haben...wenn das so ist habe ich es soweit kapiert daß es für einen Laien ausreichen sollte. Aber eins noch: Sagen wir mal der Schutzleiter ist unterbrochen und die Spannung liegt am Gehäuse an, wir haben einen FI, ist es dann also so daß die Spannung am Gehäuse weiter so lange anstehen bleibt bis einer dranfasst und dann der FI kommt? Wäre zwar soweit in Ordnung, nur durch den Schreck könnte es natürlich fatal sein wenn man z.B. auf einer Leiter stehen würde. Dasselbe Problem mit dem Schutzleiter und wir haben keinen FI. Muß man dann auf gut Glück hoffen daß der Widerstand nicht zu groß wird damit die Sicherungen kommen? Dieser Umstand, also Isofehler und keinen Schutzleiter, dürfte damit wohl der schlimmste Fall sein der eintreten würde!! ... | |||
| 39 - sicherung springt raus -- Geschirrspüler Bosch secura Geschirspüler | |||
| Hallo zusammen
Wenn der FI im Betrieb "rausspringt" (er "löst also aus") liegt ein sog. Isolationsfehler vor. Möglicherweise an der Heizung, Pumpe, Leitungen. Dies ist a.) sehr gefährlich und b.) von einem Laien nicht zu beheben.
Stecker aus der Steckdose ziehen und einen Kundendiensttechniker rufen, leider. 
Gruß Roland ... | |||
| 40 - Motorwicklung defekt ? -- Rapid Kreissäge | |||
| Sehe ich nicht ganz so.
Leerlauf ist keine nennenswerte Belastung für den Motor. Das muß er abkönnen. Zwischendurch Last (Sägegut) auch. Es hat also nicht die Sicherung, sondern ein (ziemlich empfindlicher) FI ausgelöst. Damit liegt also kein Kurzschluß vor, sondern ein (nicht zwingend heftiger) Isolationsfehler. Der könnte nun zwar durchaus in der Motorwicklung stecken, aber ohne den typischen Schmorgeruch samt "Osterfeuer" (Rauchentwicklung) glaub ich das erstmal nicht. Wahrscheinlicher ist, daß Du Glück hast und nur an anderer Stelle in der Maschine eine Aderisolation durchgescheuert oder eine Ader gebrochen oder lose ist und so das Gehäuse berührt. Hole den Eli, der soll das durchmessen (Isolationswiderstandsmeßgerät gleich mitbringen)! ... | |||
| 41 - FI Schalter spricht an -- Herd Juno kein Plan | |||
| Hm, da hast Du offenbar schon einen grundlegenden Fehler begangen:
Nämlich, nach Farben anzuklemmen. Das ist aus gutem Grund unzulässig! 
Es muß stets durch Messung die tatsächliche Zuordnung Ader-Funktion festgestellt werden. Und es muß die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme nachgewiesen werden!!! 
Das mit dem Schlag darf natürlich nicht sein. Hier liegt auf jeden Fall ein grober und gefährlicher Fehler vor. Das muß umgehend untersucht und instandgesetzt werden! 
Ist das denn ne gemietete Wohnung oder Eigentum? Zitat : Könnte eine Heizschlange "leck" schlagen,ohne dass sie durchgebrannt ist? Ja, das ist sogar der weitaus häufigere Fall (Isolationsfehler ohne Un... | |||
| 42 - Kurzschluss?! -- Wäschetrockner Miele T368C | |||
| Hinweis:
Wenn der FI-Schutzschalter (RCD) auslöst (und nicht etwa der Leitungsschutzschaltjer - "Sicherungsautomat"), liegt aber kein Kurzschluß vor, sondern ein Erdschluß. Also hat das Gerät irgendwo einen Isolationsfehler. Das kann ein altersschwaches Heizelement sein, aber z.B. auch eine feuchte Stelle. ... | |||
| 43 - Gerät verursacht Stromausfall -- Geschirrspüler Pro-Set Pro-Set PSG 6.1 | |||
| Wenn der FI-Schalter (Das ist keine Sicherung) auslöst, liegt ein Körperschluss vor. Es liegt Spannung auf dem Gehäuse, verursacht durch einen Isolationsfehler.
Bauteile kommen dafür viele in Frage, praktisch alle. Es kann auch sein, das irgendwo Wasser reingelaufen ist. Mit einem Phasenprüfer als "Meßgerät" wird das nichts. ... | |||
| 44 - Hauptsicherung FI schaltet ab -- Herd ELEKTROLUX Elektrolux 6054 | |||
| Hallo skipper,
erstmal willkommen im Forum! 
Da liegt höchstwahrscheinlich ein Isolationsfehler im Gerät vor. Erster Kandidat dafür ist eines der Heizelemente des Backofens. Kundendienst bestellen, der prüft das und erneuert ggf. das Heizelement. Bei einem wenig benutzten Gerät kann auch sein, daß das Heizelement nur Feuchtigkeit gezogen hat und ein Fachmann es wieder "freibrennen" kann. Dann wäre kein Ersatzteil nötig (Fachkenntnisse und etwas Arbeit). Weihnachtsgruß, sam2 ... | |||
| 45 - Fi löst aus -- Ciatronic BG2496 Elektro Grill | |||
| Jein.
Also, man muß unterscheiden zwischen Stromkreisen mit und solchen ohne FI-Schutzschalter: -Ist ein FI vorhanden, braucht oder kann das Überstromschutzorgan (Schmelzsicherung oder Leitungsschutzschalter) nur den Kurzschlußschutz (zu) leisten. Es löst aus, wenn der Strom AUF DEM NORMALEN WEG den Grenzwert überschreitet und damit zu Schäden durch Überhitzung der Leitungen führen würde. Dies kann durch Überlast oder Kurzschluß vorkommen. Der Fehlerstromschutzschalter hingegen überwacht gleichzeitig dauernd auf Leckstrom, also den Anteil, welcher den regulären Stromweg VERLÄSST (z.B. durch einen solchen Isolationsfehler - auf das Gehäuse und weiter über den Schutzleiter Richtung "Erde"). -Ist kein FI vorhanden, muß das Überstromschutzorgan BEIDES leisten. Da seine Ansprechschwelle aber um Größenordnungen über dem des FI liegt, erfolgt im Fehlerfalle (bei Körperschluß) die Abschaltung eben erst bei einem weit größeren Strom (und damit später, bei nicht vollkommenen Körperschlüssen meist wesentlich später oder eben gar nicht). Dein Vater ist umsichtig und hat anscheinend das Grundprinzip verstanden. Aber ihm fehlen eben die Kenntnisse über die Feinheiten der verschiedenen möglichen Schutzmaßnahmen. ... | |||
| 46 - Heizstab glüht -- Geschirrspüler Indesit DV 620 BK | |||
| Bei Wechselstrom aus dem in Deutschland weithin üblichen öffentlichen Versorgungsnetz sind die beiden betriebsstromführenden Pole von 230V-Verbrauchern (also z.B. über gewöhnliche Schukosteckdosen gespeiste) NICHT gleichwertig.
Denn am einen liegt eine Spannung von rund 230V gegen Erde an (das ist der Außenleiter L, im Volxmund auch schlampig "Phase" genannt), am anderen nur wenige Volt gegen Erde (der Neutralleiter N, im Volxmund auch falsch "Nulleiter" genannt). Eine SpüMa ist ein Gerät der Schutzklasse I - das bedeutet, daß ihr leitfähiges Gehäuse (also auch der Spülraumbehälter) über den Schutzleiter auch auf Erdpotential oder nahezu (auch wenige Volt) auf Erdpotential liegt (das hängt von der Netzform der Stromversorgungsanlage des Gebäudes ab, die ist nicht einheitlich). So, Herr Keineahnungvontutenundblasenaberfrechwieoskar, nun überlege mal, was passiert, wenn ein Heizelement einen Isolationsfehler (Körperschluß) hat! Was passiert, wenn der etwa in der Mitte (bezogen auf die geometrische Länge des Heizelements) sitzt? Was, wenn am L-seitigen Ende?? Und was, wenn am N-seitigen Ende??? 
Deine (übrigens etwas anmaßende) Reaktion zeigt (neben schlechtem Stil)... | |||
| 47 - Sicherung def.? -- Sicherung def.? | |||
| An der Sicherung liegt das mit Sicherheit nicht. Da ist irgendwo in dem Stromkreis, den die Sicherung schützt, ein Isolationsfehler. Also z.B. Gerät defekt, Leitung angebohrt, Feuchtigkeit...
Sobald du die Sicherung einschaltest, fließt Strom über die Fehlerstelle und löst so den FI aus. Zu was die Sicherung gehört, kannst du ganz einfach rausfinden: FI rein, alle anderen Sicherungen rein. Die Sicherung ist für den Teil, der jetzt keinen Strom mehr hat. Der nächste Schritt ist, alle betroffenen Geräte ausstecken/abschalten. Wenns dann der FI wieder hält, eins nach dem anderen wieder einstecken / einschalten. Wenn nicht, Miete / Eigentum? Eigentum -> Dann schaumer weiter Miete -> Fehler dem Vermieter melden, der soll einen Elektriker schicken Gruß Martin ... | |||
| 48 - Relais zittert (temperatur ?) -- JK Saunabau Saunasteuerung 60er Jahre | |||
Zitat : ich hab die frontplatte mit der steuerung in 'service stellung' abgeklappt, und damit unterhalb des 'normalen' temperatur niveaus betrieben... massgeblich um spannungen im betrieb messen zu koennen, speziell bei den schaltpunkten der hysterese.... und leider hat es dabei super funktioniert... sprich der fehler tritt nicht auf.Liegt das an der Temperatur oder an der Bewegung? Alles mal nachlöten kann aber nicht schaden. Es kommt öfter vor, dass sich völlig gesunde Lötstellen zu Wackelkontakten entwickeln. Wenn der Fehler temperaturabhängig ist, wäre jedenfalls auch an ein Problem mit dem Thermistor zu denken. Auch da, und natürlich im Leitungsverlauf können Wackelkontakte sowie Isolationsfehler auftreten. Die Relais probeweise mal zu tauschen, oder ein definitiv gesundes einzusetzen sollte ja auch keine unüberwindbare Schwierigkeit darstellen. Diese Schaltung ist so simpel, dass man sogar alle Teile erneuern könnte, ohne sich in den fin... | |||
| 49 - Beim Einschalten Probleme -- Waschmaschine Bosch WFF 1200 | |||
| Hallo!
Also wenn der FI auslöst, dann liegt ein Isolationsfehler vor. Miss mal mit dem Ohmmeter den Widerstand zwischen Erde und den beiden Leitern je in ausgeschaltetem und eingeschaltetem Zustand direkt am Netzstecker der Maschine (natürlich ausgesteckt). Der Fehler könnte an einem brüchigen Kabel, das Kontakt mit dem Gehäuse hat, liegen, aber auch an einem defekten Kondensator etc. Alois ... | |||
| 50 - FI-Schalter hauts raus -- Geschirrspüler Ariston LV 65 A | |||
| Ok, wenn du jeweils zw. Heizungsanschluß und Ummantelung bzw. Gehäuse gemessen hast und dein Messgerät in Ordnung ist, dann kannst du die Heizung als Fehlerquelle ausschließen.
Wenn du schon dabei bist, miss auch gleich den Widerstand der Heizung (zwischen beiden Anschlüssen), müsste im Bereich von 25 bis 30 Ohm liegen. Was aber den Fehler betrifft, wird die Suche etwas schwierig. Ich würd zuerst mal eine optische Kontrolle aller Kabel machen, vor allem ob irgenwo ein Kontakt mit dem Gehäuse besteht. Was du noch machen kannst: Häng dein Multimeter zwischen Erde und jeweils den Leitern des Netzkabels (natürlich ausgesteckt) und miss den Widerstand. Im ausgeschalteten Zustand wird der Widerstand unendlich hoch sein oder im Meg-Ohm bereich liegen. Wenn du das Gerät einschaltest, wird der Wert drastisch sinken, im Extremfall sogar Null sein, was einen totalen Kurzschluss bedeutet. Das beweist dir einen Isolationsfehler, sagt allerdings nicht aus, wo der Fehler liegt. Der könnte beispielsweise im Kabelbaum liegen, der von der Steuerung in der Bedienblende nach unten führt (im Knickbereich der Türunterkante). Alois ... | |||
| 51 - Strom auf Gehäuse -- Backofen Privileg 4050 TYP A 9657 | |||
| Funktionieren kann der Herd so durchaus, nur sicher ist er eben nicht. Bei einem Isolationsfehler an einem Heizelement liegt Spannung auf dem Gehäuse. Statt dem Kribbeln liegt man dann tot daneben.
Es ist möglich das die Vorbesitzerin das nie bemerkt hat oder der Stecker andersrum in der Dose steckte und es daher weniger auffiel. Ist das Anschlusskabel ab Werk da dran gewesen oder selbst angebracht worden? ... | |||
| 52 - Warum löst der FI plötzlich aus? -- Warum löst der FI plötzlich aus? | |||
| Dann liegt mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Fehler an der Maschine vor (häufig: Isolationsfehler am Heizelement).
Also diese prüfen lassen und ggf. reparieren! ... | |||
| 53 - Schutzschalter löst aus -- NEFF Dunstabzugshaube | |||
| Hallo Haubentaucher,
erstmal willkommen im Forum! Wenn der FI-Schutzschalter auslöst, liegt kein Kurzschluß vor, sondern ein Isolationsfehler. Ist es wirklich ein solcher? Oder doch eher ein Leitungsschutzschalter ("Sicherungsautomat")? Falls FI, welchen Bemessungsfehlerstrom (kleinere Amperezahl) hat er? Detailfotos der Haube (Innenleben) wären hilfreich. Der Fehler kann überall sitzen. Man muß Baugruppen trennen und einzeln durchmessen. Ein Multimeter ist dafür zwar nicht ideal, aber zumindest für den Anfang könnte man damit arbeiten. Ist die Haube fest ans Netz angeschlossen oder mittels Stecker? Gruß, sam2 ... | |||
| 54 - Geschirrspüler AEG Favorit 144S -- Geschirrspüler AEG Favorit 144S | |||
| Im Prinzip sollte das so gehen.
Wenn Du keinen Fehler beim Isolieren der Aderenden gemacht hast, liegt ein anderweitiger Isolationsfehler vor. Diesen ohne Messungen hauszufinden, dürfte extrem schwierig werden. Selbst mit richtigem Meßgerät ist es aufwendig. Welchen Widerstandwert mißt Du mit dem Multimeter am Netzstecker der (spannungsfreien) Maschine und zwar Schutzkontakt gegen die miteinander zu verbindenden beiden Steckerstifte? Im höchsten Meßbereich (MOhm)anfangen. Welchen Bemessungsfehlerstrom (kleinere Ampere-Zahl) besitzt denn der FI-Schutzschalter? ... | |||
| 55 - Waschmaschine Blomberg WA 2350 -- Waschmaschine Blomberg WA 2350 | |||
| Hallo CharlyBr,
willkommen im Forum. Leider ist dein Beitrag, von vor einem Jahr, wohl im Forengetümmel untergegangen?! Bei dieser Baureihe liegt es oft am Türverschluss, auch wenn man dem nichts ansieht oder, nach einiger Zeit, nichts mehr direkt messen kann. Er wird vom Einspülkasten her nass geworden sein, hatte Kurzschluss und hat das Powerboard und evtl. sogar das Displayboard mit in den Tod gerissen. Einzige andere mögliche Ursache wär noch eine defekte Heizung (Isolationsfehler). Schaltpläne gab es nur beim Hersteller, der jetzige Kundendienst, ts24.de, wird keine haben, bzw. sie nicht hergeben. Mit freundlichen Grüßen, der Gilb 
... | |||
| 56 - Geschirrspüler Miele G590SC -- Geschirrspüler Miele G590SC | |||
| Hallo Nordkater,
schön, dass Du uns wieder dein Vertrauen schenkst.
Leider sind deine vorherigen Themen, die die Miele G 590 SC betrafen, entweder dem ForenCrash zum Opfer gefallen oder nicht abschließend bearbeitet worden. Denn die Probleme mit dem FI-Schalter hattest Du ja schon öfter. Mich lässt die Vermutung nicht los, dass es eher am Netzanschluß der Maschine liegt und evtl. eine fehlerhaft angeschlossene Steckdose oder ähnliches die Ursache ist?! Starte doch bitte mal ein Spülprogramm und an der Stelle, wo Du die Gerätetür öffnen willst, also wo sonst der FI auslöst, ziehst Du den Netzstecker der Maschine aus der Steckdose. Dann legst Du die Prüfspitzen des Multimeters (Meßbereich KiloOhm) an einen der Stifte des Geräte-Netzsteckers und an die Schutzleiternut. Nun öffnest Du die Gerätetür. Zeigt das Meßgerät einen fallende Widerstand an? (Evtl. mal den anderen Stift am Stecker messen, wieder gegen Schutzleiternut) Bewege die Tür beim Messen auf und ab, um den Isolationsfehler zu erfassen. Berichte dann bitte mal... Mit freundlichen Grüßen der Gilb
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| 57 - Generator -- Generator | |||
| Hallo Thomas,
erstmal noch willkommen im Forum! Du schreibst: Zitat : Zuerst habe ich mal die 230 Volt Erzeugung geprüft, die Spule erzeugt 230 Volt AC, Messung der beiden Pole sowie Messung Pol gegen Gehäuse (also alles normal). Leider weiß man nicht, was Du in diesem Zusammenhang als "normal" ansiehst. Denn eigentlich müßte auch die 230V-Spannung potentialfrei sein!!! Man dürfte demnach gegen das Gehäuse keine nennenswerte Spannung messen. Eventuell liegt ein Isolationsfehler vor. Daher die Frage: Wie waren die Meßergebnisse genau? Womit und wie ermittelt? Dann sehen wir weiter. Weihnachtsgrüße, sam2 ... | |||
| 58 - Waschmaschine Bosch Maxx Young -- Waschmaschine Bosch Maxx Young | |||
| Hallo,
Zitat : Deine Maschine hat einen Isolationsfehler,oder es ist Wasser irgendwo hingelaufen,wo es nicht hingehört. Ohne Ahnung und Meßgeräte bist du Chancenlos. Stimme ich nicht zu! Meist liegt es an der Heizung oder dem Motor , wenn der FI fliegt. Durch Ausschlussverfahren hast Du eine Chance, dem Übeltäter auf die Spur zu kommen
Also mal Motorstecker abziehen und Gerät laufen lassen. Fliegt der FI nicht, hast Du den Übeltäter. Fliegt er immer noch, mal die Heizungsstecker, Pumpenstecker abziehen u.s.w. grüßle ... | |||
| 59 - Kaffeemaschine Miele CVA 620-1 -- Kaffeemaschine Miele CVA 620-1 | |||
| Hallo Günter,
erstmal willkommen im Forum! Was meinst Du mit "Hauptsicherung"? Vermutlich einen Fehlerstromschutzschalter (FI). Dann liegt ein Isolationsfehler vor. Es kann z.B. auch durch Undichtigkeiten hervorgerufen werden, was das beschriebene Zeitverhalten erklären würde. Gruß, sam2 [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 13 Nov 2008 12:23 ]... | |||
| 60 - Antennkabel rein, FI raus -- Antennkabel rein, FI raus | |||
| Lieber Christian,
wir bedauern Dich - und entschuldigen uns gleichzeitig für die Zumutungen dieser Pseudo-Elektriker! 
Daß der FI nicht mehr hält, wenn der BK-Verstärker geerdet wird, unterstreicht nochmals unsere These: Es liegt NICHT an der BK-Anlage und auch nicht an Deinem Fernseher!!! Es liegt entweder am Fernseher der Vermieterin (oder einem damit verbundenen Gerät, Isolationsfehler) oder eben (und das ist die wahrscheinlichste Ursache) an einem N-PE-Schluß in der Stromversorgungs-Installation der UNTEREN Wohnung!!! Gerade die Kralle-in-Ader-Technik ist sehr beliebt... Daß der Effekt nicht immer zuverlässig reproduzierbar ist, deutet auch daraufhin. Denn je nach der Belastung in Eurem Abschnitt des Netzes wird das N-Potential unterschiedlich weit über das Erdpotential (Euer PE) gehoben. Jeder GUTE (die Betonung liegt auf gute) Eli sollte das in einer Stunde geklärt UND behoben haben! Einschließlich Kaffeepause mit gedecktem Apfelkuchen... Zu den beiden Pfeifen fällt mir nichts mehr ein. Zu ihrem Chef schon. Wenn man Dir nicht glauben will, daß Dein Fernseher unschuldig ist, mache folgendes: | |||
| 61 - Wäschetrockner miele t442c -- Wäschetrockner miele t442c | |||
| Hallo elektrorainer,
Zitat : schalterreihe (rafi) eine leiterbahn weggeplatzt.vom kontakt 10 über einen schaltkontakt auf kontakt7 Da müsste man noch wissen in welchem Abschnitt diese Unterbrechung liegt. Wenn die Leiterbahnunterbrechung zwischen 10 (rafi), A2, 12/18 und Stecker 4 der 2N1 liegt, kommt der Fehler eher von einem Antrieb. Überprüf mal die Antriebe M2, M5 u.M13 auf Isolationsfehler. Wird der Wärmetauscher -unten links- regelmäßig gereinigt? Ist der Gerätenetzstecker vom Trockner über einen FI geführt? Gib uns bitte noch die TI-Nr. vom Schaltplan hier durch. Gruß Jürgen ... | |||
| 62 - Geschirrspüler Siemens Lady 45 -- Geschirrspüler Siemens Lady 45 | |||
Zitat : Eigentlich gehört Dein Beitrag eher in unsere Rubrik "Stromunfälle"... Das kann ja wohl nicht wahr sein, daß Jemand, der an einem Sicherungskasten eine gewischt bekommt, freiwillig dort nochmal hinfaßt...!!! Hast Du wenigstens eine hohe Lebensversicherung auf Deine Freundin abgeschlossen? hehe... ne sie stand im bad und ich in der küche, sie hats mir erst danach gesagt das es beim einschalten bis in den fuß gezuckt hat, hat sich wohl gedacht das es so sein muss... Zitat : Der Rest ist auch etwas konfus. Spülmaschinen haben gewöhnlich keine Frischwasserpumpe! Nur eine Umwälzpumpe (die große) und eine Laugenpumpe (die kleine), welche das... | |||
| 63 - Sicherung vom Wohnzimmer -- Sicherung vom Wohnzimmer | |||
| Hallo und willkommen im Forum,
erstmal eine Frage, fliegt die Sicherung raus oder der FI? Ist in irgendein anderes Gerät Wasser reingekommen? Sollte die Sicherung auslösen liegt das höchstwarscheinlich an einem Defekt. (z.B. Heizstab) Das Feuchtigkeit nämlich eine Sicherung auslöst kann ich mir kaum vorstellen. Dein Problem klingt nach Feuchtigkeit in einem Gerät und zwar so wenig bzw. viel, dass ab und zu mal der Auslösestrom vom FI erreicht wird aber eben zuwenig um sofort jedesmal auszulösen. Könnte natürlich auch sein, dass zufällig zur gleichen Zeit des Wasseraustritts der Heizstab oder die Pumpe einen Isolationsfehler hat und deshalb eine Auslösung stattfindet. Edit: Da war Lightyear schneller. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Stifmaster am 10 Aug 2008 13:45 ]... | |||
| 64 - Fehlersuche Beleuchtung mit Leuchtstoffröhren -- Fehlersuche Beleuchtung mit Leuchtstoffröhren | |||
| Gibts da viele Y-Kondensatoren zur Entstörung ?
Vielleicht liegt die Summe deren Ableitströme an der Ansprechschwelle des FI. An Isolationsfehler glaube ich nicht recht, denn solche Fehler werden gewöhnlich mit steigender Temperatur schlechter. Dann würde der FI später ansprechen, wenn Drosseln und Kondensatoren warm werden. P.S.: Zitat : Aber erst nach 3-4 Sekunden. Für mich heist das, das die Drosseln defekt sind liege ich mit meiner Vermutung richtig?Oder das an einzigen Lampe der Hochspannungsimpuls beim Zünden einen Überschlag hervorbringt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 17 Apr 2008 22:12 ]... | |||
| 65 - Waschmaschine Miele Novotronic Prisma W850 -- Waschmaschine Miele Novotronic Prisma W850 | |||
| Hallo Kletter-Roli,
an der Lötsicherung hängt der Motor-Regelkreis. Mitunter lösen diese Sicherungen quasi grundlos aus und alles funktioniert nach dem Erneuern wieder. Manchmal liegt aber auch ein Isolationsfehler am Motor oder Motorkabelbaum vor, oder eine Schmorstelle im Motorstecker. Einen passenden Schaltplan, mit Legende, lade ich hier mal hoch. MfG, auch an die Foren-Kollegen, der Gilb
... | |||
| 66 - Waschmaschine Miele Miele Novo Prima -- Waschmaschine Miele Miele Novo Prima | |||
| Hallo GeBrenner,
willkommen im Forum. Die Miele Novo Prima ist ein Sondermodell der W 907. Die gemeldetete Störung ist kein üblicher Fehler. 
Entweder liegt das an einem fehlerhaften Niveauschaltersignal, oder einer defekten Laugenpumpe, bzw. einem Isolationsfehler im Bereich der Laugenpumpen- und Zulaufventil-Verdrahtung, oder einer defekten Elektronik. 
Ist im Vorfeld, also vor Auftreten des Fehlers, an der Maschine gearbeitet / etwas demontiert oder repariert worden? Mit freundlichen Grüßen der Gilb
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| 67 - TV Grundig -- TV Grundig | |||
| Hallo Satfreak,
_mal Bildrohrplatine abziehen dann Bildröhrensockel mit Fön anwärmen,wenn dann Bild, bei wieder mon. Bildrohrplatine, scharf zeichnet hat der Bildröhrensockel Isolationsfehler. Bedingt durch Alterung.Röhrensockel ist dabei höchstwahrscheinlich aus minimal leicht gelblichen durchsichtigen Kunststoff. Bei der gesamten Übung sollte der Focusregler vorab bei gut Betriebswarmen TV auf scharfes Bild eingestellt werden. Bei kalten Gerät dann mal die obige Übung durchführen. Abhilfe: Röhrensockel auswechseln, die aus weisen undurchsichtigen Kunststoff sind glaub' ich Langzeitstabieler. Hab' mir auch mal einen demondierten Sockel aus durchsichtigen Kunststoff vorsichtig zerlegt dann die Kunststoffteile mit transparenten Schutzlack "PLASTIK 70" von KONTAKT-CHEMIE gründlich 2x eingesprüht. Ob mit Erfolg weis ich nicht er liegt seitdem in meiner Ersatsteilkiste. (Konnte ihn einfach nicht wegwerfen.) Viel Erfolg  .
mfg. fzimmermann ... | |||
| 68 - Wäschetrockner Miele T455C -- Wäschetrockner Miele T455C | |||
| Hallo j.hatton,
willkommen im Forum. Meistens liegt das von dir geschilderte Problem an einem Isolationsfehler im Kühlgebläse (hinten unten, sehr schwer erreichbar) oder im Heizregister (hinter der Trommelrückwand). Die Ursache dafür ist oft eine zu seltene Reinigung oder ein falsches Wiedereinbauen des Wärmetauschers (vorne unten links). In wenigeren Fällen ist der Netz-Entstörfilter (zylinderförmig, Nähe Netzeingangsklemmbrett) der Übeltäter. Das alles lässt sich, da es nicht dauerhaft auftritt, wohl nur mit einem Isolationswiderstands-Meßgerät genau ermitteln. Schließlich kommt auch ein schlechter N-Leiter in der Elektroinstallation als Übeltäter in Frage. Du könntest aber auch an der Leistungselektronik (in der Vorderwand, neben dem Türverschluß) mal einzelne Komponenten abstecken (laut Schaltplan, der auch innen in der Vorderwand versteckt ist) und Probeläufe machen. (Bitte nur bei spannungsfreiem Gerät, gezogenem Netzstecker, an die elektrischen Bauteile gehen!) Sehr wichtig ist jedenfalls, dass alle 3! Türfilter mal unter fließendem Wasser ausgebürstet werden, um ausreichenden Luftdurchsatz zu gewährleisten. Und, wie schon gesagt, mal den Wärmetauscher auf richtigen Sitz (nach Gebrauchsanweisung) prüfen. Gib uns ... | |||
| 69 - Herd K.A. K.A. -- Herd K.A. K.A. | |||
| Hallo Sascha,
da sind bestimmt genauere Angaben zum Hersteller und Typ notwendig, wenn es sich nicht um einen Wackelkontakt oder verschmorten Steckverbinder handelt. Die Umluft-Heizung wird oft, aber nicht immer, von einem Ringheizkörper hinten am Ventilator dargestellt. Manche Geräte haben aber auch keinen Ringheizkörper, sondern verwirbeln die heiße Luft, die mit den konventionellen Heizkörpern (Ober- / Unterhitze, Grill) erzeugt wird. So ein Ringheizkörper ist entweder ganz oder kaputt (hochohmig oder kurzgeschlossen (Isolationsfehler)), dass er mal geht und mal nicht, liegt eher an der Ansteuerung (Elektronik?) Mit freundlichen Grüßen der Gilb
... | |||
| 70 - Abschaltzeiten von Schutzeinrichtungen? -- Abschaltzeiten von Schutzeinrichtungen? | |||
| Hallo und danke Shark1,
da muss ich nochmal nachfragen: Das ich bei einer Bohrmaschine eher einen Isolationsfehler bekommen kann verstehe ich ja. Wenn ich aber eine SKI Bohrmaschine (Metallgehäuse) habe und der Herd ist ja auch SKI und es liegt ein Isolationsfehler vor, dann gelten für beide Betriebsmittel unterschiedliche Abschaltzeiten? In der Praxis habe ich ja z. B. in meiner Unterverteilung für beide Stromkreise LS-S B16 A eingebaut und die sollten dann ja innerhalb von 0,4 s auslösen. Gibt es denn Schutzeinrichtungen, die erst nach ca. 5s auslösen? Wo liegt der Sinn einer solchen Vorgabe? Irgendwo kann ich wohl Investitionen sparen, aber in welchen Fällen und wie? Vielen Dank ... | |||
| 71 - Wäschetrockner Miele Novotronic T565C -- Wäschetrockner Miele Novotronic T565C | |||
| Hallo Klaus-Michael,
da scheint noch ein Problem mit dem Kühlgebläse vorzuliegen. Vermutlich ein Isolationsfehler. Dieses Kühlgebläse ist von unten ausbaubar, wenn du den Trockner auf die linke Seite legst und das Bodenblech entfernst. Am Gebläse sitzt auch ein kleiner Betriebskondensator (2 bis 2,5 µF), der auch überprüft werden sollte. Vermutlich ist aber Feuchtigkeit in die Leitungseinführung des Kühlgebläses gelangt und führt dort zu kleinen Übergangswiderständen (Isolationsfehlern). Meist liegt es an einem verschmutzten oder falsch eingebauten Wärmetauscher, wenn der Kühllüfter feucht geworden ist. Wenn ein Trocknen des Gebläses im Backofen (15 Minuten bei 100 bis 120 °C) nicht hilft, muss ein neues her (bei Miele etwa 150,- € ohne Versandkosten). Mit freundlichen Grüßen der Gilb
... | |||
| 72 - Erdschluss oder Körperschluss -- Erdschluss oder Körperschluss | |||
| Hallo,
wie seht ihr das? Wenn eine geerdete Maschine (im TN-C-S System) durch Isolationsfehler einen Körperschluss hat, dann liegt doch auch gleichzeitig ein Erdschluss vor/oder? Oder darf ich nur von Erdschluss reden, wenn der Außenleiter eine direkte Verbindung zur Erde hat? Danke für die Hilfen ... | |||
| 73 - Isolationsüberwachung mit Schutzabschaltung -- Isolationsüberwachung mit Schutzabschaltung | |||
Zitat : sme-bbg hat am 20 Okt 2006 18:21 geschrieben : wie das vekabelt wird, weiß ich das ist kein problem , wollte ja nur wissen ob dies so erlaubt ist ... 100%ig sicher sagen kann ich das nicht, aber ich habe eigentlich keine Bedenken. Das "rauswerfen" eines Hauptschalters über ne Auslösespule ist ja im Prinzip auch nichts anderes. Ältere NEAs im THW werfen bei einem Isolationsfehler sogar nichtmal den Hauptschalter raus, sondern liefern bei <22kOhm nur eine nicht quittierbare Störung, die Vorwarnung liegt bei 56KOhm (in einem vorherigen Posting hatte ich 11/22KOhm geschrieben, entweder ist das nicht einheitlich oder ich habe mich da vertan (wahrscheinlicher)). Allerdings ist bei NEAs im THW Vorschrift, das immer ein Maschinist an der NEA ist, und bei diesen älteren NEAs (ohne Abschaltung) sollte man dann selbst den Hauptschalter ausschalten, es sei denn man hat gute Gründe mit denen man Erklären kann, das das Netz auch mit dem Isola... | |||
| 74 - Waschmaschine Miele Novotronic W155 -- Waschmaschine Miele Novotronic W155 | |||
| Aha, Christian,
dann kommen wir ja langsam auf den Punkt. Wenn die LED Hauptwäsche nach etlichen Minuten Laufzeit in der Hauptwäsche erst zu blinken anfängt, dann heizt die Maschine nicht auf. Um zu prüfen, ob es an der Heizung selbst, am Heizungsrelais oder anderen Sachen liegt, musst du die rechte Seitenwand der Maschine entfernen. Bitte das Gerät spannungsfrei machen, Netzstecker ziehen! Hinweis: Das Heizungsrelais führt auch bei ausgeschaltetem Schalter Ein/Aus Netzspannung. - Hinteren Gerätedeckel (oben, hinter Einfülldeckel) abbauen: dazu die, von hinten betrachtet, rechten Schrauben herausdrehen und den Deckel dann nach oben abnehmen. - Sockelblende (vorne unten) abbauen: Abdeckkappen abziehen. Schrauben herausdrehen und Sockelblende abbauen. - Rechte Seitenwand abbauen: Schrauben, rund um die rechte Seitenwand, herausdrehen. Seitenwand am Sockelrücksprung aus den Haltern seitlich herausziehen und nach hinten abnehmen. Nun siehst du die Heizungsanschlüsse, unten, etwa mittig im Bottich (Laugenbehälter). Prüfe die Anschlussstecker auf guten Kontakt, die Heizung auf Durchgang und Isolationsfehler (Werte bitte mitteilen) und evtl., bei laufendem Programm, ob das... | |||
| 75 - Waschmaschine AEG Oko Lavamat Carat 1008 senstronic -- Waschmaschine AEG Oko Lavamat Carat 1008 senstronic | |||
| Geräteart : Waschmaschine Hersteller : AEG Gerätetyp : Oko Lavamat Carat 1008 senstronic S - Nummer : F.Nr. 099481408 FD - Nummer : E.Nr. 605632021 Typenschild Zeile 1 : Typ. E-WV 0187 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo alle zusammen. Wer kann mir weiterhelfen? Bei obiger Maschine geht nach einem Gewitter nichts mehr. Musste das Wasser ablassen und die Tür mit der Notentriegelung öffnen. Mit dem Gerätetester wurde ein Isolationsfehler festgestellt. Schaltet man den Startknopf ein, so löst je nach Polung des Steckers in der Steckdose mein FI Schalter aus. Konnte aber bis jetzt nicht feststellen wo der Fehler liegt. Wer hat einen Vorschlag wo ich weiter suchen kann? Gruß Elmeister37 ... | |||
| 76 - Elektroinstallation, Austausch von Schaltern und Steckdosen. -- Elektroinstallation, Austausch von Schaltern und Steckdosen. | |||
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Hallo Forum, ich bin jetzt ein wenig verwirrt. 
Gibt es nun eine Verpflichtung einer Sicherheitsprüfung durch den Installateur oder nicht? Wenn ein Prüfprotokoll bei Neuinstallation (fast Neuinstallation) nicht Pflicht ist, dann ist doch alles nur Vertrauenssache. Ist z.B. eine Isolationsmessung nicht gleichzeitig auch eine vorbeugende Brandschutzmaßnahme und der Schleifenimpedanznachweis nicht eine Dokumentation einer verläßlichen niederohmigen Schutzmaßnahme am Übergabepunkt Schuko Steckdose? ---------- Nochmal zu dem Fehlerbild in Schwiegervaters Wohnung. z.B. im Bad gibt es mehrere Schuko Steckdosen, welche mit 3 Adern angeschlossen sind. Nur der grün/gelbe scheint irgendwo im System nicht aufgelegt zu sein. An den Steckdosen liegt grün/gelb auf dem Schutzkontakt auf! Der Mieter berichtete von einem kribbeln, wenn er die Waschmaschine berührt. Ich denke, das hier ein leichter Isolationsfehler bei der Waschmaschine vorliegt. Aber wenn der Schutzleiter eben nicht niederohmig mit dem Neutralleiter verbunden ist, kann das Waschmaschinengehäuse ja auch ein höheres Potential bei Isolationsfehler... | |||
| 77 - Hifi-Klangverbesserung durch richtige Steckerstellung! -- Hifi-Klangverbesserung durch richtige Steckerstellung! | |||
Das ist auch bei teuren Geräten der Fall, Es gibt Geräte die mehrere 10000 Euro kosten und in Schutzklasse 1 ausgeführt sind, teilweise ist es konstruktionsbedingt nicht anders möglich. Das dürfte z.B. bei den Heizstäben der Kaffee- oder Waschmaschine der Fall sein. Die bestehen aus einem Metallröhrchen, darin liegt, eingebettet in eine Keramikmasse, die Heizwicklung, ebenfalls aus Metall und nur Millimeter vom Metallröhrchen entfernt. Die Chance das durch die Thermische Belastung ein Islationsfehler auftritt ist natürlich höher als bei einem Netzteil in einem CD-Player. Wenn man die Heizfäden anders isolieren kann, wie z.B. in einem Fön, dann kann man so ein Gerät auch in Schutzklasse 2 Aufbauen. Theoretisch könnte man also die Heizung in der Kaffemaschine zusätzlich mit einem Kunststoff ummanteln, dann wäre das ein Schutzklasse 2 Gerät. Nur würde das das Gerät unnütz verteuern. Mit einem Eurostecker könnte man das Gerät nämlich trotzdem nicht ausrüsten, die Belastbarkeit von Eurosteckern ist zu gering. Ein Schutzklasse 1 Gerät hat auch vorteile. Bei einem Isolationsfehler löst, je nach Ausführung der Hausinstallation, der FI oder der Sicherungsautomat aus. ... | |||
| 78 - Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) -- Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) | |||
| Hi,
mit dem Raclette bezog er sich wohl auf mein Beispiel. Tja was bringen da mehrere FIs? IMHO nix, das Raclette wird an keinem funktionieren. Soviel merken, daß es das Raclette ist, wenns beim einschalten desselben den Strom weghaut, sollten Normaluser bis auf totale DAUs nach ein paar Versuchen so oder so. Pech halt, wenn der Isolationsfehler erst während des Betriebs auftaucht. Aber da holt der Kunde mit mehreren FIs dich genauso wie der mit nur einem. So sicher wie möglich bin ich zwar grundsätzlich dafür. Jedoch haben mehrere FIs keinen wesentlichen Sicherheitsvorteil, eher Komfortvorteil. Einziger Sicherheitsvorteil: Licht bleibt an bei defektem Gerät. Deswegen schreibe ich ja auch, Flure an anderen FI. Für Licht in jedem Zimmer müsste man noch deutlich mehr Aufwand treiben und alles komplett trennen. Im Gegenteil, noch deutlich mehr FIs haben in Punkto Sicherheit in meinen Augen eher noch NACHteile, nämlich: Durch geringeren "Grundableitstrom" kann ein höherer Fehlerstrom fließen, bis der FI abschaltet. (z.B. FI schaltet bei 20mA ab. Hast du im Haus drei Geräte mit nem Ableitstrom von je 2mA, brauchst du noch 14mA Fehlerstrom bis der FI abschaltet; verteilst du... | |||
| 79 - E-Herd anschliessen -- E-Herd anschliessen | |||
| Ich würde trotzdem drei einzelne B-Automaten einbauen:
-Zulässig -Besser, wenn mal ein Teil des Herdes defekt ist (der Rest kann dann noch verwendet werden) - ein Isolationsfehler in einer der Herdplatten ist nicht soo selten. -Auch noch deutlich billiger. Und wieso hat der FI mit Zeitmangel zu tun? Der Zeitaufwand für das aufschnappen auf die Schiene und verklemmen von vier zusätzlichen Drahtbrücken dürfte im 5-Minuten-Bereich liegen. Abnahmemessung wäre so oder so vorgeschrieben, ob du nun Auslösestrommessung oder Schleifenwiderstandsmessung machst, schenkt sich zeitlich nix... Der Sicherheitsgewinn hingegen liegt in ganz anderen Dimensionen...... | |||
| 80 - Waschmaschine Miele w 754 s -- Waschmaschine Miele w 754 s | |||
Zitat : bereich=ohm wert=2000m messung gegen schutzleiter linker heiztstab ca.850 -1150 Wenn das 850-1150Ohm sind liegt da ein Isolationsfehler vor. Mach mal die gleiche Messung an der linken Heizung mit den Meßwerten 2M und 20M ... |
Im transitornet gefunden: Isolationsfehler Liegt
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 17 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 14 Beiträge verfasst 12 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 5.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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