| Ersatzteile im Onlineshop bestellen - Ersatzteilversand |
Gefunden für 16a drehstrom sicherung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) -- Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) | |||
| |||
| 2 - Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? -- Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? | |||
| Hallo Shorthand,
danke für die Antwort. Nur um sicher zu gehen: Österreichische  , nicht Deutsche?
Denn die Putzfirma sagt, dass sie einen CEE 16A Stecker (Drehstrom) haben. Oder haben wir hier wieder einen Fall von "eigentlich 16A aber wenn eine flinke Sicherung verbaut ist, dann klingelt es und deshalb sagen wir lieber, dass wir 20A brauchen"? Ich weiß, ferndiagnostisch schwer feststellbar aber die Geschichte mit 20A Absicherung auf einer 16A Drehstrom habe ich in der Zwischenzeit ein zweites Mal gesagt bekommen... LG Sternpresse ... | |||
3 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen | |||
| Hallo Zusammen,
Vom Grundsatz her darf in einer Dose oder einer Leitung nur ein Stromkreis sein. Bei einem Drehstromstromkreis ist Allpolig ab zu schalten. Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS. In meine Fall geht das über Perilex Stecker, so das dort ein 3+N Poliger FiLs verbaut ist. Somit ist die Sache mit den 5x2,5 nur über einen FI/Ls zu schalten. Sprich, 1 Ader hat L1, die andern beiden darf man zum schalten benutzen. (ich habe auf einer Ader Dauer L1, auf der 2ten L1 bei Anwesenheit und die 3. für Hinterlistige Zwecke.) Grund für diese Forderung ist unter anderem N-Überlastung durch Schlecht Schaltnetzteile, die Drehstrom-N Kompensation geht nur bei rein Ohmmichen Lasten gut oder bei reinrasigen-Drehstromverbrauchern. Aber jede LED hat heute ein Schaltregler drin von dem Gott allein weis wie gut der kompensiert ist. Der Wechsel von 2,5 mm² auf 1,5mm² macht auch keine Sinn. Die 2,5mm² rühren von der Abschaltbedingung bei 16A und Langen Leitungen her. Die in der Mitte auf 1,5mm² um zu setzen fordert eine Durchrechnung des Schleifenwiederstanden -> Abschaltbedingung. Es ist nicht Zulässig Schuko-Steckdosenkreise höher als 16A ab ... | |||
| 4 - 32A Sicherung -- 32A Sicherung | |||
Zitat : 16A Sicherung bis 3600W verkraftet. Verkraftet denn eine 32A Sicherung 7300W? Ja, pro Außenleiter 
Du meinst Drehstrom, und da kommt entsprechend eine Leistung von 3*32A*230V=22kW zusammen. ... | |||
| 5 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
| Moin,
vielen Dank für die Bilder 
Sieht ordentlicher aus, als ich gedacht hätte. Der Verteiler wurde scheinbar schon einmal "erneuert". Die Sicherungsautomaten haben eine sehr gute Qualität und können bleiben. Der Rest der Anlage sieht nach einer typischen früh 70er Jahre Altanlage aus, hier wird wohl durchgängig klassisch genullt sein. Steckdosen ganz ohne PE dürfte es nicht geben. Denoch sehe ich im Verteiler einige Fehler: - Lüsterklemme, nicht zulässig! --> Durch Quetschverbinder ersetzen lassen - Herdleitung ist mit 2x PEN und 2x L belegt. Ist nicht zulässig. Sofern 2,5mm² wie folgt ändern: PE: Grün/Gelb, N: Blau, Schwarz und Braun L1. Herd auf "2~N" anschließen. Braun und Schwarz am Herd NICHT miteinander verbinden. Die Zuleitung zur UV ist bereits 4-Adrig. Man könnte evtl. unter dem Mantel der Normen zum Zeitpunkt der Errichtung auf Drehstrom umstellen. Hierzu mit dem Netzbetreiber und einer örtlichen Installationsfirmen sprechen. Viele VNBs werden es nicht machen. Wenige machen es. Bei den Bayreuther Stadtwerken werden bei NZ-Tafeln bei Bedarf Umstellungen auf Drehstrom oder sogar Leistungserhöhungen vorgenommen. Ist e... | |||
| 6 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 7 - Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben -- Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben | |||
| Hallo zusammen,
TLDR: was genau bringt bei einem Herd der zweite Neutralleiter-Eingang, ist es möglich dadurch zwei separate Leitungen anzuschließen? ich habe eine Backofen-C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld Kombination (nicht-autarkes Kochfeld, welches über den Backofen angeschlossen werden muss), habe allerdings keinen Drehstrom in der Wohnung. Es gibt zwei separate einphasige Leitungen zum Herdbereich mit 1x 16A Sicherung und 1x 20A Sicherung. Normalerweise würde man einen separaten Backofen in die 16A Sicherung und ein separates Kochfeld überbrückt an die 20A mit nur einer Phase anschließen. Jetzt habe ich aber leider kein autarkes C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld, sondern muss alles über die 6 Anschlüsse am Backofen anbinden (Phase 1,2,3, Neutralleiter, Neutralleiter, PE), leider habe ich keinen Schaltplan. Mir ist aufgefallen, dass es zwei Neutralleiter-Anschlüsse am Backofen gibt, die gebrückt sind. Meine Hoffnung: ein Neutralleiter gilt für zwei Phasen, der andere für die dritte, es sind also zwei komplett separate Stromkreise (1x mit zwei parallelen Verbrauchern, einmal mit nur einem Verbraucher). Laut Widerstandsmessung ist der Anschluss im Herd wie folgt: Platte links oben: L1, N1 Platte links unten: L1, N1 Platte rechts oben: L2, N2 Platte rechts unten... | |||
| 8 - "Katastrophe Überlastung" bzw. "Katastropher Ausfall" ?! -- "Katastrophe Überlastung" bzw. "Katastropher Ausfall" ?! | |||
Zitat : KIlonBerlin hat am 16 Jan 2017 00:31 geschrieben : Denn das normale Stromkabel zieht 2.300 oder 2.700 Watt [...]Naja, glaub auch nicht alles was in Werbebroschüren steht. Über einen normalen Schukostecker kann man rund 3,7 kW ziehen. Eher im ländlichen Raum sind dann auch rote CEE-Steckdosen mit 16A oder 32A (aka Drehstrom) üblich. Die liefern 11 kW bzw. 22 kW. Bei meinem letzten Labor hatte ich auch eine mit CEE mit 63 A, d.h. läppische 44 kW Nennleistung. Im kleinen 100m²-Haus meiner Eltern ist ein Hausanschluss, der "nur" 35 kW (3x 50A) liefern kann. Da was überlasten geht nicht, erst lösen die Sicherungen im HAK (63 A) aus, dann hängt der Ortsteil an einem kleinen Mittelspannungstrafo, der nochmal seine paar 100-A-Sicherung haben wird und in der Mittelspannungsebene geht es dann nur so weiter. Aber wenn du es hinbekommst, alle Überstromschutzorgane und sonstige Sicherungsschaltungen auszuhebeln, dann könnte man mal versuchen einen Gen... | |||
| 9 - Stromversorgung Verkaufswagen (Street Food) -- Stromversorgung Verkaufswagen (Street Food) | |||
| @ der mit den kurzen Armen:
1. Ein Stromgenerator mit 15.000 Watt???? Ist das ernst gemeint? Dann müsste ich ja hinter meinem Anhänger noch einen Anhänger haben 
2. Kühlschrank und Gefrierschrank ziehen doch nicht so viel Strom. Da reichen 400 Watt absolut aus. Hallo 2N3055, hier meine mir bisher bekannten Anschlusswerte: Bat1 = 12V Batterie Auto (12V) Gen1 = Wechselrichter (500W) M1 = Stromerzeuger (1000W) SD10 = Aufsatz-Kühlvitrine (250W) SD20 = Tablet (20W) SD21 = Kasse-Bondrucker (36W) SD22 = Kasse-Schublade (10W) V1 = Gefrierschrank (120W) V2 = Kühlschrank (180W) V3 = Mikrowelle (700W) V4 = Geschirrspüler (3400W) V5 = Heißwasserspeicher (1000W) V6 = Klimagerät (620W) V7 = Dunstabzugshaube (30W) V8 = Elektrogerät (3200W) V9 = Elektrogerät (3200W) V10 = Elektrogerät (3200W) V11 = Elektrogerät (1200W) V12 = Elektrogerät (500W) V13 = Elektrogerät (??W) Spülmaschine: Es wird eine Gastrospülmaschine verbaut. Die zieht 3.400 Watt wenn sie heizt. Der Spülvorgang dauert 3 Minuten. Die hält immer geheiztes Wasser vor. Natürlich sind die oben aufgelisteten Geräte nicht dauerhaft und immer gleichzeitig im Einsatz. Daher ... | |||
| 10 - Frage zu Komplexarbeit für Berufsschule AFDD in EFH? -- Frage zu Komplexarbeit für Berufsschule AFDD in EFH? | |||
| Hallo!
Sitze gerade an einer schriftlichen "Komplexarbeit" über die 6 Berufsschul- freien Wochen Kurz gesagt es geht um die sichere und Zukunftssicher Planung einer E Installation eines EFH in höchster Ausstattungsvariante und in "Luxusausführung" (Blitzschutz,v Gebäudeautomation/ Smart Home/ KNX... , erweitert SAT Anlage etc.). Im nächsten Berufsschulblock spielt dann der Lehrer Häuselebauer und steht rede und Antwort für Fragen und Ich als EFK ebenso. Blitzschutz und KNX war ja dank Material von DEHN und Berufsschulaufzeichnungen noch relativ gut planbar. ( wenn man die Aufgabenstellung genau liest kommt heraus, das zumindest ein Teil des Hauses aus Holz ist) So wie sieht ihr das mit der Vertielung. Das Luxusausführung, würde ich mal behaupten, Preis ist Nebensache, darum nach der höchsten Ausstattungsvariante http://www.elektro-fachplanung.de/F.....g.htm auch schon einiges verbaut. Daraus ergibt sich für Mich Licht immer separat auf die 3 Außenleiter gleichmäßig Aufgeteilt und so, das benachbarte Räume nicht auf den selben LSS hä... | |||
| 11 - Spannung auf "toten" Leitungen -- Spannung auf "toten" Leitungen | |||
Hallo werte Forumsteilnehmer! 
Ich versuche hier (Mietwohnung aus Mitte der 60er Jahre mit originaler Elektro-Installation, also z.B. Sicherungskasten mit Schmelzsicherungen und ohne Fi) einen Überblick über den Zustand zu bekommen. Der Aufhänger dazu ist, dass ein neuer Backofen mit autarkem Kochfeld angeschlossen werden soll (hier waren mir vorhandene Beiträge im Forum schon sehr hilfreich) und die kleine Hoffnung, einen Fehler zu finden, der den Vermieter zu einer Modernisierung zumindest des Sicherungskastens zwingen würde (mit RCA/Fi). Wenigstens ist bereits eine voll belegte 5 adrige Herdanschlussdose vorhanden, die aber leider nur über eine unterputz verlegte 1,5 mm² Flachleitung angeschlossen ist (jeweils mit 16A abgesichert - das ging die letzten Jahrzehnte). Da der alte Herd bereits abgeklemmt ist (und natürlich die Sicherungen herausgeschraubt), habe ich versucht, die Leitungen mit dem Multimeter durchzumessen, um etwaige Probleme zu entdecken. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich eine Spannung auf den Drehstrom-Phasen messen kann (jeweils identisch zum Neutralleiter und nach GND), obwohl (wie gesagt) die Sicherungen entfernt sind. | |||
| 12 - Altbau - Herdanschluss eine Phase -- Altbau - Herdanschluss eine Phase | |||
| Nach langer Zeit liebäugele ich mit der Neuanschaffung eines Herdes. Der Herd, der in meiner Mietwohnung bereits vorhanden ist ist eine Krankheit.
Für eine Tiefkühlpizza brauche ich bei eingestellten 200Grad gut und gern 30-40min auf der mittleren Schiene. Dabei ist der Belag dann schon etwas zu kross und der Boden könnte noch eine Weile. Problem: Im Ofen ist nur oben eine Heizschlaufe. Unten ist nichts und Umluft kennt der auch nicht. Ein schöner Herd wäre z.B. der Bosch HCE754853. Was ich aktuell habe kann ich garnicht so genau sagen - es steht nur "Perfect" drauf. Hat oben noch drei Eisenheizfelder. (ist ein Standgerät) Nun habe ich für den Herd am Sicherungskasten nur eine 20A-Sicherung und auch die Herdanschlussdose hat nur drei Adern. Generell hab ich 3x220/380V Drehstrom. Die Verteilung aber mies: 1x Herd 20A 1x Bad 16A 1x Rest (Flur, Wohnzimmer, Küche, Schlafzimmer) 16A 3x Durchlauferhitzer 3x35A und dann unten nochmal 3x 63A Selbst die einfachsten Herde die ich mir anschaue kommen auf über 7000W. Der Bosch liegt bei knapp über 11kW Ist sowas überhaupt zulässig? Ich kann mir zwar einen neuen Herd kaufen, mit einer Phase anschließen und L2 L3 mit Brücken versehen, aber sobald ich parallel zu... | |||
| 13 - Wie Sauna am Besten absichern? -- Wie Sauna am Besten absichern? | |||
| 4mm² und 32A ist auch schon ziemlich grenzwertig, war/ist nur in einer Konstellation möglich (Verlegeart C auf nicht brennbaren Materialien).
Bloß man braucht dann ja einen Kasten mit geeigneter Schutzart, wo FI und Sicherungen (16A) reinkommen und vernichtet dadurch eine 32A Steckdose. Vom der Steckdose bis zur neuen Sicherung 16A ist alles mit mindestens 4mm² auszuführen. Sollte das Steckbar werden dürfen keine eindrähtigen (NYM-J) Leitungen verlegt werden (Bruchgefahr durch ständiges an und abstecken) und sind dann widerum Endhülsen etc. für den neuen Sicherungskasten nötig. Denke einfacher wäre FI und LSS mit 2,5er Leitung direkt in den Verteiler zu bauen. Zitat : Für Unterverteilungen habe ich bereits selbst Sicherungskästen gesetzt, so daß mir das alles nicht neu ist. Nur mit Drehstrom hatte ich mit Ausnahme des Saunaanschlusses und diversen Kochfeldern noch nicht zu tun. Wie hast Du dann deine Unterverteilungen gebaut? ... | |||
| 14 - 32A oder 16A Verteiler? -- 32A oder 16A Verteiler? | |||
| Die Frage ist doch in welcher Form die Endstufen den Strom geliefert haben möchten und um wie viele Endstufen es geht.
Wenn es nur um eine Endstufe geht wird diese bei der Leistungsaufnahme schon was mit CEE haben, dann bringen beide Verteiler nichts. Wenn es mehrere Amps je mit Schukosteckern sind, so sind aus dieser Sicht beide Verteiler gleichwertig. Der Unterschied zwischen den beiden verlinkten Hama-Verteilern ist, und das wurde bereits mehrfach gesagt, nur die Buchse für Ein- und Ausgang. Relevant ist der 32A-Verteiler nur bei entsprechender Daisy-Chain-Anwendung - also mehrere Verteiler/Racks in Reihe. "Der Spitzenwert" ist bei Drehstrom wenig aussagekräftig, da die Last auf die drei Außenleiter verteilt werden muss. Theoretisch wären es bei 16A-CEE rot 16A*230V*3, bei CEE32 eben doppelt so viel - Praktisch hat man 16A*230V=3680VA pro Schukodose (Edit: Da bei dem 32A-Verteiler je 2-3 Steckdosen auf einer 16A-Sicherung liegen natürlich pro Kreis, nicht pro Dose). [ Diese Nachricht wurde geändert von: clembra am 2 Jul 2013 23:16 ]... | |||
| 15 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? | |||
| DANKE!!!!!! Keine Angst, ich bin nicht zu überschwänglich, ich weiß das das erst 10% vom Ende sind
Ich versuch mal etwas zusammenzufassen und möchte ganz unten noch weitere Infos bereitstellen und auch angeben, wie ich eure Ausführungen verstanden habe, oder auch nicht. "GRUNDREGELN" Geräte > 2000W eigner Stromkreis (Sicherung) Herd: B16A (nehme mal an Ofen???, denn C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld ist ja Starkstrom) Zitat : (sams2) grundsätzlich, sehr, sehr pauschal gesagt ok: B13A, C13A, B10A, gegebenenfalls K16A Ist denn nicht je mehr, desto besser? Also B mit 16A hält mehr aus als B10A oder muss ich das B für die "Auslösezeit" auf die Amperezahl umrechnen? (OK unten schriebst du bei B16 muss man 2,5mm2 haben, es ist also vom Kabelquerschnitt abhängig, welche Sicherungen man nehmen kann, ... | |||
| 16 - Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung -- Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung | |||
| Hallo!
Ich möchte mich gerne informieren ob ich eine Kochfeld mit Herd und einen Geschirrspüler an der gleichen Stromleitung und Sicherung anschließen kann. Für den Herd habe ich folgende Verbindungskabel: Bild eingefügt Das Kabel für den Herd verläuft in eine Dose. An dieser Dose ist eine andere Steckdose (grau) angeschlossen, die sich links von der Dose befindet: Bild eingefügt Bild eingefügt Bild eingefügt An der Wand soll eine Einbauküche aufgestellt werden. Beim Aufmaß, hat man mir gesagt, dass der Geschirrspüler separat abgesichert sein muss. Außerdem sagte man mir, dass es nicht so gut ist, dass das Drei-Phasen-Kabel für den Herd aus der Dose kommt und dass es besser wäre, wenn man die Dose verlegen würde und auf das vorhandene Kabel verzic... | |||
| 17 - Verunsicherung wegen Herdanschluss -- Verunsicherung wegen Herdanschluss | |||
| Hallo desire67
klar kann man den Herd theoretische auch an einer 16A Sicherung betreiben, dann können halt nicht alle Platten & die Röhre geleichzeitig benützt werden. Wenn aber wirklich 6mm² und Wechselstrom vorliegen, dann wäre evtl. eine Höhersicherung auf 25A möglich. Hier aber den Eli schauen lassen wegen Verlegung usw. auch wegen evtl. Vorsicherungen. Bei 25A wird das dann schon funktioniern (z. B. 2 Platten und Röhre). Klar bei Drehstrom mit 3 x 16 Ampere geht alles gleichzeitig. ... | |||
| 18 - Modernisierung -- Modernisierung | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 11 Dez 2012 21:47 geschrieben : Offtopic :Für mich gibt es zwei Schienen. Einmal das, was dem üblichen Stand der Technik entspricht und was ich anderen Leuten empfehlen bzw. bei ihnen installieren würde. Das sind Drehstromanschluss, Steckdosen und Licht am besten getrennt abgesichert, so viele Stromkreise wie möglich. Und dann ist da das, was ich aus jahrzehntelanger persönlicher Erfahrung wirklich für nötig halte. Da sind wir bei Behausungen durchschnittlicher Größe bei 25 A Wechselstrom und einem Stromkreis pro zwei große Zimmer, "Nebenräume" wie Vorzimmer, Bad, WC und Küche werden mit auf diese Zimmerstromkreise verteilt, ebenso wie nur kurzzeitig genutzte Großverbraucher (max. 5 Minuten am Stück, z.B. Wasserkocher, Mikrowelle,...) ebenfalls. Einzig Langstrecken-Großverbraucher wie... | |||
| 19 - Fragen zu Absicherung und Querschnitten -- Fragen zu Absicherung und Querschnitten | |||
Zitat : Erste Frage ich habe ein 10m NYM-J 5x2,5mm^2 Kabel für den Herd mit einer C16/1N Sicherung für alle 3 Phasen halt, das sollte doch eigentlich passen oder hab im Internet gelesen das dieses Kabel dafür nicht verwendet werden darf !? Wo hast du das her?!? Ein C16 1(!)/N geht für den Herd jedenfalls NICHT, entweder du nimmst einen B16 3/N oder drei B16 und eine N-Durchführung. Drehstrom ist ja vorhanden so wie ich das lese. Überleg einmal was sonst mit dem N passiert! UV-Absicherung: wie ist denn die Zähleranlage abgesichert, also Vorzählersicherungen, Nachzählersicherungen, Tarifschalter...? Ich hab grad die TAEV nicht bei der Hand, aber aktuell darf man 5x6mm2 mit maximal 25A Schmelzsicherung (Leitungsschutzschalter B oder C-Charakteristik auch höher) absichern wenn mich nicht alles trügt, im Altbestand müßten 35A zulässig sein. Wenn du es sicher wissen willst such dir eine Belastbarkeitstabelle, such 6mm2, 3 belastete Adern und passende Verlegea... | |||
| 20 - Kurze Frage zu Herd-Anschluss -- Kurze Frage zu Herd-Anschluss | |||
| Aus eigener Erfahrung würde ich sagen, eine Umstellung auf Drehstrom bekommst du, wenn überhaupt, nur mit rechtlichen Mitteln durchgeboxt.
Eine Erneuerung der Zuleitung zum Herd ist oft ja auch nicht mal so eben gemacht und meistens mit ner Menge Dreck verbunden, auf den man u.U auch verzichten kann. Wenn die Wohnung von Privat gemietet ist, dann hat man meistens gleich von Anfang an ne Menge Ärger mit dem Vermieter. Zuletzt würde ich mir die Frage stellen, wie du beabsichtigst den Herd zu nutzen. Bist du ein Vielkocher, der auch häufig alle Platten und den Backofen gleichzeitig in Gebrauch hat, oder kommst du selten über 3 Platten hinaus? Da ich das gleiche Problem wie du hatte, habe ich damals als (nicht wirklich zulässige) Notlösung den Herd über 2x L1 + 2X N an 2 10A Schmelzsicherungen (also mit 20A Absicherung) angeklemmt. Das hat Problemlos mit bis zu 4 Platten gleichzeitig funktioniert. In 2 Jahren hat es meine Frau jedenfalls nicht geschafft die Sicherungen zu schrotten. (Eine 20A Sicherung, brennt ja nicht bei 30A gleich durch, das braucht so seine Zeit und die war immer länger als die Zeit die alle Platten wirklich gleichzeitig auf Vollgas laufen) Da ich beim Auszug natürlich darauf verzichten konnte, diesen He... | |||
| 21 - Erdkabel im Garten verlegen, welcher Querschnitt ??? -- Erdkabel im Garten verlegen, welcher Querschnitt ??? | |||
| Drehstrom ist nicht mehr möglich sonst müsste ich nochmal in die Tasche greifen, meinst du mit 1 Stromkreis alles auf eine 16A Sicherung ?
Drehstrom wird definitiv auch später nicht der Fall sein ... | |||
| 22 - Sicherung in neuer Wohnung ausreichend? Zustand Sicherung? Benötige eine kurze Fachmeinung! -- Sicherung in neuer Wohnung ausreichend? Zustand Sicherung? Benötige eine kurze Fachmeinung! | |||
| Hallo,
ich bin vor kurzem mit einer Freundin in eine neue Wohnung mit zwei Zimmern und einer Wohnküche eingezogen. Leider haben wir die Elektroinstallation mangels hinreichendem Wissen und Vertrauen in die Renovierung der Wohnung nicht überprüft, was sich so gleich rächen sollte. Unmittelbar nach dem Anschließen einiger Kleingeräte (Schreibtischlampen , Computer, Fernseher), des Kühlschranks und vor allem beim Betrieb eines Staubsaugers fliegt ständig die Sicherung raus. Erst dann und nach erstmaligem Betrachtung des Sicherungskastens wurde mir klar, dass beide Wohnräume( Steckdosen, Licht ), Bad ( exkl. Waschmaschine ) und die Küche ( exkl. E-Herd, dieser aber auch nur mit 2-Phasen Drehstrom ) mit einer 16A-Sicherung abgesichert wurden. Wenn ich mich an korrekt an meinen Physik-Unterricht erinnere, dürfte das 'rausfliegen der Sicherung "bei soviel Strom" ein logisches Resultat sein oder? Nachdem ein Mitarbeiter meines Vermieters die Sicherungen vorgestern angeschaut hatte, stellte der angeblich ausgebildete Elektriker fest:"Yo, die Sicherungen sind einfach alt und müssen gewechselt werden". Ich dachte diese neuen Scha... | |||
| 23 - Frage zur Elektroinstallation und Sicherungsautomaten -- Frage zur Elektroinstallation und Sicherungsautomaten | |||
| Also:
1)So wie das auf dem Bild ausschaut sollte ein 3-pol/K16A da noch reinpassen. 2) Nein. Ein Leerrohr für die Wanddurchführung wird nicht benötigt. Ich würde es auch lassen, da Schmutz aus der Werkstatt in den anderen Raum ziehen kann, sofern das Rohr nicht abgedichtet ist. Ein einfaches Loch mit genügendem Durchmesser ist ausreichend. Dieses dann nachdem die Leitungen drinn sind mit Putz oder Zement verschliessen und fertig ist der Lack. Daran denken das da eventuell noch andere Leitungen in der Wand rumschwirren können. Also ist dein Vorschlag das Loch aufzubohren sinnvoll. 3) Ein NYM-J 5x2,5mm² ist bei Verlegart B2 (im Installationsrohr auf der Wand) bei drei belasteten Adern (Drehstrom) mit 19A belastbar und wird mit 16A abgesichert. Da deine Leitungslängen eher kurz sind (8m?)müsste schon etwas mit der Leitung oder der Sicherung passieren bevor sie so überlastet wird das sie in Rauch aufgeht. Liebe Grüße Löek ... | |||
| 24 - Autarkter Backofen und Induktionsfeld anschließen? -- Autarkter Backofen und Induktionsfeld anschließen? | |||
| Ich würde dann nur das Induktionsfeld an der HAD anschließen. Das Induktionsfeld kann ja auf Wechselstrom betrieben werden.
Hat man mit Wechselstrom nicht auch Nachteile? Geht das mit Drehstrom nicht schneller, von der Leistung her? Wir hätten hinter dem Backofen ein Schukostecker. An dem ist die Küche und das Eßzimmer angeschlossen. In der Küche befindet sich ein neuer A++ Kühlschrank, 1 Küchenmaschine mit 1400 Watt und 1 Computer, 1 Spülmaschine. Würde das funktionieren, wenn wir den Backofen auf 1 Außenleiter anschließen? oder benötigt der Backofen IMMER eine eigene 16A Sicherung? Den B Block hat mein Vermieter angeschlossen. Das Plastik fehlt in er mitte, das ist mir schon klar. Oder warum ist das Brandstiftung? Danke ... | |||
| 25 - Isolationsfehler Ausgleichsströme -- Isolationsfehler Ausgleichsströme | |||
| Und wenn eine Verlegeart vorliegt, bei der Iz der Leitung >=16A ist, dann decken sich die 1h bei 1,45xIn (also 23 A) mit der Grenzkennlinie der Leitung. (Welche somit keinen Schaden nehmen sollte)
Es ist allerdings als "Sicherung" gedacht um schlimmeres zu verhindern. Keinesfalls soll eine Überlastung als "Normalzustand" betrachtet werden. Kein Mensch würde auf die Idee kommen sein Auto immer in den Drehzahlbegrenzer zu drehen, weil es bis dahin geht und eigentlich nichts kaputt gehen sollte 
Viel schlimmer ist aber das mit dem 3xL am Herdanschluss OHNE Drehstrom 
N schalten und absichern ist durchaus nicht verkehrt, dies muss allerdings immer so passieren, dass L auch mitgetrennt wird. Den N nacheilend trennen ist aber nur bei Drehstrom wichtig. Bei einem Wechselstromkreis ist dies nicht notwendig. ... | |||
| 26 - Ist das zulässig: 7x1,5 mit gemeinsamen N und 4*L (von einer Phase)? -- Ist das zulässig: 7x1,5 mit gemeinsamen N und 4*L (von einer Phase)? | |||
| Wir haben gebaut und auch ein Bus-System vom Eli installieren lassen.
Jetzt habe ich gerade die Doku zur Verkabelung bekommen und bin etwas skeptisch ob das überhaupt so zulässig ist (auch dank einiger Beiträge hier im Forum über Aufteilung eines Drehstromkreises): Wahrscheinlich um Kabel zu sparen aber die Verbraucher trotzdem (für Bus-System nötig) separat ansteuern zu können, wurden teilweise NYM-J7x1,5 verlegt. Alle von einer einzelner Phase kommend mit gemeinsamen N und PE, aber dann 4x L (alle über die gleiche B16) in unterschiedliche Räume (vermutlich über Verteilerdosen) und separat auf meine Schaltkatoren (vom Bus). Fällt das nicht unter die Kategorie mehrere Stromkreise in einem Kabel (und dann nur zulässig wenn Drehstrom -> Wechselstrom)? Wenn nicht (ist ja kein Drehstromkreis, kommt alles aus einer Phase) ist nicht die Asymmetrie zwischen den L und dem N etwas zu groß (oder wird das dadurch begrenzt das alles über eine 16A Sicherung geht)? ... | |||
| 27 - Hausneuinstallation (in AT) -- Hausneuinstallation (in AT) | |||
| Hallo!
In meinem Elternhaus (Baujahr 1972) möchten wir eine Aussenlampe sowie einen Schalter + Steckdose in der Garage nachrüsten. Ich konnte meinen Vater überzeugen, dass es sich um eine Neuinstallation handelt und diese somit den aktuellen Vorschriften entsprechen muss (der Bestandsschutz greift hier nicht). Bei dieser Gelegenheit möchte ich die ganze Installation überarbeiten. Das Haus hat 2 Etagen zu je 130m², einen Keller mit 100m² sowie eine Garage. Im Sicherungskasten befinden sich derzeit folgende Stromkreise (alle über 16A DIAZED abgesichert): 5x Zimmer 1.Etage 2x Zimmer 2.Etage 2x E-Herd (1./2. Etage) 1x Waschmaschine (2.Etage) 2x Keller 2x Drehstrom (eine davon Bauerndrehstromdose, seit Jahr(zehnt)en ohne Sicherung). Meine Eltern und ich bewohnen die 2.Etage, in der 1.Etage wohnt mein Onkel (ist nicht jeden Tag im Haus). Bei einer Aussensteckdose ist bereits ein FI (40A/0,03A) vorhanden. Für die Absicherung einer Etage bzw. des ganzen Hauses reicht dieser wahrscheinlich nicht (darf ja nur mit 25A vorgesichert werden, Komplettabschaltung im Fehlerfall). Folgende Grossverbraucher haben wir (Eltern und ich): Haushalt: E-Herd 10kW Waschma... | |||
| 28 - Umbau Altbau -- Umbau Altbau | |||
| Hallo
so jetzt auch mal ein Beitrag von mir. Erstmal was zu meiner Person: Bin selber gelernter Energieelekroniker und gehe gerade zu Technikerschule Fachrichtung Energie und Automatisierung. Hab bisher fast nur in der Industrie (Fördertechnik und Energieverteilung) gearbeitet. Hatte aber auch schon einen Ausflug in den Wohnungsbau , allerdings nur Neubauten. Ein Freund von mir hat das Haus von seinem Opa geerbt. Ist keine grosses Haus eher ne 4 Zimmer Wohnung. Haus ist in den 1950er Jahren gebaut worden. TN-CS ist vorhanden. HAK Kasten ist im Keller Zuleitung per Erdkabel. Zähler und Verteilung in der Küche. Zwischen HAK und Zähler sind ca. 5 m. Zähler ist von 1971, diese Standard AEG Drehstromzähler. Sicherungen direkt über dem Zähler. Bisher sieht es Sicherungstechnisch so das das es 3 * 25A H Sicherungen für den Herd gibt, die allerdings alle 1 polige. Dann noch 2 B16 für den Rest. Also auf keine Fall was für die Zukunft. Haus ist im Moment noch komplett unbewohnt also Staub usw. spielen noch keine Rolle. Jetzt wollen wir ein wenig aufrüsten. Komplette Neuinstallation ist aus Geldgründen leider nicht drin. Als erstes sollen neue Leitungen rein. Die alte... | |||
| 29 - Altelektroinstalation fachgerecht und sicher machen -- Altelektroinstalation fachgerecht und sicher machen | |||
| hallo, es wärte nett wenn ihr mir infos geben könntet. ich habe vorab schon etwas quer gelesen und habe noch viele fragen.
es geht um eine eine alte scheune welche nur 4 m tief aber 20m lang ist sie soll als abstellraum und hobbywerkstatt genutzt werden. die elektroinstalation soll vom elektriker gerichtet werden. die gebäudezuleitung ist in 10mm² ausgeführt dann kommt ein 40a fi schalter 0,03, danach diverse sicherungen die in der summe (bei voller auslastung) mehr als 40a durchlassen, also müßten doch zunächst 3 40 a (vor) sicherungen eingebaut werden oder? nächste frage die beleuchtung hat 12 58w leuchstoffröhren also ca 700w welche alle von einem 1,5 nyy kabel gespeist werden welches wiederum mit an irgendeinem stromkreis hängt und 30 m lang ist. ist das so ok wenn der lichtstromkreis einzeln mit 10a abgesichert würde. es gibt einige starkstromsteckdosen mit verschiedenen zuleitungen, jede leitung ist mit 3 mal 16a b abgesichert. können alle oder nur ein teil der folgenden so bleiben: 30m in 2,5, 15 m in 1,5, und besonders : zunächts 15m in 2,5 von da ca 8m weiter in 1,5 insgesamt also 23m, welche sollten ggfs abgeklemmt werden, kann man überhaupt 2,5 und 1,5 mischen? normale steckdosen abgesichert mit jeweils 16a B mehrere leitungen: 30m in 1,5,... | |||
| 30 - Installation einer Drehstromdose -- Installation einer Drehstromdose | |||
| @ Lightyear:
Ich habe nie behauptet ein allwissendes Genie zu sein, ich habe das Gegenteil behauptet! Und mein Name hat ein i hinten, nur zur Information. Und du scheinst dich ja für den mega-fetten Fachmann zu halten, der noch nie einen Fehler gemacht hat. Und glaube mir, auch diesmal wird die "Hütte" nicht abbrennen. @ all: Es scheinen scheinbar fast alle noch nicht begriffen zu haben, dass es hier nicht darum geht, dass ich mir sowas ins Wohnzimmer häng/bau, weil ich Spaß dran hab, sondern weils ne zeitweise Übergangslösung ist, da ich noch nicht passendes Geld zusammen hab für weitere Komponenten. Es geht hier nicht um eine jahrelange Installation sondern vlt. für ne Jahresinstallation. Da ich aber mit diesem System auch für Verleih Geld machen kann, war ich vom Gedanken des "einfachen Verkabelns" nämlich über eine Drehstromsteckdose angetan. Plug'n'Play quasi. Den für Partys z.B. in großen Hallen (1000m²) z.B. vom Bauern um die Ecke sind Drehstrom Steckdosen en masse zu finden, ergo wäre da ein Anschluss ein leichtes. Ich sehe auch nicht den gravierenden Unterschied zwischen 2 oder 3 Schukosteckdosen und einer Drehstromdose, die Leiter sind doch exakt die gleichen, nur die Anschlussdosen sind anders. @ LeoL... | |||
| 31 - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! -- Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! | |||
| Moinsen!
Aufgrund diverser Beiträge hier im Forum bin ich etwas nervös geworden, ob die Elektroinstallation unseres Hauses wirklich "gut" ist, obwohl die gesamte E-Installation in unserem Haus bisher ohne Fehler funktioniert. Im Zählerschrank unseres Einfamilienhaus (Baujahr 2007) sieht es wie folgt aus: # Hauptleitungsschutzschalter: 63 Ampere, 3 x 1-polig (ABN XHA363-4) # FI-Schalter: 4-polig, 40 Ampere, 0,03 Ampere (Moeller PXF-40/4003-A) "Hinter dem FI hängen": # 26 Leitungsschutzschalter 1-polig, 16A (Moeller PXL-B16/1) # 1 LSS 3-polig, 16A (Moeller-B16/3) (E-Herd) # 1 LSS 3-polig, 16A (Moeller-C16/3) (Aussensauna) Hier nun meine Fragen: 1) Ist die Konstellation SH-Schalter mit 63A und FI-Schalter mit 40A OK oder müsste es ein 63 Ampere FI sein? 2) Ist 63 A als Vorsicherung (hoffentlich der richtige Begriff!) nicht grundsätzlich sehr (zu) hoch? Würde eine solche Sicherung nicht sehr "spät" auslösen? 3) Hier im Forum wird immer wieder zu <16 Ampere LS-Schaltern geraten. Sollte ich hier etwas ändern lassen? Wenn ja, für welche Verbraucher? 4) Ich möchte gern die Installation über zwei oder besser drei FI-Schalter absichern, damit im Falle einer Absc... | |||
| 32 - Doppelsteckdose für Waschmaschine und Trockner - defekt?! -- Doppelsteckdose für Waschmaschine und Trockner - defekt?! | |||
| Morgen,
diese Konstellation hört sich nicht gut an. Durch Waschmaschine und Trockner an einem Stromkreis ist dieser hemmungslos überlastet. 230V *16A = 3,65 kW Leistung WaMa zwischen 2,2 und 3,5 kW Leistung Tro zwischen 2,2 und 3,5 kW wie du siehst hängt an dieser Leitung fast doppelt so viel wie sie verträgt. Deshalb liegt es nahe, das irgendeine Klemmstelle oder die Leitung selbst Schaden genommen hat. Es kann durchaus sein, dass durch eine Verschmorung/ schlechte Klemmstelle die Spannung bei Belastung zusammenbricht. Misst du also relativ hochohmig (z.B. Multimeter) fließt fast 0 Strom d.h. Spannung ist 100% da. Sobald die Leitung belastet wird fällt an der Fehlerstelle Spannung ab und an deiner Steckdose kommt auf gut deutsch gesagt nichts mehr an. Mein Tipp: Sofort Sicherung für diesen Stromkreis abschalten und vom Elektriker überprüfen lassen. Der hat Messgeräte mit denen man solche Defekte findet. ES BESTEHT BRANDGEFAHR bei weiterer Verwendung dieses Stromkreises. Am besten 2 neue Leitungen mit 3x 2,5qmm verlegen lassen oder 5 x 2,5qmm und aufteilen (geht nur bei Drehstrom im Haus) Gruß Stefan ... | |||
| 33 - Stromverteiler was ist alles drin? -- Stromverteiler was ist alles drin? | |||
| Hallo,
also ich würde mir gerne so ein Stromverteiler bauen (so in der Art Baustromverteiler nur ohne Zähler ^^) Ich brauche ihn eigentlich für große Feste wie geburtstage und so.... ... fast nur privat.... Ich würde den mit Drehstrom betreiben (mit 16A-Sicherung)... Nur was ist in so einem "Bau"stromverteiler alles drin? LS-Schalter (vor allem für die einzelnen Schukosteckdosen), die Steckdosen und ein FI-Schalter (4-polig, Fehlerstrom von 30mA und 40A Schaltsicherheit) und halt Kabel.... wäre mir so eingefallen.... ist da noch was drin? was besonderes? was wäre noch zu beachten bei dem Thema vor allem wegen UVV usw...? Ich Frage vorher nochmal meinen Meister in der Firma was der denkt was da noch alles rein muss, aber bevor ich den nerve, wollte ich hier schonmal vorab infos haben, das ich nicht ganz unwiesend da stehe....
Hoffe ihr könnt mir helfen^^ Gruß Masterofnix ... | |||
| 34 - 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? -- 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? | |||
| Also ich würde gerne zunächst erstmal wissen, ob alle Herde, mit Drehstrom (3-phasig) betrieben werden.
Wenn ja , dann gibt es für die Herde ja noch 2 andere 32A Sicherungen. Wobei ein gewöhnlicher Herd ja mit 16A abgesichert werden sollte. Das Knistern kommt zu 99% nicht von der Schmelzsicherung, sondern von einer Ader / Schraubklemme welche keinen richtigen Kontakt zu jener Sicherung hat. Dort entsteht auch die Wärmeentwicklung. Kannst Du unter aller Vorsicht mal die Abdeckung der 32A Schmelzsicherung abnehmen und ein Foto machen ? Ich vermute, dass dort die Adern bereits arg im Mitleidenschaft gezogen wurden. Gruß DD ... | |||
| 35 - Installation in Mehrfamilienhaus -- Installation in Mehrfamilienhaus | |||
| Ich habe vor ca. 20 Jahren ein älteres Mehrfamilienhaus (Bj. 1959, zwei Stockwerke mit je 3 Wohnungen) gekauft, in dem noch die unveränderte Erstinstallation vorhanden war (Zählertafeln in Holzschränkchen im Treppenhaus mit Wechselstromzählern und Schraubsicherungen). Zwei Wohnungen habe ich im Jahr 1993 in Eigenleistung renoviert und die Installation innerhalb der Wohnungen selbst durchgeführt (Unterverteiler innerhalb der Wohnungen, mit NYM 4x10 an die zugehörigen Zählertafeln im Treppenhaus angeschlossen. Da ich selbst kein Elektriker bin, habe ich den Anschluss zw. Treppenhaus und den Unterverteilern von einem befreundeten Elektriker machen lassen.
Vor ein paar Tagen rief mich ein Mieter an, dass der gesamte Lichtstrom in seiner Wohnung ausgefallen sei. Ich stellte fest, dass eine 25A- Vorsicherung im Treppenhaus ausgelöst hatte und erneuerte sie, worauf wieder alles funktionierte. Bei dieser Gelegenheit bemerkte ich, dass pro Wohnung drei Vorsicherungen vorhanden sind (2x16A und 1x25A). An den 16A-Sicherungen hängen 2 Phasen des Elektroherdes, an der 25A-Sicherung die dritte Phase sowie der Lichtstrom. Die Leitung für den E-Herd ist NYM 5x2,5 und im Unterverteiler mit je 16A abgesichert. Da es nun aber kein Drehstrom ist, sondern die Phasen im Treppenhaus einfach p... | |||
| 36 - Herd Siemens HST5002G -- Herd Siemens HST5002G | |||
| Hallo Sam, danke fuer die schnelle Reaktion!
Das mit der N-Ueberlastung habe ich schon mal gehoert. Was ich nur nicht verstehe ist: Wenn ich den Herd 1-phasig mit entsprechend gesetzten Bruecken anschliesse, muesste es doch auf das selbe herauskommen, oder? Backroehre und alle 4 Platte kann ich eh nicht gleichzeitig einschalten, weil dann die 25A-Sicherung im Treppenhaus kommt. Zum Elektriker: er hat nix gemessen, nur die bisherige 16A-Sicherung im Treppenhaus durch 25A ersetzt, damit wir gleichzeitig toasten und Waesche waschen koennen Die Installation ist eine Uebergangsloesung bis wir - irgendwann - den Drehstrom in die Wohnung bekommen und der Vermieter (Wohnungsgenossenschaft) versucht, erstmal Kosten zu sparen. Ich glaube nicht, dass ich ihn da so einfach ueberzeugen kann 
Kurbelinduktor kann zwar saftige Stromstoesse erzeugen (autsch ;)), hat aber kein Messgerät dran. Beim Heizelement tippe ich wie beschrieben auf das obere. das untere ist nur ne Perlenschnur (unteres Foto). Die kann ich leider auch nicht einfach so abklemmen (keine Kabelschuhe sondern geschweisst/geloetet). So leicht kommt man aber auch nicht an... | |||
| 37 - CEE 16A->32A, wie denn das??? -- CEE 16A->32A, wie denn das??? | |||
Zitat : wenn man da plötzlich ein Gerät mit einer Stromaufnahme von über 16A (was ja naheliegt, wenn es einen 32A- oder gar 64A-Stecker hat) anschließt....Da liegt dein erster Fehler. Kaum ein Gerät braucht 16 A, 32 A oder 63 A, auch wenn es so einen Stecker hat. Schau doch mal bei dir im Haushalt, welches Gerät alles einen 16A-Schukostecker haben und wirklich 16 A ziehen. Ich glaub ich bau spasseshalber mal eine LED mit einem (Drehstrom-)Trafo in einen 63 oder 125A-CEE-Stecker ein. 
Und wenn halt zuviel dran gehängt wird, dann löst (hoffentlich) die Sicherung (bei 1,x * Nennstrom) aus und schützt die Leitung, wie auch der "neuere" Name Leitungsschutzschalter aussagt. Nur andersrum, also drößer auf kleiner ist verboten, da der Leitungsschutz nicht mehr gegeben ist. [ Diese Nachrich... | |||
| 38 - Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung -- Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung | |||
| Das klingt für mich aber schon für zu lange her und irgendwie auch nicht erklärlich für den Scheiß mit dem Herd.
War gerade nochmal da. Es ist wirklich so, das sw, br, ws vom Siruka zum Herdanschluss gehen, abgesichert mit 3x 16A und !EIN! N zurück. Alles in 1,5mm² natürlich. 
Der Sicherungskasten sieht so aus Bild eingefügt Bild eingefügt Macht auf mich nicht den Eindruck als hätte da jemand seid der Erstinstallation etwas geändert. Durch einen Glücklichen Zufall, hat wohl vermutlich auch niemand mal n Herd im 3 Phasen betrieb versucht dort zu betrieben. Der N Leiter sieht genauso gut aus wie alle anderen. Hier kommen die Strippen vom Sicherungskasten in die 1. "Abzweigdose" (da zweigt ja garnix) Bild eingefügt Rechts die 5 Adern gehen zum Herd, die linken 3 in einen anderen Raum... | |||
| 39 - Frage zur Häufung -- Frage zur Häufung | |||
| Hallo Forumsfreunde und -freundinnen,
heute hab ich mal eine Frage zur Häufung von Leitungen und zum Spannungsabfall. Normalerweise schau ich ja in meine Tabelle und suche nach der entsprechenden Leitung, dem Querschnitt und der Verlegeart. Die ausgewählte maximale Strombelastbarkeit mit dem Häufungsfaktor und dem Temperaturfaktor multiplizieren und fertig. Jetzt gelten diese Tabellen ja für Dauerlast und gehen davon aus, dass jede Leitung unter Vollast gefahren werden kann. Wie berechne ich aber, wenn die Gesamtlast der ganzen gehäuften Leitungen zum Beispiel durch eine UV- Vorsicherung begrenzt ist und nicht im Dauerbetrieb gefahren wird? Mal ein Beispiel zum konkretisieren: Ich habe Verlegeart B2 Kabelkanal, 5 NYM-Leitungen á 5 x 2,5 qmm, Umgebungstemperatur 25°C: Laut Tabelle: 20A *1,06* 0,60 = 12,7 A pro Phase -> 10A Sicherung (angenommen alle anderen Werte Ri usw. passen) -> Gesamtlast 5 * 10 A = 50A pro Phase Meine Zählervorsicherung ist aber nur 35 A pro Phase, also können gar nicht alle Leitungen unter Vollast laufen. Wie verfahre ich jetzt mit dem Häufungsfaktor? Frage 2: Der Spannungsabfall zwischen Zähler und Enddose darf ja nur 3% betragen. Bei Drehstrom sind aber fast doppelte Längen möglich. Wie rechne ich jetzt ... | |||
| 40 - Schraubsicherung sehr heiß -- Schraubsicherung sehr heiß | |||
| Das war mit hoher Wahrscheinlichkeit die Ursache, und du hast ein Riesenglück gehabt, daß die Sicherung ihren Zweck erfüllt hat, bevor was anderes abgebrannt ist!
20A sind für die Spülmaschine auf jeden Fall zu viel, die darf nicht mit mehr als 16A abgesichert sein! Ist das beim Herd ein Drehstromanschluß oder Wechselstrom? (Anzahl der Sicherungen, Beschriftung des Zählers) Im Falle von Wechselstrom und einer ausreichend starken Leitung wären 20A für den Herd angemessen, bei Drehstrom schlicht zu viel. Sofort Elektriker kommen lassen! Man sollte a) die Absicherung und die Leitung des Herdes überprüfen und b) eine eigene Leitung für die Spülmaschine legen. Falls möglich soltle man dabei gleich noch einen oder mehrere FI für das ganze Haus nachrüsten, für den Geschirrspüler muß man. ... | |||
| 41 - zweite Herdanschlussdose mit eigener Sicherung für Waschmaschine verwenden -- zweite Herdanschlussdose mit eigener Sicherung für Waschmaschine verwenden | |||
| Das stimmt schon, Kabel und Leitungen sind farbcodiert.
ABER: Das heißt nicht immer, dass sie auch so angeschlossen sind wie es in der Norm verlangt wird. Außerdem wurde der Farbcode schon zwei mal geändert in den letzten 50 Jahren. Such mal nach Farbcode in der Suche. Also: Besser den örtlichen Elektriker kommen lassen. Der verfügt über das notwendige Wissen und die notwendigen Geräte. Notwendige Geräte sind übrigens NICHT Mutlimeter und Phasenprüferschraubenzieher. Der Elektriker kann auch gleich eine normale Steckdose anstatt der Herdanschlussdose für die WaMa setzen. Im übrigen kommt mir des a bisserl spanisch vor: Obwohl Drehstrom vorhanden ist (was ich mal vermute da E-Herd 3 Sicherungen hat) ist euer Herd 2 phasig angeschlossen (Sicherung SpüMa und WaMa) und der 3 phasige Herdanschluss ist nicht belegt??? 
Mein Rat: -Herd 3 phasig anschließen lassen. -Die andere Herdanschlussdose für die WaMa benutzen Noch zwei Fragen: -Ist ein FI verbaut? Wenn nein falls möglich auch nachrüsten lassen. -Steht vor den 16A auf den Sicherungen "H" ? Wenn ja austauschen lassen, H ist brandgefährlich im wahrsten Sinne des Wortes. (H steht für Hausbrand) Wen... | |||
| 42 - Erneuerung Unterverteilung -- Erneuerung Unterverteilung | |||
Shark nimmst Du mich jetzt auf den Arm?!?!?!? Wegen 1 polig und günstigsten? Nur weil meine Verwandte keinen Drehstrom will und ich mich danach richte kauf ich doch nicht das "Günstigste" (ABB!) ?  Oder versteh ich Dich falsch? Aber mal was anderes, zum Herdanschluss: Vorweg: geändert an der B20Sicherung und so wird NIX mehr, wills Euch nur schreiben! Vorhin hat mich ein sehr guter Freund angerufen und der ist seit 30 Jahren Elektromeister. Hab ihn mal gefragt, ob er die Problematik mit den 3 2,5er Zuleitungen und 3 mal 16A kennt ... und er meint, dass da nichts passieren kann, weil es ja nur eine Phase sei und kein Drehstrom (Meine Meinung: gerade deshalb!) und es können am Herd trotzdem nur 16A sein und nicht 16Ax3, also 48A. Also kann der Nulleiter nur mit 16A belastet werden, sonst würde die Sicherung fliegen. ICH sehe das anders! Aber es is eben extrem schwer, ihm das zu erklären, er bleibt bei seiner Meinung Müsste von Euch ne Art Text oder Satz haben, in dem drin steht, warum es NICHT geht | |||
| 43 - Familienväter und ihre \"Meisterstücke\" -- Familienväter und ihre \Meisterstücke\ | |||
Ich glaube, den Ausdruck kann man wirklich fest ins Repertoire aufnehmen, trauriger weise scheint sowas ja keine Seltenheit zu sein Deine Beschreibung (Trumbaschl) erinnert mich an den Pfusch, den ein ungarischer Glasermeister in seiner bayrischen Mietwohnung gemacht hat. Die Verteilung war allerdings schon vor dessen Bezug Mist: Aus dem Zählerschrank des Haupthauses mit 4x4mm² abgehende Leitung (mit Diazed 25A abgesichert) ging bis in dessen Wohnung, 50cm über dem - eingeputzten - Aufputzverteiler (3x DII Elemente). Die Leitung zum Verteiler war mit 3x1,5mm² ausgeführt. Nur ein Außenleiter angeschlossen, Schutzleiter einfach hängen lassen, da eh kein PE-Bezug da war... Die zweite Leitung kam auch aus dem Haupthaus vom Zählerschrank. Anderer Zähler, 4x1,5mm², abgesichert mit 16A, in den zweiten Verteiler beim Mieter (6x Diazed DII). So, über den 6er-Verteiler wurde aber nicht etwa die Wohnung des Mieters versorgt, nein, die vier Leitungen (1x 4x1,5, 3x 3x1,5) gingen wieder zurück ins Haupthaus (!) - Zur Heizungsanlage (Drehstrom), einer Waschmaschine, einer Schleuder, einem Trockner, einer Kühltruhe, der Kellerbeleuchtung und der Fäkalienpumpe. Sein dreier-Verteiler sah wie folgt aus: die Leitung 1,5mm² ging an den Fußkontakt des mittleren DII-Elem... | |||
| 44 - Fachwortkette -- Fachwortkette | |||
Lese gerade, dass man eine Erklärung dazu schreiben muss ! Germanium (Ein Halbmetall, was früher in Halbleitern verwendet wurde) Herdanschluss: Ortsveränderliches Objekt, also entsprechend anschliessen. Bin kein Elektriker, also selbst in der VDE nachschauen! Anschluss mindestens 2,5mm², jede Phase bekommt eine 16A Sicherung verpasst! Phasenanschluss egal da Drehstrom, PE an PE, N and N!... | |||
| 45 - Dachboden soll ausgebaut werden... -- Dachboden soll ausgebaut werden... | |||
| Danke für das Willkommen und die Antworten
Die erste Antwort hat mich erstmal schwer aus der Bahn geworfen da ich mich mit dem meisten Kram davon kaum auskenne. Bin halt Schaltschrankelektroniker und kein Hauselektriker *lächel*. Ich gehe nun direkt auf sams Antwort ein, da mir dort am meisten zu einfällt bzw. Infos für mich sind: "Vorab: Ist der Bauernhof noch in Betrieb? Dann mußt Du möglicherweise (unabhängig von der Netzform des Versorgers) ein lokales TT aufbauen. Welche Netzform liefert denn das EVU? Welche schreibt es vor? Welche ist in der besthendener Anlage verwirklicht (getrennt nach Wohn- und Wirtschaftsbereich)?" Der Hof ist in Betrieb, Stall und Wohngebäude sind noch in einem Gebäude aufgrund des Bestandschutzes. Die neue Halle (wird diesen Samstag mit dem Bau begonnen) kommt aber nach den neuen Vorschriften auf die Weide hinter dem noch Stall, der dann auch in Wohnraum umgewandelt wird. Wie genau die momentane Verkabelung ist, ist schwer einsehbar, ich schildere es kurz: Es kommt ein dickes Erdkabel (so dick wie eine BABY-Batterie) aus der Wand im EG, geht AP per Nagelschellen quer durch die Abstellkammer und dann in den verplombten Zähler. Soviel zu dem Di... | |||
| 46 - E-Herd anschliessen -- E-Herd anschliessen | |||
| Hallo sam2,
danke für deine Antwort. Ich hab noch mal nach geschaut, Drehstrom ist vorhanden. Habe ein 5-adriges Kabel(2,5mm²) gezogen welches zum E-Herd führt. Ich hab ein dreierblock 16A C Sicherungen, jede Sicherung ist an eine Phase(L1-L3) angeschlossen. Soweit dürfte es es doch keine Probleme geben!? MfG Aydo [ Diese Nachricht wurde geändert von: Aydo am 20 Mär 2005 11:56 ]... | |||
| 47 - E-Herd mit Wechselstromzähler -- E-Herd mit Wechselstromzähler | |||
| Normalerweise verteilt man einen Herd auf mehrere Außenleiter - für dich vermutlich unter Phasen bekannt. Beim Wechselstrom haben wir davon bekanntlich eine, beim Drehstom (oder Kraftstrom) sind es drei davon.
Von Phase gegen Neutral bzw. Null liegen 230V an wie du es kennst. Bei Drehstrom hast du zwischen den Phasen aber 400V (deswegen auch Kraftstrom). Der Herd nimmt nun normalerweise die 3 Außenleiter vom Drehstom und schaltet die gegen Neutral/Null. Dadurch wird die Leistung schlicht auf mehrere Leitungen verteilt. (8260W / 3 Phasen / 230V = knapp 12A pro Phase.) Da eine normale Herdleitung im Haushalt in der Regel mit 3x16A abgesichert ist kann sie a) dünner sein und b) billiger. Da der Herd aber nur die 230V nutzt und nicht die 400V zwischen den Außenleitern kann man prinzipiell auch die 3 Außenleiteranschlüsse am Herd alle mit der gleichen Ader anschließen. Diese muß dann aber entsprechend dicker sein da sie (die 8260W / 230V = ) fast 31A aushalten muß. Dann hast du das Problem daß der Zähler darauf ausgelegt sein muß, das setzt voraus daß deine Zuleitung ausreichend dick ist. Außerdem muß der Hausanschluss das aushalten. Bedenke daß es in einem Mehrfamilienhaus auch 2 Leute gäbe die auf den gleichen Gedanken kommen könnten. Dann hast du an We... | |||
| 48 - Umbau einer Altbauwohnung -- Umbau einer Altbauwohnung | |||
| Hallo,
In der Regel in Deutschland ohne rechnung Spannungsfal und besonderer Verlegung. Herd 2,5mm² 16A Welche Leistung hat deiner? Netz für Drehstrom 400V 3 mal Sicherung. Für WM und Trockner 16A min 1,5mm² bei günstiger verlegung sonst besser 2,5mm². Bei normalen Verlegung wird bei uns auch für Licht mit Steckdosen 16A eingebaut. (Sind Billiger) 13A sind auch bei ungünstiger Verlegung meistens ausreichend. Je kleiner die Sicherung je mehr Sicherheit, aber bei Anlauf einiger starker Geräte lösen sie früher aus. Zur genauen Berechnung sind einige Daten nötig. Ich denke die Richtung ist OK Zur Hauptstromversorgung ist die TAB wichtig hier steht wie vorzusichern ist oder nach alter TAB war. Ein SLS Schalter hat aber Vorteile Wenn eine 1,5 mm² Leitung ca 18m lang ist geht vom Sannungsfall nach Vorschrift nichts mehr wenn 16A gesichert. Ist der Zähler nicht bei der Verteilung, ist auch diese Strecke zu berechnen und so der Endstromkreis weniger als 18m Bei 10A oder A13 Sicherung geht mehr Wie lang sind die Strecken? Wenn es geht besser NYM und keine Stegleitung legen. Im Altbau ist oft genug Putz da. Auf Balken oder Hol... | |||
| 49 - 1000 Fragen zur richtigen Elektroinstallation -- 1000 Fragen zur richtigen Elektroinstallation | |||
| Hallo,
auserdem ist der Spannungsfall zu beachten. Bei 16A Sicherung und 1,5mm² wenn der Verteiler neben dem Zähler. Die Leitungen bis zur letzten Steckdose dürfen ca. 18m lang sein. Eine Absicherung 5*1,5 mit 3 Stromkeisen sollte nicht mehr gemacht werden. Besonders im Büro Anlagen mit vielen EVG.... Zulässig ist es nach meiner Meinung noch. Im Schlafzimmer Kinderzimmer.... sicher kein Problem. Hier ist die Übersicht wichtig. Es wird nicht mit Drehstrom gerechnet. Verteilerkasten mit mehreren Kammer für jeden Stromkeis und Beschriften.Oder Klemmkasten mit Reihenklemmen. Ab diesen Kasten in die Zimmer mit 3 Ader. Einen eigenen Verteiler halte ich für besser. mfg SPS [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 16 Aug 2004 12:16 ]... | |||
| 50 - Netzteil 3x500W -- Netzteil 3x500W | |||
| Hallo, ich bin Azubi und mir ist eine CNC-Fräsmaschine zugelaufen (ohne Netzteil). Alle drei Achsen sin mit folgenden Siemens Motoren ausgestattet:(Meiner Meinung nach viel zu viel Watt) Nun fehlt leider das Netzteil. Leider habe ich nicht so viel Ahnung wie ich das auslegen soll und zu Spannungen über 100V habe ich hier im Forum leider auch noch nichts gefunden. Ich will für jede Achse einen Rinkerntrafo 500W/2x55V nehmen das sind dann 110VxWurzel2=155V das wäre dann eine genügend hohe Drehzahl, zumal ich keine Trafos mit höheren Spannungen gefunden habe. Die 500W dürfen dann auch passen da der Motorwiderstand vereinfacht R=174V/3,2A=54,38Ohm ist und P ist dann (155V)2/54,38Ohm=441,8W Jetzt weiß ich nicht ob die Spannung für so was stabilisiert sein muss oder nicht. Ich wollte eigentlich nach dem Trafo einen Brückengleichrichter, dann einen Glättungselko, und eine Siebschaltung mit Spule und Elko anschließen. Wieviel Restwelligkeit würdet Ihr empfehlen? Und wo muß die Sicherung eingenbaut werden, primär ist klar, sekundär direkt nach dem Trafo oder nach der Glättung? Genügt dann insgesamt überhaupt noch 230V/16A aus der Steckdose oder lieber Drehstrom? (3x500W=1500W+Frequenzumrichter Spindel ca. 1kW=2,5kW+...=ca.... | |||
| 51 - Sicherungen für E-Herd (Drehstrom) -- Sicherungen für E-Herd (Drehstrom) | |||
| Sorry, ich habe noch eine Frage zur korrekten Absicherung eines E-Herdes (Drehstrom). Kann ich hierfür EINE dreipolige B 16A Sicherung (z.B. MB316 von Hager) verwenden??? Oder müssen es drei einzelne 16er sein, deren Schalter nicht verbunden sind? Oder nicht B sondern ein anderer Sicherungstyp??? Vielen Dank!!!
Gruß ... | |||
| 52 - Trockner & Waschmaschine über eine Sicherung??? -- Trockner & Waschmaschine über eine Sicherung??? | |||
Zitat : chkriskross hat am 9 Mai 2004 10:58 geschrieben : @ Carsten_eutin: Die Installation wurde von einem Elektriker durchgeführt. Auf mein Einwand hin wg. der Dimensionierung sagte er: "Muss man eben ausprobieren, im Zweifelsfall fliegt die Sicherung...". Der Nächste auftrag geht dann an ein Konkurzenzunternehmen, oder? Zitat : Ich muss die Verlegeart präzisieren: Das Kabel liegt nur zwei Meter in einem Leerrohr. Die restlichen 15m liegen in Stangenleerrohren. Was ist da der Unterschied? Meinst du mit Leerrohr die Flexiblen Wellrohre und mit Stangenrohr die festen "richtigen" Rohre? | |||
| 53 - Überlastung durch E-Herd? -- Überlastung durch E-Herd? | |||
| Der Widerstand einer Leitung berechnet sich aus: der Länge, des spezifischen Widerstandwertes (Materialgebunden), und dem Querschnitt.
Ein Widerstand in einem Stromkreis hat zur Folge das eine Spannung abfällt und die Höhe des Stromes sich ändert. Bei gleicher Länge und gleichen Material besitzt eine Leitung einen geringeren Widerstand mit grösserem Leitungsquerschnitt als mit kleinerem Querschnitt. Über dem Daumen gepeilt: höherer Querschnitt grösserer Strom. Eine Sicherung löst bei höherem Strom aus als der Nennstrom (wiederum abhänig von der Art der Sicherung). Ein B16 Automat darf den 1,45 fachen Nennstrom bis zu einer Stunde halten. Der Bimetallschalter oder thermische Auslöser reagiert zeitverzögert. Anders der magnetische Auslöser, welcher bei Kurzschluss unverzögert abschaltet. Nochmal zu der Leistung:Leistung = Spannung mal Strom. (Ohmsche Verbraucher) 16A x 230 V = 3680W, Oder:2Platten und Herd ca. 5400 W = ca. 23,5 A. Das kann dein Automat eine Weile halten. Die Leitung ist aber Überlastet. Weiterhin der Vorschlag: Drehstrom oder 6qmm und entsprechende Sicherung alles passend zum Verbraucher. gruss m ... | |||
| 54 - Frage zu Hausverteiler -- Frage zu Hausverteiler | |||
| Hallo
Also ich hab eine Sicherung für 100A vor dem Zähler; danach der Zähler. Für das TN-C Netz hab ich eine 63A- Sicherung, da hab ich 5 Stromkreise 1.I-Kreis: Überspannungsschutz 2.I-Kreis Fräsmaschine 16A LS TypC NYM-Cu 5x2.5mm² 3.I-Kreis Drehbank wie oben 4.I-Kreis Ständerbohrmaschine wie oben 5.I-Kreis Schweissgerät Neozed 16A NYM-Cu 5x2.5mm² Für TN-S Netz hab ich nach dem Zähler einen FI für 40mA, danach eine Sicherung, wo ich leider nicht weiß welche; dann kommt der FI für 30mA 1.I-Kreis Kaffeemaschine: 16A TypC NYM-J 3x1.5mm² Licht Büro WC Vorraum:13A TypB wie oben Schuko:13A TypB w.o Fernwärme:16A TypC w.o 2.I-Kreis Heisswasserspeicher 16A TypC NYM-J 5x2.5mm² Werkstatttor 16A TypB NYM-J 3x1.5mm² Licht Aufent. Umkleideraum 13A TypB NYM-J3x1.5mm² Schuko Aufent. Umkleideraum 13A TypB NYM w.o 3.I-Kreis Licht Werkstatt 13A TypB NYM-J 3x1.5mm² Schuko Werkstatt 13A TypB NYM-J 3x1.5mm² Getränkeautomat 16A TypC NYM-J 3x2.5mm² Schuko Drehstrom 16A TypC NYM-J 5x2.5mm² Hab leider noch immer keine Ahnung ob und wie ich es am besten mache...hab nun einfach mal so gefühlsm... |
Im transitornet gefunden: 16a Drehstrom Sicherung
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 14 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 4.29 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
xcvb
ycvb
0.0650718212128