Gefunden für bei motorschutz - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Schleudert nicht -- Waschmaschine Miele W715 | |||
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| 2 - Kleingehäuse: Hutschiene auf PE? -- Kleingehäuse: Hutschiene auf PE? | |||
| @Primus von Quack
Die von Dir verlinkten Teile sind ja um eine Hutschiene isoliert auf ein Metallgestell oder Schrank oder was auch immer zu montieren. Wenn ich aber ein Kunststoffgehäuse habe, welchen Sinn haben diese Teile dann. Ich sehe nicht warum man die Metallhutschiene in dem Gehäuse nicht mit PE verbinden darf. Wenn da ein Motorschutz rein soll bietet es sich doch an daneben eine PE Klemme zu setzen und den PE der ZU- und Ableitung dort aufzulegen. Eine leitende Verbindung zum Gehäuse oder von außen berührbar geht ja nicht bei Kunststoff. Selbst wenn man den PE wie einen Außenleiter betrachtet schließt es doch nicht aus das Metallteile im Innern des Gehäuse Verbindung zum PE haben. ... | |||
3 - Rollenbahn auf 230V Betreiben -- Rollenbahn auf 230V Betreiben | |||
Zitat : Rafikus hat am 15 Jul 2018 22:28 geschrieben : Zitat : Also sind das im Prinzip ganz Normale 3Phasen 400v Motoren? Nein, es sind 230V (immer mit einem großen "V"). Zitat : Würde man an den Aufstellungsorten für eine 16A 400v Krafstromdose sorgen, wäre die Sache dann direkt betreibbar, sprich ganz vereinfacht gesagt, Kabel dran , einstecken, läuft->richtig? ... | |||
| 4 - 4x blinken -- Geschirrspüler Whirlpool ADG 6330/4 IX | |||
| Normalerweise wird auch beim Programmstart abgepumpt. Schütte zum Test mal vor dem Start Wasser ein und lausche, ob sich da was tut.
Wenn das Gerät keinen WI/OWI hat, wird die Änderung des Wasserstandes über die Stromaufnahme der Umwälzpumpe gemessen. Die Ablaufpumpe solltest Du vllt. noch elektrisch (eingebaut, aber externe Versorgung) testen, um auszuschließen, dass es nicht an einer Blockade/Verstopfung im Ablaufsystem liegt. Der Widerstand der Ablaufpumpe sollte bei ca. 150Ω liegen. Dreht die Pumpe dann und fördert Wasser aus dem Gerät, könnte die Steuerung defekt sein (Kurzschluss durch salziges Wasser in der Ablaufpumpe reicht, um z.B. eine TRIAC für die Ansteuerung zu töten). Unter den 2 Beinchen an der Pumpe kann ich mir jetzt nichts vorstellen, lt. Schaltplan hängt da nur ein Kondensator dran, ein Foto der betreffenden Stelle wäre hilfreich. Edit: Habe das mysteriöse Bauteil als (thermischen) Motorschutz identifiziert. VG [ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 4 Mär 2018 21:43 ]... | |||
| 5 - Motor defekt -- ELU DeWalt KappZugsäge | |||
| Mit den 115V liegen die Statorwicklungen vermutlich parallel, bei 230V in Reihe.
Bist Du sicher, dass ein Defekt am Motor vorliegt, könnte es auch am (Motorschutz)schalter liegen, hat die Maschine evtl. noch einen Anlauf- und/oder Betriebskondensator? VG ... | |||
| 6 - Noch zu retten? -- Noch zu retten? | |||
| Wenn der im Leerlauf nicht warm wird dann wird das wohl doch kein Windungsschluss sein.
Vielleicht war für die 3. Wicklung nur zu wenig Draht vorrätig. Messe mal die Ströme im Leerlauf und bei Nennbelastung. Ja Kannst ruhig mal auf Nennbelastung gehen, aber die Temperatur im Auge behalten. Die paar Volt von 380 auf 400 steckt eine Wicklung aus der Zeit wenn sie soweit OK ist und nicht feucht schon weg. 380 War ja auch nur die Nennspannung und die Netzimpedanz war früher viel größer, also waren durchaus auch Höhere Spannungsspitzen als heute üblich. Hast du mal den Isolationswiderstand gegen Gehäuse gemessen (min 500V DC, für kurzzeitige Prüfung würde ich sogar 1000V verwenden) Wenn das auch OK ist (>500kOhm sehe ich da schon als ausreichend an) dann lass den einfach laufen. Vernünftiger Motorschutz der eher knapp (In x 0,8 oder so) eingestellt ist würde ich aber empfehlen. ... | |||
| 7 - 5,5KW Motor installieren -- 5,5KW Motor installieren | |||
| Wenn ich schreibe Vorsicherung C16 und Motorschutzschalter erforderlich denke ich mir etwas dabei! Nebenbei der Nennstrom liegt bei knapp 7,5 A da dürfte dein Motorschutzschalter mit 10 A und Mehr zu groß sein! Sofern der TE aber keine Angaben zum Typenschild macht werde ich da nichts weiter dazu sagen!
Edit und 7 Adern inklusive PE sind nun mal erforderlich für Stern-Dreieck-Umschaltung! Normal ist ein Kompressor über CEE 16 A -Stecker angeschlossen ! Der Motorschutz inklusive der Stern-Dreieckumschaltung erfolgt vor ORT ! Wenn der Kompressor aber Stationär aufgebaut wird muss da eh noch mehr als nur der Motor angeschlossen werden! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 25 Jan 2016 18:43 ]... | |||
| 8 - Leitungsquerschnitt -- Leitungsquerschnitt | |||
Dieser Elektriker mit seiner Empfehlung stellt dann wohl mein Negativ dar 
Aber mal abseits der Querschnittsfrage bei der angegebenen Absicherung (es käme dann auch NAYY/NAYCWY mit 70mm² in Frage): Man könnte überprüfen, ob es nicht bessere Absicherungsmöglichkeiten gibt! Ich denke hier, je nach Art der Maschine, an einen Leistungsschalter für Motorschutz oder Anlagenschutz, den könnte man auch exakt auf die Maschine einstellen und einen besseren Schutz für Maschine und Leitung erreichen! Kostet zwar einmalig mehr, aber längerfristig ist das IMHO die bessere Lösung. Außerdem hat man damit gleich eine Schaltmöglichkeit. MfG; Fenta ... | |||
| 9 - Hilfe beim Anschluss von einem KRN 100 LX-4, 7,5KW Motor -- Hilfe beim Anschluss von einem KRN 100 LX-4, 7,5KW Motor | |||
| Bei Elosal.de gibts auch fertige Kombinationen zu kaufen.
Die Billigste mit lediglich Sterndreieckschalter daran ab ca 169€ Wenn dann noch ein Motorschutz und ein Nullspannungsschalter(kein selbsttätiger Wiederanlauf nach Spannungsausfall) integriert sein soll wirds noch mal deutlich teurer... [ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 12 Okt 2014 20:05 ]... | |||
| 10 - Sicherung -- Sicherung | |||
| Autsch für den Motorschutz gibt es Motorschutzschalter. Die Sicherung soll die Leitung schützen nicht den Motor! Und wenn die Kreissäge fest angeschlossen ist gibt es auch eigensichere Motorschutzschalter, die übernehmen sowohl den Schutz des Motors als auch den der Leitung bei Überlast und Kurzschluss. ... | |||
| 11 - Kabelquerschnitt Erdkabel -- Kabelquerschnitt Erdkabel | |||
| Wenn man den Fehlerschutz mittels FI realsiert, ist die Abschaltzeit im Fehlerfall eingehalten.
Für den Kurzschlussschutz reicht der Motorschutz mit magnetischer Auslösung bei 12 x In (hier typischerweise 4 A). NB: Eine definierte Abschaltzeit für den Kurzschluss gibt es nicht. Für den Spannungsfall bei Nennstrom reicht 2,5mm². ... | |||
| 12 - Motoren passender Motorschutz wählen / Aderfarben Elektroauto -- Motoren passender Motorschutz wählen / Aderfarben Elektroauto | |||
| Hallo
Ich habe mal 2 unterschidliche Fragen: 1.Frage: Da ich bei einer der schlechtesten Meisterprüfungen der Welt war, hätte ich eine Frage zum Motorschutz: zB: Typenschild: P=1kW eta=0,85 cos(phi)=0,75 Pel=P/eta Pel=U*I*cos(phi) I=Pel/(U*cos(phi).....MSS auf diesen Wert einstellen, oder? zB: Typenschild: I = 1A .... MSS auf 1A einstellen? 2. Frage: Im (Elektro)Auto (12V) liegt ja die Karossierie auf GND/Erdpotenzial, auch die Gehäuse von zB Radio liegen auf GND. Daraus folgt ME, dass im Auto ein TN-C-System installiert ist und somit die Rückleiter eigentlich PEM-Leiter sind. Nur welche Farbe sollen diese GND/PEM-Leiter haben? Ich wäre ja für Gelb/Grün mit blauem Fähnchen, schaut aber bei 0,75mm² irgendwie Blöd aus. Alternativ wäre ME noch Dunkelblau/Weiß brauchbar, aber wegen 2m eine 100m Rolle bastellen, ist auch wieder blöd. Denn im I-MieV sind ja auch Netzspannungsadern verbaut, sonst hätte ich wie bei allen Autos Schwarz genommen. Vielen Dank im Voraus! ... | |||
| 13 - Klixon defekt -- Waschmaschine Miele W 704 | |||
| Bei meiner Miele drehte die Trommel nicht mehr, sonst alles wie normal. Zuerst waren die defekten Elkos auf der Platine dran. Keinerlei Drehen der Trommel. Nach weiterem "planmäßigen" prüfen und eingrenzen hab ich den Motorschutz als hochohmig/unendlich gemessen. Bei Überbrücken des Kontaktes dreht die Trommel! Jetzt möchte ich den Motorschutz natürlich fachgerecht ersetzen. Mir ist nur nicht klar, wie ich an das Teil rankomme. Wäre für Hilfe echt dankbar!
LG, teledat-120. ... | |||
| 14 - Leistungsschild -- Leistungsschild | |||
| Der Kurzschlussschutz schützt die Leitung und den Motor vor Beschädigung ob der beim Überschreiten des Nennstromes oder erst beim 100 fachen Nennstrom anspricht ist egal er muss nur Rechtzeitig (bevor eine Schädigung erfolgt) ansprechen.
Der Motorschutz soll nur den Motor schützen, dabei spielt es keine Rolle ob das Durch Thermistor ,oder Bimetall oder anderweitig erfolgt. So zum offenem Punkt in Sternschaltung hat der Motor nur 1/3 der Nennleistung warum kannst du Ausrechnen. Es besteht ein direkter Zusammenhang zwischen Leistung und Netzrückwirkung. Auch das Versorgungsnetz bricht bei zu hoher Belastung ein!(Netzrückwirkung) Anlassverfahren: Stern-Dreieckumschaltung, Sanftanlass, usw dienen dem Unterdrücken von unzulässigen Netzrückwirkungen! Beispiel Inenn bei Stern = 10 A *8 =80 A mit dem das Netz belastet wird und bei Dreick Inenn = 30A*8 sind es schon 240 A Edit: bei Deinem Motor ist die Leistung mit 5,5kW angegeben sowie der cos Phi Damit kannst du die Ströme sowohl bei Sternschaltung und auch bei Dreieckschaltung am 230V/400v Netz berechnen. Für ein 400V/690V Netz sind sie angegeben auf dem Typenschild.Wenn du mal überlegst warum da 400/690 steht kommst du drauf warum 230/400 was anderes ist. Die Angabe 400/690 besagt das die einze... | |||
| 15 - Polumschaltbare Motoren -- Polumschaltbare Motoren | |||
Zitat : d) Warum sind bei Verwendung des oben genannten Motors zwei Motorschutzeinrichtungen notwending? Wann ist der Einsatz von zwei Schmelzsicherungssätzen erforderlich? Denk mal daran warum es möglich ist Motoren auch ohne Vorsicherung nur über Motorschutzschalter zu betreiben. Welche Aufgabe(n) übernimmt der Motorschutz und welche Aufgabe hat die Vorsicherung, und warum gibt es verschiedene Arten Motorschutzschalter? ... | |||
| 16 - einfache Schaltungen mit Schütz/Schützen zuhause aufbauen! Hilfe! -- einfache Schaltungen mit Schütz/Schützen zuhause aufbauen! Hilfe! | |||
Zitat : Bei der suche nach Schützen is mir aber aufgefallen, dass es da ja 100000 verschiedene Arten von Schützen gibt.Na klar. Es gibt sie in verschiedenen Spannungsarten/und ~höhen, mit verschiedenen Nennströmen, mit und ohne Hilfskontakten.... dies ist aber nebensächlich. Hier mal ein typisches Schütz für 230V~ (also Netzspannung), ohne für diese Marke großartig Werbung zu machen wollen :Schütz
Zitat : demnächst die prakt... | |||
| 17 - Schmelzsicherung und Softstarter -- Schmelzsicherung und Softstarter | |||
| Also der Softstarter der Netzschütz sowie die Zuleitungen sind für die 50A Sicherung ausreichend dimensioniert.
Zuleitung:5x10mm² Schütz:AC3=22kW Motorleitung: 7x4mm² 2Adern zusammengelegt pro Phase also 8mm² Softstarter:max Sicherung 125Ampere Von dem her mach ich mir keine Sorgen mit der 50er Sicherung. Der Motorschutz(im Softstarter) ist auf 22A eingestellt. Also der Motor passend gegen Überlast geschützt. Für mich stellt sich eben die Frage warum die 35A Sicherung auslöst? Und das anscheinend auch im Betrieb, also nicht nur im Hochlauf. Zitat : Jetzt kommt es trotzdem vor das sporadisch beim Anlauf, oder sogar schon einmal während der Arbeit ( nimmt bei Lastspitzen höchstens 20A auf)die Sicherung auslöst. Tauscht man die Sicherung aus, kann man sofort wieder anfahren. Und danach fährt die Maschine wieder hoch als wär nix gewesen. PS: Die Rampenzeit ist auf 20sec eingestellt, die Sache mit dem Byp... | |||
| 18 - Holzspalter -- Holzspalter | |||
| ein Motorschutzschalter ist schonmal ne sehr sinnvolle überlegung, denn ein LSS 16A schützt nicht die Wicklungen.
Am Motorschutz wird dann der Nennstrom, des Antriebes eingestellt. Optimal wäre ein Varistor-Schutz, aber das hätte man wenn möglich, beim neu-wickeln machen müssen. Eine Unterspannungsauslösung macht bei deinem Spalter keinen Sinn. ... | |||
| 19 - Schalter Überbrücken? 220V 6 Anschlüsse -- Schalter Überbrücken? 220V 6 Anschlüsse | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 24 Aug 2011 10:23 geschrieben : Zitat : Wenn dir das schon nicht klar ist, sehe ich schwarz. Mit dem Taster/Schalter wird das Relais (dieses hat nur eine geringe Stromaufnahme) eingeschaltet und schaltet dann wiederum den Motor mit einer großen Stromaufnahme. Bei Dreiphasenwechselstrom (oder für Laien: Kraftstrom) schaltet es eben alle drei Phasen. Es ist auch mit nur einem Schalter möglich, dieser müsste dann aber sehr groß sein. hm ok, "kräftiger" Strom is weit weg vom Schalter-bedienenden-Menschen und 220V Schalter/Stromkreis braucht dünnere Kabel... akzeptiert =)) | |||
| 20 - Stromabschaltung für Gleichstrommotor - Bitte um Hilfe -- Stromabschaltung für Gleichstrommotor - Bitte um Hilfe | |||
| Um Motorschutz geht es nicht; der Sinn der Sache ist folgender: Es geht um eine Vorrichtung, um im experimentellen Rahmen Glasfasern zu ziehen, wobei die gezogenen Fasern von einer Trommel aufgewickelt werden sollen. Diese Trommel wird von dem beschrieben Motor angetrieben. Dabei soll aber nur lose gewickelt werden, die Wickeltrommel soll ihrerseits keinen Zug auf die Faser ausüben - das Ziehen geschieht an anderer Stelle der Vorrichtung. Die Drehzahlen der Zugwalzen und der Wickeltrommel lassen sich aufgrund der Gegebenheiten nicht exakt synchronisieren. Daher soll der Motor, wenn ein merklicher Faserzug aufkommt, abstoppen und einen Moment warten, bis die Trommel sich weiterdreht. Dazu muß die Strombegrenzung eben bei einer recht niedrigen Schwelle und auch möglichst schnell einsetzen. ... | |||
| 21 - Motorschutz löst aus -- Mafell Erika 85 L | |||
| Geräteart : Sonstiges Defekt : Motorschutz löst aus Hersteller : Mafell Gerätetyp : Erika 85 L S - Nummer : Art.-Nr 970701 FD - Nummer : M.-Nr.463511 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Habe eine Mafell Erika 85 L bei nach einigen Minuten Laufzeit der Motorschutz auslöst. Wer hat einen Schaltplan oder kann mir sagen wo man einen solchen bekommen kann. Danke | |||
| 22 - FU Schaltplan -- FU Schaltplan | |||
| Hallo,
1) sollte im Datenblatt des FU stehen, empfohlene Vorsicherung. 2) Wenn Du Glück hast, hält ein normaler. Bei der Leistung hätt ich aber meine Zweifel. Ansonsten Typ B - Sauteuer. 3) Was ist das für ein FU? Bestenfalls kann man in den FU ein paar Motordaten eingeben, dann übernimmt der FU den Motorschutz und du brauchst keinen MSS. Dann ist auch das 7,5kW am 11kW FU kein Problem, zumindest die echte Motorleistung sollte mindestens programmiert werden. 5) würde ich VOR den FU setzen. Geschirmte Leitung direkt am FU-Außgang anschließen. Wenn der Motor oft unter Nenndrehzahl laufen soll, wäre ein Temperaturfühler nicht schlecht, den man an den FU anschließt. Der muss aber im Motor schon eingebaut sein. ... | |||
| 23 - CEE - Steckdose mit LS-Schaltern absichern -- CEE - Steckdose mit LS-Schaltern absichern | |||
| Eine all polige Abschaltung schützt gerade Motoren vor Überlastung.
Das gerade Motoren große Anlaufströme haben kommt dem B -Automat mit seiner Kennlinie nicht gerade entgegen. Deshalb bei Motoren besser C oder K oder D -Automaten einsetzen. Den besten Schutz leisten aber immer noch eigensichere Motorschutzschalter. Normal dient die Neozed dem Kurzschlussschutz und der nachfolgende Motorschutzschalter übernimmt den Überlastschutz. Bei Ausfall eines Außenleiters schaltet dann der Motorschutz all polig ab !! Gruß Bernd ... | |||
| 24 - Anschluss Kühlschrankkompressor -- Anschluss Kühlschrankkompressor | |||
Wie ich schon geschrieben habe, ist das Anlaufrelais und der Motorschutz bei Dir bereits vorhanden. Zieh das weiße Plastikteil mit den Leitungsanschlüsen mal vom Kompressor ab, dann hast Du es in der Hand und es bleibt der Kompressor mit 3 Anschlußpins in Dreieckform übrig. 
Wenn Du den Kompressor als Ersatzteil einzeln kaufst, ist es natürlich nicht dabei. Gruß Rainer [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mirto am 24 Jan 2011 21:32 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mirto am 24 Jan 2011 21:32 ]... | |||
| 25 - Gesellenprüfung Fragen zu einer Installation ! -- Gesellenprüfung Fragen zu einer Installation ! | |||
| Einen wunderschönen guten Abend zusammen ,
Ich habe ein, zwei frage bezüglich einer Schaltung die ich gestern als Vorbereitung auf meine gesellen Prüfung aufgebaut habe . Aufgabenstellung : Es handelt sich um ein Förderband (also eine Wedeschützschaltung) Steuerungsseitig wird die Steuerung über eine Easy gesteuert. Hier ein kleines Bild http://img820.imageshack.us/img820/4765/imag0319t.jpg Fragen zur Funktion habe ich nicht da es auf anhieb Funktioniert hat , es geht mir um den Lastromkreiß und zwar. Das Förderband wird mit einem 2,5mm eingespeist nun meine Frage: Welche reinfolge ist bei der Installation einzuhalten ? Zuleitung -> LSC 16 -> 4 Poliger RCD FI (40 A / 30 mA )-> Motorschutzschlter -> Schütze -> Motor Nun wurde mir von einem Freund der die Prüfung bereits bestanden halt aber folgendes gesagt. Zuleitung -> FI -> LSC 16 -> Motorschutz -> Schütze -> Motor was ist nun richtig das abschaltvermögen des Fi beträgt 40 A der LSC 16 löst erst bei 160 A also warum sollte ich den Fi vor den LSC 16 ??? | |||
| 26 - Wie wird diese Pumpe angeschlossen ??? -- Wie wird diese Pumpe angeschlossen ??? | |||
| Hallo,
Zitat : ..sicher das die Anleitu...äh...der Zettel zu dem Motor gehört ja die Anleitung gehört zur Pumpe 
Zitat : "Sollen" ist gut. Das MUSS man so lassen! Denn ohne es kann der Motor nicht laufen. Ist ja schließlich ein Kondensatormotor, der hat immer drei betriebsstromführende Anschlüsse. Danke, das reicht mir schon als Erklärung, dann bleibt alles so 
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| 27 - Fehler 3Phasen motor (Hauswasserpumpe) Sicherung 16A löst aus -- Fehler 3Phasen motor (Hauswasserpumpe) Sicherung 16A löst aus | |||
| @clembra :wenn ich das richtig verstanden habe ja^^ jedenfalls habe ich gesehen, das nur 2 Leiterund 2 diese Großen Schmelzsicherungen eingesteckt waren,und eigentlich lief alles im Haus (außer halt die Drehstromgeräte (ala muttis Haferquetsche für die Pferde^^)
ja, werde das Morgen einmal machen die Pumpe abklemmen und die letzten verbliebenen beiden Schmelssicherung nochmal wieder reinschrauben. Glaube habe bei dem Motorschutz so ein ganz kleines gelbes teil wieder reingedrückt, mehr ausversehen, da ich mir nicht vorstellen konnte, dass dies zum wiedereinschalten enutzt werden kann (war nur 1mm im durchmesser) aber es hat jetzt bündig mit dem Gehäuse abgeschlossen und war vorher 5mm Draußen. na melde mich morgen noch einmal Danke erstmal
gute Nacht ... | |||
| 28 - Drehstromotor anschließen -- Drehstromotor anschließen | |||
| Vielleicht solltest du bei deinen Kenntnissen noch mal drüber nachdenken einen Fachmann zu rufen.
Wie ist es z.B mit nem Motorschutz?? zweifelnde Grüße Surf ... | |||
| 29 - Impulsrelais gesucht... -- Impulsrelais gesucht... | |||
| Servas,
ich will mal genauer erklären worum es geht... Folgende Konstellation: Ein Kompressor mit einem Druckschalter (Condor) soll alle 15 Betriebsminuten entwässert werden (durch ein automatisches Entwässerungsventil). Am Druckschalter habe ich einen geschalteten Außenleiter (230V) vor dem Motorschutz, ein Koppelrelais zum Schalten der MFS Relaiseingänge und ein ABB CT-MFS.21 Multifunktionsrelais. Das MFS hat eine Additiv Funktion, der Plan war also mit Koppelrelais (2 Wechsler) und MFS die 15min Betriebsdauer zu "erkennen". Leider scheint das schwerer als gedacht, da das MFS zum erneuten Starten des "Programmes" einen Impuls bei "Start" haben will. Daher dachte ich an das Impulsrelais. Auch wenn es dann insgesamt 4 Relais sind... 
Eigentlich war ich mal davon ausgegangen, es auch ohne Impulsrelais zu realisieren... aber das scheint essig.. Hat evtl. noch jmd. eine Alternative/ Idee? Oder ist hier jmd. MFS Profi? :) Vielen Dank im Voraus und auch für alle genannten Ideen. ... | |||
| 30 - Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) -- Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) | |||
| Hallo zusammen! Ich hätte da mal ein ganzes Bündel an Fragen:
Es geht um eine grössere Industrielle Maschine (besteht schon) und ich versuche nun anhand der Stromlaufpläne etwas zu lernen für eigene Projekte. Die Maschine hat verschiedene asynchrone Motoren 17kW und 12kW welche über einen FU angesteuert werden (entweder der 17kW oder der 12kW). Zusätzlich noch SPS'sen und eine andere Maschine welche über LSS 25 A im ersten Steuerschrank angeschlossen ist. Der grosse Motor hat einen Nennstrom von rund 40A. 1. Frage: Der FU hat einen eingebauten Motorschutz (Überstrom etc.). Reicht es daher aus, in die FU Zuleitung nur einen Leistungsschutzschalter 63A (Typ C) einzubauen? (FU Zuleitungen sind alle 10mm2) Ich würde da für die 2 Motoren je einen Motorschutzschalter vorsehen. Vor beiden noch einen LSS für den Leitungssschutz. Zwischen den beiden MSS würde ich dann je nach verwendetem Motor mit einem Schütz umschalten. 2. Stimmt die Reihenfolge: Einspeiseklemme - Hauptschalter - FI (Typ B) - Leistungsschutzschalter d.h. Der FI MUSS direkt nach dem Hauptschalter kommen? 3. Wie wichtig ist diese Geschichte mit der Selektivität der verschiedenen LSS? Besonders in Bezug auf den LSS im Motorstrang und den Haupt LS... | |||
| 31 - Motorschutz löst nach einigen Sekunden aus -- Motorschutz löst nach einigen Sekunden aus | |||
| Hallo,
Habe ein kleines Problem. Ein Bekannter von mir hat ein Silo mit Filteranlage. Seit kurzem löst der Motorschutzschalter immer kurz nach dem Start aus, ca. 3 bis 4 Sekunden. Es handelt sich um einen Drehstrommotor in Sternschaltung der eine Schnecke betreibt. Die mir bekannten Leistungsdaten sind wie folgt: 0,37kw 1,1A 230/400V. Ich habe den Motor im Schaltschrank abgeklemmt um die Steuerung zu prüfen, diese hatte funktioniert und der Motorschutz hat nicht ausgelöst (ist ja klar, kein Verbraucher angeschlossen), anschließend habe ich den Motor abgeklemmt und die Zuleitung gemessen, sowie die Wicklung gemessen. Die Zuleitung ist in Ordnung und die 3 Wicklungswiderstände lagen allesamt bei etwa 15 Ohm. Die Motorzuleitung habe ich dann im Schaltschrank wieder angeschlossen (Motor ist noch abgeklemmt) und dann die Steuerung wieder eingeschaltet. Bis zum Motor ist alles in Ordnung, habe dort auch 400V gemessen. Was kann der Grund des Auslösens des Motorschutzschalters sein? Ich habe zu meinem Bekannten gesagt dass er die Schnecke mal richtig reinigen soll, wahrscheinlich läuft der Motor zu schwer und deshalb löst der Motorschutz aus. In den paar Sekunden als der Motor lief hatte ich mit dem Zangenamperemeter pro Phase ca. 5A gemessen. Wer mir helfen kann ist hi... | |||
| 32 - Kurzschlussläufer überlasten -- Kurzschlussläufer überlasten | |||
| Hallo,
bei einem intakten Drehstrommotor nimmt der sich in gewissen Grenzen näherungsweise soviel Leistung aus dem Netz, wie ihm die Last an seiner Welle abverlangt. Ein Elektromotor ist gut kurzzeitig überlastbar, das macht eigentlich auch nicht viel, wenn man ihm Gelegenheit zum Abkühlen gibt. In manchen Maschinen ist das schon fest so eingeplant, z.B. in Kreissägen. Diese werden mit S6 als Belastungsart angegeben, S1 wäre Dauerbetrieb, aber beim Sägen ist ja irgendwann auch mal das Brett zuende und man muss ein Neues holen, das sind dann halt die Pausen für die Spielart S6. Wenn dein Kollege nun entweder zuviel Last an der Welle hat, einen Aussenleiterausfall oder schlicht und ergreifend einen kaputten Motor, dann wird der halt dauerhaft überlastet und deutlich zu warm, mit allen Folgen. Sind denn die Ströme in allen drei Aussenleitern näherungsweise gleich? Auf was war der Motorschutz eingestellt? Hast du ein Foto vom Typenschild? Dann sehen wir weiter. ... | |||
| 33 - Waschmaschine Miele Gala W961 -- Waschmaschine Miele Gala W961 | |||
| Hallo lahle,
Zitat : die 2. und 3. Buchse von rechts hat einen Widerstand kleiner 1 Ohm Schau mal auf Deinen Schaltplan, dies müsste der Motorschutz auf 8-9 sein. 1 Ohm wäre da ok. Der Tachogenerator liegt bei 1-2 (zweipoliger Stecker links) u. sollte bei ca.300 Ohm liegen. Gib uns von Deinem Schaltplan bitte noch die Mat.-Nr. u. Änd.-St. durch. Zitat : Hab die Kabel bewegt und durchgeklingelt (OK). Auch bei dem Übergang vom Gehäuse zum Motor u. geöffnetem Kabelbaum? | |||
| 34 - Sanftstarter für Kompressor -- Sanftstarter für Kompressor | |||
| Hallo
Meine wohlüberlegte Meinung ist, lasse es so wie es ist. Wenn du es doch willst,dann arbeite doch einfach die entsprechenden Unterlagen durch, und stelle danach die noch offenen Fragen http://cache.automation.siemens.com.....e.pdf http://cache.automation.siemens.com.....4.pdf Ich weiss weder welchen Typ du kaufen willst? 3RW?? noch welchen Motorschutz du verwenden willst? die Einbaubedingungen ? Sind Kompensationskondis vorhanden ? Welche Sicherheitsphilosophie? (Not-Aus, Netzschütz) Nicht jeder mag es,das bei Stillstand des Motors, über L2 noch an allen 3 Phasen 230V~ gegen Erde anliegen Liste könnte ich noch etwas fortsetzen... MfG [ Diese Nachricht wurde geändert von: Strömling am 7 Apr 2009 21:23 ]... | |||
| 35 - Leitungsschutzschalter vor Motorschutzschalter erforderlich??? -- Leitungsschutzschalter vor Motorschutzschalter erforderlich??? | |||
| Sorry, aber der "normale" Motorschutzschalter hat regelmäßig auch einen Kurzschlussschutz. Es gibt auch welche ohne. Wird ein Motorschutzrelais verbaut, so muss der Kurzschlusschutz immer getrennt aufgebaut werden.
Die Sache mit der Eigensicherheit ist ein anderes Thema. In Industrieanlagen mit sehr hohen Kurzschlussleistungen müssen größere Motorschutzschalter, aber evtl. auch Leitungsschutzschalter vorgesichert werden. Dagegen sind kleinere eigensicher, brauchen also keine Vorsicherung. Aber bei einem normalen Hausanschluss, so habe ich Nero vertanden, ist das nicht relevant. Der Kurzschlussauslöser eines Motorschutzschalters ist normalerweise auf 12x bis 14x Obergrenze Einstellbereich fest eingestellt. Bei einem Modell mit 4 - 6,3 A löst der magnetische Auslöser also bei geschätzt 75A bis 90A aus. Das ist bei Einsatz ohne FI für den Nachweis der Abschaltbedingungen wichtig. Um welches Modell handelt es sich? [ Diese Nachricht wurde geändert von: wome am 8 Feb 2009 12:52 ]... | |||
| 36 - Waschmaschine Miele Novatronic W918 -- Waschmaschine Miele Novatronic W918 | |||
| Hallo,
danke für den Hinweis. Ich war am Sonntag zum Messen bei meinen Eltern. Die Platine habe ich mitgenommen um mir die Relais anzusehen. Ohne auszulöten sehen die Kontakte gut aus. Hier meine Messwerte Gemessen: Heizung: beide 8 Ohm und zur Erde unendlich Motor: 1-2 300 Ohm (10/3-4) gemessen 313 Ohm 3-4 2,7 Ohm (11/4-5) gemessen 3,5 Ohm 4-5 1,4 bis 1,7 Ohm (11/3-4) gemessen unendlich 5-6 1,4 bis 1,7 Ohm (11/2-3) gemessen 1,3 Ohm 7-8 Durchgang (Motorschutz) (11/1-12/2) gemessen unendlich 9-PE Erdung/1MOhm /Gehäuse Motor (12/1-) gemessen unendlich auch zum Gehäuse zusätzlich gemessen: 5-6 (11/3-2) gemessen 1,3 Ohm 5-7 (11/3-1) gemessen 2,5 Ohm 6-7 (11/2-1) gemessen 1,3 Ohm 8-9 (12/2-1) gemessen 0 MOhm Darf man hier ein selbst gemachtes Photo vom Schaltplan rein stellen? Am Kabelbaum 10 gemessen: Erdung 0 Ohm Kabelbaum durchgeklingelt und in Ordnung, kein Kurzschluss (habe alle Kontakte gegeneinander durchgeklingelt) Kein Kontakt am Motor hat Verbindung zum Gehäuse. An 1-2 (10/3-4) beim Drehen bis 3 Volt gemessen. Türkontakt A2: Tür zu 1-2 Durchgang 1-3 111 Ohm 2-3 111 Ohm Tür auf: 1-2 unendlich | |||
| 37 - Kühlschrank mit Gefrierfach IKEA / Whirlpool CFS 616 S -- Kühlschrank mit Gefrierfach IKEA / Whirlpool CFS 616 S | |||
| Geräteart : Kühl-Kombi Hersteller : IKEA / Whirlpool Gerätetyp : CFS 616 S S - Nummer : 8539 411 01000 FD - Nummer : 11 0408 024819 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Leute! Meine erst 4 Jahre alte Whirlpool-IKEA Kühlgefrierkombi steht seit vorgestern still. Plötzlich waren die LEDs für Kühl- und Gefrierteil in der Bedienblende dunkel (leuchten im Normalbetrieb grün) und der Kompressor macht keinen Mucks mehr (wobei ich den genauen Todeszeitpunkt natürlich nicht miterlebt habe). Die Innenbeleuchtung funktioniert und schaltet bei geschlossener Türe aus. Das Gerät besitzt offenbar keinen herkömmlichen Thermostat, sondern ein Elektronikmodul oben im Gehäuse auf dem u.a. die erwähnten Funktions-LEDs und je ein Temp.-Regler für Kühl- und Gefrierteil sitzen. An der PLatine sind 3 Sensoren angeschlossen (Kühlen, Gefrieren, Verdampfer), die ich nachgemessen habe und die alle bei Raumtemperatur ähnlichen Widerstand besitzen. Überbrücken der einzelnen Fühler hat auch nix gebracht. Da die Innenbeleuchtung auch über dieses Modul läuft, kommt der Strom zumindest bis dahin. Der Whirlpool-Kundendienst hat mir das Service-Manual inkl. St... | |||
| 38 - Selektivität K10 - gL16 -- Selektivität K10 - gL16 | |||
| --Zumindest die letzte Grafik ist großer quark, da LS in der Praxis immer schneller auslösen, als gL-Sicherungen gleichen Nennstromes.--
Also das ist nicht richtig. Wenn die erste Grafik stimmt, dann ist doch die Sicherung bei großen Strömen schneller, oder??? --B-LS LS zu gL-Sicherungen im Verhältnis von etwa 1:1,6 bis 1:1,8 sind in der Regel ausreichend selektiv - das ist Fakt - da hilft auch kein theoretisches Herumgemathematesiere.-- Über ausreichend Selektivität habe ich nicht geschrieben! Sicher kann und muß man Anlagen planen in denen ausreichende Selektivität herrscht. Und das ist auch gut so. Ausreichend heißt aber nichts anderes, als nur bis zu einer bestimmten Höhe des Kurzschlußstromes. --Desweiteren sind die Charakteristiken natürlich nicht egal, denn die entscheiden ja darüber, in welchem Bereich die LS auslösen!-- Sicher sind Charakteristika nicht egal, allerdings bei der Frage um generelle Selektivität zwischen LSS und Sicherung schon 
--LS bieten auch erheblich besseren Kurzschlußschutz, da sie schneller auslösen. Dass evtl beide auslösen liegt an zu geringer Differenz der Auslöseströme - vor einen K10-LS müssten mindestens 20A-gL-Sicherungen, besser wären 25A... | |||
| 39 - Pumpenmotor sichern -- Pumpenmotor sichern | |||
| Motorschutzschalter haben fast immer Kurzschlußauslöser, nur sind diese meistens fest eingestellt, wohingegen man den Überlastauslöser einstellen kann!
Ich persönlich empfehle dir den moeller PKZ2 mit passenden Auslösemodul (Motorschutz, 2,5-4A, dreipolig). Führe den L erst durch den Kontakt 1, dann durch den Kontakt 2 zurück und den N durch den Kontakt 3. so erreichst du, dass alle Strombahnen des Motorschutzschalters mit dem gleichen Strom belastet werden und der Schalter so nicht wegen Schieflast auslöst. Den N mitzusichern, bietet sich hier an - warum sollte man auf den Schutz verzichten, wenn man ihn kostenlos bekommt? Zur Einstellung: Ich rate dir, den motor testweise mit 2,85A anlaufen zu lassen und dann den Schalter schrittweise nach unten bis auf 2,5A zu stellen, um die Auslösegrenze zu bestimmen. Zwischen den Einstellungen mindestens 30 min. warten! Andernfalls würde ich den Auslöser einfach mal auf 2,75 stellen, da die Schutzschalter immer Toleranz haben und man diese so etwas kompensiert! Ein Motorschutzschalter generell ist praktisch in etwa ein einstellbarer LS mit spezieller Charakteristik für Motorschutz. Insbesondere der Kurzschlußauslöser benötigt hohe Ströme für eine Auslösung. Zudem haben viele Motorschutzschalter Schieflastabschaltu... | |||
| 40 - Leistungsschalter, das unbekannte Wesen -- Leistungsschalter, das unbekannte Wesen | |||
| Der von Sam2 gepostete Artikel ist aber auch eigentlich kein echter Leistungsschalter. Da müssen schon über 20kA vorhanden sein, um von Leistungsschalter sprechen zu können, eher noch mehr, z.B. 36kA.
"Motorschutzschalter" ist übrigens eine ziemlich schlechte Beschreibung. Leistungsschalter mit Auslösemodulen gibt es natürlich auch mit Phasenausfallempfindlichkeit für Motorschutz. Dies ist aber nur ein Teilbereich von folgenden: - Leistungsschalter für Anlagen- und Kabelschutz (Überlast und Kurzschlussauslöser einstellbar, reaktion etwas langsamer aber ähnlich einem LS) - Leistungsschalter für Motorschutz (Überlast einstellbar, Kurzschlussauslöser oft fest, Phasenausfallempfindlichkeit, andere Kennlinie) - Leistungsschalter für Generatorschutz (weitere Grenzen für den Kurzschlußauslöser, oft zusätzliche Einstellmöglichkeit für Kurzschlußstrom, da Generatoren wenig Kurzschlußreserve haben) - Leistungsschalter für Selektivschutz (wie Anlagen- und Kabelschutz, aber mit selektivem Kurzschlußauslöser und einstellbarer Zeitdifferenz) - Leistungsschalter für Universalschutz (Mit elektronischem Auslöser und vielen parametrierbaren eigenschaften bieten diese Schalter den universellsten schutz. Neuere Typen von Schaltern mit elektronischem auslöser (e... | |||
| 41 - Waschmaschine Siemens WXLS1240/01 -- Waschmaschine Siemens WXLS1240/01 | |||
| Du bekommst nur ein komplettes Motorschild vom Hersteller. Diese Sicherung ist der Motorschutz. Gibt es leider meines Wissens nicht einzelnd. Oder bei einem Verwertungshof, Schrotthändler, Gebrauchtgerätehändler das Teil erwerben. ... | |||
| 42 - Alte Standbohrmaschine -- Alte Standbohrmaschine | |||
| So also wie immer danke ich euch für eure Beiträge die mir sehr geholfen haben!
Das hier hab ich gefunden... ziemlich teuer, aber eben auch mit Motorschutz... http://www.elektro-kahlhorn.de/prod......html Hat jemand von euch noch was anderes vielleicht... Ich mein die Bohrlöcher vom alten Motorschalter sind eh nicht mehr in der Norm... da muss ich eh die neuen Löcher bohren. Jetzt eine abschließende Frage... Ich mein die Außenleiter sind (Schwarz, Schwarz, Braun) Und die Drehrichtung... wo müssen die Drähte hin, damit mir der nicht beim Ersten anlaufen das Zeitliche segnet
So also ich denke Diese Frage hat sich jett erübricht, SChwarz, Braun, Grau steht auf der Zeichnung... Hab aber bei dem Kabel kein GRau... Was jetzt? Danke Gruß Chris [ Diese Nachricht wurde geändert von: H3llw4lk3r am 18 Apr 2008 10:47 ]... | |||
| 43 - Berechnung MIndestquerschnitt - DLE 21kW -- Berechnung MIndestquerschnitt - DLE 21kW | |||
| Der Große Unterschied ist auch, dass Leistungsschalter einerseits deutlich stabiler sind - und sich so als normaler Schalter für das tägliche Schalten eignen. Außerdem schaltet der Schalter immer schnell aus und schnell ein. Man kann nicht wie beim LS durch gefühlvolles betätigen eine leichte Kontaktierung bewirken, was sehr schlecht wäre, sondern der schalter schaltet bei einer Schwelle der Betätigung ganz ein oder ganz ab - und das sehr schnell. So schnell, dass man keinen voreilenden und verzögerten N-Kontakt benötigt!
Außerdem ist ein Leistungsschalter abhängig vom Auslösermodul deutlich vielseitiger, als ein LS. Er eignet sich so u.A. für Anlagenschutz, Motorschutz, Generatorschutz, selektiven Anlagenschutz und Universalschutz. Zusätzlich verfügen viele neue modelle über Strommessfunktionen und Statistiken, vernetztes Schalten ist möglich und mehr! Wichtig auch: Beim Leistungsschalter ist der Auslösestrom meist einstellbar - beim LS nie. Es macht aus diesen Gründen garkeinen Sinn, einen Leistungsschalter als Leitungsschutzschalter zu bezeichnen. Mit dem passenden Auslösermodul schützt er zwar die Leitung, bietet darüber hinaus jedoch viele zusätzliche Vorteile. Daher sind Leistungsschalter unverzichtbar und sollten noch sehr viel häufiger ... | |||
| 44 - Bohrmaschine -- Bohrmaschine | |||
| Den Ein/Ausschalter kannst du rausschmeissen, das läuft dann alles über den Fu. Die einzige Leitung, die zur Maschine geht, ist die Motorleitung vom Fu. Die muss aber zwingend geschirmt ausgeführt werden. Ich hab ne Säulenbohrmaschine im Einsatz, die mangels Drehstromanschluss auch über einen Fu betrieben wird. Die Steuerung erfolgt über ein Tastergehäuse von Moeller, das seitlich am Kopf der BM angeflanscht ist und Taster für Links/Rechtslauf, Aus und Notaus sowie ein Poti zur Drehzahlregelung enthält.
Wiederanlaufschutz sowie Motorschutz erfolgt ebenfalls über den Fu, ich habe allerdings zur Sicherheit zusätzlich noch ein Schütz in Selbsthaltung in der Zuleitung zum Fu sitzen, das bei Spannungsausfall abschaltet. Das abschaltn des Motors hinter dem Fu während des Betriebes kann teilweise zur Zerstörung des Fu's führen, also bloß keine Schaltgeräte zwischen Fu und Motor vorsehen! Gruß Tobi ... | |||
| 45 - RCD für fest eingebaute Pumpe nötig? -- RCD für fest eingebaute Pumpe nötig? | |||
| Wasser - Strom ......
verträgt sich nicht wirklich,also FI(nur für Drainage,eventl. Bad oder Aussenanlage mit auflegen,damits auffällt beim Ausfall.Aber Meldekontakt ist auch ok-bei regelmäßiger Prüfung der Meldung *zwinker*)vorschalten. Ganz nebenher wäre 5x2,5qmm vorzuziehen. Ich würde aber auch den Motorschutz installieren und mit max. 10A absichern-damit jegliche Beeinflussung des restlichen Netzes nicht in Betracht kommt. Gruß Surf ... | |||
| 46 - Kühlschrank Bauknecht KVC 2446/2 -- Kühlschrank Bauknecht KVC 2446/2 | |||
| Geräteart : Kühlschrank Hersteller : Bauknecht Gerätetyp : KVC 2446/2 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo Leute... ich ( beziehungsweise meine Mutter ) habe ein Problem mit oben genanntem Kühlschrank! Dieser funktioniert nämlich ( bis auf die Innenraumbeleuchtung ) seit ein paar Tagen gar nicht mehr.
Soll heissen: Kühlt nicht und gibt auch nicht einen Mucks von sich! Durch die Suchfunktion hier kam ich auf ein defektes Thermostat, obwohl bei den meisten Leuten mit defektem Thermostat der Kühlschrank wenigstens noch "ein bischen" (Klacken, kurzes Anlaufen des Kompressors...) ging?!? Hab dann mal das Thermostat freigelegt und überbrückt (Pin 6 und 4), aber auch das brachte leider keine Veränderung. Also öffnete ich den Anschlusskasten und konnte zunächst auch nix ungewöhnliches feststellen...erst als ich den Anschlusskasten komplett vom Kompressor abgezogen hatte, sah ich ein verschmortes weisses "Teil". Dieses "Teil" (mit 2019 beschriftet) sitzt auf den 3 Anschlüssen des Kompressors und der Anschluss zum oberen Pin ist komplett weggeschmort! Von diesem Ans... | |||
| 47 - Kühlschrank Bosch Kühl- Gefrierkombination -- Kühlschrank Bosch Kühl- Gefrierkombination | |||
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Hallo hmm....klingt gar nicht gut! Ich tippe auf eine durchgebrannte Startwicklung oder nen defekten Motorschutz ich gehe davon aus das der Kühlschrank schon neuer ist und deswegen wohl auch kein Anlaufrelais (sondern einen PTC) hat. Während eines Startvorganges fließt kurzzeitig ein hoher Startstrom durch den PTC und die Startwicklung im Kompressor (ein Kühlschrank-Motor muss von der Startwicklung "angeschubst" werden ) , danach wird der PTC warm und es fließt fast kein Strom mehr, ausser durch die normale Arbeitswicklung (die hat immer Strom). => Der PTC muss erstmal ein paar Minuten abkühlen, bevor der Kompressor wieder anlaufen kann. Passiert das nicht, kann es sein, das der sehr hohe Blockierstrom (der dann fließt) u.U. die Hauptwicklung/Startwicklung grillt. Normalerweise ist deswegen immer ein Thermoschalter verbaut ("klixon"), das dann den Strom unterbricht wenns zuviel wird. Aber das macht auch nichts anderes als paar Sekunden Warten und dann wieder anschalten. Wenn der Kühlschrank lief, als der FI rausgesprungen ist, und du direkt danach den strom angestellt hast, dann kann das sein das eine der Sachen da passiert ist. Mein Vorschlag jetzt: Du stöpselst den ... | |||
| 48 - Kühlschrank Liebherr GT 2183 -- Kühlschrank Liebherr GT 2183 | |||
| Geräteart : Kühlschrank Hersteller : Liebherr Gerätetyp : GT 2183 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo! habe folgendes problem: Tiefkühltruhe lief im Dauerbetrieb schon längere Zeit. Nachdem er mal ordentlich gereinigt wurde, war das Gerät über mehrere Tage aus. Bei der Wiederinbetriebnahme folgendes Bild: Truhe meckert über Wärme, ist ja richtig und es kommt nur ein Summen von der Truhe, sie läuft definitiv nicht an, sondern es kommt nach ~20sek. der Motorschutz und schaltet den Motor ab. 
Durch Suchen hier im Forum bin ich nicht fündig geworden. Wer kann helfen? Danke, Thomas ... | |||
| 49 - Kühlschrank AEG Arctis 0840 i -- Kühlschrank AEG Arctis 0840 i | |||
| Das habe ich mir schon gedacht. Wieder mal Typisch. Wechselt man das Kühlmittel, wechselt man auch die Artikelnummer, selbst, wenn der Artikel sich nicht geändert hat. Das hat mich mal Stunden gekostet, bis ich ein Ersatzteil für eine Bosch Küchenmaschine hatte...
LAber eine Frage, wie kommst du darauf, dass das "Klixon" mit "abgeraucht" sein soll? Soweit ich das verstanden habe, ist ein Klixon ein Bimetallschalter und diehnt als Motorschutz. Der ist bei meinem Kompressor aber garantiert innen verbaut. Das einzige, was sich in Wohlgefallen aufgelöst hat ist das PTC... ... | |||
| 50 - Was ist das für eine Netz? -- Was ist das für eine Netz? | |||
| hallo,
die grünen Stecker werden in der 10h Version für 100-300Hz und in der 2h Version für 300-500Hz eingesetzt. Nix mit "genau" 400Hz. Nennspannung ist >50V bis 500V. Eingesetzt werden diese Hochfrequenz-Netze um zum Beispiel Drehstrom- Handschleifmaschinen zu betreiben. Vorteil der höheren Frequenz ist die höhere erreichbare Drehzahl, bei nem "normalen" Netz ist ja bei 3000U/min Schluss. Mir bekannte Winkelschleifer für 300Hz laufen an der Scheibe glaub mit 6700U/min, die Motordrehzahl dürfte noch deutlich höher liegen, da durch das "Winkel-Getriebe" die Drehzahl deutlich reduziert wird. 300Hz Geradschleifer (also mit richtigem Schleifstein vorne auf der Welle) laufen mit 10200 U/min, Motordrehzahl auch hier nochmal höher (weil auch hier nen Getriebe). Vorteil neben der höheren Drehzahl ist gegenüber 50Hz-Asynchronmotoren soweit ich weis auch, das der Motor kleiner (und damit leichter) gebaut werden kann. Der Vorteil gegenüber "Wechselstrommotoren" ist die hohe Robustheit der Asynchronmotoren, mit Motorschutzschalter ausgestattet (Stecker mit eingebautem Motorschutz) sind die Motoren kaum tot zu bekommen. Häufigste Schäden sind bei den Maschinen defekte Leitungen (Aderbruch) oder Lagerschäden durc... | |||
| 51 - Kabelquerschnitt?? -- Kabelquerschnitt?? | |||
| Hallo zusammen,
@Yangaroeh Zitat : Yangaroeh hat am 24 Jan 2007 11:35 geschrieben : ... Wobei in deinem Fall ja auch 13 oder 16 reichen. Cos Phi vom Motor hast du leider nicht angegeben, aber ich würde dann eher mit 16A absichern, falls der Cos Phi schlechter als 0,8 ist. ... Direkt Anlauf 400 V 7,5KW Motor aus der Moeller Tabelle http://www.schaltungsbuch.de/norm040.html#wp1508518 Die kleinste mögliche Sicherung ist 32A. Da der Motor einen Anlaufstrom ca.6 mal IN haben kann. Sonst fliegt die Sicherung bei 16A oder 20A. Es wird mit der Sicherung der KS-Schutz erreicht und mit dem Motorschutzrelais der Überlastschutz. Ein Motorschutzschalter kann beides übernehmen. Somit ist bei beiden Lösungen, die Leitung mit dem am Motorschutz eingestellten Nen... | |||
| 52 - Backofen und Glaskochfeld an einen Anschluß??? -- Backofen und Glaskochfeld an einen Anschluß??? | |||
| Wieso sollen die LS beim Herdanschluss dreipolig sein? Sinn macht das bei CEE Steckdosen oder Drehstrommotoren, die auf zwei Phasen nicht anlaufen und durchbrennen (ohne Motorschutz). Bei einem Herd ist das IMHO egal. Auch eine Neutralleiterüberlastung ist bei rein ohmschen Verbrauchern unmöglich, egal welche Phase ausfällt.
Mit freundlichem Gruß Christian ... | |||
| 53 - Alte Tankstelleninstallation -- Alte Tankstelleninstallation | |||
| So, hier für die Freunde historischer Thechnik mal ein paar Photos. Das Gebäude war mal ne Tankstelle mit KfZ - Werkstatt.
Hier ist die Verteilung. Ganz unten ist der HAK, die dünne, schwarze Leitung neben dem Fenster ist die Hauptzuleitung von HAK zum Zähler. Unterm Zähler ist die Tankstellenverteilung, diese war Eigentum der Tankstelllengesellschaft. Bild eingefügt Hier konnte man die einzelnen Zapfsäulen Ein- und Ausschalten Bild eingefügt und da gings dann durch Rohre raus zu den Zapfsäulen Bild eingefügt Das war der Motorschutz für den Kompressor Bild eingefügt | |||
| 54 - Kuriositäten -- Kuriositäten | |||
| Hi , da der Teufel ein Eichhörnchen ist sieht man auch wieder !! Bei der Schleifenmessung mit dem M5010 habe Ich zuerst die Herdsteckdose gemessen und den Adapter drauf gelassen und dann die Spümasteckdose ! Sonst hätte Ich es früher gemerkt !
Habt Ihr auch schon solche kuriose Sachen erlebt ? Mein Onkel hat ne Wärmepumpe , die lief ca ein halbes Jahr , da rief er mich weil der Motorschutz immer rausflog . Ich schnell gekommen Aussenleiter mit PE durchgemessen - alle Aussenleiter da also wirds wohl an der Pumpe liegen . Pumpe aus dem Schacht geholt ,auseinandergebaut ,gereinigt ,durchgemessen - alles in Ordnung . Eingebaut , Motorschutz nach 10 sec. wieder rausgeflogen. Also Leitung zur Pumpe nochmals durchgemssen , alle Phasen da - also Fall für Kundendienst . Kundendienst kommt , 3 Phasen da ,Pumpe ausbauen ,reinigen durchmessen , Pumpe in Ordnung. Pumpe einbauen - Motorschutz fliegt raus. Dann meint der Monteur das wir kein Drehfeld hätten !!! Ich Aussenleiter gemessen und tatsächlich L2 - L3 0V , L2 - PE 230 ,L3 - PE 230 V. Jetzt ist eine Muffe der ENBW irgendwo abgesoffen und es haben sich 2 Phasen zusammengeschlossen . Bei der ENBW ist nur eine Sicherung rausgeflogen und L2 und L3 hatte das gleiche Potential weil die verschweisst... | |||
| 55 - Motorschutz Kreissäge -- Motorschutz Kreissäge | |||
| Hi
Ist es zwingend vorgeschrieben eine 3kw Drehstrom Kreissäge über ein Motorschutzschalter zu sichern? Habe bei Ebay ein Schalter-Stecker-Kombination für Motoren gefunden, Ein/Aus Taster, Phasenwender, Unterspannungsauslöser und Bremselektronik alles in einem Gehäuse verbaut leider kein Motorschutz. Ist so etwas zulässig? Was bringt mir die Motorbremse, empfelenswert? http://cgi.ebay.de/Schalter-Stecker.....wItem Philipp ... | |||
| 56 - Anschluß eines Drehstrommotors -- Anschluß eines Drehstrommotors | |||
Zitat : Deshalb gibt's spezielle Schutzschalter, die bei Ausfall einer Phase alles abschalten Also eigentlich kann das jeder vernünftige Motorschutzschalter. Zumindest bei den Pumpen, die ich seit Jahren betreue und warte, ist es so, dass bei Einphasenlauf der Strom auf 2 Außenleitern von 2,8A auf 4,5 A ansteigt und ich dann gut 30 Sekunden später eine SMS bekomme. Der Motorschutz ist Standard-Moeller-Ware und noch nicht mal sehr exakt auf Nennstrom eingestellt. Pumpen tun die Pumpen übrigens auch so, allerdings leider nicht sehr lange. Nebenbei: Ursache war in meinem Fall bisher immer der Kontakt L3 im eingebauten Schütz für die thermische Wicklungsüberwachung. Die Pumpen laufen alle 30 Minuten neu an. Das läppert sich über die Jahre. ... | |||
| 57 - Kühlschrank Whirlpool ARG 924 / H -- Kühlschrank Whirlpool ARG 924 / H | |||
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schade, aber wenn es nicht mehr für eine reifbildung reicht lohnt es sich auch nicht die rückseite zu reinigen um dem kondensator auf die sprünge zu helfen. das beobachtete ein und ausschalten wird nur noch über den motorschutz vollzogen. da der thermostat selbst bei kleinster einstellung noch ca. - 7 grad zum abschalten braucht. diagnose: kompressordruck zu schwach ob dieses durch defekte ventildichtung, einen verstopften filter oder kältemittelmangel durch undichtigkeit verursacht wird lässt sich nur am gerät selber feststellen. beim auto heisst das wirtschaftlicher totalschaden 
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| 58 - Motorschutz-/abschaltung 12V Gleichstrommotor -- Motorschutz-/abschaltung 12V Gleichstrommotor | |||
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Zitat : Woscit hat am 7 Jul 2006 01:45 geschrieben : Hm, eine konkrete Idee dazu habe ich nicht. Die genauen Daten hatte ich eigentlich angefragt, damit die Experten gleich loslegen können. Aber auch um auszuschließen, dass es hier um Umbauten an KFZ geht, da das den Regeln des Forums widersprechen kann, die Du bei Deiner Anmeldung ja akzeptiert hast: Fragen zu Umbauten an Fahrzeugen, die den Vorschriften der StVZO unterliegen, werden nur beantwortet, wenn aus der Fragestellung hervorgeht, dass die o.g. Bestimmungen nicht verletzt werden. Andere Anfragen werden ebenfalls kommentarlos gelöscht. .... Dazu kommt der rechtliche Aspekt, der Dir das Umbauen sowieso dadurch erschwert, dass Du vermutlich keine Abnahme der Schaltung durch die zuständigen Behörden bezahlen kannst und willst. | |||
| 59 - Waschmaschine Miele W971 -- Waschmaschine Miele W971 | |||
| Hallo Stefan,
Zitat : Techniker vom Händler war da, und hat den Motor direkt mit einem selbstgebastelten Kabel an die Steckdose angeschlossen, er läuft Hat der Techniker bei seinem Testkabel den Motorschutz vom Antriebsmotor mit eingebunden? Überprüf mal diese Verbindung von der Elektronik aus. Hierzu den Stecker von der Elektronik ziehen und auf Durchgang messen. Netzstecker ziehen nicht vergessen! Gruss Jürgen ... | |||
| 60 - Problem mit Säulenbohrmaschine! -- Problem mit Säulenbohrmaschine! | |||
| Hallo zuerstmal
Also die Spannung gelangt über den Motorschutzschalter auf die Leistungskontakte der beiden Schütze Schütz 1 (rechtslauf Schaltet diese (l1, l2 , und l3 auf die Motorwicklungen )Schütz 2 schaltet bei linkslauf zb l1 l3 und l2 auf die Motorwicklung vertauscht also 2 Aussenleiter am Motoranschluss !!! Die Spulenwicklungen Der schütze sind in der regel mit A1 und A2 gekennzeichnet !! wie du schon in deiner Schaltskize gezeichnet hast ist S3 der Ausschalter und nur einmal erforderlich die jeweils anderen kontakte der Schütze stellen eine Schützveriegelung dar und die Schalter s1 und s2 bilden mit den Kontakten 14 und 15 der schütze die Selbsthaltung Lastteil : bei rechtslauf l1 >motorschutz >K1 >u anschluss vom motor ,L2>motorschutz >K1 >v vom motor ,L3 >motorschutz >K1 >w vom motor bei linkslauf :l1 >motorschutz >k2 >u vom motor ,L2 >motorschutz >k2 >w vom motor , L3 >motorschutz >k2 >vom motor es werden also am motor die ausenleiter l2 und l3 vertauscht !!! Die Schützberigelung verhindert einen Kurzschlus von 2 Ausenleitern es darf nur immer einer anziehen ! am motor selbst ist der N anschluss nicht erforderlich jedoch sollte dieser auf die Anschlüsse a2 der schütze gehen der 2 te Anschl... | |||
| 61 - Stereoanlageressor 5,5 kw über sterndreieck anschließen -- Stereoanlageressor 5,5 kw über sterndreieck anschließen | |||
| Hallo,
wo liegt das Problem genau? Ich nehme an es ist eine automatische Stern-Dreieck-Anlaufschaltung. Läuft der Motor bei noch vorhandenem Restdruck im Kessel nicht mehr an (Motorschutz löst aus)? Dann muß eine Druckflasche vorgeschaltet werden, die über ein Rückschlagventil vom Tank entkoppelt ist und über ein Magnetventil (beim Anlauf des Motors) entlüftet werden kann. Die eigentliche Regelung übernimmt ein entsprechend eingestellter Druckschalter.... | |||
| 62 - Dimensionierung Schütz -- Dimensionierung Schütz | |||
| Verständnisfrage :
Die Gerätschaften vorort sind schon über geeignete Schütze und gegf. Motorschutz etc... und Absicherungen angefahren ? Warum dann noch kombinierten Hauptschaltschütz - geht das nicht über Relais im Steuerstromkreis (evtl. 2polig ausgeführt) - muss hier ja nicht Notaus-Funktion erfüllen , sondern nur Hauptan- bzw. abschaltung über evtl. Schlüsseltasterfunktion (nur abziehbar bei AUS) oder dergleichen ? grüße gretel ... | |||
| 63 - Waschmaschine Miele Novotrnic Duett -- Waschmaschine Miele Novotrnic Duett | |||
| war bei Dir auch der Motorschutz hin?
wirklich komisch dass beide Kontakte abgenbrannt sind. der Klixon selber zeigt keine besonderen Wämespuren. Werde aber trotzdem die Platte tauschen, kann ja nicht reinsehen ob das ding noch ok ist...... | |||
| 64 - Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed? -- Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed? | |||
| Hallo Teletrabi,
Nach TAB 2000 sind die Leitungen bis zur UV auf 63A auszulegen. Das bedeutet auch bei 35A Sicherung. Im Zählerschrank ist ein SLS Schalter, dieser Sichert vor und kann die Anlage Freischalten. Weitere Vorsicherungen sind nicht nötig und nicht sinnvoll. (Selektivität) Bitte den Beitrag Hauptstomversorgung Autor SPS suchen mit Links ......besonders den Bericht Hauptstromversorgung.. Die Vorsicherung des FI bei 40A... wurde heute schon sehr ausführlich besprochen. Ich denke du kennst den Beitrag Im oberen Anschlußraum des Zählerschranks ist ein Klemmstein. Kann hier mehr als eine (UV) Leitung angeschlossen werden? Klemmen sind mehr, da reicht der Platz? Ist der Zählerschrank schon da? Gibt es Durchlauferhitzer in den Wohnungen? Welcher Versorger? TAB besorgen Dafür hat man aber wieder das Problem mit Zweiphasenlauf der angeschlossenen Drehstrommotoren. Bitte weitere Angaben. In der Industrie haben wir PKZM (Moeller) ohne weitere Sicherungen eingesetzt. Leitungsschutz und Motorschutz. Diese Verhindern ein 2 Phasenlauf. Was sind das für Motoren? Leistung, über Stecker ? mfg SPS | |||
| 65 - Motor Stern Dreieck -- Motor Stern Dreieck | |||
| Hi Peiffi,
Bei der Y-D-Schaltung passiert folgendes: Die Motorwicklungen, die beispielsweise für eine Nennspannung von 400V ausgelegt sind, liegen im Y-Betrieb auf einem (künstlich gebildeten) Sternpunkt und damit nur mehr auf 230V (Faktor Wurzel3). Entsprechend kleiner ist also der Stromfluß, weil der Außenleiterstrom gleich des Stromes durch die Wicklung ist, und zwar ebenfalls um Wurzel3. Und weil Leistung UxI ist, beide Werte jedoch, wie zuvor erwähnt, um den Faktor Wurzel3 kleiner sind, sinkt die Nennleistung und damit das Drehmoment auf ein Drittel der Leistung im Nennbetrieb. Der Grund, warum im Y-Betrieb ein Motorschutz nicht anspricht, ist, weil an ihm der Aussenleiter-Nennstrom im D-Betrieb eingestellt ist, und der ist um das Wurzel3-fache höher als der Wicklungsstrom (weil im D auch 2 Wicklungsenden an einem Außenleiter hängen!). Während des Y-Betriebes fließt aber nur ein um den Faktor Wurzel3 kleinerer Strom. Um also den Motorschutz auslösen zu können, muß der Nennstrom im Y-Betrieb über das Wurzel3-fache ansteigen (also so um das 2-fache), und was in einer Wicklung los ist, durch die ungestört der 1,7-fache Nennstrom ungestört durchfließen kann, liegt ja jetzt wohl auf der Hand.... 
Hoffe, ein... | |||
| 66 - Bitte um infos.... -- Bitte um infos.... | |||
| Hallo zusammen
Ich muss einen Vortrag über Motorschutzschalter,Motorschutzrelais und Motorschutz mit Kaltleitern. Ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir infos posten könnt.(zb. link auf nen supa link;D) oder ihr könnt mir auch Mailen andreasboril@hotmail.com Ich selbst habe nichts brauchbares gefunden bei meiner Suche.... mfg Andy123... | |||
| 67 - Kühlschrank Siemens KK31E01/02 KKEE31A -- Kühlschrank Siemens KK31E01/02 KKEE31A | |||
| Hallo Stefan,
Zitat : nach einem Neueinschalten hört man nach ca 10 sek ein Klicken und nach weiteren ca 30sek nochmal. Das erste Klicken könnte das Startrelais sein. Wenn die Hilfswicklung nicht zugeschaltet wird, könnte das zweite Klicken der Motorschutz sein. Mal sehen was morgen bei Deinen Messungen herauskommt. Vielleicht kann jemand vom Forum einen Schaltplan -in Zusammenhang mit der Elektronik- zur Verfügung stellen. Stefan, stell auch mal so schnell als möglich die E-Nr. ins Forum. Von meiner Seite habe ich nur das "klassische" Schaltbild und die PTC-DOC anzubieten. Wenn Du was brauchst gib Bescheid. Viel Erfolg morgen und melde zurück. Gruss Jürgen ... |
Im transitornet gefunden: Bei Motorschutz
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 1 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 60.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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