Gefunden für isolationsfehler messen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Precision Component Analyzer, ein L-C-R -- Precision Component Analyzer, ein L-C-R | |||
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| 2 - Stromausfall -- Waschmaschine Bosch WAE28330/89 | |||
Zitat : boschproblem hat am 2 Jan 2026 22:16 geschrieben : Geht die ISO Messung mit einem Multimeter und wenn ja, wo messe ich? Messen kann man damit, aber keinesfalls garantieren, dass die Heizung keinen Isolationsfehler hat. Wenn man einen der Anschlüsse gegen das äußere Metall sehr niederohmig misst, kann man aber sicher sein, dass der Heizkörper einen Schluss hat und defekt ist. ... | |||
3 - Trommelmotor läuft nicht mehr -- Wäschetrockner AEG T76484EIH | |||
| Die auftretenden Fehler E5E oder E5A sind in allen Kombinationen von Platinen, Motoren oder Kabelbäumen identisch. Das meinte ich.
Will sagen, wenn in dem einen Trockner ein aufgescheuerter Kabelbaum die Ursache wäre, dann müßte der Kabelbaum im zweiten Trockner genauso aufgescheuert sein. Oder wenn der Motor aus dem einen Trockner einen Isolationsfehler hätte, dann müßte der Motor aus dem zweiten Trockner und der fabrikneue Motor den selben Isolationsfehler haben. Und so weiter. Das macht mich eben stutzig. Frage 1: kann ich am Datenbus etwas messen? Frage 2: kann der Leistungsbaustein, der den Motor ansteuert, innerhalb von wenigen Sekunden überhitzen? Und müßte der dann auch entsprechend warm werden? ... | |||
| 4 - Kabelbruch genau lokalisieren -- Kabelbruch genau lokalisieren | |||
Zitat : habe nun einfach mal Netzspannung mit dem Kabel verbunden, aber da hat es sofort den FI geschmissen.Bist du sicher, dass es sich um einen Kabelbruch handelt? Mir sieht das eher nach einem Isolationsfehler, evtl durch ein Nagetier verursacht, aus. Bei einer gebrochenen Ader könnte man die Kapazität der defekten Ader gegen die übrigen messen. Am besten von beiden Enden her. Bei einem Isolationsfehler gibt man gegen Erde eine Wechselspannung auf die Leitung und schaut dann mit einer Sonde im Boden nach, wo die Spannung am höchsten ist. ... | |||
| 5 - Waschgang - FI löst aus -- Waschtrockner Candy CSW G485D-84 | |||
| Vielen Dank schon mal für die Antworten.
Ich denke allerdings, dass es sich nicht nur um Abrieb handelt. Die Platine ist ja ziemlich weit vom Motor entfernt und diese Spuren sind sehr punktuell. Man sieht das Ganze auch am Plastik der Innenseite der Blende (siehe Bild). Anbei noch ein Bild des Heizkörpers. Das was ich mit Multimeter messen konnte, war in Ordnung, aber ich weiß, dass ich Isolationsfehler damit nicht Erkennen könnte. Wenn diese Schmorspuren leitend wirken können, gibt es eine sinnvolle Methode die Platine zu reinigen? Oder sollte ich direkt Ausschau nach einer neuen Platine halten. Falls auch der Heizkörper zu wechseln wäre, mache ich das natürlich. ... | |||
| 6 - Service LED leuchtet -- Waschmaschine Bauknecht WAK12 | |||
| Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Der LED-Code steht für F12, "Fehler im Heizkreis", dieser wird beim Programmstart, sowie nach den Schleuderzyklen abgefragt. Möglicherweise ist die Heizung defekt (Heizwiderstand messen) oder sie weist einen Isolationsfehler (Messung gegen PE) auf. Es kann auch die Verdrahtung, oder die Steuerung betroffen sein. VG ... | |||
| 7 - E09, heizt nicht -- Geschirrspüler Siemens SN26M230EU | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : E09, heizt nicht Hersteller : Siemens Gerätetyp : SN26M230EU S - Nummer : 58113952 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo Alle miteinander, Ich bin (mal wieder) dem infamen Fehler E09 auf der Spur. Ich hatte in der Vergangenheit schon einmal die Heizpumpe von der alten Version mit kleinem NTC Anschluß zur neueren getauscht und dabei auch einen neuen Kabelsatz für die Heizungsverdrahtung eingebaut. Am 30.12. (Wieso immer wenn Feiertage ins Haus stehen) gab unser Geschirrspüler den Geist auf mit E09. Defekt war wieder die Heizpumpe, die 4cm weggebruzelte Beschichtung auf dem Rohr des Heizers sind klar zu sehen. Ursache war wohl die Brühe unten im Spüler, Wasser möchte ich dazu eher nicht sagen. Die untere Türdichtung hat eine Macke und ist neu bestellt, und das was sich da unten im Spüler angesammelt hat, hat die Schaumpolystyrolscheibe der Wasser-Überwachung unten angeklebt.. dadurch konnte sich da mehr Brühe ansammeln die im Endeffekt wohl die Heizung gehimmelt hat. Ich habe dieses Heizrohr ausgetauscht, leider hat dabei die Dichtung im Pumpenvorderteil den Geist aufgegeben und ich hatte Wasserfestspiele samt Auslösung des F... | |||
| 8 - Günstiges Gerät für Isolationswiderstandsmessung - DIN VDE 0701-0702 (1/2) -- Günstiges Gerät für Isolationswiderstandsmessung - DIN VDE 0701-0702 (1/2) | |||
Zitat : BlackLight hat am 19 Mai 2021 09:22 geschrieben : ... Ich will mit obigem Ding keine kommerziellen Prüfungen nach der DGUV V3/0701-0702/... durchführen. ... Geht ja auch nicht, denn dazu gehört mehr als nur eine Isolationsmessung. Ich habe einen ähnlichen Chinakracher, der sogar bis 5 kV messen kann. Damit kann man Isolationsfehler erzeugen, die vorher nicht da waren. 
Mein "richtiger" VDE-Tester misst nur mit 500 Volt. ... | |||
| 9 - FI löst bei hoher Last aus -- FI löst bei hoher Last aus | |||
Offtopic : Zitat : Ltof hat am 28 Apr 2021 09:54 geschrieben : Mit solcherlei Messungen findet man aber keinen hochohmigen Isolationsfehler durch Feuchtigkeit oder Luft- und Kriechstrecken durch eine beschädigte Isolation, sondern nur einen direkten N/PE-Schluss. Deshalb macht man die Isolationsmessung mit entsprechend hohen Spannungen ab 500 Volt. Hab hier selber einen ganz billigen Widerstandsmesser der bis 200 MOhm bei 250 V/500 V bzw. bis 2 GOhm bei 1 kV messen kann. (Sobald meine 3x 0,5GOhm-Platinen in einem Gehäuse sitzen, experimentiere ich mal mit 2-10 GOhm. Bestückst sind sie schon. Hätte aber besser mal 403,3 MOhm genommen, was für eine vertane Chance...) Nach de... | |||
| 10 - F13 Zulauf/Ablauf -- Geschirrspüler Miele G 5141 Sci Eco | |||
Zitat : Maschine pumpt ab, aber dann: Fehler F24 Heizungsrelais!  Heizungsrelais verortet, ausgebaut, Kappe abgebaut, mittels 12V Spannung Funktion überprüft. Relais schaltet. Kontaktdurchgänge überprüft (allerdings nur mit Multimeter, ist natürlich nicht das gleiche wie der Heizungsstrom), die hätten im ersten Moment Durchgang, sind aber durchaus etwas abgebrannt.
Attobyte Isolationsfehler im Teilkabelbaum Heizung, es empfiehlt sich je nach Alter und Betriebsstunden den Druckschalter an der Spülpumpe gleich mit zu erneuern. Kann aber auch sein, daß Du Feuchtigkeit auf den Stecker des Heizrelais gebracht hast, der Spüler kann den Ableitstrom messen. Dies wird in dieser Sekunde KlickKlack gemssen und zudem kurz vor Ende des Abpumpens festgestellt mit kurzem Start der Spülpumpe und erneutem Heizrelais schalten, ob noch große Mengen Restwasser im Sammeltopf sind. ... | |||
| 11 - 2 Phasen 400Volt an Trafo -- 2 Phasen 400Volt an Trafo | |||
| Die Verbindung zwei Phasen misst du wie gesagt durch den Trafo, das ist normal. Wäre der Motor eingeschaltet, würdest du auch durch die Motorwicklungen Verbindungen zwischen allen Phasen messen.
Evtl hast du einen Isolationsfehler, der erst bei Netzspannung auftritt und deshalb nicht im spannungslosen Zustand per Multimeter zu finden ist. Mit einem Isolationsprüfgerät, das mit 500 oder 1000V DC misst, findet man sowas. Die erwähnte extra 230V Leitung ist eine Schuko-Leitung, und diese Komponenten sind an keiner Stelle elektrisch mit der Drehstromverkabelung verbunden? Wozu ist dann der Trafo zwischen den zwei Phasen, macht der nochmal eine separate 230V Steuerspannung? Schaltbild skizzieren von dem ganzen Ding möglich? [ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 14 Jun 2019 15:37 ]... | |||
| 12 - FI Schalter fällt -- Geschirrspüler Bosch SMI40M55EU/03 | |||
| Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Welchen Meßbereich verwendest Du bei der Isolationsmessung (rot zu gelb/grün)? Mit einem Multimeter kann diese Messung nur geschätzt werden, deshalb zum Messen schon mal den höchsten MΩ-Bereich auswählen. Bei Anzeige eines Wertes, der nicht "1", oder "OL" aufweist, kannst Du von einem Isolationsfehler der Heizung (hier müßte die komplette Heizpumpe getauscht werden) ausgehen. Versuche auch den Betrieb mit verdrehtem Netzstecker. VG ... | |||
| 13 - Leichtes Kribbeln bei 12v Netzteil und Wasserpumpe -- Leichtes Kribbeln bei 12v Netzteil und Wasserpumpe | |||
Zitat : HanSwolo hat am 17 Apr 2018 17:25 geschrieben : ... Musste aber Festellen, dass das Wasserreservoir in der sich die Tauchpumpe befindet, ein leichtes unangenehmes Kribbeln zu entnehmen ist. Wie geht das? Liegen die Verbinder zum Anschlusskabel der Pumpe etwa im Wasser? Zitat : ...zwischen Minus und Erde konnte ich 35V WECHSELspannung messen. ... Das ist wenig. Wieviel ist es, wenn der Stecker umgedreht wird? Wie hoch ist der Strom gegen PE? | |||
| 14 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Samsung WF 10724 | |||
| Das ist alles andere als eine gute Idee!
Es besteht u.U. Lebensgefahr! Dein "Erdungskabel" ist der Schutzleiter! Wenn der LS, ich gehe mal davon aus das kein FI vorhanden ist, dann auslöst, hat irgendein Teil einen massiven Isolationsfehler, es liegt Spannung auf dem Gehäuse. Bitte sofort wieder anschließen! Erster Verdächtiger ist dann die Heizung. Netzstecker ziehen, die Stecker von der Heizung abziehen und Isolationswiderstand messen. Falls du dir nicht sicher bist, lass deinen Freund ran. ... | |||
| 15 - Zündkabeltester bauen -- Zündkabeltester bauen | |||
| Kerzen selbst schon mal besichtigt?
Dort kann man am ehesten sehen, in welchem Topf es nicht funkt. Die graphitierten Zündkabel kommen als Fehlerquelle durchaus in Frage, aber das kann man mit dem Ohmmeter kontrollieren. Isolationsfehler hab ich lange keine mehr gesehen, die Überschläge würde man (bei Dunkelheit!) wahrscheinlich auch sehen und hören können. Verteilerkappe auf Brandspuren kontrollieren! Oder einfach ein neues Zündkabel einbauen. Manche Motoren haben aber gar keine Zündkabel mehr, sondern eine direkt angebaute Zündspule pro Kerze. Da kann man allenfalls noch den Stromverlauf in der Primärwicklung messen. Werkstattsache. ... | |||
| 16 - FI löst aus -- Backofen IKEA OPENCPT-E | |||
| Mit der PNC vom Typenschild sieht das ganze schon besser aus.
Die Heizkörper sind bei Ober- und Unterhitze als Einkreis-Heizelemente ausgeführt, es sind also nur 2 Heizwiderstände vorhanden. Die Oberhitze ist mit 800W angegeben, die Unterhitze mit 1000W. Die zu erwartenden Widerstände liegen also bei ca. 52Ω unten und ca. 66Ω oben. Bei Auslösen des FI liegt ein Isolationsfehler vor, also ist der Vorschlag von Bubu83 sinvoll, falls Du mit dem Multimeter keine plausiblen Werte erhälst. Eine weitere Fehlerquelle könnte der Querlüfter hinter der Bedienblende sein, ggf. prüfen (testhalber abklemmen, oder messen). VG ... | |||
| 17 - RCD löst immer aus -- Wäschetrockner Beko DC7130 | |||
Zitat : unser BEKO DC7130 hat nach gerade mal 27 Monaten Na immerhin, hat doch 3 Monate länger gehalten als geplant. Die Messungen hättest du dir alle sparen können, was du suchen mußt ist ein Isolationsfehler, also von Spannungsführenden Teilen zum Gehäuse messen. Auffällig ist lediglich: Zitat : -->Automatischer Thermoschalter (ELTH Typ279) -Sichtprüfung - Ich weiß nicht ob das so sein muss, jedoch hat dieser an der Oberfläche ein kleines Loch. -Messung (Raumtemperatur): 18,5kOhm Das Loch könnte ein Brandloch sein und 18,5k ist für einen Schalter sehr hoch. Möglicherweise hat sich das Teil zerlegt und hat nun einen Iso... | |||
| 18 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Siemens WM14E191 | |||
| Oder satter Isolationsfehler in Verbindung mit Nullung. Dann fliegt der LS statt der FI.
Ein FI ist dort nicht zu sehen. Erkennen kannst du den an der Prüftaste, die man regelmässig drücken soll, was aber niemand macht. Den Isolationswiderstand eines intakten Heizstabs kannst du mit dem Multimeter nicht messen, den vermutlichen dicken Schluss schon. Zieh die 2 Stecker ab und messe von den Heizstabanschlüssen zum Flansch vom Heizstab. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 16 Jul 2016 16:26 ]... | |||
| 19 - Magnetischen Spannungskonstanter als Trenntrafo verwenden ? -- Magnetischen Spannungskonstanter als Trenntrafo verwenden ? | |||
Zitat : Taugt der Konstanter als Trenntrafo? Ich habe heute versuchsweise die UG2 (~800 V ) Gleichspannung eines CRT-TV abwechselnd an die beiden primärseiteigen Eingänge und an den Schutzleiter gehängt. Sekundär konnte ich keine Gleichspannung messen. Es hat auch nicht viel Sinn das mit Gleichspannung zu versuchen. Ob es einen Gleichspannungspfad gibt, hätte dir schon ein Ohmmeter verraten. Interessanter wäre es zu wissen, ob es über den Kondensator einen Wechselstrompfad zwischen Eingang und Ausgang gibt. Da vermutlich hier Primär- und Sekundärwicklungen übereinander gewickelt sind, könnte es durch Überhitzung oder zu hohe Spannungsdifferenz (Hochspannung in Fernsehern!) zu einem Überschlag oder zu einem bleibenden Isolationsfehler kommen. Für diesen Fall könntest du zusätzlich ausgangsseitig noch einen FI einbauen. ... | |||
| 20 - Betriebsleuchte an/Herd aus -- Herd AEG 41056VI-MN | |||
| Hallo und schonmal vielen Dank für Deine Antwort!
Werde ich gleich heute Abend machen. Nur fürs Verständnis: Da die Platten regulär heizen und sich auch über die Bedienelemente regeln lassen, würde ich einen "normalen" Widerstand (20-50 Ohm je nach Leistung) bei der Durchgangsprüfung erwarten, aber ggf. einen Masseschluss/Isolationsfehler (den ich aber u.U. mit meinem Multimeter nicht sicher messen kann (da zu geringe Prüfspannung)). Wenn ich aber die Heizelemente einzeln abklemme - erst vorne, dann hinten - (die Klemmen natürlich isoliere) und dann die Betriebskontrollleuchte aus ist, obwohl der Herd wieder am Stromnetz hängt, dann könnte ich ja so auch das betroffene Heizelement rausfinden und das vermutlich einfach austauschen, oder? Danke auf jeden Fall! [ Diese Nachricht wurde geändert von: dron72 am 8 Jun 2016 14:27 ]... | |||
| 21 - Keine Anzeige - tot -- Wäschetrockner AEG T65280AC | |||
| Wenn der FI-Schutzschalter abschaltet, fließt irgendwo ein Fehlerstrom. Häufig ist das die Heizung, seltener der Motor.
Entweder du hast ein Isolationsmessgerät, dann kannst du messen ob da ein Isolationsfehler gegen PE vorliegt oder du klemmst testweise die Heizung zweipolig einfach ab (Leitungen GUT isolieren). Danach ein Waschprogramm laufen lassen und testen, ob der FI-Schutzschalter drin bleibt. Bleibt der FI-Schutzschalter drin: Heizung wechseln. Mit einem Kaltwaschprogramm kannst du auch mal testen, ob sonst alles funktioniert. Viele Grüße Bubu ... | |||
| 22 - Sicherung (Strom) fliegt raus -- Waschmaschine Miele AUTOMATIC W 751 | |||
| R=U*U:P Die Heizleistung steht in der Bedienungsanleitung. Du wirst aber eh den passenden Typen für deine Maschine benötigen. Nebenbei deine Heizung kann durchaus den passenden R haben nur eben auch einen Widerstand nach PE und der Sorgt dafür das der FI auslöst.
Derartige Isolationsfehler lassen sich in den seltensten Fällen mit dem Multimeter messen! ... | |||
| 23 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung?? | |||
Zitat : Zitat : woher kommt es, dass ich ohne diese Erdung die Spannung auf dem Gehäuse habe? Das ist doch lang und breit diskutiert worden: Dein Schutzleiter hat aus irgendeinem Grunde keine Verbindung zur Erde und den Rest besorgt ein kapazitiver Spannungsteiler zwischen L und N. Zitat : Aber warum fällt dann kein Schutzschalter dort im Haus, wo ich den Strom herbekomme? | |||
| 24 - FI / Sicherung löst aus -- Kühlschrank mit Gefrierfach Severin KS 9839 | |||
| Geräteart : Kühl-Kombi Defekt : FI / Sicherung löst aus Hersteller : Severin Gerätetyp : KS 9839 S - Nummer : 0838 / 636001065481 Typenschild Zeile 1 : Kompressor ACC HVY67AA Typenschild Zeile 2 : R600a Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, habe folgende(s) Problem(e) mit meinen Kühlschrank. Längere Geschichte, deshalb so ausführlich: Angefangen hat es damit, dass der Kühlschrank nicht mehr gekühlt hat. Das Licht brannte aber noch. Daher erst am nächsten Tag aufgefallen, da das Gefrierfach abgetaut war und auch die Kühlabteilung nicht mehr kühl war. Bei kurzem Nachdenken ist mir eingefallen, dass meine Frau beim Einschalten des Staubsaugers in der Küche am Abend zuvor mal wieder die Sicherung ausgelöst hatte. Passiert öfters, da Altbau und die gesamte Elektrik in der Wohnung eher nicht mehr so frisch ist... Jedenfalls könnte es sein, dass es mit dem Kühlschrank zu tun hat... Fehlersuche / Fehlerbild: Übrigens hier die Modelldaten: Severin KS 9839 Kühl-/Gefrierkombination Kompressor: ACC HVY67AA 0838 / 636001065481 / R600a Kompressor schaltet nicht mehr ein, Gerät vom Strom genommen, wiederei... | |||
| 25 - Maschine startet nicht -- Waschmaschine AEG Öko Lavamat 747Ex | |||
| So, wieder einen Schritt weiter.
Motor habe ich gemessen und wie erwartet nichts weiter feststellen können. Werte waren wie im Manual, wenn ich den Motor bzw den Bottich gedreht habe hat sich logischerweise der Ohmwert erhöht. Isolationsmessung mit meinem Schätzeisen gegen das Motorgehäuse war auch absolut unauffällig. Der Kabelbaum vom Motor weist auch keinen Kurzschluß auf. Kabel sind auch keine durchgescheuert. Hab die Elektronik dann um den Triac herum isoliert (defekter Triac raus, 1kOhm Widerstand und paralleler Kondensator raus sowie 470 Ohm Widerstand vom Gate weg) und dann wieder eingebaut. Ausgelesen wurde Fehler 31 - analogischer Druckwächter defekt. Gelegendlich hat die Maschine auch kurzzeitig Fehler 41 angezeigt (Türe offen - die Türe war allerdings zu, nur war sie nicht elektrisch verriegelt, man konnte die Tür jederzeit leicht öffnen) Wobei ich hier im Forum schon mehrfach gelesen habe (Suchfunktion) daß bei Fehlern E3x meist ein Isolationsfehler an der Heizung vorliegen soll. Nur wieso haut es dann den Triac von der Motorsteuerung raus? Einen Triac von der Sorte hätte ich noch da. Aber bevor ich den einbaue möchte ich sicher gehen, daß der nicht auch wieder sofort durchschießt. Leider hatte ich kein ordentliches... | |||
| 26 - Startet nicht -- Waschmaschine AEG L76910 | |||
| Heizkontakte gegen PE Schutzleiter messen, ob ein Isolationsfehler vorliegt. Dies am besten mit einem ISO-Meßgerät messen, da dort die Messspannung höher ist als beim Multimeter. ... | |||
| 27 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
| Moin du da mit den kurzen Armen,
du kannst L/N gegen PE als fehlerfrei messen, wenn nur eine Ader z.B. die blaue beschädigt ist. Die Leitungslänge in meinem Fall waren so ca. 9m. Untereinander war kein Fehler messbar. Gegen den Putz zeigte sich dieser Isolationsfehler. Gruß Volker ... | |||
| 28 - FI löst aus -- Backofen Küppersbusch Einbauherd | |||
| Die Abdeckung ist nicht aus Glas, sondern aus Keramik (die nur aus werblichen Gründen "Glaskeramik" genannt wurde.
Ja, es liegt ein Erdschluß (Isolationsfehler vor). Am wahrscheinlichsten an einem Heizkörper oder einem Lüftermotor. Messen hilft! Übrigens: Wie kamst Du auf "Komplett vom Fach"? ... | |||
| 29 - Mehrer Fragen zur Überhohlung von Schaltschränken -- Mehrer Fragen zur Überhohlung von Schaltschränken | |||
| Wie meinst Du das?
Wenn im Verteiler die N- und PE-Verbindung(en) getrennt werden, kann man selbatverständlich keinen Durchgang messen. Außer die Leitung hat den satten Isolationsfehler... Oder meinst Du stattdessen: Wenn die N- und PE-Verbindung(en) vorhanden ist, kannst Du trotz der im Verteiler befindlichen PEN-Aufteilung an der steckdose keinen Durchgang zwischender N und PE messen??? ... | |||
| 30 - Heizelement hat Kurzschluss -- Backofen Siemens HET200 | |||
| Einen Kurzschluß hat Dein Heizelerment nicht (sonst hätte der Leitungsschutzschalter ausgelöst statt des Fehlerstromschutzschalters). Es ist ein Erdschluß durch Isolationsfehler.
Spannung an den offenen Anschlüssen des betreffenden Heizelerments messen. Wenn die 230V beträgt, sollte der Anschluß korrekt sein. Dann Heizelement erneuern. Was den Verkäufer angeht, dürfte es so sein, wie schon vermutet: Betrieb dort ohne oder mit unempfindlicherem FI. Daher kein moralischer Vorwurf. Ob er rechtlich trotzdem zur Nachbesserung verpflichtet wäre (falls als "intakt" verkauft), hängt vom Vertrag ab. ... | |||
| 31 - Wie Iso-Fehler (L-PE) lokalisieren ? -- Wie Iso-Fehler (L-PE) lokalisieren ? | |||
Zitat : gneiss hat am 1 Feb 2011 08:27 geschrieben : Moment, damit wir uns richtig verstehen, ich habe vom Nullleiter des EVU-Kabels gespochen. Moment - woher weißt Du, daß es sich um einen PEN-Leiter handelt (und nicht doch eben nur um einen N-Leiter)? Zitat : Vom EVU kommt aber ein Dreiphasenstrom mit Nullleiter. Sicher? Zitat : Di... | |||
| 32 - Hochfrequenzschaltungen jenseits von 100 MHz. Was macht die Industrie da anders? -- Hochfrequenzschaltungen jenseits von 100 MHz. Was macht die Industrie da anders? | |||
Zitat : Newbie hat am 19 Jan 2011 14:17 geschrieben : Wäre es ausreichend, solche Schaltungen in ein Metallgehäuse zu packen, damit sie zulässig wird? Nein, das reicht natürlich nicht, du muss das ja auch nachweisen und messen können, dass wirklich nichts mehr nach außen dringt. Natürlich kommt es auch darauf an wie man eine stabile Schaltung im HF Bereich aufbaut. Aber das sollte dann schon die Grundlage sein. Wenn dich HF Basteleien interessieren denkt mal darüber nach ob du nicht die Amateurfunkprüfung machen möchtest. Da darfst du dann (unter Einhaltung bestimmter Grenzwerte) dir deine Funkgeräte (oder Verstärker, u.s.w.) selber bauen und es gibt auch einige Funkamateure die recht viel Geld in Messgeräte investiert haben. Möglicherweise helfen die dir dann auch weiter. So läufts bei mir jedefalls, hab sogar einen alten Spektrumanalyzer geschenkt bekommt der leicht reparierbar ist hat nur einen Isolationsfehler beim der An... | |||
| 33 - Programm bleibt hängen -- Waschmaschine AEG Lavamat 74650 update | |||
| Hallo zusammen
Da braucht nix zu viel Strom! 
"usuallyusefulforyou" hat es ja schon beschrieben, Isolationsfehler mit hoher Wahrscheinlcihkeit am Heizstab. Den messen, Kabel zum Heizstab auch kontrollieren. Bis dahin: Trockner NICHT mehr benutzen, Netzstecker ziehen. Es besteht Lebensgefahr für alle die das Gerätanfassen. 
Gruß Roland ... | |||
| 34 - FI-Schutzschalter fliegt raus -- Waschmaschine Miele W823 | |||
| Hallo Bernd,
willkommen im Forum. Wahrscheinlich reicht die Spannung des Multimeters nicht, um den Isolationsfehler messen zu können. Passende Heizungen habe ich mal auf dem angehängten Bild zusammengefasst. (Beachte: Es gab 2,5 und 2,1 kW Heizleistung. Ist auf dem Typenschild der Maschine vermerkt.) Freundliche Grüße, der Gilb 
... | |||
| 35 - FI fliegt öfters -- Wäschetrockner Miele T675C | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : FI fliegt öfters Hersteller : Miele Gerätetyp : T675C S - Nummer : 00/30495184 FD - Nummer : HT01-2 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Mein Wäschetrockner löst manchmal den FI schalter aus, im abstand von Wochen. Habe bereits die Heizung ausgebaut und gereinigt, waren aber keine sichtbaren Fussel drin- kein dauerhafter erfolg. Der FI fällt (wenn überhaupt) glaub ich wenn die heizung angeht, da hier aber nichts zu ändern ist wollte ich jetzt mit neu erworbenem china-multimeter die kapazität des entstörkondensator messen. 105nF-30,3nF-30,4nf war das Ergebnis. Weiss aber nicht wieviel das Teil haben soll (Teil Nr.4362960). Kann mir jemand die korrekten Werte mitteilen? Kann man den Entstörkondensator durch einzelne Kondensatoren ersetzen falls defekt? Originalteil=sehr teuer. Gibt es noch eine andere häufige fehlerquelle/ isolationsfehler? Trockner läuft klaglos an der Steckdose im Treppenhaus mit verlängerungskabel- da trocknet sich der wahrscheinlich selbst und läuft dann über wochen. ... | |||
| 36 - Trafo prüfen -- Trafo prüfen | |||
| Hallo,
Müsste einen Zündtrafo für einen Heizungs-Ölbrenner prüfen. Ich wollte dies mit der ohmschen Regel und Multimeter machen, doch habe ich bedenken ob das in dieser Form korrekt ist. Beispiel: Prim.: 230 V - 0,2 A Sek.: 2 x 7,5 kV - 40mA Diese Angaben stehen auf dem Trafo. Hatte mir nun gedacht, einfach mit dem Multimeter den Widerstand der Primärwicklung zu messen. Ergebnis: 2,314 MOhm Nun dachte ich mir 230 V / 0,2 A = 1150 Ohm Ist ja ein riesiger Unterschied von berechneten 1150 Ohm auf gemessenen 2,314 MOhm Bei der Sekundärseite das gleiche Spiel. Meßergebnis: 1,602 kOhm Berechnet 2 x 7,5 kV = 15000 V 15000 V / 0,040 A = 375 kOhm Ich habe sicherlich etwas wesentliches vergessen oder übersehen. Habe schon gegoogelt, jedoch ohne Erfolg. Muss ich den Trafo evt. an Spannung anschließen und den Strom messen? Gut an der Primärseite ist das ja noch ok, doch auf der Sekundären sicherlich Lebensgefährlich und ohne Hochspannungsmessgerät sowieso nicht durchzuführen. Gut, es kann ja auch sein, das wenn der Trafo in Betrieb ist, er z.B. auf der Hochspannungsseite zwischen den Windungen durch einen Isolationsfehler durchschlägt, das müsste man mit einen Isolationstester so wie an ... | |||
| 37 - Hausstrom schaltet ab -- Waschmaschine Siemens Extraklasse F1000 | |||
| Deine Maschine hat einen Isolationsfehler.
Es kann sein (muß aber nicht), daß man den mit einem Multimeter (im Widerstandsmeßbereich - größter einstellbarer Ohm-Wert) findet. Kannst ja mal versuchen, die Heizung abzuklemmen (beidseitig) und dann von jedem deren beiden Anschlüsse aufs Gehäuse zu messen. Natürlich bei gezogenem Netzstecker! Und: An einem Foto des FI-Schutzschalters wäre ich sehr interessiert! Danke sehr. ... | |||
| 38 - Relais zittert (temperatur ?) -- JK Saunabau Saunasteuerung 60er Jahre | |||
Zitat : ich hab die frontplatte mit der steuerung in 'service stellung' abgeklappt, und damit unterhalb des 'normalen' temperatur niveaus betrieben... massgeblich um spannungen im betrieb messen zu koennen, speziell bei den schaltpunkten der hysterese.... und leider hat es dabei super funktioniert... sprich der fehler tritt nicht auf.Liegt das an der Temperatur oder an der Bewegung? Alles mal nachlöten kann aber nicht schaden. Es kommt öfter vor, dass sich völlig gesunde Lötstellen zu Wackelkontakten entwickeln. Wenn der Fehler temperaturabhängig ist, wäre jedenfalls auch an ein Problem mit dem Thermistor zu denken. Auch da, und natürlich im Leitungsverlauf können Wackelkontakte sowie Isolationsfehler auftreten. Die Relais probeweise mal zu tauschen, oder ein definitiv gesundes einzusetzen sollte ja auch keine unüberwindbare Schwierigkeit darstellen. Diese Schaltung ist so simpel, dass man sogar alle Teile erneuern könnte, ohne sich in den fin... | |||
| 39 - Waschmaschine Blomberg WA 2350 -- Waschmaschine Blomberg WA 2350 | |||
| Hallo CharlyBr,
willkommen im Forum. Leider ist dein Beitrag, von vor einem Jahr, wohl im Forengetümmel untergegangen?! Bei dieser Baureihe liegt es oft am Türverschluss, auch wenn man dem nichts ansieht oder, nach einiger Zeit, nichts mehr direkt messen kann. Er wird vom Einspülkasten her nass geworden sein, hatte Kurzschluss und hat das Powerboard und evtl. sogar das Displayboard mit in den Tod gerissen. Einzige andere mögliche Ursache wär noch eine defekte Heizung (Isolationsfehler). Schaltpläne gab es nur beim Hersteller, der jetzige Kundendienst, ts24.de, wird keine haben, bzw. sie nicht hergeben. Mit freundlichen Grüßen, der Gilb
... | |||
| 40 - Waschmaschine Miele Novotronic W833 -- Waschmaschine Miele Novotronic W833 | |||
| Hallo Pedda,
die LED "Spülen/Spülstop" blinkt, wenn vom Motor keine brauchbare Rückmeldung über die Motordrehzahl erfolgt. Wenn der Motor gar nicht angeschlossen ist, kann er ja auch nichts melden. Der Isolationsfehler an der Laugenpumpenzuleitung hat damit nichts zu tun. Denkbar wäre höchstens, wenn ein blanker Draht dieser Zuleitung ans Gehäuse, also an Masse gekommen wäre, dass es die Elektronik beschädigte hätte. In den FAQ-Hausgeräte habe ich einen Schaltplan des Motors veröffentlicht, https://forum.electronicwerkstatt.d.....eige= damit könntest Du nochmals prüfen, ob alle Motorbestandteile funktionieren, was Du am Motorstecker im Motormodul messen kannst. Mit freundlichen Grüßen der Gilb
... | |||
| 41 - Geschirrspüler Miele G590SC -- Geschirrspüler Miele G590SC | |||
| Hallo Nordkater,
schön, dass Du uns wieder dein Vertrauen schenkst. 
Leider sind deine vorherigen Themen, die die Miele G 590 SC betrafen, entweder dem ForenCrash zum Opfer gefallen oder nicht abschließend bearbeitet worden. Denn die Probleme mit dem FI-Schalter hattest Du ja schon öfter. Mich lässt die Vermutung nicht los, dass es eher am Netzanschluß der Maschine liegt und evtl. eine fehlerhaft angeschlossene Steckdose oder ähnliches die Ursache ist?! Starte doch bitte mal ein Spülprogramm und an der Stelle, wo Du die Gerätetür öffnen willst, also wo sonst der FI auslöst, ziehst Du den Netzstecker der Maschine aus der Steckdose. Dann legst Du die Prüfspitzen des Multimeters (Meßbereich KiloOhm) an einen der Stifte des Geräte-Netzsteckers und an die Schutzleiternut. Nun öffnest Du die Gerätetür. Zeigt das Meßgerät einen fallende Widerstand an? (Evtl. mal den anderen Stift am Stecker messen, wieder gegen Schutzleiternut) Bewege die Tür beim Messen auf und ab, um den Isolationsfehler zu erfassen. Berichte dann bitte mal... Mit freundlichen Grüßen der Gilb
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| 42 - Generator -- Generator | |||
| Hallo Thomas,
erstmal noch willkommen im Forum! Du schreibst: Zitat : Zuerst habe ich mal die 230 Volt Erzeugung geprüft, die Spule erzeugt 230 Volt AC, Messung der beiden Pole sowie Messung Pol gegen Gehäuse (also alles normal). Leider weiß man nicht, was Du in diesem Zusammenhang als "normal" ansiehst. Denn eigentlich müßte auch die 230V-Spannung potentialfrei sein!!! Man dürfte demnach gegen das Gehäuse keine nennenswerte Spannung messen. Eventuell liegt ein Isolationsfehler vor. Daher die Frage: Wie waren die Meßergebnisse genau? Womit und wie ermittelt? Dann sehen wir weiter. Weihnachtsgrüße, sam2 ... | |||
| 43 - Geschirrspüler Miele G525 -- Geschirrspüler Miele G525 | |||
| Guten Morgen!
Das Heizungsrelais habe ich noch nicht überprüft. Die Heizung habe ich aber schon gemessen. Sie hat einen Durchgangswiderstand von ca 16,5 Ohm. Das kommt hin bei 3000W Heizung. Ich habe auch versucht den Isolationswiderstand der Heizung mit dem Multimeter zu messen. Der Iso-Widerstand war unendlich. Der Heizstab hat auf der Oberfläche rauhe, dunkle stellen. Dort ist er wahrscheinlich durchgebrannt. Komisch nur, das der ohne Wasser geheizt hat, und das ich mit meinem Messgerät keinen Isolationsfehler messen kann, oder?! ... | |||
| 44 - Waschmaschine Miele W 918 WPS -- Waschmaschine Miele W 918 WPS | |||
| Hallo Hausgeist99,
willkommen im Forum. Das könnte an einem, demnächst ganz ausfallenden, Drucktastenschalter liegen. Die Schaltkontakte 9->11 und 10->15 sind dort (S2) wahrscheinlich labil? Kannst Du an den Kontakten 15 und 11 des S2 mal ein Meßgerät fest anschließen, um dort den Spannungseinbruch zu kontrollieren, während die Maschine läuft? Alternativ kannst Du auch an der Leistungselektronik EL 101 zwischen 1/3 und 1/4 messen. Zum Test, ob die Netzspannung evtl. an der Steckdose schon einbricht, bitte auch mal dort messen. Wenn sich da nichts feststellen lässt, hat der Motor evtl. ein Problem (Isolationsfehler)? Mit freundlichen Grüßen der Gilb
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| 45 - Geschirrspüler Siemens Lady 45 -- Geschirrspüler Siemens Lady 45 | |||
| Hallo Ulf,
erstmal willkommen im Forum. Eigentlich gehört Dein Beitrag eher in unsere Rubrik "Stromunfälle"... Das kann ja wohl nicht wahr sein, daß Jemand, der an einem Sicherungskasten eine gewischt bekommt, freiwillig dort nochmal hinfaßt...!!!
Hast Du wenigstens eine hohe Lebensversicherung auf Deine Freundin abgeschlossen? Der Rest ist auch etwas konfus. Spülmaschinen haben gewöhnlich keine Frischwasserpumpe! Nur eine Umwälzpumpe (die große) und eine Laugenpumpe (die kleine), welche das Abwasser wegschafft. Auch gibt es üblicherweise keine Erdungsleitung zu dem "Blitzteil am Wasserhahn" (das ist das Aquastop-Ventil). Wie kommst Du zu dieser Annahme? Ich vermute mal, daß das Gerät nicht neu ist? Löst wirklich eine Sicherung (Schmelzsicherung oder Leitungsschutzschalter/"Sicherungsautomat") aus oder vielleicht ein FI-Schutzschalter? Ist der Funke im Innenraum oder unterhalb aufgetreten? An welchem Wasserschlauch und wo genau sind Schmorspuren? Die Vermutung mit "zuviel Strom ziehen" ist wahrscheinlich unzutreffend. Wahrscheinlich handelt es sich um einen Isolationsfehler. Wie sieht d... | |||
| 46 - FI 63A heizt sich auf -- FI 63A heizt sich auf | |||
| Ein 300mA-FI darf bereits ab 150mA auslösen.
Wann genau Deiner das tut, hättest Du nach dem Wechsel desselben ja messen müssen! Und vorher können... Offenbar ist also schon die Erneuerung des FI nicht fachgerecht erfolgt. Fazit: Worüber die Ström abfließen ist doch völlig egal. Man muß herausfinden, wo sie herkommen!!! Irgendwo hat die Anlage nen mäßigen Isolationsfehler. Den wird man mit einger Sicherheit in vertretbarer Zeit nur durch eine Isolationswiderstandamessung lokalisieren können. Daher: Es ist an der Zeit, einen Fachmann mit der Instandsetzung zu beauftragen. ... | |||
| 47 - Geschirrspüler miele G644 -- Geschirrspüler miele G644 | |||
| Danke für deine Antwort,
hab gestern die Reparatur vorerst abgebrochen. Im Spülraum stand kein Wasser mehr. Pumpentopf und das Rückschlagventil unter den Sieben wurden gereinigt. Der Druckschschlauch vom Niveaudruckschalter zum Pumpentopf wurden nicht gereinigt. Bin jetzt gerade nur nicht vor Ort um zu beurteilen ob der Schlauch verschmutzt ist. Wasser ist nirgens gestanden, da bin ich mir sicher. Isolationsfehler vermute ich jetzt eher nicht, da das Einlaufventil beim starten der "kalten" Maschine immer funktioniert hat, sonst wäre bestimmt schon in der letzten Zeit die Netz-Sicherung gefallen. Schwimmerschalter hab ich auch noch nicht überprüft.Aber im Fehlerfall kam definitiv an den Klemmen des Einlaufventils keine Spannung an bzw. kein "N" der Stecker war entsprechend so in der Steckdose, daß "N" geschaltet wurde und "L" an den Klemmen zu messen war. Auf dem Typenschild steht: Typ:HG01 Modell:G644SCI Nr.24/53387295. Schaltplan hab ich. Gilt für G601,G604,G640;G642,G644. Kennzeichen auf Schaltplan G640/285/00-52. Mat.-Nr. 05423240. Ich kann nur hoffen, daß die Elektronik sonst nichts abbekommen hat außer dem Triac. Es handelt sich um einen Triac von ST der T4 Serie mit 4A 10mA Gatestrom und 600... | |||
| 48 - Waschmaschine Miele W463S WPS Softtronic -- Waschmaschine Miele W463S WPS Softtronic | |||
| Hallo Ralf,
die Betriebsstundenanzeige ist schon korrekt. Die Maschine wurde wohl in einem großen Haushalt oder gewerblich benutzt. Sie ist aber für 10.000 Stunden ausgelegt und ich habe schon welche mit über 25.000 Betriebsstunden gesehen. Die gespeicherten Fehlermeldungen sind allesamt eigentlich Lapalien, wenn sie nicht regelmässig neu auftauchen. Die Maschine ist sehr sensibel bezüglich Fehlern. Meist ergeben sich die Fehler aus einer Fehlbedienung, Überladung (Unwucht) oder Überdosierung des Waschpulvers. Setze den Fehlerspeicher zurück (während die Fehler angezeigt werden das Gerät ausschalten) und warte ab, ob sie sich neu einstellen. Dann schau'n wir mal... Hier https://forum.electronicwerkstatt.d......html findest Du Anweisungen zum Öffnen der Vorderwand deiner Maschine. Dann kannst Du die Heizung mal prüfen (Isolationsfehler suchen, also bei spannungsfreiem Gerät mal den Widerstand zwischen jedem der Heizungsanschlüsse und der Gerätemasse (Erde/Schutzleiter) messen). Viel Erfolg der Gilb | |||
| 49 - FI Schalter fliegt raus -- FI Schalter fliegt raus | |||
| Mit der Wasserleitung kann das eigentlich nicht zusammenhängen.
Daß die SpüMa den FI nur in einer Steckerposition auslöst, deutet auf ein defektes Heizelement der Maschine hin. Und der neue WW-Speicher wird einfach ebenso hinüber sein (Isolationsfehler). Vermutlich schaltet sein Thermostat nur einpolig, sodaß auch im ausgeschalteten Zustand ein genügend hoher Fehlerstrom fließt. Es sind übrigens WW-Speicher (also mit Wärmedämmung), keine Boiler (die hätten keine und müssen jeweils vor Entnahme erst aufgeheizt werden). Und wie die Kollegen schon sagten: Besser messen macht schlau! 
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| 50 - Waschtrockner AEG L-16820 -- Waschtrockner AEG L-16820 | |||
| Hallo Schrauberkollegen !
Heute hatte ich einen Techniker vom Werkskundendienst da. Der Herr war sehr freundlich und auch äußerst kompetent. ... Zuerst nahm er einige Messungen mit dem Metratester vor und stellte einen Masseschluß bzw. leichten Kurzschluss fest. Nach genauerem Messen fand er heraus das die "Trockenheizung" des Trocknergebläses einen Isolationsfehler / Masseschluß hat der dann vermutlich wohl auch in die Steuerelektronik zurück geschlagen haben muß. ... Die ganze Fehlersuche dauerte 25 Minuten und kostet bis jetzt 69,02 Euronen. 
... Nun soll mich nächste Woche ein Sachbearbeiter vom Werkskundendienst anrufen um die Sache wegen Kulanz bzw. einem Pauschalpreis für Teile und Einbau zu klären. ... Das muß ich mir echt noch einmal überlegen, wenn ich an die Rechnung denke die da kommen wird........ist mir übel. Vielleicht rücken die auch die Teile zum Selbsteinbau mit Rabatt heraus, wäre mir fast lieber und würde mir einiges an Geld sparen. ... Frage an Ewald4040: Wird die Elektronik einfach nur eingebaut und ist sofort startklar oder muß man die dann noch konfigurieren und einstellen? Wenn ja, kann man das selber machen bzw. kennst Du di... | |||
| 51 - Waschmaschine Siemens Extraklasse XL 131A -- Waschmaschine Siemens Extraklasse XL 131A | |||
| Hallo.
An der Heizung kannst Du nichts reparieren. Schau ob die Leitungen an der Heizung ordentlich drann sind und die Leitung keinen Isolationsfehler zum Gehäuse hat. Ansonsten tippe ich auf die Heizung. Ohne Gewähr, da eine 100%ige Aussage nur durch Messen und Prüfen gemacht werden kann. Heizung BSH, Nr 265961 59,90 € gruß röhre ... | |||
| 52 - Geschirrspüler Miele G 575 Automatic -- Geschirrspüler Miele G 575 Automatic | |||
seriole schrieb Zitat : Übrigens laufen sowohl Phase als auch Null-Leiter über FI-Schalter und Sicherungen (wir sind in Frankreich). Das glaube ich nicht! Auch in Deutschland läuft ein Nulleiter (PEN) niemals über einen FI (falls doch, würde dieser zwar Fehlauslösungen produzieren, könnte aber bei einem Fehler nicht auslösen). Und in Frankreich gibt es erst gar keinen Nulleiter! Die haben nach meiner Kenntnis TT-Netze, dort gibt es generell nur Neutralleiter (N). Zu Deiner Maschine: Ich tippe auch auf Isolationsfehler der Heizung. Ist bei einem Gerät dieses Alters auch nicht ungewöhnlich. Messen und ggf. erneuern! ... | |||
| 53 - Waschmaschine Miele w 754 s -- Waschmaschine Miele w 754 s | |||
Zitat : Jürgen288 hat am 12 Mär 2005 20:43 geschrieben : Zitat : bereich=ohm wert=2000m messung gegen schutzleiter linker heiztstab ca.850 -1150 Wenn das 850-1150Ohm sind liegt da ein Isolationsfehler vor. Mach mal die gleiche Messung an der linken Heizung mit den Meßwerten 2M und 20M hallo jürgen, hab die messungen durchgeführt, das mm zeigt nichts an, allerdings auch nicht am rechten heizstab, habe die batterie auch schon ausgetauscht am mm, das ergebnis bleibt gleich, fakt ist das ein unterschied beim messen gegen den schutzleiter nur im 2000m bereich feststellbar ist, sollten d... | |||
| 54 - Wärme -- Wärme | |||
Zitat : Wenn ich nun diese beiden Widerstände in ein Glas mit Wasser tauche ist dann das Wasser (Gleiche Glasgröße und Temperatur) nach einer Minute in beiden Gläsern gleich warm oder ist ein Temperatur unterschied zu messen? Die beiden Gläser erwärmen sich gleich.(Wenn man von Tolleranzen, Wärmeabgabe der Zuleitungen, elekt. Isolationsfehler, ... absieht) (der eine Widerstand hätte 500Ohm, der andere 1/500 Ohm) Grob gesagt, was man an elektrischer Energie irgendwo reinsteckt geht nicht verlohren, wenn sich die Temperatur nicht ändert, kommt es als irgendeine Energie wieder raus z.B. Stahlung(Wärme, Licht und jede andere "Art von Wellen"), Arbeit(also Bewegungsenergie), es kann auch wieder ele. Strom raus kommen(Trafo), ... (Wegen der Energieerhaltung)... | |||
| 55 - HiFi Verstärker Bose Endverstärker -- HiFi Verstärker Bose Endverstärker | |||
| Gegen das Gehäuse (Schutzleiter) messen!
Dann ggf. abschnittweise abklemmen. Ein Isolationsfehler würde nämlich genau diesen Effekt (je nach Steckerposition) hervorrufen können.... | |||
| 56 - 4 Kabel aus der Decke..... -- 4 Kabel aus der Decke..... | |||
| Dein Oh man trifft es schon ziemlich...
Also: Wenn die Leuchte tatsächlich keinen Schutzleiteranschluß hat und braucht, also in Schutzklasse II ausgeführt ist, dann kann man eine Montage durch Laien auch in so einer Altanlage zur Not vertreten. Besorge Dir also einen DUSPOL (es reicht einer für ca. € 10,-). zumindest 30mA-FI sollte der werfen und andere verbaut man heute in Wohnungen eh kaum noch. Ist heute bei Euch wohl kein Feiertag? Es wäre übrigens nicht ein FI-Schalter, sondern ein einfacher FI-Tester in den DUSPOL eingebaut. Aber das ist recht teuer und lohnt nicht für Dich. Für das Geld könntest Du auch nen Elektriker kommen lassen, der die Leuchte montiert... Ob Deine Leuchte in der alten Wohnung einwandfrei funktionierrt hat, konntest Du aber leider gar nicht beurteilen. Wenn sie nicht an den Schutzleiter angeschlossen war (egal ob das nötig gewesen wäre oder nicht), dann konnte der nur rausfliegen, wenn Du sie berührt hättest und gleichzeitig ein Isolationsfehler vorhanden gewesen wäre! Man kann es gar nicht oft genug wiederholen: Daß gewohnheitsmäßig viele Leute ihre Leuchten selbst anschließen sieht man eben leid... | |||
| 57 - Waschmaschine AEG Öko Lavamat Champions Line L update -- Waschmaschine AEG Öko Lavamat Champions Line L update | |||
| Hallo Thomas,
Zitat : habe die Leiterplatte ersetzt bekommen Messe mal den Motor auf Isolationsfehler hin durch. Um aussagefähige Werte zu bekommen, ist mit einem ISO-Meßgerät zu messen! Gruss Jürgen ... | |||
| 58 - Geschirrspüler Miele G670 -- Geschirrspüler Miele G670 | |||
Zitat : der FI hält wenn ich das Programm Kalt vorspülen wähle. Da könnte die Heizung einen Isolationsfehler haben. Zitat : Ich werde heute abend mal die Heizungsanschlüsse gegen Masse messen Am Besten wäre natürlich, wenn Du diese Messung mit einem Isolationsmeßgerät -was der Fachmann benutzt- durchführen könntest. ... | |||
| 59 - Kein Stromschlag durch FI ? -- Kein Stromschlag durch FI ? | |||
Zitat : ja, man sollte alle Steckdosen in einem Raum vor dem Arbeiten auf Spannungsfreiheit hin überprüfen Allerdings... ist mir als 6-jähriger passiert, in der Version: mna sollte bei Arbeiten an der Kupplung eines Verlängerungskabel schon sichergehen, daß man den Stecker rausgezogen hat... Aber manchmal kriegt man völlig nichtsahnend unangenehm einen gewischt und kann das kaum vermeiden. Im April hab ich auf einem Flohmarkt einen Plattenspieler ausprobiert. Geht nicht, also will ich den Stecker wieder rausziehen... *britzel* Holzboden und Gummisohlen dürften das Schlimmste verhindert haben, aber die rechte Hand war noch minutenlang unangenehm taub. Der Isolationsfehler am Stecker ließ sich übrigens durch messen nie nachweisen und war nicht mehr reproduzierbar, ich rätsle immer noch.... | |||
| 60 - Heizung über FI !? Geht das ?? -- Heizung über FI !? Geht das ?? | |||
| Ja, Speedy, da hat Chris sehr Recht!
Wenn der FI auslöst, liegt entweder ein Verdrahtungsfehler vor. Gerade bei FI-Nachrüstung von Heizungsanlagen kann gerne noch ne vergessene N-PE-Brücke oder gar ein PEN-Abschnitt drin sein. Oder die Anlage hat tatsächlich nen echten Isolationsfehler. Muß man eigentlich sinnvollerweise messen. Aber mit Versuchen werden wir es schon etwas eingrenzen können. Eine Überlast kann es nicht sein. Im Prinzip kann die Anlage ganz normal über einen FI geführt werden und das ist auch (falls nicht örtlich sowieso vorgeschrieben) empfehlenswert. Zur näheren Erläuterung: Natürlich kann (je nach Netzform) auch eine Sicherung gegen das Bestehenbleiben zu hoher Berührungsspannungen schützen. Aber sie reagiert in solchen Fällen eben erst bei vergleichsweise sehr großen Fehlerströmen, während der FI schon viel früher auslöst. Das schützt nicht nur Personen wesentlich besser, sondern bietet auch einen erhöhten Brandschutz und vermeidet u.U. auch Folgeschäden an der Installation. Bitte erkläre uns außerdem die Sachlage etwas genauer: Ist das ein Neubau oder eine Nachrüstung einer bestehenden Anlage (ggf. Alter)? Welche Netzform liegt vor? TN oder TT? Erdungsverhältnisse / Potentialausgleich? | |||
| 61 - Wäschetrockner Bosch WTL 4613 electronic -- Wäschetrockner Bosch WTL 4613 electronic | |||
| Hallo,
Zitat : Jetzt bin ich umgezogen und damit fing der Ärger an: Sobald die Heizung eingeschlatet wird, fällt der FI (0,03A). Zuerst, sei froh über den installierten FI, denn dadurch wurde vielleicht ein größerer Schaden verhindert. Zitat : Ist die Rückwand ab und die Heizung an (Lüftermotor läuft aber noch) kann ich zwischen Rückwand und Schutzleiter, Gehäuse oder Wasserhahn eine Wechselspannung von 70V Messen. Aber nur, wenn die Heizung an ist. Die Heizung zur Rückwand (Schutzleiter) mit einem Iso-Meßgerät prüfen. Die Heizung hat einen Isolationsfehler! Gruss Jürgen ... | |||
| 62 - Unterverteilung mit Nullung / + FI -- Unterverteilung mit Nullung / + FI | |||
| Hallo chkriskross,
das wird dann ja ganz schön eng zugehen in Deiner UV. Ist aber gerade deshalb sicher ne gute Gelegenheit, akkurates Verdrahten zu üben...
Nach Deiner Liste kommst man nach den Zusammenfassungen von bisher 18 LS auf 14 runter, mit den zusätzlichen Kreisen aber wieder genau auf 18 rauf. Kannst also (wenn die Werte passen) die LS so weiternutzen. So ein Zufall... 
Hinzu käme dann noch ein FI mit 4TE. Dann wären immerhin 22 von 24 TE belegt. Diese kleine Luft brauchst Du sicherlich, um ausreichend Platz für die ganz Internverdrahtung zu haben. Also würde ich von Ideen wie Reihenklenmmen Abstand nehmen. Die Klemmen in der Verteilung sollten zwar befestigt sein, aber bei genügend Adern und dem beherzten Einsatz von Kabelbindern werden die sich auch keinen mm mehr rühren können. Außerdem kann man an vielen LS zumindest 2 gleichstarke Leiter unterklemmen (je nachdem, wie deren Klemmen mechanisch ausgebildet sind). Da es hier immer um die Außenleiter geht, kann man das gelassen sehen. Viel wichtiger wäre, daß die PEN-leiter der genullten Kreise einzeln und sauber aufgelegt sind. Tipp: Solche Aderenden, wenn sie einmal g... | |||
| 63 - HILFE! Strom wo keiner sein darf!!?!? -- HILFE! Strom wo keiner sein darf!!?!? | |||
| Hallo Tobias,
ja, das würde ich durchaus als bedenklich bezeichnen! Zumindest macht es eine Überptrüfung der Ursache erforderlich. Ich vermute einen kleinen Isolationsfehler (kann z.B. auch ein innen etwas verkohlter Schalter sein) . Man muß also den Isolationswiderstand messen! Du kannst aber die Strecke schonmal aufteilen: Je nach Art der Verdrahtung (mit separaten Abzweigdosen oder mit Geräteabzweigdosen) am Schalter und an einer evtl. zwischen Schalter und Lichtauslaß befindlichen Abzweigdose den geschalteten L auftrennen und jedes Teilstück separat messen. Die Stromaufnahme der Glühbirne in der Fassung sollst Du aber bei AUSgeschalteter Beleuchtung messen!!! Möglicherweise ist die Sicherung im Stromzweig des Multimeters durch. Das passiert gerne, wenn unkundige Leute den Strom in Parallelschaltung messen... Gruß, sam2... | |||
| 64 - Geschirrspüler miele turbothermic g470 -- Geschirrspüler miele turbothermic g470 | |||
Zitat : hab dann nacheinander die tempfühler auf durchgabg gemessen erst ging 20 gegen 21 auf durchgabg dann 22 auf 21 auf durchgang Das ist ok. 20/21 ist der 45Grad-Kontakt und 21/22 ist der 65Grad-Kontakt von den Temp.-Fühlern! Zitat : 18 gegen 19 ist niederohmig und gegen gehäuse hochohmig Bei gezogenem Stecker 1/11? Wenn der 1/11 und Netzstecker gezogen ist, wieviel Ohm hat das Ventil an Klemme 18/19? Zitat : | |||
| 65 - Wäschetrockner Miele T470C -- Wäschetrockner Miele T470C | |||
| Hallo Jörg,
da hat das gute Stück also einen Isolationsfehler. Wie groß ist denn der Nennfehlerstrom (der kleine Ampere-Wert) des FI? Kann nämlich gut sein, daß man das mit einem Multimeter nicht sauber gemessen kriegt. Aber mach doch vorab folgenden Versuch: -Stecker wieder in die ursprünliche Lage -Trockner laufenlassen bis der FI fällt -Stecker raus, sonst nichts verändern am Trockner (den FI natürlich wieder an) -im Widerstandsmeßbereich zwischen dem Schutzkontakt und den zu verbindenden BEIDEN Stiften des STECKERS messen. Wert hierher. Dann kann man weiter sehen. Gruß, sam2 ... | |||
| 66 - TV grundig st 70-661 top -- TV grundig st 70-661 top | |||
| Geräteart : Fernsehgerät Hersteller : grundig Gerätetyp : st 70-661 top Chassis : cuc 5511 Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop ______________________ das geraet zeigt folgendes problem beim betrieb in einer wohnküche (kein fehler bei betrieb in einem anderen wohnraum oder im keller): nach einschalten mit dem netzschalter geht das geraet sofort in den stand-by modus. (stand by anzeige -gruener strich- leuchtet). wenn danach mit mit der fernbedienung ein programm ausgewaehlt wird erscheint die programmanzeige fuer das ausgewaehlte programm und der ton ist da aber kein bild. dies geschieht so lange wie die programmtaste an der fernbedienung gehalten wird. wird diese losgelassen verschwindet der ton nach weniger als einer sekunde und die stand-by anzeige leuchtet wieder. wird das geraet nun in ein anderes zimmer oder in den keller gebracht zeigt es dort auch noch einige zeit dieses fehlersymptom , funktioniert dann dort aber tagelang. wenn es danach wieder in die wohnkueche gebracht wird zeigt es den fehler erst nach einiger zeit. dort steht es auf einem regal das ca. 1.70m hoch ist. ich vermute einen isolationsfehler in hochohmigen kreisen. ein messen im geraet ist dann an diesem standort praktisch unmoeglich. aber viell... | |||
| 67 - Kapazität gegen Erde -- Kapazität gegen Erde | |||
Zitat : DrZoidberg hat am 21 Mär 2003 20:59 geschrieben : Wegen dem Widerstand? Müsste es dann nicht einen zu niedrigen Wert anzeigen? Müsste es nicht: Der Scheinwiderstand eines Kondensators ist indirekt proportional zur Kapazität. Also: größere Kapazität -> kleinerer Widerstand Leckstrom durch unzureichende Isolation -> geringerer Widerstand -> hohe Kapazität. Bei 70Hz haben 300pF etwa 7MOhm (wenn ich mich nicht verrechnet habe) Da verursachen Isolationsfehler schnell einen großen Fehler. Solche Kapazitäten muss man mit einigen 10kHz messen... ... |
Im transitornet gefunden: Isolationsfehler Messen
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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