Gefunden für aufteilen eines drehstromkabels - Zum Elektronik Forum |
| 1 - GPT sagt etwas anderes – Aufteilung des PEN-Leiters und Einsatz eines FI-Schalters -- GPT sagt etwas anderes – Aufteilung des PEN-Leiters und Einsatz eines FI-Schalters | |||
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| 2 - Was tun mit „Bauteilresten“ -- Was tun mit „Bauteilresten“ | |||
Danke für die Antworten. Bei nicht einer Gegenstimme fühle ich mich bestätigt. 
Das mit meine Tabelle hab ich vermutlich übertrieben, aber solange sich da nichts mehr ändert macht das Mitschleppen keine Mühe. Hier mal einen Ausschnitt für SMD- und THT-Widerstände: Zitat : driver_2 hat am 5 Aug 2021 08:57 geschrieben : Also ich habe vor 30 Jahren als Teenie diverse Geräte geschlachtet und andere elektronische Komponenten und kleinteile gehortet, bis jetzt zeichnet es sich so ab, als daß ich alle 2 bis 5 Jahre aus diesem Vorrat etwas entnehmen muß.So hatte ich auch angefangen. Neben Löten lernt man auch einige Bauteile kennen. Die schwarzen, 9-poligen SIL-Widerstandsarrays finde ich heute immer noch toll. 
Die "Sammlung" hab ich aber zwischenzeitlich schon entsorgt, vermisse es auch nicht. Aktuell wird SMD auch interessanter und interessante... | |||
3 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 4 - Elkos formieren; bis oder über Maximalspannung? -- Elkos formieren; bis oder über Maximalspannung? | |||
| 1) Ja, das macht der Hersteller auch. Den Strom solltest du aber wirklich sehr gering wählen, denn dabei entwickelt sich Wasserstoff, der durch die Gummidichtungen hinausdiffundieren muss.
Du hast ja Zeit und kannst mehrere Elkos gleichzeitig formieren. Eine Trafospannung von 400Vs = 280Veff wird sinnvoll sein, denn es wird ja auch am Ende der Prozedur noch etwas Strom gebraucht. 2) Nein, das ist nicht sinnvoll, denn der Durchschlag eines einzelnen würde die Formierung der anderen beenden. Du kannst ja zusätzlich Dioden in die Masseleitungen der Elkos legen und die jeweils fliessenden Formierströme dort nachsehen. 20k in der Plusleitung dürften deutlich zu wenig sein. Ein guter Elko hält bekanntlich seine Spannung tagelang, hat also kaum Reststrom. Selbst 100µA laden einen 100µF Kondensator ja mit 1V/s, und der hätte nach weniger als 10 Minuten seine Endspannung erreicht. Du brauchst den Elko ja nicht von Grund auf neu zu formieren (das macht auch der Hersteller nicht im Gehäuse), sondern nur die im Laufe der Zeit entstandenen Fehlstellen in der Oxidschicht zu heilen. Je weniger das werden, umso mehr konzentriert sich dort der Strom. Deshalb ist die Ladung über einen Widerstand, bei der der Strom ja automatisch nachlässt, ei... | |||
| 5 - FI springt unverhofft raus. Der wundersame Weg des Stromes... -- FI springt unverhofft raus. Der wundersame Weg des Stromes... | |||
| Hi Leute, eine Frage...
Ich hab ab und zu das Problem, das der FI-Schalter für die Steckdosen unverhofft raus fliegt. Die Elektrik ist im Haus in Neu und Altbestand in der Unterverteilung unterteilt. Beide "Kreise" haben nen eigenen FI-Schalter, und das Problem betrifft ausschließlich den neu errichteten Teil. Neu errichtet heißt, es wurde Zimmer für Zimmer Kernsaniert, und die Elektrik dann immer von alt auf neu rüber geklemmt. Kernsaniert heißt, u.a. auch KOMPLETTE Elektrik NEU. Ich gebe zu, ich hab Elektriker nicht gelernt sondern mir nur angenommen, aber Onkel ist Elektrikermeister AD, der hat da n Auge drauf, und grundsätzlich erstmal alles für gut befunden. Mit Ihm besprochen hab ich das Thema noch nicht. Das eigentliche Problem ist nicht, das der FI mal raus fliegt...(Passiert eigentlich NICHT.) Das Problem ist eher, das wieder einschalten! Da kann man nämlich gefühlte 2 Mio mal drücken, und das Ding fliegt immer wieder raus. Wenn ich jetzt die Sicherungen für... Wohnzimmer Schlafzimmer Küche Jalousien ...raus nehme, gelingt das einschalten des FIs problemlos. Probleme bereitet dann das wieder einschalten der besagten Kreise. Manchmal fliegt der FI sofort beim einschalten eines dieser raus... | |||
| 6 - Unterverteilung 125A, Besonderheiten -- Unterverteilung 125A, Besonderheiten | |||
Zitat : Hallo ihr beiden, erstmal danke, besonders an Fenta für die riesige Antwort! Bitte bitte, gern geschehen!
Zitat : Tippe zum zweiten Mal weil das Windows Update mich abgewürgt hat. Örx, ja das kenne ich! Deshalb schreib ich längere Postings auch immer in der Textverarbeitung! Zitat : Ich h... | |||
| 7 - Dritte Bremsleuchte CitroenC5 -- Dritte Bremsleuchte CitroenC5 | |||
| HAALT - Bevor ich jetzt wegen "Kfz-Basteleien" gebrandmarkt werde:
Eine solche soll gerade unbedingt vermieden werden! Ich bin auf der Suche nach den Originalbauteilen! Ich wurde gefragt, ob eine Reparatur einer dritten Bremsleuchte eines Citroen C5 möglich wäre. In das Gehäuse war Wasser eingedrungen und die Platine hat derartig unter Wasser gestanden, daß zwei der vier Widerstände auf der Platine weggerostet sind und die beiden noch vorhandenen nicht mehr identifizierbar (Farbringe nicht mehr vernünftig erkennbar) und auch meßtechnisch äußerst fraglich sind. Und genau um diese vier Widerstände im Schaltplan geht es - weiß jemand deren Werte, damit die "Wracks" durch die richtigen Widerstände ersetzt werden können? Messen konnte ich an den Widerständen R1 einen Wert von ca. 11 Ohm, an R2 hingegen einen Wert von ca. 36 Ohm. So etwas macht bei einer Reihenschaltung (zusammen mit der dazwischen geschalteten ... | |||
| 8 - Lösungssuche: Stromversorgung für raspberry (5v) und servos (6v) in einem Gehäuse verbauen -- Lösungssuche: Stromversorgung für raspberry (5v) und servos (6v) in einem Gehäuse verbauen | |||
Zitat : Kellerkiki hat am 27 Feb 2014 00:15 geschrieben : Oder ich nehme ein 12V Netzteil und mache mir daraus 1x5V einmal 1x6V ? Nimm eines mit 9V,da mußt nicht unnötig Spannung "verheizen" Zitat : Wie geht man so ein aufteilen der Spannungen an? Wenn so etwa 1A pro Spannung ausreicht,am einfachsten mit einem LM 7805 und einem 7806... ... | |||
| 9 - Stromverteiler mit Phasenaufteilung (1x400V -> 3x230V) -- Stromverteiler mit Phasenaufteilung (1x400V -> 3x230V) | |||
| Also was dein Elektriker erzählt ist unsinn, natürlich darf man die drei Phasen eines CEE-Anschlusses auf drei Wechselstromkreise aufteilen. Und dann kann man an einen CEE16 auch 3x3,6kW anschließen (also je Phase 3,6kW).
Das ist auf Baustellen und im Bereich Veranstaltungstechnik auch der übliche Weg. Allerdings sind 1,5mm² für CEE16 etwas knapp, und bei einer Länge von 30m sowieso (Spannungsfall, und möglicher Kurzschlussstromn für rechtzeitige Abschaltung der Sicherung). Besser wäre 2,5mm². ... | |||
| 10 - Reihenschaltung von zwei LED-Scheinwerfern an 48V -- Reihenschaltung von zwei LED-Scheinwerfern an 48V | |||
| Hallo,
ich habe an einem Stapler der eine Netzspannung von 48 Volt hat, zwei LED-Scheinwerfer in Reihe an die Netzspannung von 48 Volt angeschlossen. Leider sind jetzt beide Scheinwerfer defekt, und ich bin mir nicht sicher, ob ich nicht was falsch gemacht habe, oder ob die Scheinwerfer defekt sind. Die Scheinwerfer haben ungefähr zwei Monate funktioniert. Technische Daten der LED-Scheinwerfer: Spannung: 10-30 Volt Stromverbrauch: 1,25 A(12 V) / 0,625 A (24 V) Laut meinem Verständnis müsste sich die Spannung doch aufteilen, da an jedem Scheinwerfer 24 Volt abfallen, oder sehe ich das falsch? Mein berechneter Innenwiderstand eines LED-Scheinwerfers beträgt 38,5 Ohm und somit ergibt sich ein Rges von 76,8 Ohm und ein Iges von 0,625 Ampere. Vielleicht kann mir jemand sagen, ob man solch eine Berechnung bei einem LED-Scheinwerfer der ja eine eigene Steuerplatine besitzt überhaupt so angehen kann? hier der Link zu den Scheinwerfern: http://www.conrad.de/ce/de/product/.....6629? Danke ... | |||
| 11 - Bauernstarkstrom -- Bauernstarkstrom | |||
| Ist ja auch kein PE mehr wenn die gelb-grüne Ader speiseseitig auf die N-Schiene geklemmt wurde.
Die Lösung 1 ist grenzwertig. Einerseits kann man argumentieren, dass die Leitung mit 3L+PEN Bestand ist und keine wesentliche Änderung erfährt, wenn man nur an deren Ende Betriebsmittel tauscht. Dann kann man einen Kleinverteiler mit FI setzen, hier den PEN aufteilen und 5-adrig zur neuen Steckdose. Andererseits kann man - auch wenn mir persönlich nicht ganz klar ist auf welcher normativen Grundlage - argumentieren, dass es sich sehr wohl um eine wesentliche Änderung handelt. Zitat : @ Trumbaschl nein Du ich nicht. Es ist ein wesentlicher Unterschied ob ich ein TN oder ein TT-Netz habe. In beiden Netzformen darf der PE nicht als Rückleiter (N) verwendet werden. Und bei Bauerndrehstrom hast du in beiden Netzen eben keinen N zur Verfügung. Bei TN-C und Bauerndrehstrom liegt kein PEN an nur der PE! Einen PEN gibt es nur im TN-C-Netz und da ist eben der PEN sowohl PE als... | |||
| 12 - Unterverteilung Werkstatt -- Unterverteilung Werkstatt | |||
| "War es nicht so, das ich mit der Erde in die UV rein gehe, dann aufsplitte, mit dem PE auf die PE Schiene und mit dem N über den FI auf die N-Schiene."
Nein. Du kommst mit dem Leiter vom Sternpunkt des Trafos an. Dieser Leiter hat je nach Netzform unterschiedliche Funktionen. 1. Immer die Funktion eines N, also der Leiter, der den Betriebsstrom "zurück" zum Trafo führt. 2a. Bei einem TT-Netz war es das schon. in diesem Fall liefert das EVU einen N, um den PE hast du dich selbst zu kümmern. 2b Im TN-Netz liefert er zusätzlich einen Schutzleiter (PE), Das EVU liefert dir einen PEN, den Du vor dem Fi in N und PE aufteilen musst (und danach NIE wieder zusammen!) Funktion des PE ist, einen FEHLERSTROM zuück zum Trafo zu bringen. Hast du den N nicht und würdest einen relativ hochohmigen Erder setze, was passiert denn dann? der 1. gößere Verbraucher funktioniert gar nicht. bei 2 Verbrauchern an L1 und L2, z.B. einer 60W Leuchtobst an L1 und einem 2kW Wasserkocher an L2 teilt sich die verkette Spannung von 400V wie auf und wie reagieren die beiden verbraucher darauf? Mein Tipp: Lass da jemanden ran, der sich damit auskennt! ... | |||
| 13 - Rechenleistung erhöhen -- Rechenleistung erhöhen | |||
| Hallo!
Kurz gesagt, würde es mich reizen, gewisse Probleme von mehreren Rechnern lösen zu lassen, mir stünden dafür mehrere Rechner (Laptops und Desktop-Rechner) zur Verfügung. Mit der Theorie für verteiltes Rechnen habe ich mich natürlich befasst und vieles über z.B. MPI gelesen. Schön und gut, problematisch ist aber, dass ich ja nur bei eigens entwickelter Software das parallele Rechnen auf mehreren Systemen implementieren kann. Bei existierender Software kann ich kaum die Algorithmen ändern und z.B. auf MPI portieren. Für mich sieht es also so aus, als würde es keine Lösung geben. Eines der Programme, wo ich mir das wünschen würde, wäre ffmpeg, welches immerhin mit mehreren Threads Berechnungen durchführt, also schon parallel arbeitet, nur auf einer oder, in meinem Fall zwei, lokalen CPUs. Gibt es eventuell für solche Programme die Möglichkeit, ein ich sag mal "virtuelles Betriebssystem" aufzusetzen, welches aber auf mehreren separaten Rechnern läuft? Würde ich mich nun irgendwo einloggen und würde Rechenleistung abrufen, sollte mir dann in etwa die gebündelte Rechenleistung aller Rechner (abzüglich Overhead für Synchronisierung, etc.) zur Verfügung stehen. Das geht nur unter der Voraussetzung, dass das P... | |||
| 14 - Verteilung zulässig bzw sicher? -- Verteilung zulässig bzw sicher? | |||
| Moin,
bei Ausfall (oder in diesem Fall bewusstem Ausschalten) eines Schutzorgans darf so oder so nicht die gesamte Anlage ausfallen, daher sind schon von vornherein mindestens zwei RCD erforderlich. Der Fachmann wird daher die Beleuchtung so aufteilen dass ein Teil der Beleuchtungsstromkreise auf RCD1 und der andere Teil auf RCD2 liegt. Alternativ kann man selbstverständlich auch eine Bereitschaftsleuchte mit Einzelakku installieren um bei RCD-Ausfall nicht im Dunkeln zu stehen 
Gruß Tobi der seines Wissens nach noch nie einen vierpoligen LSS installiert hat ... | |||
| 15 - Absicherung Kompressor (Problem!) -- Absicherung Kompressor (Problem!) | |||
| Der Begriff "lackiererkabine" ist vielleicht ein bisschen zu weit hergeholt, es ist nicht in dem Sinne vom Meister geplant worden, dort tatsächlich Autos komplett zu lackieren, sondern eher Smart-Repair Arbeiten zu machen. Da kommt lediglich eine Art "Vorhang" hin...beim Wort "absaugung" heißt es auch nur: braache mer net, mer mache nur en bissi smart-repair-gefuddel. Fazit: falls dort eine richtige Kabine hinkommen sollte, werde ich die Steckdosen abklemmen um der Ex-Gefahr aus dem Weg zu gehen, der Schalter für Bel. sitzt sowieso aussen. Die Firma die dort die EX-Gefahr bei Zeiten unter die Lupe nimmt, wird da wegen der Steckdosen schon einen Riegel vor schieben. Solange die "kabine" noch nicht fertig ist, werden die Steckdosen erst mal für kleingeräte in Betrieb genommen.
Aber ich bin froh das Ihr das Thema angesprochen habt und mich auf meine Fehler aufmerksam macht, damit ich noch rechtzeitig agieren kann! 
Zum Thema RCD: Ich muss mich wohl damit abfinden, bzw die Mitarbeiter der Werkstatt, das im Falle eines Fehlers die ganzen Steckdosen ausgehen. Dazu noch eine Frage: Ich würde gerne 2 - 2P RCD´s nehmen damit ich das aufteilen kann um evt. Fehler... | |||
| 16 - PE nachträglich einziehen -- PE nachträglich einziehen | |||
| @BjörnB: Ob man den PEN nun aufteilen will oder nicht, sobald der "neue" PE in der HV angeschlossen ist, ist der "alte" PEN ab eben dieser Anschlußstelle nur noch ein N und darf in den verPENten Endstromkreisen nicht mehr als PEN benutzt werden.
Daß es keine grundsätzliche Notwendigkeit zum Nachziehen eines separaten PE gibt, stimme ich zu. Wenn sich jetzt aber die Möglichkeit dazu gibt, würde ich es auch machen. Aderfarben: Da hab' ich zugegebenermaßen nicht dran gedacht. Vielleicht ist der alte PEN ja noch grau? - dann wärs zumindest eindeutig. ... | |||
| 17 - Spannungsabfall eines LED Streifens berechnen -- Spannungsabfall eines LED Streifens berechnen | |||
| Um das Berechnen würde ich mir keine so großen Gedanken machen.
Wenn ich da bedenken hätte würde ich den Stripe in mehrere Segmente aufteilen und seperat einspeisen oder als minimallösung von beiden Enden her einspeisen. Bedenke auch, dass die Empfindlichkeit des Auges logarithmisch ist und von daher kleine Äanderungen nicht so sehr auffallen. Eher wird der Helligkeitsunterschied bei schlecht selektierten LEDs auffallen als eine über die Länge eines Stripes abnehmende Helligkeit. powersupply ... | |||
| 18 - Zählerausgang aufteilen -- Zählerausgang aufteilen | |||
| Hallo
Ich muss die Ausgangsleitung eines Zählers aufteilen, da ein zusäzlicher Unterverteiler angeschlossen werden soll. Anbei ein Bild vom aktuellen Zustand (grusel). Im Prinzip benötige ich so etwas ähnliches, wie unten am Zählerzugang - nur etwas moderner dürfte es sein. An den Zähler selbst kann man keine zwei Leitungen anklemmen, es muss also über eine Art T-Stück aufgeteilt werden. Ich habe schon diverse Online-Shops durchsucht, aber keine Lösung gefunden. Über einen Tipp würde ich mich freuen! Henning ... | |||
| 19 - Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe -- Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe | |||
Zitat : Tristan85 hat am 23 Okt 2011 09:51 geschrieben : Man sollte jedoch beachten, dass nie mehr als 1 Stromkreis in einer Verteilerdose verdrahtet werden darf. Ich finde das schon sehr abenteuerlich und unüblich was du da vor hast. Unfug. Das Aufteilen eines Drehstromkreises (NICHT mehrere Wechselstromkreise in einer Verteilerdose!) ist zwar nicht sehr häufig anzutreffen aber in keinster Weise abenteuerlich (aufgrund der Problematik des schwebenden Sternpunkts würde ich so eine Schaltung trotzdem wenn vermeidbar nicht ausführen, aber wenn die Leitung schon liegt hätte ich wenig Probleme damit. Die allpolige Abschaltbarkeit, die für aufgeteilte Drehstromkreise gefordert ist, wird hier auch durch den FI sichergestellt, also alles im grünen Bereich. Nur von den 16A wird man vermutlich runter müssen - Verlegeart A2 (Mantelleitung in Dämmung), falls vorhanden, mit 3 belasteten Adern geht einfach nicht mit 16A. ... | |||
| 20 - Bei Laptopkauf keine Software-CD dabei! -- Bei Laptopkauf keine Software-CD dabei! | |||
Offtopic :@David: Die große Win-Partition ist die vierte primäre Partition, dass HP satte drei primäre Partitionen für Backup/Kinkerlitzchen angelegt hat, ist für mich pure Bosheit. Erklärung für diejenigen, die sich mit Partitionen nicht so auskennen: Eine Festplatte kann man in maximal vier primäre Partitionen aufteilen oder maximal drei primäre und eine erweiterte Partition. In dieser erweiterten Partition kann man dann bis zu 63 weitere sog. logische Partitionen erstellen. Um weitere Partitionen auf der HP-Festplatte erstellen zu können, müsste ich also die Win-Partition schrumpfen und eine der primären Partitionen löschen, damit ich eine erweiterte Partition mit Linux drin anlegen könnte... und irgendwas sagt mir, dass das HP-Recocery dann nicht mehr funktionieren wird 
Und da ich nicht Endnutzer der Kiste bin, lasse ich das. Zitat : | |||
| 21 - Meine Hausinstallation - eure Meinung + ein paar Fragen -- Meine Hausinstallation - eure Meinung + ein paar Fragen | |||
| Ich würde grundsätzlich mehrere FI pro Etage vorsehen, auch die Steckdosen auf mehrere FIs aufteilen. Nichts ist nerviger als wenn man beim Kürzen eines Lampenkabels der Decke N + PE versehentlich verbindet und alle Uhren in der Wohnung neugestellt werden müssen, vielleicht auch noch der PC dabei abstürzt.
... | |||
| 22 - Dimensionierung Leitungslänge Unterverteilung -- Dimensionierung Leitungslänge Unterverteilung | |||
| Definitions- und Kabelfrage!
Variante 1: (NYY-J, gn-ge,br,sw,gr) Als TN-C: Du holst Dir vom EVU den PEN, dann ist er als blau markierter grüngelber in der 4*16². Im Gewächshaus hast Du die Möglichkeit den PEN als 1a: nur N zu verwenden und den PE lokal aus den Erder erzeugen (lokales TT). 1b: den PEN in N und PE aufteilen (TN-C-S) Variante 2: (NYY-O, bl,br,sw,gr) Du holst Dir aus der Hauptverteilung nur den N ab (N-Schiene) Der ist dann im 4*16 Blau und wird nur als N verwendet. Dann hast Du nur die Möglichkeit eines lokalen TT. Gruß Topf_Gun P.S. in älteren Kabeln ist die graue Ader schwarz. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Topf_Gun am 18 Sep 2010 22:24 ]... | |||
| 23 - Neue Leitungsschutzschalter für Verteiler -- Neue Leitungsschutzschalter für Verteiler | |||
| Die Auftrennung von Licht- und Steckdosenstromkreise ist wohl mittlerweile eine Religionsfrage. Ich persönlich sehe darin nicht wirklich so einen grossen Vorteil.
Wenns chon aufteilen, dann auf jeden fall auch auf einen anderen RCD-Kreis legen. Schätzungsweise wird in 90% aller Abschaltungen der RCD betroffen sein. Dann hätte das Aufteilen auf Licht und Steckdosenkreis sowieso keinen Sinn. Ich mache es eigentlich so, dass ich das Ganglicht eigens lege, sodass beim Abschalten eines Zimmerkreises zumindest der Weg über den gang zum Verteiler nicht finster ist. Zu den LS LS mit mitschaltendem N finde ich sehr sinnvoll. Sicherlich sind sie teurer, und brachen auch mehr Platz, als einpolige. Dafür entfällt jedoch in der regel die N-Schiene pro RCD. Und wer schon mal einen N-PE Schlusss in einer Hausinstallation gesucht hat, kennt die Vorteiler dieser 1+N poligen LS. ... | |||
| 24 - Potentialausgleich bei Duschtassensanierung in meinem Bad (Baujahr 1978) -- Potentialausgleich bei Duschtassensanierung in meinem Bad (Baujahr 1978) | |||
| Entscheidend ist, ob neben den Frischwasserleitungen auch die Abwasserleitung metallisch ist. Wenn ja, MUSS die Wanne wieder in den PA eingebunden werden! Wenn nicht, ist es freigestellt (dann würde ich es unterlassen).
Achtung beim Abzwicken: Oftmals läuft diese Ader weiter, um z.B. die Heizungsrohre im Badezimmer mit der Wasserleitung und diese mit dem Schutzleiter zu verbinden. DIESE Verbindung MUSS auf jeden Fall erhalten bleiben! Es darf also ggf. NUR die Verbindung zur Duschtasse selbst entfernt werden. Wenn eine weitere Wanne (z.B. Badewanne im Raum vorhanden ist, die nicht mit ersetzt wird, auch auf diese achten! Besonders bei älteren Wannen ist öfters noch ein durchgehend metallischer Abfluß vorhanden. Nachtrag: In Deinem Fall hat der Sani also klar einen Fehler gemacht, der behoben werden muß! Die von der UV kommende PA-Ader muß wieder mit den beiden Frischwasserrohren verbunden werden. NUR die Anbindung der Tasse darf ggf. entfallen (wenn sie ein nicht leitfähiges Abflußrohr besitzt/bekommt). Hierbei genügt das Anschlußrohr (z.B. aus Kunststoff), der Fallstrang darf weiterhin metallisch bleiben, das stört nicht. Was den FI angeht: Aufgrund des Baujahrs müss... | |||
| 25 - Überlastung bei zu hohem Erdungswiderstand ? -- Überlastung bei zu hohem Erdungswiderstand ? | |||
| Hallo,
leider habe ich die Frage in einem Thread gestellt, welcher in den Trash verschoben wurde. Vermutlich aber nicht wegen mir. Also hier nochmal : Kabelbrand wegen zu hohen Erdungswiderstand ! Mal eine eigene Überlegung, weil mich das Thema interessiert. TNC / TNC-S mit und ohne FI. Klar, die Sicherung löst verspätet oder gar nicht aus. Also wird der entsprechende Strom (Kurzschluß / Überlast) nicht erreicht. Wenn wir im Kurzschlußfall unter Ix1,45 bleiben (B), löst der Magnetschalter nicht sicher aus. OK. Strom wird nicht erreicht, Spannung sinkt, die Sicherung schützt die nachfolgenden Leitungen weiterhin. Soweit zum Teil NACH den nicht oder zu spät auslösenden Sicherungen. Es wird zu einer Spannungsdifferenz PEN / PE - Erde kommen. Wenn der PEN /PE noch woanders Erdpotential beziehen kann, wird sich der Strom entsprechend den Widerstandsverhältnissen aufteilen. Das können Leitungen sein, die z.B. ins Nachbargebäude gehen, weiches Kupferwasserleitungsrohre hat, während mein Haus nur PE-Rohre hat. Sind die Adern entsprechend dünn, dann droht Brandgefahr, da der PE ja nicht abgesichert ist. Z.B. Netzwe... | |||
| 26 - Aufteilen des Herdanschlusses -- Aufteilen des Herdanschlusses | |||
| Im Übrigen werden so einige Anforderungen an einen aufgeteilten Drehstromkreis gestellt (z.B. allpolige Abschaltmöglichkeit), die erfüllt werden müssen.
Grundsätzlich ist zu sagen, dass man natürlich einen Drehstromkreis in mehrere Einzelstromkreise aufteilen kann und darf - wer da etwas anderes behauptet, irrt schlicht. Wichtig ist, dass die Dose, in der die Aufteilung erfolgt, für die Aufnahme aller notwendigen Klemmen geeignet ist und eine Zugentlastungsmöglichkeit für die abgehenden Leitungen aufweisst. Eine "normale" Herdanschlußdose ist hierfür regelmäßig nicht geeignet. Die Klemmverbindungen sollten mit schraublosen Verbindungsklemmen ("Wagos") erfolgen - ist, bei ordentlicher Leitervorbereitung, die sicherere Klemmenart. Nach Abschluß der Arbeiten udn vor endgültiger Inbetriebnahme ist die Sicherheit der Installation messtechnich nazuweisen! 
Es kommt nämlich erst nachrangig darauf an, daß die Anlage funktioniert. Mit einem einfachen "Anklemmen, so daß es geht", ist es bei Weitem nicht getan. Daß ein angeschlossenes Betriebsmittel funktioniert, ist fast nebensächlich. Entscheidend ist, daß die Anlage auch dann noch sicher ist, falls an dem Tei... | |||
| 27 - Einbau eines FI, aber PE und N sind verbunden -- Einbau eines FI, aber PE und N sind verbunden | |||
Zitat : shark1 hat am 19 Aug 2009 11:00 geschrieben : Die nach Verlegenung eines seperaten PE zwar zuempfehelen, jedoch nicht zwingend erforderlich. Nun ja, bei der Farbgebung wäre es auch nicht ganz legal möglich. Da dann der bestehende Blaue weiterhin ein Aussenleiter und der bestehende gelb/grüne dann als Neutralleiter missbraucht wird. Dürfte man einen Aussenleiter selbst paralelle nachziehen? In denke da an YE10mm² im Wellrohr unter Putz. Ehrlich gesagt, da beide Kästen fast übereinander liegen, würde ich das bisschen Dreck auf mich nehmen und eine neue 5polige Leitung verlegen, und gleichzeitig auch der Unterverteilung einen etwas grösseren Kasten spendieren. Dann könnte man den Wohnbereich auch sauber auf mehrer RCDs aufteilen. Die generelle verwendung der B16 LS gehört genauso überdacht. Und wenn ich schon dabei wäre, auch gleich 1+N polige LS verwenden. ... | |||
| 28 - 5x1,5 optimal für Trocker und Wama nutzen -- 5x1,5 optimal für Trocker und Wama nutzen | |||
| Nach VDE hat ein N blau zu sein. ( Bei Kennzeichnung durch Farbe gilt nicht für 7 Ader ...)
Also sind Lösungen mit 2 N nicht möglich. Bleibt nur das aufteilen eines Drehstromkreis in 2 Wechselstromkreise mit gemeinsamen N. [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 13 Aug 2009 22:12 ]... | |||
| 29 - Darf man einen Schutzleiter bei Herdanschluß belasten? -- Darf man einen Schutzleiter bei Herdanschluß belasten? | |||
Zitat : Zitat : Oder gar: sw- L über B16 auf Klemme 1 br- L über weiteren B16 auf Klemme 2/3 bl als reinen N an 4 gn/ge als PEN an Gehäuse und 5 Womit wir wieder 2 Phasen und nur einen Neutralleiter hätten! Nein! Sondern man hat dann einen reinen Neutralleiter und einen PEN-Leiter, der ja auch als Neutralleiter dient. Also quasi zwei getrennte Wechselstromkreise in einer Leitung, welcher einen gemeinsamen Schutzleiter nutzen, der "zufällig" auch die Betriebsstromrückleitung des einen der beiden Stromkreise mit erledigt. Ein Nulleiter eben... | |||
| 30 - Überlastung bei Widerständen -- Überlastung bei Widerständen | |||
Zitat : Harald73 hat am 2 Mär 2009 10:30 geschrieben : sieh dir doch mal z.B. die Widerstande RCH 50 an Induktionsarme Lastwiderstände kannte ich in der Form auch noch nicht, danke. Für diese Anwendung wohl overkill, aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Im Prinzip brauche ich nur eine Strombegrenzung, die den Triac und die Kondensatoren vor dem vorzeitigen Ableben schützt. Wie schauts mit Drahtwiderständen aus, z.b. diese hier? Der Draht dürfte eine höhere Masse und Wärmekapazität haben als die Kohle(?)-Schicht bei den Filmwidertständen. Leider steht nichts zur Impulsbelastbarkeit im Datenblatt. Mal grob geschätzt wiegt der Draht 0,5g und braucht 0,4J/g*K. Dann würde er sich durch die 112 Joule um 560K erwärmen. Ich glaube das ist etwas viel spontane thermische Ausdehnung | |||
| 31 - Mini Kodierschalter & Widerstände -- Mini Kodierschalter & Widerstände | |||
| Hallo Elektroniker Gemeinde,
eines gleich vorweg, ich bin nicht vom Fach, habe mich aber über das Web ein bisschen in die Matterie eingelesen und hoffe jetzt stehe ich nicht gleich wie ein Trottel da, wenn ich das Problem beschreibe. Also fangen wir mal an. Ich habe eine Versorgungsspannung von 5V diese muss ich über einen Spannungsteiler so aufteilen, das daraus 10 Abstufungen werden. Was ich so im Netz gelesen habe, kann ich an R2 des Spannungsteilers einen zweiten Widerstand Paralell hängen - sozusagen einen belasteten Spannungsteiler daraus machen. Wenn ich das ganze jetzt 10 x mit einem Schalter getrennt aufbaue, habe ich den von mir gewünschten Effekt. Ich habe diese Überlegungen mal versucht mit Excel zu berechnen. Ich denke von der Sache her richtig - oder? Nachteil, es ist sehr Groß. Also habe ich nach einem Stufenschalter gesucht, den ich auch gefunden habe. Nachteil - wieder relativ Groß. Das ganze soll nämlich in ein kleines Gehäuse eingebaut werden und anschließend vergossen werden. DIP Schalter scheiden aus, weil man ja damit mehrere (ungewünschte) Kombinationen einstellen könnte. Also bin ich bei meiner weiteren Recherche auf diese Mini Kodierdrehschalter gestoßen ( z.B. | |||
| 32 - Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose -- Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose | |||
| Wofür soll das "Automatengehäuse" (Fachbegriff: Kleinverteiler) sein? Sollen da Leitungsschutzschalter rein, also die Aufteilung am Teich erfolgen? Wenn ja, dann bitte IP65 nehmen, das kostet kaum mehr und ist deutlich besser!
Wenn du allerdings am Teich aufteilen willst, brauchst du mindestens NYY-J 3x6mm², besser NYM-J 5x6mm², damit eine ausreichend hohe Vorsicherung verwendet werden kann, um die selektive Abschaltung im Kurzschlußfall sicherzustellen! Ich persönlich würde bei kleinen Teichen am/im Haus aufteilen und 1-2 Leitungen zum Teich legen. Sollen viele kleine Lasten von durchschnittlich 50W geschaltet werden, können trotzdem zwei Leitungen genügen, wenn die zweite Leitung eine Steuerleitung ist und man eine kleine Steuerung am Teich installiert. Dann könnte man ein Wasserdichtes Bedientableau machen, von dem auch man den Teich überwachen und Bedienen kann. Alle Verbraucher haben Statusanzeigen, die jeweils anzeigen, ob der Verbraucher an oder aus ist: - Licht 1 1/0 auto (bei Dämmerung) - Licht 2 1/0/auto (bei Dämmerung) - Unterwasserbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Wegbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Pumpe 1 1/0/auto (Zeitschaltung) - Pumpe 2 1/0/auto (Zeitschaltung) - Anzeige Wasserstand in 2/3/4/5 Stufen ... | |||
| 33 - Drehwiderstand für LED-Leiste -- Drehwiderstand für LED-Leiste | |||
| Hallo alle,
vielen Dank für eure Antworten, ich erschließe daraus, dass es schon mind. 6 Watt für das Poti sein müssen. Kennt da jemand einen günstigeren Anbieter als Conrad? Zitat : PhyMaLehrer hat am 28 Jul 2008 18:48 geschrieben : Allerdings sollte man durch einen weiteren Festwiderstand in Reihe sichern, daß der Vorwiderstand der LEDs bei Einstellung "0" des Potis nicht unter einen bestimmten Wert sinken kann und bei maximaler Helligkeit ein verträglicher Strom fließt, sonst  ... Diesen Festwiderstand würde ich auch lieber auf jede der drei Ketten aufteilen, denn eine Parallelschaltung der LEDs (auch wenn diese in den Ketten in Reihe geschaltet sind) ist nicht so toll.
Hmm, das verstehe ich nicht wirklich. Wenn ich eine Leiste direkt an die 12 V Bordspannung anschließe, dann leuchtet sie eben in ihrer vorgesehenen (maximalen) Helligkeit | |||
| 34 - TT-Netz zwingend FI? -- TT-Netz zwingend FI? | |||
| Ja, daß muß man neuerdings!
Zum Glück war die Steckdose mit eingebautem FI schon lange entwickelt (wurde ja vielfach für Badzimmerrenovierungen benutzt), sowas kommt dann in diesen Fällen auch vorzugsweise zum Einsatz. Der ankommende PEN wird also unmittelbar in den Klemmen der FI-Steckdose aufgeteilt. Vor den Folgen eines PEN-Leiter-Bruchs schützt das leider nicht. Es stellt also zwar eine deutliche Verbesserung dar, aber das Sicherheitsniveau einer dreiadrigen Installation kann nicht erreicht werden. Zu Deinem Projekt: Klingt doch nach vernünftiger Vorgehensweise. Allerdings würde ich die FI eben gerade NICHT stockwerkweise aufteilen, sondern sozusagen "überkreuz". Also z.B. die Hälfte der Stromkreise des EG mit der Hälfte derer vom OG auf einen gemeinsamen FI. Die jeweils übrigen Hälften auf den zweiten. So hat man noch Licht in einem Zimmer, wenn der Flur ausfällt und umgekehrt. P.S. Die Höflichkeit gebietet, daß Du endlich mal die Frage nach der Absicherung des Hausanschlusses beantwortest. Danke! Danach richten sich z.B. die nötigen FI bzw. weitere Maßnahmen (FI-Vorsicherungen), was für die Kosten bedeutsam ist. Welche Querschnitte und haben die Endstromkreis... | |||
| 35 - Unterverteilung über Wasseranschluss -- Unterverteilung über Wasseranschluss | |||
| Dann wäre das grenzwertig bis klar unzulässig. Kommt hier auf den Millimeter an (z.B. Tiefe des Verteilergehäuses, Lage der Leitungen).
Ich würde eine solche Ausführung weder vornehmen noch akzeptieren. Viel zu gefährlich! Wenn überhaupt, dann nur, wenn ein Sachverständiger den Einbau überwacht. Das wäre nämlich Millimeterarbeit, die Leitungen müßten innerhalb der Hohlwand in ihrer Lage fixiert werden etc. pp. Oder man schaltet zumindest einen 30mA-FI in der Hauptverteilung VOR diese Wohnungzuleitung. Ist aber äußerst unpraktisch bzw. im MFH oft gar nicht zu machen (verschlossener Zählerraum). Die Gefahr eines Wasserschadens ist dabei noch gar nicht betrachtet. Ihr könnte und sollte z.B. durch Trennplatten innerhalb der Ständerwand begegnet werden. Das eigentliche Problem ist die zu geringe Restwanddicke zum Badezimmer in Bezug auf die (nicht FI-geschützte) Hauptleitung. Übrigens: Deine Nomenklatur ist wie Kraut und Rüben... 
Wenn Schutzleiter- und Neutralleiter-Funktion von einer gemeinsamen Ader erbracht werden, nennt man die einen Nulleiter. Aber das ist ein veralteter Begriff, das Ding heißt seit langem PEN-Leiter. Nach dessen Auftrennung gibt es... | |||
| 36 - Spannungs-Anstieg ganz langsam? -- Spannungs-Anstieg ganz langsam? | |||
Zitat : Ich würde auch ein paar nehmen.Ab 10 Stück gibts den für 1,40€,sonst 1,90... Na toll - kann man also satte 5 Eumel sparen. Wenn wir die 10 Stück dann 5:5 oder 3:7 aufteilen, kann man damit glatt die zusätzlichen Versandkosten kompensieren. Lohnt sich also nicht wirklich. Ich werde zwischen den Feiertagen mal hier in Minga bei Bürklin und Holzinger reinschneien, das sind so ziemlich die einzigen interessanten Läden, die von der ehemaligen Elektronik-Meile Schwanthaler/Schillerstr. übriggeblieben sind. Ansonsten gibt's da ja fast nur noch "Türk Alimentari", "Türk Hava Jollari", "Import/Export Izmir Gülgülü" usw. Nicht dass ich was gegen Türken hätte, aber mit dem derzeitigen Warenangebot kann ich halt nichts mehr anfangen. Und im Versandhandel wird sich wohl die nächsten Tage nicht viel abspielen, da sehe ich eher schwarz, als die U2008-Mimik noch in diesem Jahr zum Leuchten zu bringen. | |||
| 37 - FI defekt? -- FI defekt? | |||
| Ich vermute mal, dass Du den FI nicht ordnungsgemäss angeschlossen hast. Aufgrund Deiner Bemerkung (nicht FI taugliche Verdrahtung) glaube ich, dass du lediglich die 3 Aussenleiter über den FI führst, und gleichzeitig den PEN belassen hast. Das würde genau das Verhalten beschreiben (Testtaste funktioniert nicht und beim Einschalten eines Verbrauchers fällt der FI. Die Testtaste simmuliert mittels einem Widerstand einen Fehlerstrom zwischen den nicht angeschlossenen N und einem Aussenleiter)
Wenn du einen FI einbaust musst du VOR dem FI den PEN auf PE und N aufteilen. die 3 Aussenleiter UND der N müssen über den FI geführt werden. -> Die Garage muss 5polig angespeist werden. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 29 Okt 2007 10:08 ]... | |||
| 38 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 39 - Altbau Sanierung / neue Elektrik -- Altbau Sanierung / neue Elektrik | |||
| Ohn nein, schon wieder B16 und 1,5mm² - bei dieser Kombination ist wieder mal kein vollwertiger Schutz (selbstschützende Anlage) gegeben, sondern die Sicherheit steht und fällt mit Fehlern der Benutzer. Zwei Heizlüfter mit je 2kW in einem Stromkreis bringen einen B16A-LS fast nie zu Fall, es kann so zu Schäden an den Leitungen kommen. Folglich: Wenn man eine Anlage auf dem aktuellen Stand der sicherheitstechnischen Möglichkeiten möchte, sichert man 1,5mm² mit maximal C13A ab, je nach Leitungslänge auch weniger!
Will man 16A-Stromkreise, was aber ohnehin nicht so gut ist aufgrund der relativ geringen Belastbarkeit der Schukosteckdosen, sollte man unbedingt mindestens 2,5mm² nehmen. Ein B16-LS löst ganz sicher erst bei 23,2A aus, es braucht mindestens 18,1A zum auslösen! Lies dir mal das hier durch! Das tröstliche ist, dass viele Elektriker dieselben Fehler bei der Bemessung von Leitungsquerschnitten und Überlastungsschutzeinrichtungen machen! für den Herd mindestens 5x2,5mm², für den DLE mindestens 4x6mm², wobei ich 5x6mm² empfehle - das ist zukunftssicherer und kostet kaum mehr! Ein FI muss gegen Überlast und ... | |||
| 40 - Unterverteilung EFH -- Unterverteilung EFH | |||
| Das ist ein guter Vorschlag.
Auch ich würde nicht in einen Zählerschrank für die Zukunft investieren (TAB 2007 läßt grüßen - wer weiß, ob der dann noch regelkonform ist, wenn er genutzt werden soll?). Die Vorsicherung dann in die Unterverteilung, z.B. in Form eines Neozed-Trenners. Nicht vergessen, an der PEN-Aufteilungsstelle (das wäre hier in jenem Interims-Abzweigkasten) eine Verbindung zum Schutz(haupt)potentialausgleich des Gebäudes herzustellen! Oder ein lokales TT errichten. Bei einem Neubau muß sowieso ein Fundamterder(  ) vorhanden sein, bei einem Altbau wäre ein Erder/HPA im Zuge der Errichtung/Erneuerung der Elektroanlage zu erstellen.
Achtung: Vorher natürlich prüfen, ob nicht der Versorger nur ein TT stellt (oder - bei Netz in Umstellung - TT für Neuanlagen vorschreibt), dann gäbe es nämlich gar keinen PEN, welchen man aufteilen könnte! ... | |||
| 41 - Leitungsquerschnitt für Waschmaschine bzw. Spülmaschine -- Leitungsquerschnitt für Waschmaschine bzw. Spülmaschine | |||
Wahrscheinlich Du DMfaF 
Das Aufteilen eines Drehstromkreises in 3Wechselstromkreise ist ein alter Hut. Das gemeinsame Nutzen des N ist sehr wohl erlaubt und keinesfalls VDE-regelwidrig. Das hat folgenden Hintergrund: Die 3 Aussenleiterströme des Drehstromsystems sind gegeneinander um 120° phasenverschoben, so dass diese nicht algebraisch sondern geometrisch addiert werden (wie in der Vektorrechnung). Man kann einen Vergleich aus der Mechanik heranziehen, da Kräfte aus verschiedenen Richtungen ebenfalls geometrisch addiert werden: An einem beliebigen Körper sind 3 Seile befestigt, an denen aus um 120 ° versetzten Richtungen (in einer Ebene) mit gleich starker Kraft gezogen wird. Der Körper wird in Ruhe bleiben, da die resultierende Gesamtkraft =0 ist. Ähnliches gilt für den N-Leiter: sind die Aussenleiterströme gleich stark, so ist die geom.Summe der Ströme auf dem N =0. OK, ist ein Sonderfall, aber wenn Du Dir das mal aufzeichnest, wirst Du feststellen, dass keine Gefahr für den N besteht, zumal die Heizungen von Trockner, WM und GS ohmsche Verbraucher sind und keine Phasenverschiebung verursachen. Man muss nur auf einwandfreie N-Verbindungen achten, da ein Bruch des N überhöhte Spannungen an eineigen Geräten zur Folge habe... | |||
| 42 - Hilfe beim aufteilen von Stromkreisen gesucht -- Hilfe beim aufteilen von Stromkreisen gesucht | |||
Zitat : Das 5x zum Rolladen werd ich mir wahrscheinlich sparen weil wir die Automatisierung höchstwahrscheinlich per Funk realisieren werden. Dies ist nur ein paar EUR teurer und läßt auch für später noch einige Türen offen. Das würde ich lassen, da es durch die vermehrte Benutzung dieser Technologie zu einem heillosen Frequenzsalat und dadurch bedingten Ausfällen kommen kann (ähnlich wie bei heute der 433MHz-Technik), außerdem ist das ganze nicht sonderlich sicher. Ich persönlich halte von Funk als Basissystem nichts, dazu ist das ganze zu schlecht steuerbar und zu inkonsistent! Die Anzahl der Küchenstromkreise ist schon annäherungsweise Fenta-Standard. Man könnte noch überlegen, ob eine dezentrale UV nicht effizienter wäre (Erweiterungen sind leichter durchzuführen, weniger Spannungsfall, weniger Leitungsmaterial, ... etc.). Ich würde noch separate EDV-Stromkreise vorsehen, idealerweise entweder mit NYM in geschirmter Ausführung oder dezentralen UVen ... | |||
| 43 - Beschreibung des Texteditors -- Beschreibung des Texteditors | |||
| Hallo Clemens,
ich hatte mir das eigentlich als kleine Anleitung gedacht, die entweder in die Foren-FAQ https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/faq-german.php aufgenommen wird oder im Unterforum Verbesserungen https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/forum_20.html gepinnt wird. So hatte ich ja auch schon Anleitungen zum Einbinden eines Avatars und anderen Geschichten geschrieben, da diesbezüglich immer wieder Fragen und Unsicherheiten auftauchen. Es sind z.B. nirgends die 16 Schaltflächen unterhalb des Texteditorfensters erklärt. Gut, bei Fettdruck, schräg und unterstrichen kann man noch selbst drauf kommen. Aber selbst mir sind die Bedeutungen der übrigen Tasten nicht vollständig bekannt. Es ist soviel Platz für belangloses Zeugs im Forum, warum sollte man den Neuen, wie den alten... | |||
| 44 - Anschluss autarkes Ceranfeld und autarker Backofen -- Anschluss autarkes Ceranfeld und autarker Backofen | |||
Hallo küchenbauer, erstmal Willkommen im Forum! Erlaubt ist das (wenn es korrekt gemacht wird) sehr wohl. Aber eben nur von einer Elektrofachkraft. Im Küchenteam wird so jemand fehlen. Die Schreiner etc. haben nur eine kurze Zusatzausbildung, um in bestimmten Standardfällen z.B. Elektroherde anschließen zu dürfen. Diese Anforderungen (Aufteilen eines Drehstromkreises) gehen aber darüber hinaus. Empfehlenswert ist das (Elektroanschluß durch unterwiesene Fachfremde) aber trotzdem nicht, weil ihnen oft die erforderlichen Schutzmaßnahmenprüfgeräte fehlen! Also bestell einfach zeitgleich einen Elektriker hinzu, dann bekommst Du alles sauber und sicher an die eine vorhandene Drehstromzuleitung angeschlossen. Gruß, sam2 ... | |||
| 45 - ISDN- / TAE- Leitung -- ISDN- / TAE- Leitung | |||
| Hallo sam2,
erstmal vielen Dank für die Info. Eines noch: Wenn ich die Leitungen vom Keller zum auszubauenden DG hoch lege, muss ich im DG einmal linksrum an der Innenwand und einmal andersrum. Quasi die Leitung aufteilen. Kann ich das ohne dass es Verluste gibt in einem "Verteilerkästchen" machen? Es wird ja schließlich die Abschirmung aufgetrennt! Gruß Dieter... | |||
| 46 - Installationsplanung Holzbearbeitungswerkstatt -- Installationsplanung Holzbearbeitungswerkstatt | |||
| Würde vorschlagen, zwei oder drei 40A/30mA/4pol FI für die Werkstatt, wo dann die ganzen Steckdosen-/Maschinenkreise von abgehen. Die Beleuchtung aufteilen, bei Leuchtstofflampen am besten mit Drehstrom und jede "Röhre" oder jedes Doppel-Röhrenfeld auf einen anderen Außenleiter, sonst scheint die Säge bei ungünstiger Drehzahl stillzustehen. Zusätzlich Arbeitsstellenbeleuchtung aus dem Steckdosenkreis vorsehen oder wenn mehrere Lichbänder vorhanden sind, wiese wieder um auf die FI aufteilen.
Dann haste auch bei Ansprechen eines FI genug Licht um ohne in eine Maschine zu torkeln da rauszukommen... Welcher FI: hängt davon ab, was deine Maschienensammlung in der Praxis gleichzeitig ziehen wird. 40A-Varianen sind dabei erheblich günsiger als 63er. Und für 2x63 wird die Zuleitung eh nicht genug liefern. Vorsicherung: der FI verträgt ja beispielsweise nur die 40A auf die er ausgelegt ist. Wenn dahinter aber stromkreise mit zusammen über 40A verbaut sind und man die alle gleichzeitig gibt's nich Erbsen- sondern Plaste-Suppe. Daher kleine Neozed-Schraubsicherungen vor den FI packen, die maximal dem Nennstrom des FI's entsprechen.... | |||
| 47 - HiFi Verstärker - Vorgehensweise beim Verstärker Reparieren -- HiFi Verstärker - Vorgehensweise beim Verstärker Reparieren | |||
Zitat : Kann man den auch nochmal aufteilen? Hab dann immer bis mir ne idee kam mit der Tastspitze da rumgestochert. Schließe aber nicht aus das es auch geschicktere Methoden gibt
Hallo, ist schon ein guter Ansatz. Ein Verstärker / Endstufe besteht aus einem Spannungsverstärker und einem nachgeschalteten Stromverstärker. Über alles wird gegengekoppelt. Die Wahrscheinlichkeit eines Defektes erhöht sich mit der Belastung der Bauteile. Also zuerst die Endtransistoren mit dem Ohmmeter ausmessen. Dann die Treiber usw. Zur Wiederinbetriebnahme kann es nie Schaden, in die Versorgungsleitung Glühlampen zu schalten. Ein Regeltrafo ist auch nicht zu verachten. Geprüft wird zuerst ohne Last und Eingangssignal. Ist am Ausgang keine Gleichspannung vorhanden ? Dann einen Lautsprecher über einen Schutzwiderstand von 100 Ohm anschließen. Ist das Signal unverzerrt ? Die Glühlampen können jet... | |||
| 48 - Unterverteilung für Raum mit Aquarienanlagen -- Unterverteilung für Raum mit Aquarienanlagen | |||
| Hallo dropsinger,
ich wollte bezueglich FI sogar noch weiter gehen, und zwar mit 4 Stueck: 1 x fuer Drehstrom (Versorgung aller Drehstrom-Pumpen) 3 x fuer jeweils 3 Stromkreise, hier sollen wiederum verschiedene Verbaucher (Technik, Beleuchtung, Heizung) dran, die so aufgeteilt sind, dass z.B. die T5-Beleuchtung eines Aquariums vom Grund her an 3 Stromkreisen getrennt angeschlossen ist. Wenn dann ein Stromkreis ausfaellt, dann ist zumindest nur ein Teil der Beleuchtung weg, dann zwar in mehreren Aquarien, aber besser, als wenn eines ganz dunkel ist. Da ist das ganze zu kostspielig (Meerwasser). Die Beleuchtung muss ich eh auf die Stromkreise aufteilen, da die den meisten Strombedarf verschlingt. 
Die Heizung selbst stellt nicht das Problem dar, die wird ueber einen Aquariencomputer reguliert und auch ein Ausfall ist damit sofort meldefaehig per SMS. Und wenn der Computer selbst ausfaellt, bekomme ich das auch per SMS mit (oder falls das Netzwerk weg ist.) Nur die Beleuchtung und Abschaeumertechnik kann ich damit noch nicht pruefen. Bezueglich Meldeanlage Stromausfall: Gibt es da etwas, wass an einen PC anschliessbar waere, den Rest kann ich per Software realisieren, wenn ich irgendeine Info bekomme, ent... | |||
| 49 - Welche Netzform? -- Welche Netzform? | |||
| Perfekt! Das hast Du richtig verstanden.
Allerdings darf das üblicherweise nicht die allgemeine PE(N)-Schiene sein, sondern eine separate im Vorzählerbereich (Zählerklemmstein). Sonst könnte man durch einfaches nachträgliches Unterbrechen/Abklemmen dieses Zähler-N den Zähler stoppen... 
Gegen das Durchschleifen spricht einfach der Sicherheitsaspekt: Bei PEN-Leiterbruch kann es (auch ohne daß ein Gerät defekt ist) zu tödlichen Stromschlägen kommen, weil dann plötzlich alle geerdeten Gerätegehäuse hinter der Unterbrechungsstelle unter der vollen Spannunmg gegen Erde (230V~) stehen. Das ist dann der sog. Tod wegen der Schutzmaßnahme (sonst gibt es immer nur den trotz ihrer). Und zwei zusätzliche Klemmstellen vergrößern eben unnütz des Unterbrechungsrisiko. Außerdem bleibt so auch während eines Zählerwechsels die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme erhalten. Der Monteur freut sich beim Wechsel ebenfalls. Bei Querschnitten unter 10mm²Cu (ohne spezielle Angabe sind die Werte immer auf Cu bezogen) kann der PEN genauso aufgeteilt werden. Das Aufteilen verbessert in jedem Falle die Sicherheit! Nur dürfte er neu nicht mehr so verlegt w... | |||
| 50 - Eine Phase ausschliesslich für Licht - Sinnvoll? -- Eine Phase ausschliesslich für Licht - Sinnvoll? | |||
| Ich halte eine Phase als "Lichtphase" nicht für sinnvoll da im falle eines falles alles dunkel sein wird.
Aufteilen auf alle 3 ist sinnvoller. 123abc... | |||
| 51 - Kabel UP verlegen ... Strom, Netzwerk, SAT, TK, ... Abstand? Kanal? -- Kabel UP verlegen ... Strom, Netzwerk, SAT, TK, ... Abstand? Kanal? | |||
| Hallo Thomas,
erstmal Willkommen im Forum! Also ich kenne diese Bücher-Häuser nicht, aber auch vor 20 Jahren war eine Steckdose pro Raum nicht anforderungsgerecht.
Unter Putz ist immer gut. Ob für weitere Steckdosen NYM 3x2,5mm² erforderlich ist oder 1,5err genügt, hängt von der Leitungslänge (Gesamtlänge von der Unterverteilung bis zur letzten Dose), der vorhandenen Leitungstype, der Verlegeart und der Absicherung ab. Aber wenn es Massivwände sind, warum dann Hohlwanddosen? Und was verstehst Du unter Verkleidung? Wenn Du Netzwerkdosen UP verlegen willst, empfehle ich dringend, eckige flache Geräteabzweigdosen dafür zu verwenden! Sonst kriegst man die kaum verdrahtet und wenn, dann nur mit ungünstigem scharfen knicken der Leitungen. UP-Verlegung der Netzwerkleitungen normgerecht im (separaten!) Rohr, am einfachsten nimm Wellrohre. Die sind flexibel und leicht zu verlegen. Was verstehst Du unter Schlauch? Abstand zu den Stromleitungen (schon damit der Putz gut hält) ist sinnvoll. 10cm bis 20cm sollten aber leicht ausreichen. Diese Leitungen kannst Du dann auch problemlos für die TH-Anlage verwenden. Die Antennenleitungen ebenfalls in... | |||
| 52 - 2 stromkreise, aber nur eine sicherung -- 2 stromkreise, aber nur eine sicherung | |||
| Hallo widerstand,
erstmal Willkommen im Forum! Deine Beschreibung hört sich ja teilweise recht wild an... Es muß da dringend was gemacht werden, denn der Anschluß des neuen DLE ist nicht korrekt! Aufgrund seiner hohen Leistungsaufnahme ist für ihn ist ein eigener Stromkreis erforderlich! Fragen dazu: Gibt es einen normalen E-Herd oder nur eine Kochmulde (ohne Backröhre)? Wie viele Platten? Warum wird der DLE nicht mit an den vorhandenen Anschluß Boiler angeschlossen? Dort wäre Leistungsreserve vorhanden. Wie viele Adern gehen von den Sicherungen 1 bis 6 jeweils weg? Und wie viele blaue und gelb/grüne Adern gehen von den jeweiligen Schienen weg? Wenn Licht- und Steckdosen bei Dir über einen einzigen LS laufe, dann ist es von der Terminologie her auch nur ein einziger Stromkreis. Aber dieser kann ab der UV durchaus in zwei getrennten Strängen laufen. Wenn sichergestellt ist, daß diese Stränge auch jeweils einen eigenen Neutralleiter besitzen, dann kann man den Kreis in zwei getrennt abgesicherte Kreise aufteilen. Aber das muß eben vorher geklärt sein, sonst kommt es zu einer heftigen N-Überlastung mit Folge eines Abbrennens der betreffenden Ader. Bist Du Eigentümer oder ist das eine Mietwohn... | |||
| 53 - Auswahl des richtigen Verteiler / Zählerschranks.... -- Auswahl des richtigen Verteiler / Zählerschranks.... | |||
| monty hat ja netterweise schon für Dich nachgesehen (in der Liste eines Herstellers, daher natürlich ohne Gewähr!):
Dein VNB ist offenbar recht genügsam. TSG-Platz wäre bei AP-Montage sogar entbehrlich (falls Du nicht von vorherherein einen 2-Tarif-Zähler möchtest). Ich würde trotzdem ein Feld dafür vorsehen. Das genannte Angebot ist wahrhaft günstig! Da fragt man sich schon manchmal, von welchem Laster diese Dinger immer so runterfallen...
Hast Du ein Ein- oder Mehrfamilienhaus? Einliegerwohnung? Allgemeinstrom? Für Fotovoltaik brauchst Du zumindest einen zusätzlichen Zählerplatz. Wenn nur ein EFH (du also nie mehr als einen Zähler brauchst), dann wäre dieser Schrank auch noch für PV gut. Und einen TSG-Platz hat er auch noch. Aber: Wenn Du jetzt schon 31 TE brauchst, dann reicht 3-reihig (36TE) keinesfalls! Warum keine separaten UV? Ist eh praktischer. Kannst Du danebensetzen oder besser direkt in die Stockwerke. Oder aufteilen: UG und EG mit in HV, OG in separate UV dort. Ist sowieso viel besser wegen Leitungslängen etc.! ... | |||
| 54 - Umbau einer Altbauwohnung -- Umbau einer Altbauwohnung | |||
| Offenbar haben sich unsere beiden Mails überschnitten, aber das ist genau das, was ich meinte:
Daß man früher eine Zeit lang die 1,5er generell mit 16A gesichert hat, ist nun ohne Belang. Die zulässigen Belastbarkeiten wurden teilweise deutlich gesenkt. Es gab auch Zeiten, wo für E-Herde 5x1,5 genug schien... Das heißt, selbst wenn Du einen bestimmten bestehenden 16A-Stromkreis unverändert belassen wolltest, müßtest Du ggf. seine Absicherung herabsetzen, wenn er wieder mit auf diese UV drauf soll!!! Man muß heute in jedem Fall rechnen bzw. die Tabellen bemühen. Und Neozed sind tatsächlich die (kleinen) Schraubsicherungen, die großen heißenm Diazed. Wofür hast Du 3-polig Neozed 16A? Und warum keinen LS für den Herd? Abgesehen davon, daß eine Aufteilung auf zwei FI sicher nicht scglecht wäre (Heizung!), verstehe ich nicht, was Du damit meinst: ... da ich ja nur eine 16A bisher habe(wenns 25A wäre okkk .....) 
Beim Aufteilen eines Drehstromkreis darfst Du natürlich auf keinen Fall die beiden Zuleitungen (gemeint sind wohl: Stromkreise) in einem Kabel (korrekt ware: einer Leitung) auf eine Phase (neue... | |||
| 55 - Verbindung zwischen HAK und Zählerschrank -- Verbindung zwischen HAK und Zählerschrank | |||
| Halli vladi,
erstmal Willkommen im Forum!
Doch, in diesen Forum gibt es durchaus jede Menge Fachleute. Und mache davon haben sogar etwas Ahnung...
Mal sehen, was wir für Dich tun können: Wenn das Haus in NRW steht (das vermute ich jetzt mal aufgrund Deiner Ortsangabe im Profil) dann sollte es an sich zulässig sein, diese Leitung auch unter Putz zu verlegen. Genaueres kann Dir aber nur das zuständige EVU sagen, da es sein kann, daß örtlich abweichende Bestimmungen gelten. Eine Verlegung direkt im Putz ist (sofern zulässig) unproblematisch, bei Verwendung eines Rhgres sinkt dagegen die Belastbarkeit der Leitung. Unter Umständen müßte man dann einen größeren Querschnitt wählen. Der Mindestwert von 63A wird aber auch dann gerade noch erreicht. PE und N dürfen niemals verbunden werden. Vermutlich meinst Du, ob es einen PEN gibt, den man dann in PE und N aufteilen kann. Das hängt natürlich von der Netzform ab. Du (bzw. der Elektriker, der den Anschluß ausführt und den Zählerantrag stellt) mußt also beim örtlichen EVU die Netzform erfragen! Wenn es sich um ein TN-System handeln sollte, ist es empfehlenswert, ... | |||
| 56 - E-Herd anschließen mit zwei Leitungen aus der Wand?! -- E-Herd anschließen mit zwei Leitungen aus der Wand?! | |||
| Hi CM,
einen Neutralleiter - abgehend von eine PE-Schiene gibt es nicht, das ist unzulässig. Was es gäbe, wäre ein Neutralleiter - abgehend von einer PEN-Schiene. Ist es vielleicht bei Dir eine PEN-Schiene ? Wo kommt dieser Leiter denn her ? Welche Netzform hast Du ? Wenn es sein PEN-Leiter sein soll, müsstest Du ein TN-Netz (TN-C- bzw. TN-C-S) haben d. h. dieser Leiter ist Bestandteil eines TN-Netzes und kommt so vom Elektrizitätswerk (ggfs. VNB). Prüfe das mal und gib Bescheid. Bei dieser Prüfung sollte auch bedacht werden, dass es weiterhin TT-Netze gibt. Dort ist der vierte Leiter der N-Leiter (Neutralleiter). Dieser wiederum ist ein aktiver Leiter, kann und darf kein PE bzw. PEN-Leiter sein. Wichtig ist, dass - wenn es sich um ein TN-C-S-System handelt, der N nicht einfach allein vom PEN abzweigt - vielmehr muss er sich (vor dem FI!) aufteilen in PE- und N-Leiter. Der PE (ebenfalls abgehend von der PEN-Schiene) muss in dem betreffenden vom FI geschützten Stromkreis oder Bereich weiter geführt werden - und zwar nicht durch den FI (!). Das ganze gehört von einem Fachmann ausgeführt und geprüft. Gruss Jeff [ Diese Nachricht wurde geändert von: Sir Jeff am 17 Mai 2004 14:19 ] [ Diese Nachricht wurde geän... | |||
| 57 - 'Basserzeugende' Schaltung -- 'Basserzeugende' Schaltung | |||
| frequenzweiche soll dien frequenzbereich eines signals auf mehrere signale aufteilen - is nicht was er will oder?... | |||
| 58 - Wo bekommt man was? Firmenlinks zum Onlineeinkauf (neu 07.10.08) -- Wo bekommt man was? Firmenlinks zum Onlineeinkauf (neu 07.10.08) | |||
| Aufgrund eines Urteils des Landesgerichts Hamburg von 12.05.1998 kann man für den Inhalt anderer Seiten, auf die man verlinkt, verantwortlich gemacht werden. Dies kann nur dadurch verhindert werden, indem man sich ausdrücklich von den Inhalten anderer Seiten distanziert.
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Im transitornet gefunden: Aufteilen Eines
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 9 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 5 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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