Gefunden für absicherung kleinen elektromotoren - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Solarpanel und MPPT Regler -- Solarpanel und MPPT Regler | |||
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| 2 - Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? -- Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? | |||
Zitat : Ich weiß, ferndiagnostisch schwer feststellbar Nein, ist es nicht. Wenn das Gerät mit einem 16A Stecker ausgerüstet ist, muss es auch mit einer 16A Absicherung klar kommen. Es heißt nicht umsonst Leitungsschutzschalter, welcher eben in erster Linie die Leitung schützen soll. Zitat : die Geschichte mit 20A Absicherung auf einer 16A Drehstrom habe ich in der Zwischenzeit ein zweites Mal gesagt bekommen... Glaube ich dir sofort. Ist und bleibt aber nicht zulässig. Offtopic : | |||
3 - Rollenbahn auf 230V Betreiben -- Rollenbahn auf 230V Betreiben | |||
Zitat : Rafikus hat am 15 Jul 2018 22:28 geschrieben : Zitat : Also sind das im Prinzip ganz Normale 3Phasen 400v Motoren? Nein, es sind 230V (immer mit einem großen "V"). Zitat : Würde man an den Aufstellungsorten für eine 16A 400v Krafstromdose sorgen, wäre die Sache dann direkt betreibbar, sprich ganz vereinfacht gesagt, Kabel dran , einstecken, läuft->richtig? ... | |||
| 4 - Mehrfachsteckdose mit FI-Schalter bei Gerätedefekt -- Mehrfachsteckdose mit FI-Schalter bei Gerätedefekt | |||
| Hallo in die Runde,
ich hätte eine Frage zur Sinnhaftigkeit der Installation einer Mehrfachsteckdose mit FI-Schalter. Hintergrund: Ich habe einen kleinen Oldtimer-Fuhrpark in der Garage eines (weit entfernten) Wohnhauses deponiert. Hier sind dauerhaft mehrere Verbraucher aktiv (2-3 Ladegeräte, Alarmanlage, Garagenmotor etc.). Ich habe zu diesem Gebäude teilweise mehrere Wochen keinen Zugang, sodass die Elektrik sicher, autark arbeiten muss. Meine große Sorge ist, dass eines der elektrischen Geräte (insbesondere die Ladegeräte/Batterien) irgendwann einen Defekt aufweist und es aufgrund eines Fehlerstrom/Kurzschluss/Überbelastung zu einem Kabel/Gerätebrand etc. kommt, welcher schlimmstenfalls (aufgrund fehlender Beaufsichtigung) zum Fahrzeug-/Gebäudebrand führt. Mir ist klar, dass ein solcher Fall von der Geräte/Gebäudeelektrik verhindert werden sollte. Jedoch habe ich keine Möglichkeit die Absicherung des (älteren) Gebäude nachzuprüfen. Ich würde mich daher gerne zusätzlich absichern. Meine Idee war es, alle „kritischen“ Verbraucher an eine Mehrfachsteckdose mit FI-Schalter zu hängen, in der Hoffnung dass dieser bei einem Gerätefehler auslöst. (Aktuell sind die Verbraucher an einer normalen Mehrfachsteckdose bzw. einer Kabeltrommel mit Hitzeschutz... | |||
| 5 - Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 -- Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 | |||
Zitat : Homi hat am 21 Mai 2017 22:11 geschrieben : Festanschluss und B20 Zitat : Primus von Quack hat am 22 Mai 2017 00:57 geschrieben : schnippschnapp Stecker ab und beide Waschmaschinen mit einer Doppelherdanschlussdose anklemmen und den LS gegen einen B20A tauschen :super Da habe ich ehrlich gesagt ein Problem damit, das würde ich keinesfalls empfehlen. Die Waschmaschine ist sicherlich nicht für eine Absicherung mit 20A ausgelegt. Das kann im einfachsten Fall zu Garantie-/Haftungsausschlüssen des Herstellers bei Defekten o.Ä. führen, im schlimmsten Fall zu einem Brand - weil die Waschmaschine für eine Absicherung mit max. 16A konst... | |||
| 6 - Sicherung löst aus -- Elektra Beckum 170 / 30 TL Combi Turbo | |||
Zitat : ein blaues Bauteil zwischen + und -? Das ist der Varistor ist OK, der soll erst ab 60 V leiten. Die Elkos sollen beim Nulldurchgang der gleichgerichteten Spannung genügend Strom zwischenspeichern, damit du nicht bei ganz bestimmtem Drahtvorschub auf 100 Hz Tropfenübergang im Kurzschlußlichtbogen hängenbleibst, was mit spritzerreichem Schweißen einhergehen kann. Viele Maschinen haben keine Elkos drin. Du kannst sie zu Experimenten weglassen, die ziehen einen hohen Einschaltstrom. Es würde mich am Rande interessieren, ob die Sicherungen dann drin bleiben. (was ich vermute) Mach mal den Test und klemme nur 1 elko ab. | |||
| 7 - Zweite Leitung vom Elektroherd in Keller für eine 400 Volt Schleifmaschine -- Zweite Leitung vom Elektroherd in Keller für eine 400 Volt Schleifmaschine | |||
| Hallo,
schön, dass du nochmal schreibst 
Sehe ich auch keine Probleme. Die zusätzliche Last ist ja Minimal, und selbst wenn mal was anderes angesteckt wird wohl i.d.R. nicht parallel zum Herd betrieben. Absicherung überprüfen, nicht, dass der Herd 20A hat. Wenn mehr als 16A, auswechseln lassen. Die CEE-Steckdose benötigt einen Fehlerstromschutzschalter (FI bzw. RCD). Wenn für den Herdstromkreis bislang keiner vorhanden ist, wahlweise in der Verteilung für den ganzen Stromkreis nachrüsten oder wenn nicht möglich, in einem kleinen Aufputzverteiler direkt vor der CEE-Steckdose (dann nur für die Steckdose). Grüße, Didi ... | |||
| 8 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
Zitat : Dann kam wieder eine Erweiterung der Anlage. Anfang der 60er wurden ein Warmwasserboiler, ein Elektroherd und eine Starkstromteckdose alter Machart in der Küche installiert. Abgesichert gemeinsam mit 3x25 Ampere-Diazed-Sicherung in einem Zusatzkasten neben dem Zähler. Die Zuleitung ist vieradrig und an allen Anschlüssen klassisch genullt. Die derzeit betriebene Waschmaschine ist zur Zeit allerdings über eine Steckdose im Herd angeschlossen und nicht über diese Starkstromsteckdose. In dieser Zeit wurde wohl auch die Hauptsicherung auf 3x35 Ampere verstärkt. Ursprünglich sollte wohl noch im Bad ein Boiler installiert werden und die Elektrik Stück für Stück modernisiert werden, dazu kam es aber nicht mehr, da der Großvater 1965 verunfallte und von dann erstmal pflegebedürftig war bzw. Unfallrente bezog. Jedenfalls hatte man andere Sorgen. Lese ich richtig das es nur eine gemeinse 25A Absicherung für alle Verbraucher des Kreises gibt ?!i Ich gehe hier von einer... | |||
| 9 - etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung -- etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe mir ein Haus aus YTong (365mm Außenwand und 115/150/175mm Innenwände) zusammen mit Fachleuten gebaut. Für das Haus habe ich mir anhand der Zeichnungen einen groben Plan zur Verlegung der Leitungen gemacht und hätte dazu gern einige Kommentare: HA -> HV (Zähler) 5x16mm² HV -> UV 5x16mm² Abgesichert mit 63A (ich weiß, dass ich hier viel Reserven habe und höher absichern könnte). Die HV wo auch der Zähler drin ist wird nach Stand der Technik mit Abdeckblenden (berührungssicher) ausgeführt. Die UV möchte ich nach Industriestandard mit entsprechenden Verdrahtungskanälen ausführen (da mir die normale Haustechnik zu unflexibel als auch zu unnötig teuer erscheint). Hier werden die Schrauben der Automaten und FI-Schalter sichtbar aber dennoch für Finger (nicht aber für Schraubendreher, o.ä. kleine Gegenstände) berührungssicher sein. In die UV wird irgendwann noch eine Steuerung mit entsprechenden Relais integriert. Die Verkabelung zu den einzelnen Dosen, Schaltern und Lampen erfolgt größtenteils sternförmig von der UV. Derzeit komme ich auf 128 unterschiedliche Zuleitungen, wahlweise mit: | |||
| 10 - Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation -- Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation | |||
| Hallo Leute,
bin neu hier im Forum. Habe allerdings schon viele gute Einträge von sehr Praxis erfahrenen Elektrikern und Meistern gelesen. Meine Ausbildung liegt ein paar Jahre zurück und es ändert sich ja immer einiges. So hoffe ich auf gute Hinweise erfahrener Mitglieder des Forums. Zum Anliegen: Es geht um Anordnung der Schutzorgane einer Unterverteilung für Werkstatt/Scheune. 1. Beginnend in der Hauptverteilung (Absicherung 3x63 NH mit SLS 50A vor dem Zähler). 2. Verteilung Werkstatt/Scheune (mein Wunsch wären 2 Verteilungen, Elektromeister möchte allerdings nur eine machen da man sich sonst "verzettelt".) Absicherung Verteilung Werkstatt sollen 3 x 35A Neozed sein, 10mm² mit ca. 35 m Länge. Dann will der Elektriker alle Kabel direkt von dieser Verteilung in die Scheune weitergeben (Länge Kabel UV Werkstatt -> Scheune ca. 14-25m). Ich dachte hier nicht 3 x Lichtstrom und 3 x Starkstrom (= 6 Kabel) in die Scheune zu legen sondern dort noch eine kleine Verteilung mit einem Steigleitungs-Kabel an zentraler Stelle aufzubauen wo man benötigte 6 Kabel anschließt. Das Problem ist, daß sowohl in der Werkstatt als auch in der Scheune in etwa die gleiche Leistung zur Verfügung stehen soll. Jetzt wur... | |||
| 11 - Trenntrafo -- Trenntrafo | |||
Zitat : Was hat das für eine Wirkung, mit dem "rückwärts" Anschliessen, ist das problemlos machbar? Ja. Es ist bei Trafos generell üblich der Sekundärwicklung 5..10% mehr Windungen zu geben, als es der Übersetzungsverhältnis entspricht. Bei sehr kleinen und/oder kurzschlußfesten Trafos können die 10% auch noch deutlich überschritten werden; bei sehr großen Trafos sind es auch weniger als 5%. Auf diese Weise kompensiert man jedenfalls den an den Widerständen der Kupferwicklungen eintretenden Spannungsverlust bei Nennlast. Jeder Trafo mit einer bei Nennlast spezifizierten Ausgangsspannung liefert also im Leerlauf oder bei geringer Last etwas Überspannung. Deshalb kannst du davon ausgehen, daß dein 220V/220V Trafo in Wirklichkeit ein Übersetzungsverhältnis von etwa 1:1,05 hat. Er würde also aus 230V im Leerlauf 241,5V machen, und eben diese Differenz hast du "rein zufällig" gemessen. Wenn du ihn umdrehst... | |||
| 12 - FI-Überlastschutz bei Solaranlagen mit Eigenverbrauch -- FI-Überlastschutz bei Solaranlagen mit Eigenverbrauch | |||
| Genau da sehe ich die Notwendikeit nicht, zumidest bei kleinen Anlagen.
Eine Vor- oder Nachsicherung mit B40 ist zulässig. Ein B40 löst aber garantiert nicht unter 45,2A (1,13*In), es kann sogar bis 58A gehen. Ein 40A FI muß demzufolge 58A dauerhaft tragen können. Ein E35 löst aber spätestens bei 42A aus (Kann aber schon bei 1,05*In=36,75A). Damit ergeben sich 4 Fälle B40 minimaler Auslösestrom, E35 minimaler Auslösestrom 45,5A zu 36,75A, bleibt eine Differenz von 8,75A. B40 maximaler Auslösestrom, E35 minimaler Auslösestrom 58A zu 36,75A, bleibt eine Differenz von 21,25A. B40 maximaler Auslösestrom, E35 maximaler Auslösestrom 58A zu 42A, bleibt eine Differenz von 16A. B40 minimaler Auslösestrom, E35 minimaler Auslösestrom 45,5A zu 42A, bleibt eine Differenz von 3,5A. Liefert die Photovoltaik weniger als die Differenz, löst der E35 wegen Überlast aus. Ein E35 löst ohne Einspeisung im Überlastfall immer vor einem B40 aus. Da eine FI-Absicherung mit B40 zulässig ist, muss der FI 58A tragen können. Ein E35 mit maximalem Dauerstrom von 42A und einer maximalen PV-Einspeisung von 16A macht für den FI keinen Unterschied zu einem B40 mit maximalem Dauerstrom von 58A. Wenn d... | |||
| 13 - Leitung mit Lan -- Leitung mit Lan | |||
| Für so einen Raum kommste übern Daumen auch mit einer 16A Absicherung hin, aber der Einwand mit den Einschaltströmen ist schon nicht verkehrt: Wenn mehr als eine Handvoll handelsüblicher PCs an einer Sicherung in der Verteilung hängen und in der Verteilung fliegt der FI hauts beim Wiedereinschalten höchstwahrscheinlich auch nen paar der Automaten raus. Dann biste da wieder mit Zuschalten beschäftigt.
Hier würde ich also ruhig überdimensionieren. Zweite Sache ist der Ableitstrom der Schaltnetzteile der in Summe durchaus kritisch werden kann um einen üblichen FI mit In 0,03A auszulösen. Und genau das sind die Sachen die man auch lernt wenn man LAN-Partys ab 15 Personen aufwärts durchführt  Entweder berücksichtigt man das gleich oder man lernt es zu berücksichtigen. (Deswegen wurden die EDV-Stromkreise vor 15 Jahren bei uns auch nur mit 0,3A FIs bestückt...)
Allerdings glaube ich nicht daß der OP hier nochmal was schreiben wird. @Tobi P.: Ich hab zuerst die Strippe mit 2x LAN, Strom und 2x DMX gesehen - für schlappe 34 Flocken den Meter. Die Kombinierte Sache aus 1x LAN und 1x Strom ist mit ~10€ zwar noch teuer aber lässt mich dann nicht gleich in Ohnmacht fallen. Aktuell habe ich keinen Grund sowas zu... | |||
| 14 - Heizleistunge einer Heizmatte (12V) über Widerstände oder PWM drosseln? -- Heizleistunge einer Heizmatte (12V) über Widerstände oder PWM drosseln? | |||
| Danke perl.
In der Tat hab ich auch so Heizkissen mit Knick zu Hause liegen. Die tun für Bushaltestelle und Weihnachtsmarkt wirklich ganz gut. Also da, wo man die Hände grad für sonst nix braucht. Die Handschuhe hab ich mir vor allem wegen Fahrradfahren und ähnlichem ausgekuckt, weil eben auch die Fingerspitzen gewärmt werden, während die Hände beschäftigt sind und nicht in die Moppelige Jackentasche zum Heizkissen gesteckt werden können. Und so ein Taschenöfchen in den Lenker einbauen is mir etwas zu riskant, wenn auch natürlich ein sehr sehr abgefahrenes Alleinstellungsmermal. "Ich muss mal eben Benzin ins Fahrrad schütten gehen..." Energieversorung dachte ich an nen kleinen Blei Gel Akku, der zur Not täglich geladen wird. Dafür hab ich Ladegerät etc. nämlich zu Hause. Die Einschaltdauer sollte bei unter einer Stunde am Tag liegen, also komm ich mit nem recht kleinen Akku ganz gut hin. Laptop Akku oder Lithium-Pack wär natürlich einfacher, aber da hab ich dann kein entsprechendes Ladeequipment verfügbar. Die PWM Schaltung interessiert mich auch. Zur bisher verlinkten hatte ich auch noch eine Frage, welcher FET da zu empfehlen wäre... Und wegen Absicherung: Welche Sicherungsgröße wäre zu empfehlen... | |||
| 15 - Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 -- Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 | |||
Zitat : Was soll der Blödsinn mit Schlüsselschalter ? Zugegebenermaßen handelt es sich hier nur um ein Eleganz-Problem. Ich wollte eigentlich nicht meinen Elefanten anketten, sondern vielmehr mit einem kleinen Dreh ein Schaltvorgang auslösen. Ich habe außerdem die Befürchtung, dass so ein kleines Vorhängeschloss schnell wegkommt; reicht ja schon, wenn ich eins für den jeweils ausgeschalteten Hauptschalter habe... Da das in dieser Form aber offensichtlich nicht üblich ist und mir mein Vorschlag preislich nicht schmeckt bzw. es nicht lohnend erscheint, werd ichs wohl mit dem Vorhängeschloss machen, denn ich habe als Hauptschalter zwei Moeller P3-63/EA/SVB/N 
Zitat : | |||
| 16 - Verteiler Kästen auf der Straße 19.05.11 Galileo -- Verteiler Kästen auf der Straße 19.05.11 Galileo | |||
| Das erste Bild zeigt eine Gasisolierte 10000Volt (möglicherweise auch 20000Volt) Mittelspannungsschaltanlage in einer kleinen Trafostation . Die Spannung führenden Teile sind in Tanks gekapselt welche mit dem Isoliergas Schwefelhexafluorid gefüllt sind . Die Schaltanlage kann deshalb sehr kompakt gebaut werden und ist sehr sicher weil keine spannungsführenden Teile frei berührbar sind . Die Schaltanlage ist gegliedert in 3 Schaltfelder . Einmal ganz links ein Kabelschaltfeld in dem ein Kabel aus einer anderen Trafostation ankommt . Mittig ein zweites Kabelfeld das weiterführt zur nächsten Trafostation . Und das 3 und rechte Schaltfeld ist ein Trafoschaltfeld welches die Schaltbarkeit und die Absicherung des Transformators in der Trafostation übernimmt .
Das 2 Bild zeigt einen Kabelverteilerschrank . In so einem Schrank kommt meist ein starkes Kabel an (manchmal führt das starke Kabel auch weiter von dem Schrank weg zu einem nächsten) und von diesem führen dünnere Kabel zu den Strassenzügen und Hausanschlüssen in der Umgebung . Die dünneren Kabel werden in dem Kabelverteilerschrank abgesichert . Zum Einsatz kommen für die Absicherung auf dem Bild die offenen NH-Sicherungsleisten . Das sind die 3 gelben "Dinger" (= eine Sicherungsleiste) übereinander mit den weis... | |||
| 17 - Unterverteilung Gartenbude 5x2,5mm² -- Unterverteilung Gartenbude 5x2,5mm² | |||
| Hallo Community!
Gestern stellte mir ein Bekannter folgende Frage, bzw. gab mir folgende Fragestellung. Es geht um eine Gartenbude die ein wenig zweckentfremdet als Büro genutzt werden soll. Diese Gartenbude ist ca. 35-40m vom Hauptsicherungskasten des Wohnhauses entfernt. Es ist ein 5x2,5mm² Kabel in der Erde vergraben, das vom Hauptsicherungskasten zu einem kleinen Sicherungskasten in der Gartenbude geht. Zur Zeit ist es so das nur 1 Phase des 5poligen Kabels und N und PE angeschlossen sind und die anderen 2 Phasen nicht. Jezt war die Idee im Hauptsicherungskasten 2 zusätzliche Leitungsschutzschalter einzusetzen und von dort aus mit 3 Phasen zur Gartenbude zu gehen. Seltsamerweise fiel mir auf das der Hauptsicherungskasten nur 1-phasig angeschlossen war, also von der Hauptzuleitung war nur eine Phase angeklemmt. Wieder zurück zur Gartenhaus Fragestellung: Wenn ich jetzt alle drei Leiter aus dem 5poligen Kabel mit 2kW belasten würden, wäre dann der N-Leiter nicht theoretisch überbelastet? Da es sich in dem Fall ja nicht um Drehstrom handelt, da es hier ja keine Phasenverschiebung zwischen den 3-Leitern gibt. Was wäre bei einer Länge von max. 40m die richtige Absicherung für eine 2,5mm²? Vielen Dank für e... | |||
| 18 - Netzteil defekt -- Plasma TV Pioneer PDP-502MXE | |||
| Hallo
Zitat : Vergiss nicht vor dem Einbau des neuen GR den GR Ausgang auf der Netzteilplatine auf Kurzschluss zu prüfen!!, sonst ist der neue GR direkt wieder hin. Vor allem reicht an 230V eine Absicherung mit T4A oder T5A aus. Laut SM hat der Kasten eine Nennaufnahme von 2,2A bei 240V. Die T10A sind doch nur ein Zugeständnis für den Betrieb bei 100V und der da zu erwartenden Nennaufnahme von 5,3A. Ähnlich wie Elmo_cgn vermute auch ich, dass es mit dem GR nicht getan ist. Ich glaube fast, das Step-Up PFC Teil mit Q131 Q136 oder das Hauptnetzteil mit Q201 und Q301 sind die wahre Wurzel des Übels und der GR ist nur Teil des Flurschadens, den die wahnwitzige Absicherung mit 10A produziert hat. Zitat : | |||
| 19 - Verteilung: Absicherung Leitungsverjüngung, Reihenklemmenanordnung bei mehreren Zählern -- Verteilung: Absicherung Leitungsverjüngung, Reihenklemmenanordnung bei mehreren Zählern | |||
| Hallo!
Angenommen, es wird eine solche Anordnung in einem sehr alten Zweifamilienhaus vorgefunden: /----------------------\ | Hausanschlusskasten | | 3 * 60 A | \____|_________________/ | | /----|--------------------------\ | +-*-Sammelschienen----+ | | | | | | | NH-Sicherung | NH-Sicherung | | 1*50A, 2*63A | 3 * 50 A | | | | | | | | Zählerfeld m. | | | | 2 Zählern | | | | | | | | Zähler OG | Zähler EG | | | | | | | * | * | \__|\___________|________|______/ | \ | | \ | | \ 10 mm2 | \ | | \ | 6 mm2 10 mm2 | | \ | | \ | | /--\-----------|--------\ | | * | * | | | Feld 1 f. | Feld 2 f. | | | Keller- | Keller- | | | räume zu | räume zu | | | OG-Whg. | EG-Whg. | | | ... | |||
| 20 - Anschluss Möller Wiedereinschaltgerät -- Anschluss Möller Wiedereinschaltgerät | |||
| Die Relaiskontakte kannst Du Dir schenken wenn Du sie nicht benötigst . Du kannst über die Kontakte aber wenn Du möchtest eine Signallampe oder einen kleinen Summer schalten oder die Kontakte für eine allfällig vorhandenene Fernmeldung benutzen . Was Du aber beachten solltest ist , das Du die Spannungsversorgung für das WEG und allfällige Signal- und Meldegeräte nicht direkt aus dem , dem FI-Schutzschalter vorgelagerten Netz entnehmen kannst ohne eine geignete Zwischensicherung . D.h. von dort wo Du die Spannung abgreifst für das WEG und dem WEG selbst muss eine Absicherung dazwischen . In Deinem Fall am besten ein Leitungsschutzschalter der Aussenleiter und Neutralleiter zum WEG trennt . Stromstärke : 6 Ampere , Auslösechrakteristik B . Die Leitungen , mit denen Du die Spannung abgreifst und zum Leitungsschutzschalter führst , sollten Querschnittsgleich mit dem Hauptstromkreis sein , von dem Du abzweigst oder falls es ein kleinerer Querschnitt ist , kurz- und erdschlussicher verlegt sein . Nach dem Leitungsschutzschalter zum WEG reichen dann auch schon 0,75mm² Querschnitt.
P.S: Interessantes Detail am Rande : Versuche nachdem Du das Gerät installiert hast und es einige Minuten an Versorgungsspannung war , den 6A Leitungsschutzschalter abzuschalten . Warte dann mal eine... | |||
| 21 - 200 m lange 32A Leitung -- 200 m lange 32A Leitung | |||
| Zu den PAR´s: Es handelt sich um die kleinen handlichen PAR 30 Spots mit E27 Fassung und zughörigen 10° Spots mit 75W. Ideal für indirekte Beleuchtung im Zelt.
Zu den Lichtschläuchen: Also meine Lichtschläuche (KEINE LED´s) haben pro Meter einen Anschlusswert von 15 W. Ein LED Lichtschlauch der bei mir liegt hat 2,5 W / m. Zur Leitung: D.h. also ich kann getrost die 32A Absicherung beibehalten und muss nicht auf 25A zurück. Im Hausanschluss sitz ein FI mit umkreisten S-Symbol, ein selektiver oder? ... | |||
| 22 - 3 Adrig auf 5 Adrig ?!? -- 3 Adrig auf 5 Adrig ?!? | |||
| Dann rate ich auch mal mit.
Vieleicht will er einfach sämtliche Geräte die in der Gartenhütte sind mit einer Funkfernbedienung schalten. Wenn er die Relaiskarte im Haus beim Verteiler Montiert braucht er natürlich eine mehradrige Leitung. Aber am einfachsten wäre ein 3x2,5 (je nach Leitungslänge, Absicherung) zu verlegen und dann in der Gartenhütte die Funkbox in einen kleinen Klemmkasten zu montieren. Das sind hald nur Vermutungen von mir, aber da muss der Fragesteller mal mehr Infos in die Runde werfen. Ich persönlich würde generell eine 5 Adrige Leitung verlegen. Da könnte man später eventuell mal eine CEE für ne Kreissäge o.Ä. anklemmen. mfg francy ... | |||
| 23 - Unterverteilung sanieren -- Unterverteilung sanieren | |||
| Hallo Ihr Freunde der Strömlinge!
Das Problem mit der größeren Höhe ließe sich regeln. In jedem Fall bedeutet das Stemmarbeiten, nur ein komplett aufgerissenes Treppenhaus scheidet aus. 
Den neuen Schrank muss auch eine Firma einbauen, schließlich ist der alte bis dann vorhanden und auch unentbehrlich. Die Absicherung im Hausanschlusskasten beträgt meines Wissens nach 63 A. Das wollte doch noch jemand wissen. Die Unterverteilungen kämen daneben in die Wand, im Keller dahinter kämen die nicht so gut an, außerdem ist da (noch) diese Asbestplatte und keine echte Wand. Wenn ich die Kommentare hier richtig verstanden habe, darf man die alten Leitungen verlängern. Erinnere mich an so Dinge wie „ungeschnittener Schutzleiter“ z.B. bei DLE, gibt es da noch Auflagen? 
Müssen die Verlängerungen für jeden Stromkreis in eine eigene Dose? Das wären nämlich sehr viele… Welcher Art müssen die Klemmen sein? Sind das Reihenklemmen oder sind Klemmen wie die von Wago zulässig? Von den Verschraubungen kommt man doch aus gutem Grund ab. Gibt es da nicht die Auflage, dass die einzeln befestigt werden müssen? Das würde einigen Platz erfordern. Ob ich mich an diesen Teil sel... | |||
| 24 - Weitere Geräte an Nachtspeicherheizung anschließen möglich? -- Weitere Geräte an Nachtspeicherheizung anschließen möglich? | |||
| Hallo HP,
erstmal willkommen im Forum!
Unabhängig von Deinen Überlegungen einer Ausweichlösung muß geklärt werden, warum die Sicherung auslöst und ein ggf. vorhandener Fehler beseitigt werden. Denn das kann ganz verschiedene Ursachen haben, von schlichter Überlast (wenn z.B. am selben Stromkreis noch ein kleiner Warmwasserspeicher - 5l am Waschbecken oder so - hängt) bis hin zu einem Isolationsfehler am Heizelement der WaMa. Zu Deinen Fragen: Ob man weitere Verbraucher an den Kreis der Speicherheizung mit anschließen darf, hängt von der Bauart der Anlage und dem Tarif ab. Es gibt gemischte Anlagen und solche mit getrenntem Zähler für den Heizstrom. Um das zu beurteilen, bräuchte man nähere Angaben. Speicheröfen heizen immer mit voller Leistung auf, aber unterschiedlich lang. Sie sind nicht zwingend symmetrische Verbraucher, gerade bei mittleren und kleinen Öfen sowie bei leistungsumschaltbaren kommen Schieflasten vor. Insofern wäre eine Zuschaltung nur dann ein technisches Problem, wenn dadurch der betreffende Außenleiter überlastet würde. Achtung: Dies kann NICHT anhand nur der Absicherung beurteilt werden, es ist die Leitung selbst zu betrachten (also Typ, Querschn... | |||
| 25 - Installation Unterverteilung? -- Installation Unterverteilung? | |||
| Hallo,
ein sehr gutes Forum was ich hier gefunden habe, vielleicht kann man mir hier auch helfen? Folgends Problem hab ich, mit der Bitte um Euere Hilfe. Ich habe eine Einfamilienhaus, indem sich ein Zählerschrank befindet indem die komplette Hausinstallation verklemmt ist, nun hab ich einen kleinen Anbau gemacht indem eine Unterverteilung hin soll. Zur elektrischen Anlage: Die Hauptvereilung hat als Hauptsicherung SelektiveSicherungen 3x35A, es ist 1x FI 3polig 25A 0,03 für das gesamte Haus eingebaut. Zum Anbau hab ich ein kabel von 5x10 gezogen, in der Unterverteilung ist ein FI Schutzschalter 25A 2polig 0,03 der 6 Stromkreise versorgen soll. Nun meine eigentliche Frage bzw. das Problem: Das Zuleitungskabel möchte ich in der Hauptverteilung auf ein 3 poliges DO2 Sicherungselement mit der Absicherung 3x 25 A aufklemmen bzw. absichern? Wäre die Absicherung von 3x 25A in Ordnung oder ist diese zu gering? Desweiteren, noch folgendes Problem, muß ich um das DO2 Element mit Spannung zu versorgen (demnach den Anbau) vor dem FI, das Sicherungselement verdrahten? Es wäre Super wenn Ihr mir helfen könntet. Gruss und Danke Mario ... | |||
| 26 - Waschmaschine, SpülMa und 5l Boiler an einem Doppelstecker? -- Waschmaschine, SpülMa und 5l Boiler an einem Doppelstecker? | |||
Zitat : 5teve hat am 31 Dez 2008 21:12 geschrieben : Wie würdet ihr so einen mechanischen Umschalter bauen? So spontan denke ich da an einen Lichtschalter (dürfen über den soviel Ampere laufen, wenn nein, was nimmt man dann für einen Schalter?) der zwischen zwei Steckdosen schaltet die an die Master Steckdose angeschlossen sind. Gruß Stefan Nimm doch einfach nen 230V-Schalter (entweder nen Lichtschalter oder nen kleinen Kippschalter und folgendes Relais: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=503955 Das Ding hat 4000VA Schaltleistung und ne 230V-Spule. Und mit dem Wechsler-Kontakt kannst Du die Phase auf WaMa oder SpüMa schalten. Wenn Du Phase und Neutral schalten willst - das gibts auch mit 2 Wechslern. Ich würde empfehlen: - en kleines Gehäuse; - dieses (oder das 2-Wechsler) Relais; - nen kleinen Ki... | |||
| 27 - Klimagerät defekt..suche hilfe! -- Klimagerät defekt..suche hilfe! | |||
| Hallo,
Ich habe ein Problem mit einem Klimakompressor. Daten: Absicherung K16A Automat 1polig Zuleitung: 3x2,5 mm² Nym Temperatur im Raum: etwa 15°C Nennstrom:14,8 A Spannung 230V steht auf Typenschild, jedoch wird mit Kondensator Drehfeld erzeugt, also doch 400V Wir haben das Samsung Klimagerät schon seit 3 Jahren. Es hat immer tadellos funktioniert. Dann war ein Kollege dran, hat gemacht und getan…ok Kompressor is defekt, da die Phasen unsymetrisch belastet waren….ka ob das stimmt..! Der Umbau geschah gestern, jedoch funktioniert es immer noch nicht…!! Der LS Schalter fliegt immer noch. Ich hab dann die Zuleitung gemessen: 0,3 A Belastung von so ner kleinen Pumpe, die Dauerspannung hat. Das Kilmagerät schaltet nach 1 minute ein. Der Strom steig auf 60A an für etwa 5 oder 6 Sekunden. Dann ist er für 1 Sekunde auf 10 gefallen und dann für 1 sekunde wieder auf 60A gesteigen. Danach is der LS Schalter geflogen…warum? Durch zufall hab ichs einmal geschafft, dass er doch nicht geflogen ist..! Jetz wollte ich fragen, ob das alles vll an der grenze ist. Wenn man sagt: etwa 6 sekunden 60... | |||
| 28 - Baustrom erforderlich? -- Baustrom erforderlich? | |||
| Falls Du Dir eine Dose fest installieren läßt (was generell nie verkehrt ist), muß der FI 30mA haben. Und eine zusätzliche Absicherung mit dem passenden Bemessungsstrom ist natürlich auch noch erforderlich (vorzugsweise in C-Charakteristik!).
Welchen Bemessungsstrom hat denn der FI und welchen die vorhandene Vorsicherung (Zählervor- oder -Nachsicherung bzw. Hausanschlußsicherung)? Es kann aber sein, daß (aufgrund von Arbeitsschutzbestimmungen) der Betrieb eine vorhandene Dose trotzdem nicht direkt nutzen darf (unabhängig von den im der Hausanlage vorhandenen Schutzmaßnahmen). Da genügt dann aber die Zwischenschaltung eines daraus steckbaren gespeisten kleinen Baustromkastens (ohne Zähler). Sowas bringen solche Betriebe eigentlich üblicherweise unaufgefordert mit. Ansonsten gilt, was mein Vorredner ausgeführt hat: Es hängt von Euren vertraglichen Vereinbarungen ab, was Du zu stellen hast. Im Zweifel kannst Du auch den Betrieb bitten, sich um alles selber zu kümmern, dann darf er Dir jedoch die entsprechenden Zusatzkosten berechnen. ... | |||
| 29 - Labornetzteil mit hohem Strom -- Labornetzteil mit hohem Strom | |||
| Schau Die einmal diesen Thread an: https://forum.electronicwerkstatt.d......html
Da sind viele Vorschläge von verschiedenen Leuten drin. Unter anderem habe ich auch meinen Vorschlag präsentiert. Dieser zeichent sich durch sehr kleinen Spannungsverlust zwischen Ein- und Ausgangsspannung und einer fast lückenlosen Absicherung gegen Überlastung aus.Wenn Du damit Batterien laden willst und das Netzgerät lange unbeaufsichtigt läuft wirst Du das brauchen. Deine 2N3055 kannst Du anstelle der im Plan genannten auch verwenden. Es sind sogar 6 Stück vorgesehen, für meinem Gebrauch (10A!) bin ich aber mit 3 Stück der dort genannten ausgekommen. Wenn Du meine Beiträge allsamt verfolgst dürften keine Fragen offen bleiben. Auf der letzten Seite ist nocheinmal eine schöne Zusammenstellung aller Pläne, die winplot.exe muß Du Dir aber aus einem der vorherigen Beiträge herunterladen. Aber mit 14,4V bist Du zum Bleiakku laden fast schon zu tief angesiedelt, bis knapp über 15V sollte das Netzteil da am Ausgang schon erreichen können, wenn man mal schnell einen Akku laden möchte. Schöne Gr... | |||
| 30 - Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose -- Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose | |||
| Wofür soll das "Automatengehäuse" (Fachbegriff: Kleinverteiler) sein? Sollen da Leitungsschutzschalter rein, also die Aufteilung am Teich erfolgen? Wenn ja, dann bitte IP65 nehmen, das kostet kaum mehr und ist deutlich besser!
Wenn du allerdings am Teich aufteilen willst, brauchst du mindestens NYY-J 3x6mm², besser NYM-J 5x6mm², damit eine ausreichend hohe Vorsicherung verwendet werden kann, um die selektive Abschaltung im Kurzschlußfall sicherzustellen! Ich persönlich würde bei kleinen Teichen am/im Haus aufteilen und 1-2 Leitungen zum Teich legen. Sollen viele kleine Lasten von durchschnittlich 50W geschaltet werden, können trotzdem zwei Leitungen genügen, wenn die zweite Leitung eine Steuerleitung ist und man eine kleine Steuerung am Teich installiert. Dann könnte man ein Wasserdichtes Bedientableau machen, von dem auch man den Teich überwachen und Bedienen kann. Alle Verbraucher haben Statusanzeigen, die jeweils anzeigen, ob der Verbraucher an oder aus ist: - Licht 1 1/0 auto (bei Dämmerung) - Licht 2 1/0/auto (bei Dämmerung) - Unterwasserbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Wegbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Pumpe 1 1/0/auto (Zeitschaltung) - Pumpe 2 1/0/auto (Zeitschaltung) - Anzeige Wasserstand in 2/3/4/5 Stufen ... | |||
| 31 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? | |||
Zitat : Parallelschalten im UV fällt da raus, da bei einer defekten Sicherung die volle Netzspannung am Außenkontakt der defekten Sicherung liegt (wenn die anderen Sciherung ok ist). Wenn ich jetzt die Leitungen am HV direkt an 3 Diazeds parallel lege und mir dann mittels 35A Absichere, sollte es doch auch gehen oder? Müsste dann nur die Einsätze tauschen. Lässt sich der Einsatz für die Diazedsicherungen in der HV nicht leicht austauschen? So ein 3*4-Array ist doch um die 30cm*30cm groß, die Abmaße hat auch in etwa ein zweireihiger Verteiler mit 2*12 TE. Also das Ding raus, und einen kleinen Aufputzverteiler mit Hutschienen an die frei gewordene Stelle setzen. Je nach Platzangebot bekommt man dann sogar noch die FIs in die Hauptverteilung. Man könnte die Leitungen auch getrennt lassen und jeden der neun Außenleiter einen Stromkreis versorgen lassen. Absicherung dann auch gleich in der HV. In der UV erfolgt dann nur der Anschluss der neuen Leitungen... | |||
| 32 - Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen -- Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen | |||
| Vorab: Du musst etwas mehr ausgeben, als du erwartet hast! Das mag dich zunächst vielleicht ärgern, sollte dich aber nicht zum Pfuschen verleiten! Denke bitte daran, dass du in deiner Hobbiwerkstatt deine arbeit auch mit Freunde ausführen können möchtest und das gent nur, wenn das Zeug anständig funktioniert UND sicher ist!
5x4mm² musst du mindestens nehmen, um den Spannungsfall in verträglichen Grenzen zu halten, wenn du im Gartenhaus eine Unterverteilung installieren willst, würde ich sogar zu 5x6mm² raten, damit Selektivität zwischen der UV-Vorsicherung und den Endstromkreis-Leitungsschutzschaltern gegeben ist! Als Leitung kannst du nehmen: NYY (ErdkabelStandardtyp) NYCY (Erdkabel wie NYY, jedoch ist der PE/PEN als konzentrischer Schirmleiter ausgeführt (konzentrisch bedeutet, dass er wie ein Mantelschirm um die Gesamtheit der Adern läuft. Er besteht aus mehreren kleinen Kupfer-drähtchen und einem Stück dicker Kupferfolie) NYCWY (Wie NYCY, aber der Schirmleiter ist wellenförmig geschlungen) Weiterhin kannst du nehmen (Muß im Schutzrohr verlegt werden): N2XH (Halogenfreies Kabel für Verlegung im Installationsrohr (schwarz/grau, nicht das weiße) in der Erde) N2XCH (Wie N2XH, aber mit Konzentrisc... | |||
| 33 - Bastlerverteiler -- Bastlerverteiler | |||
| Ich hab schon wieder einen ziemlich verbastelten Verteiler... das meiste ist nicht wirklich gefährlich, aber die E-Herd-Absicherung... naja.
Ich hab heute ein Haus besichtigt und dabei folgenden Zählerverteiler gefunden. Bild eingefügt Die Beschriftung ist kreativ genug... aber daß der Scherzkeks für den E-Herd L1 und L2 1-polig abgesichert, L3 aber mit einem 1+N-LSS... das heißt wenn der LSS von L3 auslöst gibts einen wunderschönen schwebenden Sternpunkt. Auch ist eine gesunde Mischung an verschiedenen LSS vorhanden... L16A 1-polig, L16A 1+N, G10A 1+N, L10A 1-polig, L12A, B13A... wirklich elegant wirkt die Konstruktion mit den Abdeckstreifen für die 45mm-Einbaugeräte im 80mm-Verteiler auch nicht. Der einzelne 2-polige FI in der oberen Reihe und der L16A 1+N sind für den Warmwasserspeicher (Nachtstrom). Ich muß ehrlich sagen es hat mich eigentlich überrascht, in diesem kleinen alten Bauernhaus nicht eine auf die Wand geschraubte Normzählerplatte und 2-4 Schmelzsicherungen oder maximal einen 1-reihigen Kleinverteiler vorzufinden. Lästig an diesen alten EVN-Anlagen ist die mangelnde Freischaltbar... | |||
| 34 - Elektroinstallation Wochenendhütte -- Elektroinstallation Wochenendhütte | |||
| Hallo,
ich will eine kleine e-installation in meiner wochenendhütte machen. Zuleitung ist 3*2,5mm^2 NYY in FPY Rohr unterirdisch. (liegt schon) Hinter dieser will ich nen kleinen Unterverteiler setzen: 1*16A Neozed zur Absicherung der Zuleitung dahinter 16A (B) LS/FI Kombination von dort aus gehe ich mit 1,5 mm^2 NYM in eine Verteilerdose,wo genau eine Steckdose und genau eine Lampe angeschlossen wird. Zusätzlich will ich noch nen Erdanker machen, den ich in der Unterverteilung mit dem ankommenden über eine Potenzialausgleichsschiene PE auflege. An der Potentialausgleichschiene wird noch die Wasserleitung angeschlossen. Zugegeben 2,5mm^2 ist vielleicht ein bischen schwach, aber ich kann keine andere Leitung legen. Was haltet Ihr davon? Bedenken? ... | |||
| 35 - Zwischenschalter für Computer-Ecke...etc... - Möglich? -- Zwischenschalter für Computer-Ecke...etc... - Möglich? | |||
| Im Baumarkt wirst du keinen solchen Schalter finden - das ist ein Spezialprodukt und kann, wenn deine spezielle Variante denn verfügbar ist, nur über einen Fachbetrieb bezogen werden! Das einfachste wird sein, du besorgst dir eine Bohrkrone für UP-Schalterdosen (67mm oder 72mm) und machst neben/über/unter die vorhandene Schalterdose ein zusätzliches Loch für einen weiteren Schalter (darauf achten, dass dabei keine in der Wand liegenden Leitungen durchtrennt werden). Dann montierst du einen 16A-Ausschalter für die Lichtsteckdose und einen anderen für die anderen verbraucher.
Andere Möglichkeit: Du stemmst ein rechteckiges Loch für einen kleinen 6-TLE oder 8-TLE Unterputz-Kleinverteiler aus und baust dort hinein einen C6 oder B10-LS für die Absicherung der Steckdose hinein. Vorteil: Man kann zusätzliche einbauten ohne Neustemmung vornehmen. @Shark: 16mm²-Geräteklemmen dürfen AFAIK natürlich auch in der Installation verwendet werden, sofern sie fest montiert sind! MfG; Fenta ... | |||
| 36 - Absicherung NYY und CEE + Leistung -- Absicherung NYY und CEE + Leistung | |||
| Also eure Hilfe war super, die Container stehen übrigens in einer Halle
So nun hats ja schon Hand und Fuss. Es wird gegen NYY 5x4 getauscht die Zuleitung und wird an der Haupt Verteilung mit 3x25A abgesichert. Vor den Containern ist nun ein Klemmkasten gesetzt wo dann das NYY 5x4 ankommt und aufgesplittet wird auf die 2mal 5x2,5 zu jedem Container halt. Zur Bar geht nun auch von dem Klemmkasten ein 5x4 zur kleinen UV wo nun folgendes Abgegriffen wird. Das 5x4 geht auf den 4 poligen FI (L1,L2,L3,N) der PE auf die PE Klemmschiene die Phasen werden per Kammschiene verteilt auf die Automaten und der rausgehende N (hab ich in 6 mm² Brücke ausgeführt) vom FI geht auf die N Klemmschiene. folgende Stromkreise sind an der UV der Bar: 2xKühlschrank mit einer Nym 3x2,5mm und einer 16A absicherung 1xLicht Nym 3x1,5 (10A) für ca 6x58Watt Leuchtstofflampen. 1xArbeitsplatzsteckdose (16A)Nym 3x1,5 1xGeschirrspüler (16A) 3x1,5 1xMikrowelle (16A) 3x1,5 WAS SAGT IHR DAZU? Reicht es so ? oder doch noch ein bissl grösser auslegen die zueitung zum Klemmkasten? Danke fürs zuhören
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| 37 - SiemensAutomaten -- SiemensAutomaten | |||
| Ich weiß nicht, ob ich das jetzt richtig verstehe, daher die Nachfrage: Du willst die LS im Produktivbetrieb einsetzen (also nicht Versuchsaufbau, sondern ganz regulär zur Absicherung), richtig?
Dazu zwei Fragen: - Müssen neuerstellte Anlagen heutzutage nicht Fingergeschützt sein? - Alte LS sind ja teilweise nicht mehr so zuverlässig (habe ich zumindest oft gelesen, Langzeiterfahrung habe ich aufgrund meines jungen Alters (24) noch nicht), keine Angst vor langsamerer Auslösung oder abgenutzten Kontakten, die sich erwärmen? Wobei die früheren Siemens LS (trotz des meiner ansicht nach etwas "piepselig" kleinen Hebelchens doch ziemlich solide aufgebaut sind (AFAIK keine Thermoplast-Kunststoffe enthalten) Ich will dich ärgern, ist reines Interesse meinerseits! 
Btw: H würde ich allerdings auf keinen Fall nehmen! Übrigens: Freizeitanlage hört sich interessant an - was darf man sich darunter im Detail vorstellen? Welche Netzform hast du und wie stark ist die Einspeisung? Eigene Station? MfG; Fenta [ Diese Nachricht wurde geändert von: Fentanyl am 25 Jun 2007 23:12 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Fentanyl am 25 Jun 2007 23:1... | |||
| 38 - Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? -- Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? | |||
| Hi,
Ich glaube su hast einen kleinen verdreher in deinem Beitrag Zitat : Sicherungskasten nur einen FI - keine Sicherung oder RCD/LS - gefunden hatte, wurde ich stutzig. Du wolltest doch bestimmt schreiben, dass du im Sicherungskasten nur Leitungsschutzschalter gefunden hast, Denn RCD ist die neue Bezeichnung für den FI, also RCD/FI nicht RCD/LS Und deine Frage Zitat : Ist diese Absicherung erlaubt bzw. sinnvoll? Brauchen od. sollten DE, E-Herd (nicht) per FI gesichert sein? Brauchen od. sollten die anderen Räume (nicht) per FI gesichert sein? ist demnach wieder Richtig oder??? | |||
| 39 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo allerseits,
inzwischen habe ich mal den Deckel überm Zähler angehoben. Es gibt nur einen Klemmblock, daran ist der PE (6mm²?) geführt. Gleichzeitig kommen von der Zählerunterseite 2 Schutzleiter (1,5 bzw. 2,5mm²) an den Klemmblock. Dann sind an diesen Klemmblock PE und N der weiteren Verdrahtung (Bad und Heizung) angeschlossen, diese sind vor 10 Jahren erneuert worden. Weil der Sicherungskasten für den Herd seitlich am Zähler angebracht ist, vermute ich, dass die Schutzleiter zum Herd und zur Heizung führen. An die Sicherungen überm Zähler sind jeweils L1, L2, und L3 angeschlossen. L1, L2 und L3 gehen ebenfalls an die Sicherungen für den Herd und die 20A Sicherungen für die UV-Garage. Weil die Potentialausgleichschiene direkt am HAK an den Hauserder angeschlossen ist, hier gehen auch die Badewanne und die Wasserleitung dran, gehe ich davon aus, dass eine TN-Einspeisung und die Verkabelung als TN-C-S-System vorliegt. Jetzt muss ja nur noch die Einspeisung in den Zähler mit mindestens 10mm² Cu verlegt sein, dann wäre dies ja so zulässig. Leider kann ich die Einspeisung in den Zählerkasten nicht einsehen, aber da glaube ich mal den Herren Reber und Krause vom SVO, dass die Leitungen für 63A vorgesehen sind und mindestens 10mm² aufwe... | |||
| 40 - Alle Klemmen messen!! -- Alle Klemmen messen!! | |||
Also die diesbezüglichen Ansichten dürften regional ziemlich stark differieren... in Wien ist Anschluß von kleinen Elektrowerkzeugen im Vorzählerbereich nicht einmal ein Kavaliersdelikt, das macht _jeder_! (Man kann dankbar sein wenn nur hinter die 20 oder 25A-Vorzählersicherungen geklemmt wird, hab auch schon eine Firma gesehen die ihre 1,5mm2-Verlängerung mit Schukokupplung per Krokoklemmen an die Phasenschiene gehängt hat, d.h. Absicherung 100A NH...) Klassische Methode ist übrigens feindrähtige Leitung ca. 3cm abisolieren und ins Gewinde der Diazeds für L und N einklemmen. ... | |||
| 41 - Optimale Leitungsquerschnitte für Neubauinstallation -- Optimale Leitungsquerschnitte für Neubauinstallation | |||
Zitat : Kajjo hat am 17 Feb 2006 14:06 geschrieben : Für Herd und DLE also 2.5, für die CEE-Dose dann wohl auch. Moment, für CEE-Dosen mit 16A hab ich klar 2,5mm², aber von DLE hab ich nichts gesagt. Wenn du einen relativ sehr kleinen von maximal 10kW hast reicht dafür eine B16 3~ Absicherung noch aus, bei durchschnittlichen DLE im Bad mit 21-24kW brauchst du aber einiges mehr. Da sind normalerweise 4x6mm² mit B32A erforderlich. Wenn der DLE einen N braucht 5adrig. Evtl. müssen es auch 10mm² sein (Stichwort Spannungs(ab)fall) Das sollte aber ein Elektriker prüfen. ... | |||
| 42 - TN-C Netz akteptabel -- TN-C Netz akteptabel | |||
| öhm
kurze zwischenfrage: vorhin hast du die leitungslänge von der UV bis zu der Dose mit 10m angegeben und jetzt weißt du nicht mehr wo die ist? oder meintest du der elektriker hat 10m Leitung von einer Dose in der Wand neu verlegt? Zur Info eine Stromleitung kann nicht beliebig weit verlängert werden. such mal hier im forum zum thema spannungsfall. ob dann eine absicherung mit 16A überhaupt in ordnung war/ist müsste man klären. den FI würde ich in einem kleinen Aufputzverteiler setzen bei der Dose an der der Elektriker die neue Leitung angeschlossen hat. und dann die ganze Leitung (also auch für die Lampe und die Steckose für deinen DAD) über den FI anschliessen. Das ganze ist aber eigentlich keine arbeit für einen Laien auch nicht wenn er technisch versiert ist. Am Ende muss dann das ganze noch mit einem Schutzmaßnahmenprüfgerät gemessen werden. Und die Alte Leitung würde ich bei der Gelegenheit mal mit einer Isolationsmessung überprüfen (die neuen müssen sowieso gemessen werden). Aber wie gesagt das ganze ist eine Arbeit für einen Fachmann. Warum lässt du nicht den Elektriker kommen der den Anschluss gemacht hat?... | |||
| 43 - Seltsamer alter Leiterwerkstoff -- Seltsamer alter Leiterwerkstoff | |||
Habe letztens in einem Abbruchhaus Teile der musealen Elektrik demontiert und bin dabei auf höchst eigenartige Leitungen gestoßen. Einzeladern, textilumsponnen, einfach eingegipst (verschärfte Verlegeart C  ). Die Drähte waren silbrig glänzend (die meisten verzinnten Kupferadern dieser Epoche sind total schwarz oxydiert), und wenn man daran kratzt glänzen sie leicht kupfrig. Der Querschnitt war aber heftige 2,5mm2 bei 6A-Absicherung in einer kleinen Wohnung, was sehr gegen Kupfer spricht. Außerdem waren die Drähte brettsteif, viel zu steif für Kupfer oder Aluminium dieses Querschnitts. Was kann das sein?
Neusilber? Es scheint massive Kaltflußprobleme gegeben zu haben, überall dort, wo diese Adern bei Erweiterungen mit Lusterklemmen verbunden waren gab es Schmorstellen, und an den Steckdosen und Lichtschaltern konnte ich die Adern lose aus den Schrauben ziehen.... | |||
| 44 - Interpretation von Meßwerten (Ri / Rsch) -- Interpretation von Meßwerten (Ri / Rsch) | |||
| Hallo,
ich bin endlich dazu gekommen die Schleifen- und Netzinnenwiderstände in meiner neuen Mietwohnung zu messen. (Zur Vorgeschichte: Das Licht wird dunkler, wenn ich einen Wasserkocher einschalte, wurde vor ein paar Wochen hier diskutiert.) Nun habe ich die Meßwerte brauche aber ein klein wenig Hilfe bei der Interpretation. Der Netzinnenwiderstand Ri besteht doch aus dem extrem kleinen Widerstand des Mittelspannungstrafos, dem Widerstand von dort bis zum Zähler, dem der Leitung vom Zähler zur UV und dem weiter bis zur Steckdose. Wenn ich also den R bis zum Zähler kenne und vom Meßwert abziehe kommt der Leitungswiderstand ab Zähler raus und der darf bei 16A-Absicherung knapp 0,5 Ohm sein, damit die 3% eingehalten werden, richtig? Nun habe ich eine Steckdose im Keller, die direkt mit 9m 3x1,5 am Zähler angeschlossen ist (natürlich mit LS dazw.). Dort messe ich eine Ri von 0,31 Ohm. Die Leitung müsste einen rechnerischen Wid. von 0,2 Ohm haben, also wären es 0,1 Ohm bis zum Zähler. Nun habe ich aber als größten Meßwert 0,99 Ohm, das würde bedeuten 0,89 Ohm ab Zähler, bei 16A ein Spannungsabfall von 14,24 V = 6,2% und damit unzulässig. Soweit auch richtig? Jetzt kommt der Teil den ich gar nicht ganz verstehe. Da ein TN-C-Net... | |||
| 45 - Hausanschluss und Verteilung -- Hausanschluss und Verteilung | |||
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>> Hausanschlusskasten im Keller schön. >> TN-C-Netz okay. >> Abschirmung der Zul. wird PEN Wenn das Kabel dafür ausgelegt ist, soweit okay. Dürfte aber Sache des EVU sein. >> Erdungsklemme PEN nur mit Heizungsrohr verbunden (6mm²) schlecht. Staberder nehmen. >> Kein weiterer PA zu finden zusammen mit Stabreder errichten. >> 35A abgesichert (D-System) 35A im HAK? Könnte für 2FH ruhig etwas mehr sein. Und üblicherweise NH-Sicherungen. >> 4x16mm² Ausgang (könnte auch 10mm² sein ???) Sollten eigentlich 16 sein. Woher weißt du das mit dem PEN und der Sicherungsgröße? Hast doch wohl nicht etwa das Teil aufgemacht? DIe Plombe hat shcon ihren Sinn... >> Ein Stromkreisverteiler (aus Blech, eingemauert) mit >> drei Zählern im EG (Treppenhaus), >> mit drei räumlich nicht voneinander getrennten, >> zweireihigen Feldern, mit je 12 Teileinheiten. Trennung sollte IMHO schon sein. >> Zeichnungsversuch: clicke auf das Transistor-Symbol unter dem Eingabe-Feld und du hast 'ne brauchbare Schrift für Zeichnungen... >> Die ankommende Ltg. 4x16mm² (?) ca.3m wird über eine >> Klemmleiste ... | |||
| 46 - Erdkabel verlegen... -- Erdkabel verlegen... | |||
| Hallo Pino,
gefordert wurde von gretel hier im Sinne von höchstzulässig benutzt. Also würde es passen. Aber es gibt da noch ein paar Gesichtspunkte: Denn erstens zieht ein 1kW Motor in Wirklichkeit deutlich mehr als die genannten 4,35A (Wirkungsgrad, Leistungsfaktor!), zweitens würde das bedeuten, daß die Pumpe nicht über eine Steckdose angeschlossen werden dürfte oder der Stromkreis auf 13A heruntergesichert werden müßte. Außerdem gilt all dies nur für den Fall, daß keine weitere Last in der Garage oder sonstwo an dem selben Stromkreis hängt. Aber ich habs mal für Vollast durchgerechnet: Auch da paßt der Abschnitt bis zur Garage noch (2%), aber am Ende der Pumpenleitung wird der Spannungsfall bei 16A etwas zu hoch für eine Steckdose (weitere 1,2%). Außenanschlüsse mit über einen vorhandenen gemeinsamen FI (welchen Nennfehlerstrom hat der überhaupt?) laufen zu lassen ist nicht besonders geschickt. Bereits durch einen N-PE-Schluß in der Außenleitung bzw. den dortigen Verbrauchern sitzt Du kpl. im Dunkeln und da hilft dann auch nicht das Ausschalten des zugehörigen LS!!! Ein Außenkreis sollte stets allpolig trennbar gemacht werden. Eine sehr gute und preiswerte Lösung dafür wäre: Einen separaten FI (2pol, 25A, 30mA) in der UV zu setze... | |||
| 47 - FI Schalter vor Überlast sichern -- FI Schalter vor Überlast sichern | |||
| Hallo blademaker,
ich möchte Dich bitten, Deine Argumentation, wenn diese ernst genommen werden soll, etwas mehr auf dem Boden der handwerklichen Grundlagen zu belassen. Denn technisch möglich ist auch der Betrieb von Geräten der Schutzklasse I ohne Schutzleiteranschluß, einer Glühlampe ohne Fassung an zwei nicht isolierten Drähten oder ne russische Flickstelle... :D Fragen kostet an sich nix, aber trotzdem können manche Fragen etwas kosten, nämlich ein Stück des eigenen Ansehens als Fachmann. Denn bei Deinem Vorschlag würden immerhin grundlegende Sicherheitsbestimmungen verletzt (Stichwort: N-Zuordnung)! Man darf eben nicht auf Einzelpunkte (wie die volle Funktionsfähigkeit des FI) abstellen. Abgesehen davon wäre es sehr aufwendig und nicht auf Dauer sicherzustellen, daß die drei Außenleiter stets phasenverschieden sind. Und das würde dann ggf.zu einer satten N-Überlastung führen... Denke bitte auch stets an den, der nach Dir an einer solchen Anlage arbeiten muß! :dududu Wo bei dieser Anlage ein besonderes Problem liegen soll, kann ich nicht nachvollziehen. Mit ausreichend großem oberen Anschlußraum und Einsatz von geeigneten Klemmsteinen dort ist es doch kein Problem, durch ... | |||
| 48 - Sicherungskasten darf man eine Leitung einfach durchziehen? -- Sicherungskasten darf man eine Leitung einfach durchziehen? | |||
| Tja, Sandro,
also zumindest auf dem Foto ist zwar die Bündelung nur im UV zu erkennen, aber zumindest liegen die Leitungen in einem gemeinsamen Kanal. Und das nennt man dann Häufung, auch wenn die Leitungen nicht auf die gesamte Länge gebündelt sind. Von Belang ist die dadurch in jedem Falle eingeschränkte Wärmeabfuhr. Deshalb sinkt die Strombelastbarkeit der Leitungen deutlich. Aber das wäre schon egal, weil schon aufgrund der Leitungslänge (Spannungsfall) hier bei 1,5er Leitungen (so hatte ich die nach Außgenmaß auch eingeschätzt) KEINE 16er Absicherung zulässig ist! Und auch für den gewünschten Zweck nicht nötig. Insofern kannst Du Dir also stärkere Leitungen sparen, aber die Absicherung muß angepaßt werden. Vermutlich hast sie (die B16er) aus Unkenntnis der Sachlage und nur deswegen so gekauft, weil es die mit Abstand billigsten waren (ist übrigens auch keine besonders gute Sorte, aber das merkt der Nutzer dann erst mit der Zeit...). Und in die Kanäle müssen Trennwände hinein zur sauberen Trennung zwischen dem Netzspannungs- und dem Niederspannungsbereich. Um die UV führt man diese Leitungen dann in einem eigenen kleinen Kanal herum. Wieviele PCs und andere EDV-Geräte (Monitore, Drucker, Netzwerkkomponenten mit ... | |||
| 49 - Umbau einer Altbauwohnung -- Umbau einer Altbauwohnung | |||
| Offenbar haben sich unsere beiden Mails überschnitten, aber das ist genau das, was ich meinte:
Daß man früher eine Zeit lang die 1,5er generell mit 16A gesichert hat, ist nun ohne Belang. Die zulässigen Belastbarkeiten wurden teilweise deutlich gesenkt. Es gab auch Zeiten, wo für E-Herde 5x1,5 genug schien... Das heißt, selbst wenn Du einen bestimmten bestehenden 16A-Stromkreis unverändert belassen wolltest, müßtest Du ggf. seine Absicherung herabsetzen, wenn er wieder mit auf diese UV drauf soll!!! Man muß heute in jedem Fall rechnen bzw. die Tabellen bemühen. Und Neozed sind tatsächlich die (kleinen) Schraubsicherungen, die großen heißenm Diazed. Wofür hast Du 3-polig Neozed 16A? Und warum keinen LS für den Herd? Abgesehen davon, daß eine Aufteilung auf zwei FI sicher nicht scglecht wäre (Heizung!), verstehe ich nicht, was Du damit meinst: ... da ich ja nur eine 16A bisher habe(wenns 25A wäre okkk .....) 
Beim Aufteilen eines Drehstromkreis darfst Du natürlich auf keinen Fall die beiden Zuleitungen (gemeint sind wohl: Stromkreise) in einem Kabel (korrekt ware: einer Leitung) auf eine Phase (neue... | |||
| 50 - Elektroinstallation im Dachgeschoss -- Elektroinstallation im Dachgeschoss | |||
| Hallo ranger,
so langsam kommen wir der Sache näher.
Eine Verlängerung von 16A-Stromkreisen mit 1,5mm²-Leitung kann durchaus kritisch sein, das hängt vom Netzinnenwiderstand ab. Je nach Verlegart darf eine 3x1,5mm²-NYM u.U. schon gar nicht mehr mit 16A abgesichert werden, insbesondere in wärmerer Umgebung... Aber Du wolltest ja sowieso eine zusätzliche Absicherung nachschalten: Einfach einen ganz kleinen Unterverteiler (1-reihig, 2 TE) oben montieren. Da käme dann zur Gewährleistung der Selektivität (also um sicherzustellen, daß die vorgeschaltete 16er Sicherung nicht gleich mit fliegt) eine von 6A, höchstens aber 10A in Frage. Welche Art von Sicherung ist bisher vorhanden? Und welchen Nennfehlerstrom (mA) hat der FI? Was ich mir noch nicht so recht vorstellen kann, ist die räumliche Situation. Kannst Du nicht mal ne kleine Skizze machen und hier hochladen? Durch die Balken bohrt man normalerweise möglichst nicht für eine NYM. Wenn schon, muß die Bohrung ausreichend groß sein. Warum kann man nicht daneben vorbei gehen? Was die Verkleidung angeht: NICHT direkt auf die Balken, sondern besser auf eine Lattung (sonst hohe Rißgefahr). Außerdem besser Gipsfase... | |||
| 51 - mehrere Signale über eine Ader? -- mehrere Signale über eine Ader? | |||
| nabend!
Gibt's zulässige Möglichkeiten, über zwei noch freie Adern mehr als zwei Schaltzustände zu übertragen? Vorhanden wäre eine 5-adrige Leitung von einer Abzweigdose zu 'ner 4er UP-Steckdosen/Schalterkombination (bislang belegt mit Dimmer/Serienschalter/Steckdose/Steckdose, davon eine über den serienschalter geschaltet [nun kein diskussion über Absicherung für geschaltete Dosen, da hängt nur die Vitrinenbeleuchtung dranne]) Nun würd ich aber gerne statt der zwei Schaltmöglichkeiten noch eine dritte Lampe schalten (bzw. dimmen über so'n stromstoßdimmer) ließen sich da die Adern mehrfach nutzen? Bislang sind mir folgende Ideen eingefallen: - Über Taster die Lampendrähte entweder auf L oder N schalten und per Relais oder Optokoppler auswerten, auf welchem Potential der Draht liegt. Problem: evtl. unklarer Schaltzustand der Relais,wenn sie auf halber Spannung laufen, wenn der Lampendraht im Normalzustand in der Luft hängt. Außerdem jeweils Doppel- Taster mit gegenseitiger Verriegelung nötig. - Dioden in Reihe zum Taster und je zwei Taster mit antiparallel geschalteten Dioden an den gleichen Draht hängen. Auswertung über Abfallverzögertes Relais, welches die fehlende Halbwelle überbrückt. Problem: Kann man Dioden einfach so in ein... | |||
| 52 - Durchlauferhitzer -- Durchlauferhitzer | |||
| Hallo,
ich habe folgendes Problem. In meiner ETW bin ich gerade dabei die Elektroinstallation zu erneuern. Im Keller habe ich deshalb schon eine neue UV installiert. Bis auf 3 Räume laufen alle über die neue UV. Da wir jetzt im Bad einen kleinen Wasserschaden hatten und deshalb die Wanne raus musste, habe wir uns entschlossen auch, neu zu tapezieren. Da ich auch gleich die E-Leitungen neu legen wollte. Der Versorgungsschacht ist aber leider nicht zu gebrauchen, somit kann ich ohne die Fliesen abzuschlagen die neuen Leitungen nicht verlegen.:( Licht und Steckdosen werden über den Flur angefahren und können von dort neu versorgt werden. Das Kabel zum Durchlauferhitzer geht aber direkt zur alten UV. Es ist ein 21kW Durchlauferhitzer, angeschlossen mit einer 4x 2,5mm² Stegleitung, die ca. 20m sein müsste. Abgesichert mit 25A. Da ich im diesen Jahr den alten Zähler abschalten möchte und das Bad erst in 10 Jahren komplett renoviert wird, möchte ich gerne eine Verbindung von der neuen UV zur alten UV schaffen. (nur für den Durchlauferhitzer). Ist so etwas statthaft, wenn ja Leitungsquerschnitt und Absicherung? Ich bedanke mich schon im voraus für die Antworten...
Vi... | |||
| 53 - 10A Waschmaschine an 6A Leitung anschlissen? -- 10A Waschmaschine an 6A Leitung anschlissen? | |||
| Hallo allerseits
Danke für all die Infos; insbesondere für die, dass das das Zusammenhängen der beiden Leitungen keine besonders gute Idee ist. 
Zitat : Eine Waschmaschine hat eine Leistung von ca. 3600 W, was einen Strom von ca. 16 A bedeutet. (...) Abhilfe könnte nur eine größere Absicherung mit 16 A bringen. (...) Denn es muß einen Grund gehabt haben, warum der Elektriker ursprünglich nur eine 6 A Sicherung eingebaut hat. Georgi, Es handelt sich um eine kleinere Waschmaschine, die mit 10 A auskommt. Hier in der Schweiz sind viele Leitungen in älteren Häusern bloss mit 6 A abgesichert; wohl wegen kleinen Querschnitten, altem Kabelmaterial und aus Sicherheitsgründen. PS: Gerade heute habe ich zufällig privat mit einem ausgebildeten Elektriker gesprochen. Er sagte, dass Schweizer Leitungen grundsätzlich 2 bis 2,5x den abgesicherten Strom aushalten können müss... |
Im transitornet gefunden: Absicherung Kleinen Elektromotoren
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 6 Beiträge verfasst 1 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 60.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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