Gefunden für abb steckdosen modell - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w -- Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w | |||
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| 2 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? | |||
| Es ist noch lange nicht gesagt, dass ein B13 das Problem löst! Wir haben in der Arbeit einen dicken Tower für Videoschnitt und alle Steckdosen werden über die GLT mit einem Schütz um 9:00 ein- und um 18:00 ausgeschaltet. Wenn wir nicht abends den Stecker des Video-PCs ziehen, können wir fast fix davon ausgehen, dass wir beim Eintrudeln in der Arbeit den B16 (Bj. Ende der 90er, ABB) wieder einschalten dürfen! Wirklich zuverlässig helfen dürfte da ein Nulldurchgangsschalter. ... | |||
3 - Schukostecker (geschraubt) als Ersatz gewerblich -- Schukostecker (geschraubt) als Ersatz gewerblich | |||
| Ah...trittfest...das weiß ich momentan auch nicht - müsste ich bei ABL (nicht ABB) nachfragen.
Es gibt von Merten und Mennekes die schwarzen massiven Gummischukostecker. Die waren mir zu klobig, da die Steckdosen für die Staubsauger meist direkt neben der Zimmertür sind und die selbstschließenden Türen gegen diese (langen) Stecker stoßen und sie und die Steckdose beschädigen könnten. Ebenso verhält es sich mit den baugleichen hellgrauen Kunststoffsteckern. Von daher waren mir diese oben verlinkten ABL Stecker am geeignetsten, weil sie meiner Meinung nach gegenüber haushaltsüblichen Kunststoffsteckern aus Hartplasik widerstandsfähiger sind - es ist kein harter Kunststoff, sondern schon etwas weichers in Richtung harter Gummi. Aber ob sie trittfest sind, muß ich tatsächlich nachfragen. Gibt es hierzu evtl. sogar ein Logo/Prüfzeichen - meinetwegen in der Art wie das doppelte Möbelzeichen? ciao Maris ... | |||
| 4 - Fragen zum FI Einbau (Theorie) -- Fragen zum FI Einbau (Theorie) | |||
| Kurzes Update:
Der ABB ist nun drinne und wird es wohl auch bleiben. Ja, eigentlich schaut er zu weit vorne raus. Aber aktuell ist da eh keine Tür dran und wird wohl auch nimmer dran kommen - bevor wer Panik bekommt: Die Abdeckung ist drauf, es ist also sicher, nur nicht hübsch. Die Schaniere zur Tür sind kaputt, und wie soll es anders sein, gibts nimmer. Von daher hat die Tür eh aktuell ausgedient -> Bauraum vom ABB ist egal. Vielleicht kommt ein Bild davor 
Der FI hält soweit, alle Dosen & Verbraucher getestet. Und er funktioniert offenbar. Wir haben eine ältere Mehrfachsteckdose (eigentlich eine gegen Überspannung) die gerne mal knistert, wenn man den Knopf nicht exakt drückt und klemmt. Bislang ist nix passiert, jetzt kann ich mit " 1 x schief drücken" alle Lampen der Wohnung abschalten 
Es war nur eine Murksleitung drinne, die Aufputzleitung im Kämmerchen. Dort auch nur weil man sich nachträglich im Lichtschalter bedient hat und der eben nur 3-adrig angefahren wird - was ja für den LS auch eigentlich langt... Da wir die Steckdosen aber eigentlich ganz gut finden und die Optik eh egal ist, ... | |||
| 5 - Stromanschluß gem. Vorgabe legen -- Stromanschluß gem. Vorgabe legen | |||
| Da wirst du mächtige Probleme bekommen, den eine Belastung nur eines Außenleiters mit 32 A führt garantiert zu erheblichen Netzrückwirkungen. Immerhin ziehst du aus einem L 230V*32A= 7,4 kVA! Ein Trafo 3*400V auf 1*230V mit 32 A kostet rund 1,5k€
Leitungsschutzschalter K 32A 3 polig gibt es noch. https://www.elektrowelt-zwickau.de/.....D_BwE Selektive FI haben 0,3A ! Aber Aktuell (ab 1.9.2018) gilt auch für 32A Steckdosen die FI Pflicht mit 0,03A! ... | |||
| 6 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 7 - Ist es üblich das gleich beide FI Schutzschalter defekt werden -- Ist es üblich das gleich beide FI Schutzschalter defekt werden | |||
Zitat : Surfer hat am 19 Jun 2017 17:57 geschrieben : DUMMSCHWÄTZER - Woher soll ABB wissen das genau DU zwei RCD irgendwo gekauft hast und bei dir eingebaut hast ! Die Frage die sich stellt " Bist du überhaupt befugt dazu , die fehlerhaften RCD's auszutauschen ? Gruß Surf Jetzt hast Du mich voll erwischt, gut gemacht 
 werde ich jetzt erschossen oder  erschlagen und ende letzendlich so 
Ich habe die RCD oder doch lieber altmodisch ( bin noch nicht so fortgeschritten wie Du es zu sein scheinst) FI-Schutzschalter eingebaut und dabei alle Fenster vorher zugenagelt damit mich niemand dabei sieht. Auch die ganzen Kabel vom Zähler zu den Verbrauchern/Schaltern/Verteilerdosen/Steckdosen etc. erneuert(unter Putz) ... | |||
| 8 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
| Hallo,
zunächst, neben der Dämmung reduziert insbesondere Häufung (mehrere Leitungen zusammen mit Abstand kleiner Durchmesser, oder in Kabelkanal) die Belastbarkeit der Leitungen. Diese Reduktion ist relativ stark. Daher die Leitungen mit Abstand verlegen, sonder reden wir nicht von 2,5 sondern eher von 4mm². Suche mal nach "Strombelastbarkeit von Leitungen", gibts schöne Dokumente von z.B. ABB. Ansonsten: - Eindeutig Licht und Kühlschrank zusammen, dass man frühzeitig bemerkt, wenn der Kühlschrankstromkreis ausfällt. Durchaus sinnvoll erachte ich, ein FI/LS (Kombination aus FI und LS in einem Gerät) für Licht+Kühlschrank, und für den gesamten Rest nur einen FI. Das Licht muss auch nicht unbedingt auf zwei Stromkreise aufgetrennt werden, kann aber natürlich wenn gewünscht. - Wie Trumbaschl sagt, Dunstabzug braucht keinen extra Stromkreis. -- Wahlweise dem zweiten Lichtkreis (ohne Kühlschrank) zuschlagen. Sinnigerweise dem für die Arbeitsplatzbeleuchtung, da der vermutlich ebenso per Steckdosen über den Oberschränken ausgeführt wird, wie der Dunstabzug auch. -- Wenn Licht alles auf einen Stromkreis, würde ich prüfen ob Mikrowelle oder Spülmaschine nur 3kW oder kleiner haben (wovon ich ausgehe), und das diesem Stromkreis zus... | |||
| 9 - Warum messe ich Spannung am LS wenn dieser aus ist? -- Warum messe ich Spannung am LS wenn dieser aus ist? | |||
| Auf der anderen Seite gehen zwei Adern ab. Soweit ich das erkennen kann hängt da im Moment nur der TV Signalverstärker an der einen Ader und an der anderen sind zwei Steckdosen die im Moment nicht genutzt werden.
Musste man das nicht sonst mit 6mm^2 ausführen? Wie gesagt ich habe wenig bis keine Ahnung und kann nur schreiben was mir auffällt. Bisher habe ich nichts verändert. Würde aber am liebsten alle 5 Automaten rauswerfen (besonders die L16A) und sauber mit Schiene verbinden. Was mit dem ABB aber schonmal Mist ist, da die Schienen nicht abgelenkt werden dürfen und absolut kein Platz für die 6er Schiene ist. ... | |||
| 10 - Frage: Sicherungsautomaten oder Schmelzsicherung o. Phasenkoppler zwecks Powerline Dlan Optimierung? -- Frage: Sicherungsautomaten oder Schmelzsicherung o. Phasenkoppler zwecks Powerline Dlan Optimierung? | |||
| Eine kurze Frage. Evtl hat ja jemand diesbezüglich bereits Erfahrungen.
Ich möchte gerne 2 separate Wohnungen per Powerline verbinden. Beide 2. Etage, separate Stromzähler. Das ging bisher gar nicht, weswegen ich Wlan eingesetzt hatte. Seit dem neue Scheiben eingesetzt wurden (mit einer Beschichtung) habe ich nach Antennenoptimierung und Repeatereinsatz, nur noch ca 800 kbps up und 1500 kbps downstream (schwankend, nach Wetterlage). Heute gibt es neue Powerlan Module, die alle 3 Anschlusse der Steckdose nutzen. Also habe ich ein devolo 650+ Duo ausprobiert. Überraschender Weise habe habe ich genau eine Konstellation gefunden, die eine gute und stabile Verbindung ermöglicht. Aber klar, die Steckdosen sind nicht dort, wo ich sie eigentlich bräuchte: Wohnung-1 Wohnzimmer, Ich hätte aber gerne Schlafzimmer, wo auch das Modem steht. Wohnung-2 Badezimmer (nur eine Steckdose wo es geht), ich bräuchte es ab... | |||
| 11 - Verlegearten VDE0298 -- Verlegearten VDE0298 | |||
| Im Steckdosen-Forum tobt gerade ein heftiger Streit um die Interpretation der Verlegearten. Nachdem die weitgehend harmonisiert sind bin ich davon ausgegangen, dass die nationalen Tabellen relativ vergleichbar sind und habe daher die Definitionen aus der ÖVE EN-1 Teil 3 §41 herangezogen (Tabelle 41-4).
Demnach ist Verlegeart B Aderleitungen in Installationsrohren oder Kanälen auf oder in nicht wärmegedämmten Wänden, B2 ebenso, aber mehradrige Mantelleitungen. Jetzt steht aber in der 0298 anscheinend (Leseprobe aus "VDE 0100 richtig angewandt", S. 298) absurderweise, dass B1/B2 sich nur auf Verlegung AUF Wänden bezieht. In einem ABB-Dokument steht hingegen die von mir erwartete Definition. Was stimmt da jetzt?!? Laut meinem Kontrahenten ist jede UP-Verlegung außer Verlegeart C als Verlegeart A1 oder A2 anzusehen und entsprechend gering abzusichern. Leseprobe: https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/lese3526.pdf ABB: | |||
| 12 - Mit Stromstoßschalter verschiedene Phasen schalten -- Mit Stromstoßschalter verschiedene Phasen schalten | |||
| Es handelt sich bei den mechanischen Bauteilen um Stromstoßschalter der Firma ABB mit der Nummer E251-230 ausgelegt für 16A
Zur Schaltung: Es werden drei getrennte Stromkreise mit drei verschiedenen Phasen verwendet (Ich hätte für den Steuerkreis eine der beiden anderen Phasen verwenden können, aber das hätte am grundsätzlichen Problem der verschiedenen Phasen bei den Arbeitskreisen nichts geändert) Arbeitskreise: Jeder Stromstoßschalter ist phasenseitig (Phase 1 und 2) in Reihe mit einer Dreifachsteckdose geschalten, die Steckdosen befinden sich unmittelbar neben einem Kleinverteilerkasten, in dem die Schalter montiert sind; die Kabellänge der an den zwei Steckdosen angeschlossenen Verbraucher (jeweils maximal drei) ist jeweils unter 2m Andere Anschlüsse gibt es in diesen beiden Kreisen nicht.. Zum Steuerkreis: Phase 3 ->Taster ->2m bis Stromstoßschalter ->Neutralleiter im Kleinverteilerkasten Eine Bemerkung zum Hintergrund des Problems: Es handelt sich bei der Verkabelung um den ehemaligen dreiphasigen Herdanschluß. Nachdem ich nach langem Suchen nach zuverlässigen Informationen sicher sein konnte, daß eine Aufteilung dieses Kreises in drei phasenverschiedene zulässig ist (Ich habe einen speziellen Leistungsschutzschal... | |||
| 13 - Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung -- Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung | |||
| Hallo,
ich möchte in meinem Haus Bj. Mitte 70er die Elektroinstallation nach aktueller Gesetzeslage aufrüsten. Ich bin selbst (in der Theorie) Elektrofachkraft, aber habe selbst nie mehr als die Ausbildung absolviert, habe also Grundlagenkenntnisse aber quasi keinerlei Erfahrung. Mein Vater ist Elektriker, aber mittlerweile im Ruhestand und daher nichtmehr mit den aktuellen Vorschriften per du. Ist-Zustand (Es ist in ca im Jahr 2000 bereits einmal erweitert worden): Hausanschluss (vermutlich mit NH Sicherungen, ich hab den HAK nicht geöffnet) 1 Zähler Neozed 3x50A (in einem älteren Kasten, vermutlich vom Baujahr des Hauses) ein weiterer Kasten (3 Schienen a 12 Positionen) daneben mit: 3 Leiter vom von den Neozeds, auf 3 Schienen verteilt. 1 1-poliger 25A/30mA FI, der das 1OG komplett absichert. KEIN Durchlauferhitzer. ein ganzer Haufen 16A-LS, die meisten L16, also ziemlich alt. Im Keller gibt's "relativ" viele Kreise, Heizungsraum, Heizung, Heizpumpen, Keller allg., Waschküche, Waschmaschine, Aussen, Garage (innenliegend). von den LS koennen ein paar wegfallen: * 3 St. für einen Drehstrom-Badezimmer-Lüfter (der wird auf einen kleineren einphasigen umgerüstet) * ein Kreis für Heizungspumpen, die mi... | |||
| 14 - Schädlich für FI - Haltbarkeit FI -- Schädlich für FI - Haltbarkeit FI | |||
Offtopic :In Wien sind solche Irre leider erschreckend häufig anzutreffen. Ich zerpflücke gerade eine Kücheninstallation von 1960-199x. Da zieht es einem die Schuhe aus! Doppelsteckdose, ankommende Leitung 3x1,5, Brücke zur zweiten Steckdose 2x0,75 mm2. Zum Glück war da immer nur das Radio dran... nur war die Steckdose für den Wasserkocher kaum besser. Von einer der originalen Steckdosen geht ein 3x1,5 YM-Steg ab, das verwandelt sich irgendwo in der Wand in ein YMM 3x0,75 (beides sw-gr-rt) zur AP-Steckdose für die Kühl-Gefrier-Kombi. Von dieser AP-Steckdose ging dann ein YMM 3x1,5 weiter zur Doppelsteckdose über der Arbeitsplatte. PE war auch keiner mehr vorhanden, nachdem ein Scherzkeks die alte Steckdose getauscht, die neue mit L und PE angeschlossen und den weiterführenden PE gekillt hat (der Mann der Putzfrau). Eine Blockklemme in einem Rekordrahmen (Übergang von Ye 1,5 auf YMM 3x1,5) ist zu einem solidem Klumpen verschmolzen. Die Therme ist mit einem YM-J 5x1,5 angeschlossen. Belegung: L, N und 3x 24 V DC für den Thermostaten. Der PE kommt separat als Ye 1,5 ge/gn vom Rekordrahmen mit der verschmorten Blockklemme. ... | |||
| 15 - Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation -- Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation | |||
| Hallo Leute,
vielen Dank für die guten Ratschläge und Tipps - man hätte euch als Elektriker bestellen sollen... Die Leuchtstofflampen sind allesamt KVG. Die direkte Durchleitung einer 10mm² wäre mir auch am liebsten gewesen. Bei der 4mm² wollte ich statt dem C25 auch eine Neozed, da diese zu B16 (UV Scheune) selektiv ist, was ein Leitungsschutzschalter lt. Aussage von ABB meistens nie ist. Zu den Geräten die an den beiden Steckdosen der Unterverteilung Scheune (Vorsicherung C25) hängen: 1 x Kompressor 4 KW Anlaufstom 35A, die weitere wird entweder für Kreissäge (7,5 KW) bzw. Schweißgerät genutzt (8,8 KW). Am 3. Kreis der dann direkt von der Werkstatt in die Scheune verlegt wurde hängt eine Hebebühne. Habe anfangs auch noch wegen 16mm² Cu gefragt. Leider sind bei uns nicht alle Elektriker so fit... Es war ja vorher schon eine Verteilung in der Werkstatt, die für beides zuständig war (Scheune und Werkstatt) mit 4mm² recht lange verglegt mit 50m und K20 vorgesichert (damals 5000 DM Gesamtkosten). Hier sollte ich dann unbedingt einen Lichtstromkompressor verwenden, da mir der Elektriker keinen 2. Starkstrom legen wollte -> gesagt getan, Wicklung durchgebrannt, da in der Scheune zu den 50m 4mm² noch ca. 18 m 1,5mm²... | |||
| 16 - Zuleitung für Unterverteilung -- Zuleitung für Unterverteilung | |||
| Also NYY-O 4x10 kostet schon mehr als das doppelte von NAYY-O 4x16.
Zudem kann man anstatt den von mir verlinkten Klemmen auch kostengünstigere Wago-Reihenklemmen (WAGO Durchgangsklemme 283-601) mit Alu-Plus-Paste verwenden. ABB Lässt aich die LSS und FI für Al-Leiter zu. Solche Klemmen sind für eine schöne Verdrahtung meist sowieso nötig. Zudem ist NAYY 4x16 RE circa gleich gut zu verlegen wie NYY 4x10 RE, da Alu weicher ist wie Cu. Biegen geht bis zu NAYY 4x50 noch recht gut. Gerade wenn Alu als Ring angeliefert wird hat man einen Vorteil durch das geringere Gewicht. Vor allem wenn das Kabel an die Decke kommt. Bevor wir mit Alu angefangen haben, meinte ich auch "dieses Mistzeug kann man nicht vernüpftig verarbeiten". Ich wurde jedoch vom Gegenteil überzeugt. Gerade bei AP-Installationen kann man das schön zurecht biegen und dann beleibt es gut in Form. Wir machen im September eine Schreinerei alle Steckdosen Verteiler werden dort mit NAYY-J 5x16 versorgt. Wenn das Kupfer den nächsten Preissprung macht, werden wir wahrscheinlich bei 10mm² die ganze Lagerware auf Al umstellen. ... | |||
| 17 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK. Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen. Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse. Lösung gesucht: wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System. Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke. Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert. Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i... | |||
| 18 - Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe -- Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe | |||
| Liebe Forums-Mitglieder,
ich habe folgende Konstellation in meinem Außen-Keller: - Unterverteiler, der 3-Phasig vom Hauptverteiler - FI-gesichert + 3 pol. Leitungsschutzschalter 32 A - versorgt wird - In dem Unterverteiler sind 5 LSS 16 A und ein LSS 10 A verbaut, die auf die drei Phasen verteilt sind - Neben dem Unterverteiler befindet sich ein Verteilerkasten, aus dem 3 Mantel-Leitungen 5x1,5mm² zu 3 Decken-Trockenbausegmenten führen, in denen Hohlwanddosen verbaut sind. Diese Hohlwanddosen sind untereinander wiederum mit der gleichen Mantelleitung 5x1,5mm² verbunden. Zusätzlich endet in diesem Verteilerkasten eine Mantel-Leitung 5x1,5mm², die zu einem Serienschalter verlegt ist. Mein Ziel (so es denn zulässig ist): Ich würde am liebsten pro Hohlwanddose entscheiden, ob dort eine Steckdose eingebaut wird (hierfür sollte eine Ader über einen der 16 A-LSS abgesichert werden) oder aus der Hohlwanddose eine Decken-Leuchte gespeist wird (hierfür soll über den 10 A-LSS der Serienschalter versorgt werden, dessen "Rückleitungen" wiederum im Verteilerkasten auf die verschiedenen Leitungen zu den Segmenten geklemmt werden sollen. Nun meine Fragen: 1) Darf ich den Verteilerkasten (150 x 150mm) mit mehreren Phasen aus dem Unterv... | |||
| 19 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Falls Du mit "zart" meinst, dass der ankommende PEN kleiner als 10mm². So teile ich Deine Ansicht. Habe mit aber nicht die Mühe gemacht das zu klären. Erstens ist es nur eine Mietwohnung, zweitens ist die Anlage nicht ohne Plomben-Brechen freischaltbar und drittens ist es egal, da die Zuleitung zur UV aus dem Jahre 1973 ist. Zu der Zeit wären ja auch 6mm² ok gewesen. Komisch ist nur, dass im Keller die Wohnungszuleitungen alle eindeutig 10mm² sind. Es muss also noch eine Klemmstelle geben, sollte es sich hier wirklich um einen kleineren Querschnitt bei der Ankunft in der UV handeln.
Ich vermute, dass der Verteiler (der auf den Fotos zu sehen ist), in den vergangenen 10-15 Jahren noch einmal komplett erneuert worden ist, als die Badezimmerkreise gelegt worden sind. Dafür spricht das Installationsmaterial von ABB (die Firma hieß nämlich früher BBC) und die Steckdosen/Schalter von GIRA in den Zimmern, die auch noch einen recht frischen Eindruck machen. Nur die heutzutage unüblichen Höhen lassen das geschulte Auge eine Rohrinstallation vermuten. KK [ Diese Nachricht wurde geändert von: Kabelkasper am 19 Dez 2010 23:08 ]... | |||
| 20 - 3-Phasen FI mit nur einer Phase bestücken? -- 3-Phasen FI mit nur einer Phase bestücken? | |||
| Moin,
über die notwendigen Voraussetzungen für einen K hatte ich mich in soweit informiert, als das ich die Grenzwerte für einen K-Automaten ergoogelt / von ABB hatte. Meine Frage war nach der VDE-Konformität, da ich diese nicht auswendig im Kopf habe. Die ändert sich ja auch hin und wieder und da ist Fragen sicherer als einfach machen. ICH brauche keinen Elektriker, den braucht nur die Vermieterin und deren Versicherung wegen der Abnahme. Ich habe schon einige Elektroinstallationen gebaut, welche alle absolut anstandslos von diversen Fachbetrieben abgenommen wurden. Und das waren nicht "nur" zwei Steckdosen setzen. In just diesem Fall ist das eine reine Privatsache. Der Bekannte ist Eigentümer und wenn dieser von mir ne komplette Neuverdrahtung mit FIs möchte, dann bekommt er diese. Da ich noch nie einen 3-Phasen FI ohne drei belegte Phasen und damit für mich zunächst nicht artgerecht verbauen wollte, habe ich nach der Möglichkeit gefragt. Das ist wie eine Frage ob ein Benzinmotor auch mit SuperPlus läuft. Das ein Nachfragen bestimmter Dinge nicht zwangsläufig grundlegende Ahnungslosigkeit bedeutet dürfte auch klar sein, oder? Ich habe schon Elektriker zur Rechenschaft ziehen lassen, weil diese massiv gepfuscht haben ... | |||
| 21 - Strom zum Garten/Gartenhaus -- Strom zum Garten/Gartenhaus | |||
| 7 Adern: 1x Erde, 2x Licht/Strom Gartenhaus, 2x Strom Brunnen, 2x Strom Pavillion
Oder reicht es ein 3 Adriges Kabel zu nehmen und alles in einer Dose zu Verteilen?? mir reicht eine absicherung für alles! Zitat : Das könnte arg knapp werden. Lieber größerer Querschnitt (2,5 oder lieber 4mm??) Zitat : Gibt es schon einen Fehlerstromschutzschalter in der vorhandenen Verteilung? Wenn ja, welchen genau? von Abb F 204 A Am Brunnen 2 Dosen Pumpe/Licht Gesamt Max 100 W Am Pavillion Steckdosen-Stein mit 2 Dosen [ Diese Nachricht wurde geändert von: highdee82 am 19 Jul 2010 23:09 ]... | |||
| 22 - Anschluß DLE 21kW -- Anschluß DLE 21kW | |||
Zitat : kaidegen hat am 1 Jul 2010 13:21 geschrieben : @Sam2: Wie ist das denn generell mit 2 Adern in einer Klemme ? Ermessensentscheidung ( Wenn die reingehen und fest sind ists ok) oder muss es explizit im Datenblatt zu dem LSS angegeben sein ? (Hier bei ABB zB steht drin: Anschluss von ein-, mehr- und feindrähtigen Leitern bis 35mm²) Wie ist das auszulegen ? Gruß Eine Ader Pro Klemmstelle, soweit nichts anderes da steht. Obo erlaubt in seinen Fahrstuhlklemmen auch zwei Adern, aber nur, wenn beide Adern 16mm² starr sind (wenn ich mich recht erinnere). So gewährleistet, dass jede Ader zuverlässig festgeklemmt wird (sie liegen in der Klemme schräg versetzt übereinander). Zwei 10²-Adern (starr) würden nebeneinander in der Klemme zu liegen kommen; eine könnte stärker geklemmt werden und die andere fast gar nicht -> mögliche Fehlerquelle und Brandursache, gegen die der Hersteller sich absichern will, indem er diese Klemmun... | |||
| 23 - Steckdosen für Hobbyraum Absichern mit Wandverteiler Eigenbau? aber wie!?! -- Steckdosen für Hobbyraum Absichern mit Wandverteiler Eigenbau? aber wie!?! | |||
| Hallo,
ich habe das vorhaben einen Hobbyraum im Keller einzurichten... dieser sollte natürlich auch mit Werkbank und elektrischen Werkzeugen ausgerüstet sein, also alles was das Handwerkerherz begehrt... es werden teilweise Belastungen von bis zu 1400 Watt bis 1600 Watt auf vier bis fünf (200w+400w+150w+600w+200w)Endverbrauchern aufgeteilt,welche gleichzeitig und dauerhaft über längeren Zeitraum 8-20 std. entstehen eventuell wollen wir sogar einen Wäschetrockener mit anschließen, zeitgesteuert über eine Schaltuhr... jetzt mein vorhaben dazu... der Stromkreis zur Steckdose in den Keller runter ist mit einem Abb 16a abgesichert bzw. 40A fi(0.03ma) und 63a Hauptschalter... die Leitung ist nym 3x2,5 quadrat. kann ich an diese Steckdose einen Wandverteiler anschließen mit 2x2er Steckdosen 1x Lichtschalter+Steckdose wobei jeweils mit Abb 16A abgesichert wird und 25A 0.03mA fi 2pol oder sollte ich lieber 3pol bzw. 4pol nehmen,wenn das sinn macht da der stromkreis wieso nur 16A hat...die Zuleitung von Steckdose auf Wandverteiler sollte bestimmt min. 2,5 quadrat betragen und ist nicht länger wie 1,5 mtr mit Schutzkontaktstecker,im Wandverteiler genauso 2,5 quadrat und die Zuleitung zu den Steckdosen auch... kann mir bitte Jemand helfen... | |||
| 24 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Hallo, und nochmals Danke für die flotte Antwort!
Zitat : Absolut, ja. Ich würde sogar 3x35A wie bereits erwähnt schon für großzügig erachten. Höhere Anschlußleistungen werden i.A. ausnahmslos bei elektrischer Heizung und Warmwasserbereitung benötigt. 40A/63A ist von der Selektivität haarscharf, wir haben das in der Planung immer so gemacht, aber theoretisch ist es schon um 1A zu viel (40*1,6=64). 35A würden wie gesagt auch nach allen üblichen Gesichtspunkten völlig ausreichen. Ich weiß zwar nicht warum, aber ich hatte wieder mit dem Faktor 1,5 gerechnet (kA warum mir der im Kopf rumschwirrt ;)). Sind 35A denn ein gängiger Wert? Zitat : Ad UV-Zuleitung: hast du ausge... | |||
| 25 - FI-Schutzschalter richtig dimensionieren -- FI-Schutzschalter richtig dimensionieren | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 6 Mär 2010 21:48 geschrieben : da der FI eh in die Verteilung eingebaut wird solltest Du besser über 2 40 A/0,03A Fi nachdenken. Den Einbau überlasse aber bitte einer Elektrofachkraft die auch die notwendige Schutzmaßnahmeprüfung durchführt. Gruß Bernd Bin hier auch am grübeln, entweder ein FI für die ganze Wohnung, Nachteil wäre wenn der auslöst ist alles aus und dunkel oder 2 FI dann muss ich aber entscheiden wie ich die Installation am besten auf die 2 FI aufteile? Hat jemand da Ideen? Habe z.b. 3 Sicherungsautomaten die verschiedene Lichter und Steckdosen absichern, dann kommen noch weitere 12 für Heizungen, Herd, Steuersicherung für Heizung und Boiler, Waschmaschine und Boiler. Das muss erstmal auseinander gefrimmelt und zugeordnet werden. Wenn ich mich wirklich zu 2 FI's entscheiden sollte, was sollte am besten mit dem ersten FI abgesichert werden und was soll der zweite FI dann absichern? Jem... | |||
| 26 - Material Made in China -- Material Made in China | |||
| Sind das echt ABB Steckdosen? Ich wusste garnicht, dass die welche machen. Sieht eher nach Wühltischware vom großen A aus, aber übers Design lässt sich wie so oft streiten...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 31 Jan 2010 21:33 ]... | |||
| 27 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo,
ich mache gerade mit ein paar Freunden (v.A. Physiker, keine richtigen Stromer) die Hausinstallation beim Renovieren meines alten 1-Fam.Hauses - das heißt, eigentlich alles neu, da die 2draht stoffgeflecht-ummantelten Leitungen von 193x komplett raus mußten (obwohl sie nur an einer Stelle im Keller wirklich geschwelt hatten) 
Ein Bekannter der Schwiegereltern, Elektromeister, wird das Ganze abnehmen. Allerdings drängen sich dem interessierten Laien ein paar Fragen auf, auf die unser netter Eli keine befriedigende oder auch mal eine befremdliche Antwort hatte. Verärgern oder gar vergraulen will ich ihn natürlich - nicht nur wegen der Abnahme - nicht. Ich schildere mal die Situation; 2 von 3 Stockwerken sind schon weitgehend verstromt, so daß man zu ein paar Sachen (rückblickend der Küche) sagen kann "nächstes Mal anders", auch hier gern Kommentare - man lernt ja gern - aber ändern werd ich an manchen Stellen nur noch falls grobe Schnitzer drin sein sollten. Offen sind noch der komplette Überspannungs-/Blitzschutz, für Elktro, Telefon/DSL/Netz und Sat/TV, sowie einige Fragen zur fachgerechten Elektroinstallation. Ich wüßte auch gern sinnvoll mit dem Schleifenwiderstand umzugehen. Jetzt vom... | |||
| 28 - Fragen zum Aufbau einer neuen UV -- Fragen zum Aufbau einer neuen UV | |||
Zitat : sam2 hat am 13 Jan 2010 18:13 geschrieben : Nachtrag (zur Kostenfrage): Wenn bauseitig die Leitungen komplett verlegt sind und die Steckdosen befestigt, sollte das mit Messungen in ca. 1,5 Stunden locker zu machen sein. Also mit Anfahrt, Kleinzeugs und Merkelsteuer rund € 100,-. 
Hinzu ggf. die LS und FI. Da kannst Du ihn ja vorher fragen, ob er auf eigenem Material besteht oder auch bauseits gestellte Neuware einbauen würde. Viele tun dies aus gutem Grund jedoch nicht. danke. bei 8m Kabel dann 3x 3x1,5mm² und 1x 5x2,5mm² ? wie sieht das eigtl. bei den LS mit dem Schienensystem aus, bei eibmarkt.com haben die von ABB die anmerkung, dass sie für das smissline system gedacht sind, sollte ich in die Richtung auf irgendetwas acht geben, z.B. das selbe System nehmen was schon verbaut ist? [ Diese Nachricht wurde geändert von: rotanid am 13 Jan 2010 1... | |||
| 29 - Werkstatt UV -- Werkstatt UV | |||
| Hallo
Folgendes Problem ich habe ein meiner Werkstatt(Privat)nur eine Steckdose.Da ich sie sowieso gegen eine neuere Austauschen wollte und mir der Kabelsalat auf den Keks geht möchte ich mir einen UV einbauen. Kann man das überhaupt?Bevor ich die UV anschließe zeige ich die Anlage einem Elektriker. 
Mein Plan sieht so aus:Ich möchte die Steckdose gegen einen Hager Sicherungskasten mit 6 Teilungen eintauschen.Darin soll ein RCD mit 25A und 10ma dahinter von ABB und ein LSS mit 10A von ABB mit einen C-Karakteristik (oder B-Besser)pro Steckdose. Als kAbel würde ich das bessere Baumarkt Feuchtraum KAbel auf 25m Rollen nehmen(Das soll in Kabelkanäle). Als Steckdosen nehme ich auch besser Baumarkt Ware. Das Versorgungskabel hängt mit an der Küche und wird von einer 16A Sicherung abgesichert.Da die werkstatt nicht oft benutzt wird und wenn zu Zeiten wo in der Küche nicht viel los ist (max.15WLampe) PS:Ich bin zwar kein Elektriker aber ich möchte das selber Installieren um Geld zu sparen.Dafür habe ich auch das Knwo-How.Bevor die UV angeschlossen wird zeige ich das Teil ein Elektriker der es auch anschließt. Von euch möchte ich Wissen ob da es irgenwelche Fehler gibt oder ich etwas Vergessen hab... | |||
| 30 - Warum wird hier immer B13 statt B16 empfohlen? -- Warum wird hier immer B13 statt B16 empfohlen? | |||
| Hallo,
warum wird hier immer B13 statt B16 empfohlen? Nach der Tabelle über Strombelastbarkeit von ABB geht ein 1,5mm² Verlegeart C bei 2 belasteten Adern bis 19,5A bei B2 immer noch bis 16,5A Über den Spannungsfall gerechnet dürfte das 1,5mm² 18,11m sein. Über die Abschaltbedingung gerechnet bei einem Wahnsinns Netzwiderstand von 2 Ohm (schlechter als 0,8 Ohm habe ich noch nicht erlebt) dürften es immer noch über 36m sein. Steckdosen sind mit 16 A spezifiziert. Ich möchte nicht meckern, möchte aber eure Beweggründe gerne wissen. Gruß Helmut ... | |||
| 31 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Achtung
Der FI auf dem 1. Bild stammt aus cer ABB-Schrott-Serie und muss wegen Rückrufaktion ausgetauch bzw. zumindest überprüft werden! https://forum.electronicwerkstatt.d......html Des weitern stört mich, dass das Kabel das in die Garage führt nur 4 Adern hat und somit der N des FI nicht in der Garage ankommt. Gibt es in der Garage denn keine normalen Steckdosen oder Leuchten, die an diesem Stromkreis hängen. Due solltest das alles von einem Fachmann vor Ort überprüfen lassen uns der soll dann gelich nue Abdeckungen in den Verteiler einbauen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 21 Mai 2009 15:38 ]... | |||
| 32 - Klingeltrafo aus Polen ohne VDE-Zulassung -- Klingeltrafo aus Polen ohne VDE-Zulassung | |||
| Hi,
den Zählerschrank habe ich geliefert, montiert und angeschlossen. Mangels Zähler habe ich bisher durchgeführt: Sichtprüfung Isolationsmessung Erdungsmessung alles bisher in Ordnung, lediglich die Endkappen an den Sammelschienen fehlen noch. An ausnahmslos allen freiliegenden Leitungen für Leuchten etc. sind Lüsterklemmen montiert worden. Die PL-Jungs bauen ständig in ganz Deutschland Ihre Fertighäuser, sind wohl gar nicht so übel drauf. Die Sicherungsautomaten sind ABB SH201 B16A, bei uns heissen die Dinger S201, eine Rückfrage bei ABB ergab das die SH201 (das H steht für Home) eine kostengünstige Variante für das Ausland sind, erfüllen trotzdem die 6kA-Vorschrift und von ABB habe ich eine von der VDE unterschriebene Konformitätserklärung bekommen. Ein Super-Service von ABB übrigens. Der RCD ist von Schrack aus Österreich, von denen habe ich noch keine Antwort bekommen. Wenn nächste Woche der Strom da ist und der PL-Elektriker die letzten Steckdosen in den Fliesenbereichen befestigt hat folgt Funktionsprüung und die Messungen an den einzelnen Steckdosen sowie am FI. Um der Frage zuvor zu kommen: Die Steckdosen im Fliesenbereich sind schon angeschlossen und hängen an den Drähten raus, deshalb habe ic... | |||
| 33 - FI fliegt bei RJ-45 Patchkabel -- FI fliegt bei RJ-45 Patchkabel | |||
| Hallo,
die Tage hats bei uns ne teilweise neue Rechneranlage gegeben (Server,Software uä). PC´s mit Cat5 Verbindungen liefen bis dahin schon, nur wurden die Rechner gegen schnellere getauscht und auch ein neuer Server verbaut. Teilweise wurden im Serverraum Geräte an anderen Steckdosen als vorher angeschlossen - aber sonst nix gravierendes. Jetzt besteht an einem PC das Problem, daß sobald das Netzwerkkabel eingesteckt wird, der FI des Stromkreises an dem der Rechner hängt auslöst. Verbaut ist ein 2-poliger 25/0,03A ABB im Büro(Bestand) und ein 4-poliger 40/0,3A (300mA) für den Serverraum (auch Bestand). Nun ist für mich ein wenig unverständlich wie der FI auslösen kann, nur wenn die beiden Schutzleiter über den Schirm des Patchkabels Kontakt bekommen. Auch wenn die Erdungswiderstände der beiden Kreise unterschiedlich sind, dürfte das doch keinen FI zum Auslösen bringen. Meiner Meinung nach ist in einem neuen Gerät ein Defekt im Netzteil - zB. ein Entstörkondensator (Y-Kondensator). Zu allem Überfluß ist mein Kollege immer noch krank und ich ersticke in Arbeit, und dann kommt noch so was dazu. 
Hat da jemand nen schnellen Ansatzpunkt oder gar ein ähnliches Problem schon mal gehabt? ci... | |||
| 34 - Elektroinstallation Werkstatt -- Elektroinstallation Werkstatt | |||
Zitat : Hier meine vorläufige Einkaufsliste: - 30m Kabel 5x?qm (vom Vermieter zu unserer UV) - ?m Kabel 3x?qm (interne Verteilung) - 1x Wechselstromzähler - 1x Sicherungsverteiler FR - 1x FI ?A - 6x Leitungsschutzschalter ?A - 4x Doppeldose FR AP - 2x Doppelschalter FR AP - 3x Ovalleuchte (60W) - 3x Leuchtstoffr. Um die ganzen Querschnitte berechnen zu können, müssen wir wissen, wie die Leitungen verlegt werden sollen. (AP, in Rohr,Dämmung,..) - 30m am besten NYY-J 5x6mm² (mit ein bischen Reserve) - ?m NYM-J 3x2,5mm² für Steckdosen, NYM-J 3x1,5mm² für licht - 1x Drehstromzähler - 1x Sicherungsverteiler FR (Hager, Spelsberg, 4-reihig) - 2x FI 40A/0,03A/4polig (1x Licht, 1x Steckdose) - ?x Leitungsschutzschalter Licht B10 - ?x Leitungsschutzschalter Steckdosen B16 - ?x Leitungsschutzschalter Drehstromteckdosen C16 3polig - 4x Doppeldose FR AP - 2x Doppelschalter FR AP - ... | |||
| 35 - Installationsschütz ESB 24-40 -- Installationsschütz ESB 24-40 | |||
| Hallo,
ich habe folgende Frage: Darf bei dem ABB-Installationsschütz (ESB 24-40) an den einen Schließer-Kontakt der Außenleiter und an einen zweiten Schließer-Kontakt der Neutralleiter angeschlossen werden? Hintergrund meiner Frage ist der, dass mittels eines Schalters mehrere Steckdosen über dieses Schütz spannungsfrei geschaltet werden sollen. Vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage! Grüße pino ... | |||
| 36 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Erstaml willkommen im Forum!
Zitat : 1.) Ich dachte ich geh vom Hauptverteiler mit einem 5x6m² Kabel zu jedem Subverteiler , brauch ich für den Schutzleitung da eine zusätzliche Leitung oder reichen da die 6m² aus? Ich dachte ich Sichere die Sub-Verteiler jeweils mit 32A ab. Willst du eine eigene Wohneinheit damit absichern bzw. anfahren, oder nur einen Teil der WE? IdR würde ich auch zu 5x10mm² raten und mit 25A oder 35A absichern. Bitte beachte, dass in AT 40A FI nur mir 25A vorgesichert werden dürfen! Achtung: Wenn es sich um ein TT-System handelt, ist ein Selektiver FI in der HV Vortschrift (direkt nach dem Zähler) Zitat : | |||
| 37 - Frage zur Hauptverteilung bzgl. Bemessungsströmen -- Frage zur Hauptverteilung bzgl. Bemessungsströmen | |||
| Der Schrank schaut einmal sehr gur aus bis auf die Doppelbelegung des FI an der Eingansseite. Wenn du ihn aber gegen einen ABB oder Siemens (neue Generation) austauscht, dann kannst die Doppelklemmen einfach mit beiden Adern belegen!
Bitte mach noch mal ein Foto von der Ganzen offenen Verteilung (Linke Seite; den Zählerbreich bitte zu lassen, vorallem, wenn Plomben dran sind!!) Zitat : Verdrahtung: Zählerkasten Stiegenhaus -> Drähte 3 x 5 (?) mm2 zum ersten FI, Netzseitig des ersten FI werden Drähte gleicher Stärke von Phase und Neutralleiter zum Eingang des 2. FI geführt. Nach dem 2. FI würd dann mit 2,5mm2 eine bzw zwei Steckdosen angefahren. Ich hoff ich lieg da technisch korrekt Das ist nicht ganz korrekt! Zähler 5x4 or 6mm² -> FI 1 (Eingang) -> Keine Doppelbelegung der FI Klemme erlaubt (Wenn nicht explizit dafür zugelassen) -> Entweder FI austauschen oder Klemmstein setzen -> FI 2 Eingeng -> mit 6mm² zum ... | |||
| 38 - Schöne Ferienwohnungs-Verteilung -- Schöne Ferienwohnungs-Verteilung | |||
Also ich habe schon besser angeordnete FI und LSS in UV gesehen. Ob wirklich alle LSS ohne FI keine Steckdosen versorgen 
Die fehlende Quickconnect-Gabeschiene ist natürlich auch nicht das gelbe vom Ei und er violette N. Endkappen kommen bei mir immer auf die Gabel, aber nur welche von ABB, da ich nur von diesen welche auf Lager habe. Wenn ich Hager bzw. Moeller verbaue musss ich halt tricksen  [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 22 Jul 2008 23:19 ]... | |||
| 39 - Fi-Schutzschlater in Unterverteilung ... Test -- Fi-Schutzschlater in Unterverteilung ... Test | |||
| Normalerweise ist der letzte, der an einer anlage arbeitet, für eventuelle Unfälle, die aus Fehlern an der Installation haftbar, wenn er den Fehler bei korrekter arbeit mit den gängigen Werkzeugen bzw. Meßgeräten gefunden hätte. Dazu zählen unter anderem:
- Isolationsmessung: Sehr wichtig, um Isolationsfehler (Leitungsschäden) zu erkennen! - Messung des schleifenwiderstandes, um sicherzustellen, dass die Leitungen ausreichend dimensioniert sind, damit der LS bei einem Kurzschluss abschaltet. Auch lose Klemmen und Ähnliches fallen dabei normalerweise auf! - Prüfunng, ob bei der maximal zulässigen Berührungsspannung der FI abschaltet. - Fi-Fehlerstrom-Prüfung (meist in einem) - Messung des Ableitstromes. Erklärung würde jetzt zu lange dauern, nur, kurz gesagt, prüft man damit, ob die Summe der Ableitströme, die von Geräten wie Netzfiltern und schaltnetzteilen verursacht wird, bei unterbrochenem PE zu lebensgefährlichen Körperströmen führen könnte. Ich verstehe eines nicht: Wenn du offensichtlich noch Lücken in deinem Wissen hast und noch nicht mal über einen zweihand-Spannungsprüfer verfügst - warum arbeitest du dann an elektrischen Anlagen und nimmst so ein Risiko für dich in Kauf? Ich arbeite zwar auch ohne versicherungsrechtliche Rückendeckung an Anl... | |||
| 40 - FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose -- FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose | |||
| Hallo (Fach-)Leute,
ich habe mich hier schon durchs Forum gelesen, aber noch nicht den entscheidenen Hinweis für mein Problem gefunden. Es geht um einen FI - Schutzschalter, der die Absicherung für zwei Badezimmer übernimmt. Die Hausinstallation ist vor 2 Jahren erneuert worden und das Gebäude selbst ist Baujahr 1978. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen sind im Zuge der Renovierung vor zwei Jahren vom HVT (im Keller)bis zum Hauptknotenpunkt ( Standort der alten Verteilung) auch erneuert worden. Nun zu meinem Problem. Das Haus gehört einem guten Freund, der theoretisch  das absolute Ass ist, aber auf dem Gebiet der Elektrotechnik die Oberniete  (Nun hat er sich daran erinnert, dass ich vor 20 Jahren mal Elektroinstallateur gelernt habe und vielleicht hier und da ein wenig hängen geblieben ist)!
Seit ca. einer Woche löst sein FI - Schutzschalter immer dann aus, wenn er versucht, in einem von den Badezimmern das Licht anzuschalten, oder ein Gerät in die Steckdose zu stecken. Es ist egal, was für ein Gerät (Gerätefehler kann ausgeschlossen werden...) Jetzt habe ich versucht, den Fehler auf ein Bad einzukreisen, aber ohne Erfolg. Der nächste Schritt,... | |||
| 41 - LautsprecherS von Buschmat und Hager kombinierbar? -- LautsprecherS von Buschmat und Hager kombinierbar? | |||
| Das können dir warscheinlich nur noch wenige Beantworten, dades den Buschmat schon lange nicht mehr auf dem Markt in großen Mengen gibt (->heute ABB). Aber wahrschinlich geht es schon, denn die alten ABB passen auch mit den neuen Hager zusammen.
Aber von der Fene aus kann man das schlecht sagen. Mach mal ein Foto! Warum probierst du das nicht einfach aus? Ansonsten musst du halt eine Aderbrücke legen, oder die Buschmat LSS rauswerfen! Ist denn ein FI mit 30mA vorhanden, wenn du neue Steckdosen anschließt ist dieser Vorschrift! Welche Charakteristik haben die die alten LSS? [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 18 Apr 2008 10:15 ]... | |||
| 42 - Zwischenschalter für Computer-Ecke...etc... - Möglich? -- Zwischenschalter für Computer-Ecke...etc... - Möglich? | |||
| Die Master Slave Leiste hat eine Steckdose, deren Strom überwacht wird. Da steckst Du deinen PC ein. Wenn du den PC einschaltest, dann schaltet automatisch ein Relais in der Leiste die anderen 5 oder so Steckdosen ein, und alles läuft.
Einen Hauptschalter gibt es dann normal nicht mehr. http://www.reichelt.de/bilder//web/artikel/D700/KV02-06.jpg So ein ding habe ich montiert, und darin einen Leitungsschutzschalter ("Sicherungsautomat"). Der wird aber an der Stelle nur als Schalter benutzt, weil die Dinger einfach viel hochwertigere Schaltglieder haben als normale Schalter. Ich habe einen ABB genommen, weil die schön streng gehen und einen großen Hebel haben. So einen Kasten müsste Dir aber dann ein elektrotechnisch versierter Freund montieren, das solltest Du nicht selbst tun. Die Leitungen müssen zugentlastet werden. Das ist eine Overkilllösung, aber ich war leid, dass immer Schalter gewechselt werden Müssen. Zudem passiert bei den billigen Steckdosenleisten schon mal, dass die Kontakte festschweißen, der Schalter lässt sich dann einfach nicht mehr ausschalten. [ Diese Nachricht wurde ... | |||
| 43 - Steckdosen belastung !!!! -- Steckdosen belastung !!!! | |||
| Hallo Sam,
also ich habe nur 2 Sicherungen (EHerd ausgeschlossen) die für die Küche sind. Eine 16A SpüMa und eine 16A für den Rest (Licht inbegriffen). Insgesamt sind auf dem Fliesenspiegel 2 Steckdosen und eine in der Ecke wo der Gefrierkombi hinkommt. Insgesamt 4 Steckdosen. Welche Kennbuchstaben die Sicherung hat weiss ich nicht. Auf der ABB Sicherung steht nur 16A 220 V~ / 400. Dann die Zahl 6000 und eine 3. Keine Ahnung ob du diese meinst. Das reicht doch nie im Leben. Der GefrierKombi läuft immer, wenn ich nun die Kaffeemaschiene und die Microwelle gleichzeitig betreiben möchte und zusätzlich noch der Wasserkocher zum einsatz kommt klappt das doch nie oder?? Ich weiss nicht ob die Leitung dem Stand hält. Was meinst du?? Danke dir erstmal. Gruss Aki [ Diese Nachricht wurde geändert von: aki76 am 18 Dez 2007 19:34 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: aki76 am 18 Dez 2007 19:34 ]... | |||
| 44 - Produktwarnung für einige ABB FI -- Produktwarnung für einige ABB FI | |||
| Hallo,
bin neu hier. Ich habe (ohne "Darf-Schein") gestern meinen ersten FI verbaut (privat zu Hause). Dann habe ich die Test-Taste probiert, ohne Erfolg. Nach nochmaligem Aus- und Wiedereinschalten des FI und des vorgeschalteten LSS funktionierte dann die Auslösung über die Test-Taste. Ich war aber doch etwas beunruhigt und habe daraufhin mit einem 40mA-Vebraucher den Testfall simuliert (Steckdose kurzeitig von N abgeklemmt und dann über das AC-Messgerät den Konakt zu PE geschlossen. Das Ganze habe ich einige Male wiederholt. Meistens löste der FI aus, manchmal aber auch nicht (wobei das Messgerät dann eben gut 40mA zeigte). Auch mit 70mA kam es bei 6 Versuchen einmal vor, dass der FI nicht auslöste (und das Messgerät dann eben dauerhaft 70mA anzeigte). Für mich war außer einem (nur manchmal reproduzierbaren) Defekt des FI auch noch denkbar, dass ich beim Einbau falsch angeschlossen habe. Ich weiß nämlich nicht, ob N "von unten nach oben" durch den FI laufen muss oder anders herum. Also habe ich hier im Netz gesucht und hier im Forum den Hinweis auf den ABB-Rückruf gefunden. Tatsächlich habe ich den auf dem Bild unter | |||
| 45 - 2 Schalter, 2 Lampen grosse Probleme -- 2 Schalter, 2 Lampen grosse Probleme | |||
| Also wenn du da sowieso einen Verteiler hast, kannst du den Schütz gleich in den Verteiler einbauen:
http://cgi.ebay.de/ABB-Installation.....wItem Abnahme: Wichtig ist bei der Abnahme, dass man alle Installationen auf Sicherheit prüft: Steckdosen, FI, Schleifenwiderstand, Innenwiderstand, Isolationswiderstand... MFG. Shark1 ... | |||
| 46 - Unterputzsteckdose weggebrannt. -- Unterputzsteckdose weggebrannt. | |||
| Hi,
Danke erstmal für die schnelle Antwort. Die Sicherung ist von ABB Charakteristik B 16. Es sind 3x1,5 NYM Kabel Die Kabel und Steckdosen sind ca 2 oder 3 Jahre alt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: andreashom am 17 Jan 2007 10:23 ]... | |||
| 47 - Vorgeschriebene Installationsart in Garagen -- Vorgeschriebene Installationsart in Garagen | |||
| Nicht vergessen bei Eurer Kappelei:
Außensteckdosen hin oder her. Da Garage i.d.R. Feuchtraum ist und für Steckdosen in Feuchträumen FI-Pflicht gilt, folgt daraus... Was wohl - FI-Pflicht für Garagen!!! 
P.S. Ich frag mich nur immer, warum mit Vehemenz nach Argumenten dafür gesucht wird, warum im Einzelfall ggf. auf einen FI verzichtet werden darf??? Es bietet hervorragenden Personen- und Brandschutz. Um Größenordnungen besser, als es lediglich mittels des legalen Mißbrauchs der Überstromschutzorgane (Nullung) möglich ist. Er ist Stand der Technik. Er ist einfach und zuverlässig (wenn nicht grad ABB draufsteht...). Er ist inzwischen ungemein preiswert. Was will man mehr??? 
Außerdem hat sich keiner nach der Netzform und den TAB am Einbauort des Fragestellers erkundigt. Es kann also sogar sein, daß ein FI schon deswegen dort generell entweder vorgeschrieben oder zwingend technisch erforderlich ist!!!  [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 5 Jan 2007 19:03 ]... | |||
| 48 - LautsprecherS 16A oder 13A oder ´gar nur 10A ? -- LautsprecherS 16A oder 13A oder ´gar nur 10A ? | |||
| Moin,
ich habe mir zu Aufgabe gemacht LSS mit der Charakteristik H gegen LSS neueren Datums auszutauschen. Nun stellt sich mir die Frage welche ich am besten Auswähle. Zur Zeit liegen die Leitungen im/unter Putz und zum Teil in Installationsrohren. Geplant ist die Räume nacheinander zu sanieren und Leerrohre in den Keller vorzusehen um beim irgendwann anstehenden Zählerschrankwechsel durch diese Leerrohre über den Keller nur noch die Zuleitungen zu erneuern. Diese werden dann wohl in einem Kabelkanal "gesammelt" und dem neuen Zähler zugeführt. Da es sich um ein Bungalow handelt sind die Wege nicht sooß lang. Ich gehe davon aus das der längste Weg dann 20m beträgt (+die räumliche Installation). Nun ist ja denk ich jedem bekannt das die B16 am günstigsten sind. Ist es zulässig und unbedenklich nun die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen in 2,5mm² auszuführen und die restliche Installation in 1,5mm² auszuführen ? Was ich gerne 2,5mm² legen wollte sind einige Steckdosen in der Küche (Micro/W-Kocher/Friteuse). Oder wäre es sinnvoller mit 1,5mm²(ist ja auch billiger) zu arbeiten und die teureren LSS(13/10A) zu wählen. UND...muß es Hager sein oder tut es z.b. ABB auch ? Wie steht ihr d... | |||
| 49 - Installationsmaterial aus dem Baumarkt -- Installationsmaterial aus dem Baumarkt | |||
| Stinnes Intertec scheint auch ein Distributor für Marken-Instamaterial zu sein. Bei einem unserer Baumärkte steht auf den Barcodeetiketten überall Stinnes Intertect, egal ob die Geräte von moeller, Busch-Jaeger, abb, Hager oder anderen marken sind.
Diese steckdosen kenne ich aber: Der Steckdosen-Einsatz ansich ist schon relativ robust IJHO (war zumindest bei meinen so), nur das Steckdosengehäuse verzieht sich beim Anschrauben schnell und ist relativ labbelig. Mit vorliebe bricht die Halterung des Deckels irgendwo oder die Feder springt raus, wenn das Teil 20x aufgeklappt wurde oder mal fester zuknallt. Ist aber auch glückssache, ich hatte welche, da hat es 2 Jahre funktioniert, andere waren nach einer Betätigung im Arsch MfG, Fenta ... | |||
| 50 - FI-Schalter will nicht -- FI-Schalter will nicht | |||
Das mit der Einschränkung der LS über dem Zähler dürfte nur bei einem EVU-Zähler gelten? Die Passung der Abdeckung auf den LS ist nicht mässig, die ist saumässig. Das mit den B32 finde ich nicht toll. Gibts dafür einen Nachweis oder wurden die nach dem "machen wir bei DLE immer so"-Prinzip eingebaut? Was für ein Leitungsquerschnitt ist das zu dem DLE - ein dick geratenes 2,5 mm2 oder ein schlank geratenes 4 mm2 - für 6 mm2 siehts dann doch a bisserl sehr schlank aus? Schräg geguckt sind die Leitungen zum DLE auch nicht dicker als die zum Herd. Wurden die neuen LS gleich mit einer 3phasen-Schiene von unten angeschlossen - gäbe es von / für ABB auch in der RCD-Version (wenn das ProM Compact ist) - dann müsste der RCD allerdings nach links und von oben eingespeist werden. Der Blick in die Abzweigdose ist nicht so dass man da laut schreiend unter Mitnahme der Vorsicherungen weglaufen müsste, es gibt allerdings schöneres. Immerhin wurden Dosenklemmen benutzt, keine Lüsterklemmen - und der Errichter hat augenscheinlich keine PE/N-Brücken eingebaut - eine Umrüstung auf Steckklemmen wäre allerdings noch schöner. Wenn auch an den Verbraucheranschlüssen / Steckdosen nicht genullt wurde sollte dem Einbau des RCD nicht entgegen stehen. Sp... | |||
| 51 - Risse in den Schuko Abdeckungen -- Risse in den Schuko Abdeckungen | |||
| Ich habe in meinem Haus alles mit Busch&Jäger (Reflex SI) installiert. Nach ca. 8 Monaten sind mir dann bei den Abdeckungen (mit integriertem Kinderschutz) Risse aufgefallen.
Die Risse gehen von den Kontaktlöchern nach oben weg. Es sind auch Steckdosen dabei wo noch nie etwas eingesteckt wurde! Ich habe daraufhin die Abdeckungen ausgetauscht, aber jetzt habe ich schon wieder dieses Problem. Die Abdeckungen sind mit ca. 1Nm angezogen (müssen 5Nm aushalten-Busch&Jäger garantieren bis 7Nm). Jetzt ist ein Vertreter von ABB zu mir gekommen und hat sich dieses Phänomen angeschaut. Er hat mir erklärt das die Krallen zu fest angezogen sind und dadurch kommt es zu den Rissen.  
Mein Arbeitskollege hat die selben Probleme, hat aber die Krallen nicht angezogen!!! Wer hat auch so ein Problem? ... | |||
| 52 - Laienpfusch - Argumente? -- Laienpfusch - Argumente? | |||
| Tja so ist das leider leider.
Bei meinem speziellen Fall ists natürlich nicht so, daß er sich wie oben von jemand meinte, daß er sich keine Gedanken gemacht hätte. Nur kann ihm das bis zu einer eventuellen Verhandlung wohl niemand mehr nachweisen, denn die Foreneinträge sind bis dahin bestimmt längst gelöscht. Tja mit den Baumärkten - ein Verkäufer für Sanitär/Elektro/Farben ist in der Tat zum heulen. Was Material angeht, ist bei uns in der Nähe Bauhaus nicht übel. Z.B. ABB-LS-Schalter zu gar nicht mal so überzogegen Preisen (2,75EUR für B10), und ich meine auch Jung-Schalter/Steckdosen-Schachteln vor meinem geistigen Auge zu sehen *g* Was die Verkäufer angeht, kann ich aber nix sagen, hab noch nie einen gefragt 
Vielleicht sollte man tatsächlich mal eine "Baumarkt-Test-Aktion" starten und die Verkäufer fragen, was sie für eine angebohrte Leitung empfehlen würden. Interessieren würds mich schon irgendwie... Wäre doch evtl. mal eine Gruppeninitiative für das Forum? *fg* Gruß Didi ... | |||
| 53 - Bus-System im Haus, wer hat Erfahrungen mit LCN, EIB ? -- Bus-System im Haus, wer hat Erfahrungen mit LCN, EIB ? | |||
| Hi,
im Prinzip ja. Allerdings war ich dann doch nicht so wahnsinnig, jeden Verbraucher einzeln anzufahren
Steckdosenkombinationen wie gesagt mit 5x1,5 mm2, Deckenleuchten sind meistens auch 5x1,5 mm2 und dann zwei oder drei Leuchten (-felder) da drauf unabhängig schalt-/dimmbar. Steckdosen im Heiz-/Waschraum sind einzeln mit 2,5 mm2 angefahren und auch einzeln abgesichert - wenn meine Frau Waschtag macht kann es schonmal passieren dass da zwei WaMa und ein Trockner gleichzeitig in Betrieb sind. WaMa und Trockner laufen nebenbei über ein EIB-Strommessmodul von ABB, damit kann ich dann in der Visu und in den Tasterdisplays anzeigen welche Maschine schon fertig ist - alternativ könnte man auch die Brandmelder schalten, das führte aber zu Irritationen
Ein Kollege verkabelt seine Bude raumweise mit 7x1,5 zur Haupverteilung, in den Räumen arbeitet er mit grossen UP-Verteilerdosen und verdrahtet von da Steckdosen und Beleuchtung - so kann man das auch machen, wir wäre es bei EIB etwas dünn - wenn man das System wirklich kitzeln will muss man meiner Meinung nach konsequent zentral fahren. Nachteil vom Zentralismus ist halt dass man eine... | |||
| 54 - FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus -- FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus | |||
| Hallo Profiler
Die in eurer Wohnung auftretenden Probleme sind leider gar nicht so selten und treten oftmals nach dem Einbau von FI-Schutzschaltern auf. Das Grundproblem liegt meist darin das die Funktionsweise eines FI´s den meisten „Elektrikern“ gar nicht so genau bekannt ist. Grob gesagt arbeitet dieses Gerät wie ein Summenstromwandler. Das heist solange die Summe der Ströme von L1,L2,L3 und N gleich Null ist wird in der Spule die die Leiter umschließt keine Auslösespannung induziert. Ändert sich dieses Verhältnis der Ströme löst der FI aus. Ein FI-Schutzschalter ist so gebaut, das er bei halben Nennstrom mit der Auslösung beginnen muß. Mit einem Schutzleiterprüfgerät (z.B. von ABB) kann man mit steigendem Prüfstrom messen und dieses nachweisen. (Die VDE fordert allerdings nur den Nachweis der Abschaltzeit vom 200 ms) Bei Geräten mit elektrischer Heizung wie eure Waschmaschine oder der Herd entstehen isolationsbedingt sogenannte Ableitströme ,7 mA sind da ohne weiteres möglich und stellen auch keinen Fehler da. Die Ableitströme mehrerer Geräte summieren sich allerdings und wie Du an den Zahlen sehen kannst sind da 15-16 mA schnell erreicht und der FI löst trotz intakter Geräte aus. Die VDE schreibt den 30mA FI im Wohnbereich nur für Bäder und... | |||
| 55 - Testavit Schuki 2 + FI -- Testavit Schuki 2 + FI | |||
| Hallo ich weiß es ist eine etwas spezielle Frage aber evtl. kann sie mir ja jemand beantworten. Ich habe mir bei westfalia den Testavit Schuki 2 gekauft. Der Schuki 2 ist ein Prüfgerät für Steckdosen, Verbindungskabel und FI-Schutzschaltungen in 230V Anlagen. Jetzt wollt ich das ganze an meinem FI im Bad Testen (FI 372 von ABB 25A Idn 0,03A. Gesagt getan erst die Dose auf richtige Verkabelung überprüft. Laut Schuki 2 alles i.O. Dann den Nennfehlerstrom auf 0,03A eingestellt und die Testtaste gedrückt. Die Testlampe L3 ging an wie es in der Beschreibung stand aber der FI löste nicht aus. Allerdings gab es auch keine Fehleranzeige wie sie in der Bedienungsanleitung beschrieben wird. (Lampe PE erlischt und L2 blitzt auf). Es war einfach so wie wenn der Auslösestrom zu niedrig wäre (bei 0,01A eingestellt gleiche Anzeige). Ich habe dann mal auf 0,1A Auslösestrom gestellt und dann löste er aus. Nach wiedereinlegen des FI löste er dann bei 0,03A aus. Das ganze 5-6 mal ausprobiert und jedes mal funktionierte er. Wie gesagt es wurde nie ein Fehler angezeigt (auch dann nicht als er am Anfang nicht ausgelöst hat). Als ich dann nach 4 Stunden noch einmal getestet habe hat er wieder nicht ausgelöst (bei Idn 30mA) erst nach dem 3-4 Versuch. Danach aber 12 mal in Folge. Habe l... | |||
| 56 - Interpretation von Meßwerten (Ri / Rsch) -- Interpretation von Meßwerten (Ri / Rsch) | |||
| Hallo Sam,
das Gefühl habe ich leider auch, das sind dann die selben Elektriker die sagen für 16A nehme ich doch immer 3x1,5.... Der Elektriker der hier installiert hat ist aber sicher ein ganz interessantes Exemplar - warum eine Steckdose an eine 1m entfernte anschliessen (und dabei eine Wandzu durchbohren) kann man ja auch eine Leitung 10m um zwei Ecken legen, keine Wunder das dort über 2 Ohm rauskommen. Dafür hat er aber alle Steckdosen gekrallt UND mit 4 Schrauben gesichert. Außer dort wo er die Dosen nicht tief genug eingegipst hatte und dann nach dem Verputzen einfach ein bisschen was von der Dose weggebrochen hat damit die noch passt. Wer nimmt so einen Mist eigentlich ab.... ich werde es nie verstehen. Der FI ist übrigens ein 30er, war gerade zur Hand. Ist sogar ein ABB mit Hilfskontakt, mir ist nur noch nicht eingefallen was ich mit dem Hilfskontakt machen könnte.
Gruß monty... | |||
| 57 - Fragen zur kompletten Neuinstallation einer Altbauwohnung -- Fragen zur kompletten Neuinstallation einer Altbauwohnung | |||
| Nicht zuletzt durch stundenlanges Lesen hier im Archiv sind wir zum Schluß gekommen nicht nur unsere Küche neu zu verkabeln sondern das ganze Stockwerk neu anzugehen.
Am Freitag Nachmittag haben wir einen Ortstermin mit dem ausführenden Elektriker. Da der Elektriker ja unsere Vorstellungen im Endeffekt dann technisch korrekt umsetzen muss haben wir uns erst einmal darüber Gedanken gemacht was wir denn eigentlich wollen. Damit auch Ihr Bescheid wisst wie es bei uns ausschaut. Netzform: TN-C-S HAK (abgesichert mit 63A) und Zählerschrank im Keller. Im Zählerschrank (wie heißt der eigentlich Richtig? Wird dann der PEN aufgetrennt und über eine 5x10mm Leitung die UV angefahren abgesichert über 35A Neozed. Diese ist im Moment einreihig und wollen wir gerne durch eine 2 reihige Austauschen. Haben da an einen Verteiler von ABB gedacht. An Stromkreise haben wir uns folgendes gedacht. Leitungsverlegung ist unter Putz und Teilweise in gedämmten Wänden (Rigipstafeln mit Styropor auf altem Putz geklebt). Küche: 1 Herd (LS 3x16A) Leitung 5x2,5mm 2 Herd 3 Herd 4 Spülmaschine (LS 16A) Leitung 3x2,5mm 5 Steckdosen, Kühlschrank, Licht (LS 16A) 3x2,5mm Bad+Gang: 6 (LS 10A) Leitung 3x1,5mm Balkon: 7 (LS ... | |||
| 58 - Unterverteiler verdrahten... -- Unterverteiler verdrahten... | |||
| Hallo Teletrabi
Bei 4Pol mit Prüftaste ist alles klar. Sowie eindeutig mit N Beschriftet. Beim zweipoligem FI und korrekt installierter Anlage sollte das egal sein, schalten die überhaupt nacheilend? Wäre allerdings meiner Meinung nach sinnvoll, es könnten ja noch übersehene klassisch genullte Steckdosen/Lampengehäuse o.ä. vorhanden sein, wodurch dann beim trennen des N das Gehäuse auf Außenleiterpotential gehoben wird, wenn der L noch geschlossen ist. Das war auch mein gedanke nacheilend schalten besonders wenn doch Klassiche Nullung noch da ist. Das ist gegen die Vorschrift, aber zu Finden. In den unterlagen der Hersteller wird der N teilweise nacheilend dargestellt und teilweise nicht. Ist der kontakt nacheilend, halte ich eine vertauschung für falsch. Es gibt aber auch 2Pol. FI Für die Werkstatt, Garten.. mit Stecker und Verlängerung. Hier ist eine vertauschung immer möglich. Sollte eine Vertauschung ein Problem sein, sollte es in den Unterlagen stehen. Ich kann bei ABB nichts dazu finden. Auf Bildern liegt der N bei ABB Rechts Die Bezeichnung mit Nummern 1-4 und nicht mit N deutet auch auf kein Problem bei vertauschung hin. Entgültig kann das nur der Hersteller beantwor... | |||
| 59 - Frage zur Neuinstallation der Küche -- Frage zur Neuinstallation der Küche | |||
| erstmal vielen dank für die vielen antworten. ich hatte leider die letzten tage keine zeit um die diskussion hier zu verfolgen.
als zusammenfassung aus den hier erhaltenen antworten denke ich folgende lösung zu favorisieren: verlegung unter decke... herd 5x2,5mm NYM LS 16A Spülmaschine 3x2,5mm NYM LS 16A Arbeitssteckdosen 3x2,5mm NYM LS 16A Licht&Kühlschrank 3x2,5mm NYM LS 13A das ganze soll dann über einen FI abgesichert werden. @ Teletrabi ich habe noch nie elektromaterial im baumarkt gekauft. ich kann die dort verkaufte qualität technisch zwar nicht beurteilen aber rein optisch machten mir die schalter, steckdosen etc. keinen guten eindruck. wenn ich etwas benötige so kaufe ich immer beim elektrogroßhändler um die ecke ein. neben in meinen augen vernünftigem material bekam ich bis jetzt auch immer eine tolle, kompetente beratung dazu. das ist mir dann auch den einen oder anderen € Mehrpreis wert... So wurden bei uns Schalter, Steckdosen etc. von Jung verbaut und in den UV LS, etc. von ABB. Die Installation im UV und anschliessen der Steckdosen, Herd, Schalter etc. werde ich nicht selbst ausführen sondern einen Fachmann ran lassen. Ich werde nur die einfachen arbeiten ausführen, sprich Schlitze stemmen, Leitungen rein legen,... | |||
| 60 - Leitung unter Erde durch 100er Rohr -- Leitung unter Erde durch 100er Rohr | |||
| Hallo Marius,
(sehr praktisch: Vor- und Nachname in einem)
manche Leute würden jetzt (nicht ganz zu Unrecht) sagen: Wer im Baumarkt kaufen müßte, sollte die Finger überhaupt von derartigen Projekten lassen...
Denn da fehlt es dann meist auch an den notwendigen Meßgeräten, um die sichere Funktionsfähigkeit der Anlage nachzuweisen! Aber davon später ggf. mehr. Mit grün/gelb kann man ja auch nicht so böse Sachen machen, wie eine Verteilung komplett umzustricken. Obwohl - ich hab auch schon Fälle gesehen, wo diese Farbe für alles herhalten mußte...
Ein einziger FI für die gesamte Anlage mag nicht sonderlich elegant sein. Aber erstens geht Sicherheit vor! (nach dem Urlaub lieber einen vergammelten Kühltruhen-Inhalt als eine tote Mutter/Frau...) Und zweitens wird da gerne stark übertrieben. Hier (Bayern) sind ganze Landstriche jahrzehntelang mit nur einem Gesamt-FI für jede Anlage ausgerüstet worden (viele davon auch in 30mA) und es gibt in der Praxis kaum Probleme deswegen. Und das, obwohl man bei uns inzwischen auch schon Gefriergeräte kennt... | |||
| 61 - FI Schutzschalter löst nicht aus -- FI Schutzschalter löst nicht aus | |||
| Hallo Leute, bin neu hier und hab eine Frage.
Habe in einem Garten je 2 Steckdosen (Erdspieß,Aufputzsteckdosen, für Gartenpumpe etc.) installiert. Die Steckdosen sind jeweils seperat über eine Abzweigdose mit 3*1,5mm² NYY-J angeschlossen. Die Spannungsversorgung kommt aus einem kleinen Schuppen, wo auch der Fi-Schutzschalter (Fehlerstrom 30mA) sitzt.Der Fi wird eingespeist aus einer Abzweigdose, in der aber eine klassische Nullung besteht (also PE quasi aus dem N gebildet).Ich gehe nun mit der 3-adrigen Zuleitung zum Fi und speise ihn ein. Mit einem Fi Testgerät ABB Metrawatt löst der FI aber nun nicht aus, obwohl die Installation ab da vorschriftsmäßig durchgeführt wurde. Über die Testtaste löst der Fi aus, aber das ist ja nunmal ein rein mechanischer Funktionstest.Habe die Anlage natürlich erstmal nicht in Betrieb genommen, da ich mir hier unsicher bin und eine Unfallgefahr auschließen muß. Klar ist mir auch, daß die Nullung in der vorhandenen Abzweigdose ja wohl auch unzulässig ist (Nullung bei fest verlegter Installation erst ab Querschnitten >=10mm², da ja eine Unterbrechung des PEN mitunter schwerwiegende Folgen haben kann bei Geräten der SK I). Komme halt nicht aus dem Elektroinstallationsbereich sondern bin in der Industrie beschäftigt (St... | |||
| 62 - Änderungen in Verteilung, Fragen -- Änderungen in Verteilung, Fragen | |||
| Das sind alles mal richtig gute und durchdachte Fragen (die so nicht ohne gutes Vorwissen gestellt werden können).
Gerne also die Antworten (so gut ich es eben kann): 1. Selektivität Leitungsschutzschalter zur vorgeschalteten Schmelzsicherung: - die spezifische Schmelzenergie der vorgeschalteten Sicherung muss höher als die Durchlassenergie des nachgeschalteten LS-Schalters sein. In unserem Fall: a) I2t-min (25AgG) = 1.210 A2s (nach DIN VDE 0636 Teil 201 Tabelle H) mit I2t - sprich I Quadrat t und A2s - A * A * s müsste größer sein als b) Zulässiger I2t-Durchlasswert (z. B. B16A mit Bemessungsschaltvermögen 6 kA und Energiebegrenzungsklasse 3) = 35.000 A2s (nach VDE 0641 Teil 11, Tabelle ZA.1) ... ist es aber nicht! Deshalb besteht hier keine vollständige Selektivität! Es gibt eine Selektivitätsgrenze (hier ca. 620 A). Beträgt der anliegende Kurzschlussstrom - <= diesem Wert: Selektivität
- > diesem Wert: Selektivität 
Vielleicht noch eine Bemerkung zum I2t-Durchlasskennwert (b): es gibt schon Unterschiede bis dato "gleicher" B16A-Le... |
Im transitornet gefunden: Abb Steckdosen Modell
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