Gefunden für 32a verteiler l�ten - Zum Elektronik Forum |
| 1 - 5 Pol 16A CEE auf Schuko Stecker ?! -- 5 Pol 16A CEE auf Schuko Stecker ?! | |||
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| 2 - China LM78xx / LM7805 verhalten sich seltsam -- China LM78xx / LM7805 verhalten sich seltsam | |||
Zitat : BlackLight hat am 16 Sep 2020 17:57 geschrieben : Da gibt es auch solche Frankensteins Monster die hier vermutlich aus mehreren Gründen nicht verfügbar sind. Wenn du nach "Metzler Verbindungsklemme mit Hebel 2 Leiter Eingang" suchst, dann gibt es die bunte auch hier, vllt. ohne die BefestigungsDeko-Ösen. Als ich das Bild bei dir sah, dachte ich sofort: DAS ist ja mal praktisch(*), ein zweipoliger Verteiler. 
Ein echtes Datenblatt finde ich dazu nicht, nur die Angabe: "Nennspannung max. 400V bei Nennstrom 32A." Das wirkt jetzt doch etwas komisch... Fehlt nur noch der Hinweis, dass die Klemme bei 16A Vorsicherung nur bis 200V genutzt werden darf 
Die Leitungseinführungen sind zwar bis vorne voneinander getre... | |||
3 - 32A Sicherung -- 32A Sicherung | |||
| Hi,
ich habe eine Frage bezüglich einer Elektroinstallation. Nun kommt bei mir bald ein Elektriker, und sortiert meinen Sicherungskasten neu. Derzeit läuft die Klingel auf L2 beim Herd, einige Licher über die Waschmaschine usw. Dinge die so halt nicht dürfen, oder sein sollten. Nunja, das Haus ist bjh 1926, und jeder war wohl mal Sicherungskasten. Ansonsten hat das restliche Haus auch nur 3 andere Sicherungen. Es ist aber schon ein neuer Sicherungskasten, oder diese Schraubsicherungen. Und bevor ich den Elektroinstallateur damit nerve wollt ich mal fragen, ob meine Idee Grundsätzlich so richtig, und machbar ist. Mein Schuppen hat eine eigene Sicherung (16A) Kann man die 16A Sicherung einfach rausnehmen, und eine 32A Sicherung hinten auf die Metallschiene stecken, und ist somit den Schuppen mit 32A gesichert? Hintergrund ist, ich will mir ein Schweißgerät zulegen, aber nicht so ein 150€ 220V Teil, sondern eins mit einem kleinen Starkstromstecker (400V). Das Verlegen mache ich selber(das diche schwarze Erdkabel habe ich), und der Eletroinstallateur muss das dann nur noch anklemmen. Wurde bereits einigemal so gemacht, z.B Strom zum Dachboden, zum Schuppen. Der Eletriker meinte, so wie das Verlegt ist, ist das in Ordnung (Lichtsc... | |||
| 4 - Unterverteilung 125A, Besonderheiten -- Unterverteilung 125A, Besonderheiten | |||
| So Ihr Lieben,
Danke nochmal für die Antworten. Ich mache seit 5 Jahren hauptberuflich Elektrokonstruktion. Moderne Maschinen bis 63A sind mein Tagesgeschäft. Da gibt es keine NH-Trenner und die Leistungsschalter passen gut auf eine Hutschiene. Bei der Baustelle ist es jetzt halt das erste Mal mehr. Die 60204 ist meine Bibel und auch da gibt es Personen- und Brandschutz. Der Kunde wünscht einen Lasttrennschalter ohne Sicherungen. Der Schalter wird überdimensioniert. Es wird 0 bis 2 Mal im Jahr geschaltet, bei 30% Last. In dem Raum, für den der Verteiler ist, werden Maschinen (bis 32A, ohne N), Leuchten und Schukogeräte, wenige PCs betrieben. Die Nutzung wird sich auf absehbare Zeit nicht ändern. Wenn 2025 doch, kümmert sich die Elektrotruppe des Kunden darum. Nicht-Sinusförmiger Strom ist für mich ein symmetrischer, verzerrter Strom wie ihn ein großes Schaltnetzteil mit schlechter PFC verursacht. Das will ich erfassen damit das Energiemessgerät den echt-effektiven N-Strom berechnen kann. http://eur-lex.europa.eu/resource.h.....f.jpg Neozed ... | |||
| 5 - Klassische Nullung und RCBO -- Klassische Nullung und RCBO | |||
| Alles klar, also ist eine Erweiterung an einer normgerechten Altanlage zulässig, für die Erweiterung gelten selbstverständlich die neuen Normen. Gut zusammengefasst ist das in diesem Dokument.
Interessant finde ich allerdings die Anmerkungen im vorletzten Absatz dieses Dokuments, "Neue Außensteckdose": Zitat : Von einer Anlage mit klassischer Nullung soll eine neue Außensteckdose für den Balkon abgegriffen werden [...] Bei Außensteckdosen muss zusätzlich zu den bisher beschriebenen Fällen die Forderung für Endstromkreise im Außenbereich (DIN VDE 0100-410) berücksichtigt werden. [...] Wichtig ist hierbei, dass nicht nur von Steckdosen die Rede ist, sondern von Endstromkreisen (Festanschlüsse, Steckdosen) bis 32A. Die Formulierung »Endstromkreis« erfordert, die Fehlerstrom-Schutzeinrichtung im Verteiler zu e... | |||
| 6 - Wie Sauna am Besten absichern? -- Wie Sauna am Besten absichern? | |||
| 4mm² und 32A ist auch schon ziemlich grenzwertig, war/ist nur in einer Konstellation möglich (Verlegeart C auf nicht brennbaren Materialien).
Bloß man braucht dann ja einen Kasten mit geeigneter Schutzart, wo FI und Sicherungen (16A) reinkommen und vernichtet dadurch eine 32A Steckdose. Vom der Steckdose bis zur neuen Sicherung 16A ist alles mit mindestens 4mm² auszuführen. Sollte das Steckbar werden dürfen keine eindrähtigen (NYM-J) Leitungen verlegt werden (Bruchgefahr durch ständiges an und abstecken) und sind dann widerum Endhülsen etc. für den neuen Sicherungskasten nötig. Denke einfacher wäre FI und LSS mit 2,5er Leitung direkt in den Verteiler zu bauen. Zitat : Für Unterverteilungen habe ich bereits selbst Sicherungskästen gesetzt, so daß mir das alles nicht neu ist. Nur mit Drehstrom hatte ich mit Ausnahme des Saunaanschlusses und diversen Kochfeldern noch nicht zu tun. Wie hast Du dann deine Unterverteilungen gebaut? ... | |||
| 7 - Haubtverteilung erweitern -- Haubtverteilung erweitern | |||
| Mahlzeit
Ich sehe da gar kein Problem, davon abgesehen dass deine Lehre schon sehr lange her zu sein scheint, da noch nichtmal der Drehstrom erfunden war 
Ich bin zwar auch kein Elektriker, würde meinem aber etwa Folgendes beauftragen wenn ich das haben wollte, wie du: - Abzweig aus HV herstellen mit Lasttrennschalter 3x Neozed 35A. - Eigentlich ist NYM-J 5G6 knapp zu wenig für 35A Absicherung in Verlegeart B2 (im Kabelkanal), im Keller würde ich aber mal von 25 Grad ausgehen und dass das Zeug nicht dauerhaft bei Vollast betrieben werden wird. Sollte also noch passen. Sonst halt NYM-J 5G10 oder, wenns gerade da ist, meinentwegen auch ein NYY. - UV mit FI 40A/0,03A. LS je nach Bedarf. In dieser Region würde ich über den Daumen so 3 Abgänge B16 für Stromkreise mit Schuko-Steckdosen und einen 3poligen B16 oder C16 für eine CEE rot 5pol. 16A 6h vorsehen In einem zweireihigen Kasten ist dann auch noch etwas Luft. In der Praxis würde ich eher diese Lösung hier machen: Eine CEE 16A rot direkt aus der Verteilung in den Keller gelegt und da dran angeschlossen einen geeigneten Verteiler. Je nach Art der Ausstattung und Nutzungsprofil als Stromverteiler im 19" Case, oder einfac... | |||
| 8 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln | |||
Moooment der HAK ist offen und es sind Diazed DIII drinnen ? Hört sich nach altem HAK an, wenn der Passring 63 A hat könnte man dort auch 63A Diazeds reindrehen  (Evl. sind ja 63A vorgesehen aber nach tausch des HV waren nur 50A zur Hand, Leitungsquerschnitt, Länge etc. Prüfen).
Mach auch mal ein Foto vom HV .. Ich gehe mal Stark davon aus das du es alleine nicht schaffen wirst 3x 32A voll auszunutzen daher könnte man den Verteiler auch mit 25A Neozed absichern das sollte im Normalfall reichen zumal es auch noch eine Überlasttoleranz gibt. ... | |||
| 9 - 32A oder 16A Verteiler? -- 32A oder 16A Verteiler? | |||
| Hallo,
Ich hoffe es kann mir wer einen Tipp geben, ich habe im internet/Foren keine eindeutigen antworten gefunden. ich weis es ist ein PA thema aber es geht rein um die Stromversorgung: ich habe bald eine PA-Anlage mit Lautsprecherleistung Sinus. 3820W/ Endstufenleistung auf 8Ohm 6200W. bei einem Absoluten peak maximum (was praktisch NIE vorkommt) verkraften alle Lautsprecher zusammen max. ca 14kw.! Da bei drehstrom (3x 230V Phasen 16A) insgesammt 11040W zur Verfügung stehen, bin ich nicht sicher ob ich die 16 oder 32A Version brauche: http://www.thomann.de/at/hama_stv32_pas.htm http://www.thomann.de/at/hama_stv16_pas.htm kann man den 32A verteiler auch an eine 16A stecker schliessen? sind ja 16A sicherungen drin. die stecker sind ja gleich. und die Leitungen drinnen sind auf max 32A ausgelegt. Ich denk hald das eine 16A Drehstromleitung öfter anzufinden ist. Ich frage auch weil es sein kann das in 2 jahren die anlage mehr wird und ich dann mehr leistung brauche. | |||
| 10 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Hallo Leute,
ihr habt ja noch keinen "betagten" Zählerschrank/Verteiler in der Sammlung. Jetzt sende ich mal meinen "alten", der zum 3 x 25er Hausanschluß gehörte (der so gut bei manchen ankam), in Betrieb bis 2012 - Photo als er Eli gerade mit dem Umbau begann - und jetzt kann man schon wieder umbauen (2. Zähler) siehe anderer Thread. Dieser Verteiler war gut für einen jährlichen Strombedarf von ca. 18000 kwh, ab und an fiel dann mal ne NH bzw. einzelne Sicherungen aber es ging schon, bis dann eine 32A CEE von nöten war... ... | |||
| 11 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
| Ich verstehe die ganze Diskussion um FI sparerei nicht so ganz.
Nur weil FI (sind doch schon sehr günstig geworden) etwas teurer sind soll man FI sparen? Und das bei einer "Luxusinstallation"? Früher hat man auch Stromkreise gespart weil die Sicherungen so teuer waren, heute ist es eben der FI der ja schon sehr günstig zu haben ist. (unter 30€) Mit der gleichen Argumention das alles eh nie auslöst wenn alles in Ordnung ist und niemand nie je einen Unfung macht könnte man ja auch alles direkt an die Haupsicherung hängen oder? Die Anlage baut man doch deswegen das wenn etwas passiert alles sicher ist und trozdem noch weitgehend funktioniert. Wenn z.B.: das Dach undicht ist und irgendwo Wasser ins Spiel kommt dann fällt der FI recht schnell. Dann ist man mit L+N LSS auch im Vorteil. Was kostet denn die restliche Renovierung? Was kostet der Bus? ein 8fach EIB Aktor kostet doch noch immer über 500€ und das ist nicht das einzige Teil am Bus. Wenn Du eine Luxus Installation (evtl. auch noch mit EIB Bus) nach Stand der Technik willst dann verwende NUR FI/LS Schalter, evtl. bei Drehstrom FI + LS+N weil diese wirklich teuer sind, braucht dann aber auch gleich 8 statt 4 TE. FI/LS gibt es doch ab 44€ in... | |||
| 12 - Stromverteiler -- Stromverteiler | |||
| Hallo Forum,
ich plane einen Stromverteiler zu bauen. Ich hab schon einen älteren Thread dazu gelesen, aber alle Fragen haben sich nicht beantworten. Also, ich hab vor, das ganze flexibel auszulegen. Sprich, einen 64A Stecker hinmachen, und dann Adapter zu bauen, so dass ich den Verteiler auch an eine 16A bzw. 32A Steckdosen anschließen kann. Ist das überhaupt möglich? Wenn ja, was muss ich dann für einen FI bzw. Neozed Sicherungen nehmen? In den Verteiler kommt eine 16A und eine 32A Steckdose. Außerdem 4 Schukodosen. Diese werden dann über nen 1 bzw. 3 poligen LSS abgesichert Grüße Jannik ... | |||
| 13 - Neugierig -- Neugierig | |||
Zitat : Der beschriebene Herdaufbau ist ein Patentrezept für  da solltest du am besten 112 auf Kurzwahl legen
 
Zitat : Der Thread ist jetzt schon ziemlich lang, ich hab nicht mehr alles im Kopf, aber wie ist denn die Zuleitung abgesichert? 1 x NH 32A | |||
| 14 - Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 -- Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 | |||
| @unseren kurzarmigen Mitbürger: Ich finde deine Antwort jetzt leider nicht sonderlich hilfreich. Das dem so ist, darauf wurde ich schon im ersten Fred hingewiesen. Deshalb konnte ich an dieser Stelle irgendwie nichts mehr dazulernen. Das finde ich schade.
Ich gebe zu, ja, das Thema Wandlermessung ist für mich relatives Neuland. Aber aufgrund der geringen Verwendung im Alltag eines Kleinstadtelektrikers scheint dieser bei diesem Themengebiet auch nicht sonderlich mit Fachwissen zu glänzen. So ist es zumindest bei meinem Eli. Und was den ersten Teil deiner Aussage angeht: Ich finde, dass kann man so überhaupt nicht sagen. Es ist ja wohl ein himmelweiter unterschied, ob ich eine Steckdose von einer Abzweigdose lege oder eine Hausverteilung installiere. Bei der Steckdose kann man zwar auch genügend falsch machen, aber zumindest ich würds mir zutrauen, weil ich persönlich mir sicher bin, in diesem Fall die Folgen meines Handelns abzuschätzen und bewerten zu können. In meinem Fall heißt das: Ich würde alle Wandler wieder verkaufen müssen und mir einen direktmessenden Zähler besorgen, sofern ich mir nicht 100% sicher bin. Nur weil ich bei Wandlern noch nicht zu 100% durchsehe, finde ich, gibt es keinen Grund andere Elektroinstallationen durchzuführen, von denen man meint, h... | |||
| 15 - RCD Vorsicherung -- RCD Vorsicherung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem bei dem ich nicht so recht weiß wie ich es realisieren soll. Dazu erstmal folgende Fakten: - Einfamilienhaus BJ 1975 - NH-Sicherungen im HAK 3x36A - Keine Zählervorsicherung - FI 25A/500mA, 11x H16A Automaten Da die Verteilung also mittlerweile 36 Jahre und völlig veraltet ist möchte ich also einiges neu machen. Dazu möchte ich den FI gegen einen mit 40A/30mA austauschen und die LSS gegen B16A bzw. B13A. Aktuell ist der FI ausschließlich mit der NH-Sicherung im HAK abgesichert. Dies möchte ich aus folgenden Gründen ändern: a) Kann ich den FI nur freischalten wenn ich die Plombe des HAK aufzwicke b) Sollte tatsächlich einmal der Strom erreicht werden löst als einzige Sicherung die Panzersicherung aus obwohl überhaupt kein Fehlerfall vorliegt c) Ob eine 36A-NH-Sicherung einen 40A-FI wirkungsvoll schützt wage ich zu bezweifeln Kurz und knapp ich möchte also den RCD gegen Überstrom (nicht Kurzschluss) vorsichern, die Frage ist jetzt nur wie. Über die Summe der nachgeschalteten Automaten wird das leider nichts. Ich dachte also an folgende Möglichkeiten: 1. 32A-Leitungsschutzschalter. Hier stellt sich die Frage welche Charakteristik, B, C oder K? Die Frage ist außerdem wäre in dies... | |||
| 16 - CEE Combodose 32A mit Schuko -- CEE Combodose 32A mit Schuko | |||
| Die besten 5x20mm Sicherungen des Markenherstellers ESKA haben ein Ausschaltvermögen bei 250V von 63A oder 35A
http://www.eska-fuses.de/index.php?mid=101&lit=8&pa=2 Solche Sicherungen in einer 32A Installation, die leicht über 500A Kurzschlusstrom haben kann, endet in einer abgerauchten Steckdose inkl. Sicherungshalter. Sowas hat IMHO nichts in einem 32A Verteiler zu suchen. Wie lange soll das auf einer Baustelle gutgehen, wenn der Bauschlosser dort sein 230V Schweißgerät einsteckt. Normale LS gibt es für ganz kleine einstellige Eurobeträge. Kann doch nicht so schwer sein, die vernünftig zu integrieren. MFG Christian [ Diese Nachricht wurde geändert von: Chris11 am 1 Feb 2011 9:45 ]... | |||
| 17 - HAK Verblombung - Warum? -- HAK Verblombung - Warum? | |||
| Da irrst Du.
Es verhält sich, wie ich oben schon schrieb. Und der etwas deutlich Ton rührt daher, daß Deine Einlassungen wenig glaubwürdig sind. Wir haben schlicht den Eindruck, Du willst da selbst daran herumbasteln... Denn ein Eli verbaut normalerweise kein bauseits gestelltes Material, sondern nur selbst beschafftes. Schon aus Haftungsgründen. Ausnahme nach Absprache könnte z.B. die Leitung und evtl. die Steckdose sein. Aber FI und LS möchte er selbst stellen. Da paßt auch nicht jedes heutige Fabrikat in den vorhandenen Verteiler! Also nochmal: Du nimmst das Telefon und rufst einen eingetragenen (vorzugsweise örtlichen oder aus der Region) Eli an. Sagst "32A-CEE haben will!". Der kommt vorbei, schaut sich die Sache an, klärt die Leistungserhöhung mit dem VNB. Wenn Du möchtest, kann er Dir nen KV erstellen. Bei Auftragserteilung stellt er den Antrag beim VNB und erledigt alle notwendigen Arbeiten, mißt die ganze Sache durch und gibt Dir ein Prüfprotokoll. Dann wird wieder verplombt. Um mehr brauchst Du Dich wirklich nicht zu kümmern! Jetzt klar??? ... | |||
| 18 - Einbau-Multifunktionsanzeige -- Einbau-Multifunktionsanzeige | |||
| Guten Abend,
ich bin neu hier im Forum, habe ab und zu etwas' mitgelesen und habe nun auch eine Frage. Für den Bau einer (portablen) 32A-Drehstrom-Unterverteilung benötige ich eine Spannungs- und Stromanzeige. Da mir nun sechs Dreheinseninstrumente etwas auf den Platz "schlagen", habe ich mich gefragt, ob es so etwas auch als Multi-Digitalanzeige gibt. Bei meinen Recherchen bin ich auf http://www.ets-professional.com/NV/.....ild=4 gestoßen. In solch einem Verteiler befindet sich so eine Multifunktionsanzeige. Ich habe jetzt reichlich im Internet nachgeschaut und leider keinen Shop mit solch einem Instrument gefunden. Es wäre wirklich sehr nett, wenn ihr mir helfen könntet und vielleicht wüsstet, wo ich so ein Gerät erwerben könnte. Vielen Danke schon einmal im Vorraus. MfG, Jan ... | |||
| 19 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG | |||
| Ad "Unterklemmen" und verschiedene Querschnitte:
Ja der Verteiler ist mit den typischen, blanken Schienen gemacht. Und in der Erweiterung mit 6mm² Ye. Dort gehe ich dann natürlich mit 6mm² raus und klemme nicht einfach 1,5mm² dazu. Was ich aber auch schon gesehen habe - natürlich von Professionisten ausgeführt, die Heimwerker haben ja meist kein 6mm² 
Am besten war ein Verteiler bei Freunden, dort habe ich bei Installationen in der Nacht einen N-PE Schluss in einem Steckdosenstromkreis erzeugt und den FI "geschossen". Da LSS nur 1polig und die N nicht zu finden sind das eigentlich unvermeidlich. Also in der Nacht noch schnell einen FI holen gefahren (zu Hause lag einer) und den einbauen. Und beim Umbau - welch grandiose Lösung! Der Elektriker hatte den L1 zu kurz abgeschnitten und mit einer Lüsterklemme auf 2,5mm² angestückelt und diesen dann eingangsseitig auf den FI geklemmt. Das ganze hatte problemlos ca. 15 Jahre so funktioniert. War ja auch nur ein kurzes Stück. Aber Vorsicherung glaube ich 32A NH. Ad F&G Verteiler / N- und PE-Schienen: Unser F&G Verteiler aus welchem die obigen Bild... | |||
| 20 - Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? -- Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? | |||
| Hallo,
hab mir jetz nochmal alles angesehen und mit meinem Bekannten gesprochen und ihm nochmal alles erklärt. Er will natürlich nur eine Minimalösung. Hab noch folgendes festgestellt. Neue Steigleitung würd schon gehen ist aber halt viel Aufwand, Sind 3 Wohnungen im Haus ( die besagte im 1.OG ) Eigentümmer sind alle aus einer Familie. Das NYM-Kabel in der Verteilung geht in eine leere u.p Dose im Flur und ist im Verteiler nicht angeschlossen. In den beiden Schlafzimmern ist eine Rigipsdecke verbaut und im Wohn- Esszimmer ist eine Holzdecke verbaut. Wie es darunter aussieht und was da verbrochen wurde weiß keiner, aber kanns mir schon denken, wahrscheinlich genauso wie im Flur. Und aus allen Lampenauslässen kommen Stegleitungen. Diese Decken will er auf gar keinen Fall runtermachen. Sonst ist die ganze Wohnung ruiniert meint er. Ausserdem hat der Maler schon alles frisch gestrichen ( Der Handwerker der normalerweise oft als letzter kommt war hier anscheinend wieder mal als erster da ! ) In der Küche wo ja nur ein Stromkreis für die Steckdosen vorhanden ist wurden von 2 Steckdosen neue Leitungen für 2 a.P Steckdosen gelegt Kühlschrank + Spüli. Also Steckdose von unten schräg angebohrt, Flexible graue Leitung rein ( YSLY... | |||
| 21 - 200 m lange 32A Leitung -- 200 m lange 32A Leitung | |||
| Hallo zusammen!
Für ein 3 tägiges Vereinsfest möchte ich gerne anstelle von 2 getrennt abgesicherten 16A Leitungen, eine 32A Leitung nutzen. Die Entfernung beträgt gut 200m von der Dose bis zum Verteiler. Kabelquerschnitt 5x6mm². Die 32A Dose ist mit 3x LSS B 32A abgesichert, davor ist ein 40A / 30mA FI. Zuleitung FI -> LSS= 5x6mm² -> 32A Dose= 5x6mm². Spricht irgendetwas, außer dem Leistungsverlust von knapp 8,5 % (1850W) gegen eine solch längere Leitung? Benötigt werden ca. 15 bis 18 KW. Mfg ... | |||
| 22 - Beratung Kraftstromverteilung -- Beratung Kraftstromverteilung | |||
| Hallo liebe Electronicforum-Mitglieder!
Ich habe kürzlich ca. 70m 5x4mm² H07RN-F Kabel geschenkt gekriegt. Da ich musiktechnisch aktiv bin, will ich dieses Geschenk zum Anlass nehmen, um mir eine Art Baustromverteilung zu bauen. Dabei bräuchte ich jetzt die Hilfe von euch Profis, auch wenn da wohl so mancher was einzuwenden hat. Ich knall die Fragen/Ideen/Aspekte einfach mal so raus: 1. Ich will natürlich das Maximum aus diesem Kabel rausholen, also daher die Frage für welche Standardstromstärke (16A, 32A, 63A???) ich die Verbindung auslegen kann. Habe mich jetzt schon durch Tabellen gelesen, Elektriker und Kabelhersteller gefragt und jeder sagt was anderes. Ich weiß, dass es hierbei auch auf den Eigenwiderstand ankommt, damit gewährleistet ist, dass im Kurzschlussfall ein Strom fließen kann, der die Sicherungen auch wirklich auslösen lässt. Allerdings weiß ich hierbei nun wirklich nicht, je nach Sicherungstyp, welchem Prozentsatz des Nennwertes der Sicherung dieser entsprechen muss. 2. FI/RCD oder was? Macht ein 0,03A FI Sinn bei Veranstaltungen die im Freien stattfinden? Weiß von euch vielleicht jemand wie es dort mit Kriechströmen aussieht? 3. Welche Art der Absicherung wäre eurer Meinung nach sinnvoll? Neozed als Hauptsicherungen am Eingang? Alles weitere ... | |||
| 23 - Sicherungen für Dimmerpack -- Sicherungen für Dimmerpack | |||
| Danke für deine Antwort!
Aber es ist doch z.B. an einem Verteiler (ich mein damit jetz Starkstromverteiler 32A auf der Bühne) beides zu finden. Weil in kleinen Verteilern sind ja nur Schraubsicherungen drin, in den größeren aber dises 16B LS... Da beide ja den gleichen Sinn erfüllen unterscheiden sie sich ja nur in Aufbau (magnet./therm. vs. nur thermisch) und Reaktionszeit?! ... | |||
| 24 - Kurzschlussschutz -- Kurzschlussschutz | |||
| Hallo,
ich wuerde gerne mal die Meinung zu folgender Situation hören: - mobiler Verteiler mit 3x Neozed-Sicherung 32A und RCD selektiv - Abgang 32A CEE Dose - Einspeisung mit 5x6qmm H07RN-F Leitung (ca. 5m) mit offenen Ende Ist es "sicher" diesen Verteiler z.B. an einer Verteilung anzuschliessen, welche mit 63A oder höher vorgesichert ist. Überlastschutz ist ja durch die nachfolgende 32A Neozed-Sicherung gegeben. Aber wie sieht es mit dem Kurzschlussschutz der eigentlich zu duennen Zuleitung aus? Die Situation ist ja ähnlich wie die von Geraeten mit 0,75qmm Leitung an 16A Steckdosen. Viele Gruesse Martin ... | |||
| 25 - Wo TN-C in TN-C-S aufteilen? -- Wo TN-C in TN-C-S aufteilen? | |||
| @Techniker: Als stärkster Verbraucher ne 32A-CEE. Denke da sollen dann noch ein paar normale Steckdosen etc dran.
@spacebull: Kommt also in die Werkstatt nochmal ein kleiner Verteiler mit seperaten Sicherungen für die einzelnen Steckdosen und die CEE, oder ? Gruß Kai ... | |||
| 26 - Installation einer Drehstromdose -- Installation einer Drehstromdose | |||
| Hallo zusammen,
ich bin neu hier und komm nicht weiter. Ich habe die Suche-Funktion schon ausgiebig genutzt und versucht hier schlau zu werden, aber es hat nicht geholfen. Ich schilder vlt. kurz mal die Situation. Ich möchte eine Drehstrom-Steckdose in meinem Wohnzimmer installieren. Der Hintergrund dafür ist, dass ich eine Soundanlage installieren möchte. Die zwei Endstufen verbrauchen lt. Hersteller max. 15,3A (pro Endstufe) und dann noch ein paar Ampere für CD-Player, Mischpult, etc. Dementsprechend komm ich nicht um 3 verschiedene Phasen nicht drum rum. Im PA-Bereich gibt es Stromverteiler, wo man von 32A Drehstrom auf 2x Schuko pro Phase kommt. Warum ich keine normalen 3 Schukosteckdosen in die Wand pressen will, liegt daran, dass wenn ich mit dem Soundsystem mal auflegen geh, i.d.R. Drehstrom vorhanden ist und es einfach praktikabler wäre, einfach nur Stecker daheim raus und wo anders rein. Und jetz geht das Prob los. Ne Möglichkeit für 5 adrigen Anschluss der Dose hätte ich gegeben, aber nur ein 5x1,5mm² kabel, das grad mal für 16A pro Ader ausgelegt ist. D.h. ich hätte nie eine 32A Drehstromdose sondern eine 16A Drehstromdose. Tja, der Verteiler aber könnte 32A abfodern. Dem entgegen zu wirken, könnte ich pro Phase ... | |||
| 27 - 16A CEE und 32A CEE parallel schalten -- 16A CEE und 32A CEE parallel schalten | |||
| Hab da auf die schnelle was gezeichnet . Bei der Beschriftung unter dem Wahlschalter habe ich mich vertan aber es weiss ja jeder was gemeint ist . Die CEE sind Anbaugerätestecker zur Einspeisung , nach diesen sind Leitungsschutzschalter um eine sichere Überlastung des Speisepunktes der Zuleitung zu verhindern . Dann der 63A 4.polige Umschalter zum auswählen des verfügbares Einganges (gleichzeitig verhindert dieser das zurückspeisen auf die blanken Steckerstifte der freien CEE Anbaugerätestecker . Dann noch ein Überspannungsableiter und ein Multimessgeräte (über Stromwandler oder direkt an 63A angeschlossen , keine Ahnung was es da so gibt) und dann geht man weiter auf die benötigten FI bzw. LS Gruppen . Die Verkabelung zum FI und die Verschienung der LS muss natürlich für 63A ausgelegt sein . Von CEE-Adaptern würde ich abraten . Die Dinger sind die ersten die verschwinden und die braucht man immer gerade dann wenn sie gerade nicht zur Hand sind . Ist es überhaupt zulässig Aadapter von 16A auf 32A oder so zu bauen ???
EDIT : Bildgrösse angepasst [ Diese Nachricht wurde geändert von: Wienstrom am 25 Aug 2009 20:51 ]... | |||
| 28 - Erweiterung einer Installation - Normen -- Erweiterung einer Installation - Normen | |||
| In einer Werkstatt reicht es den FI im Externen Kasten einzubauen.
Wenn die Steckdose jedoch für Geräte im Freien benutzt wird, reicht das nicht mehr. Da ist dann der Stromkreis abzusichern. Der fängt beim LS an. Ob hier 1,5mm² reicht mußt du berechnen. Zitat : Vorhanden ist in diesem Bereich nur eine CEE Steckdose mit 5 x 2,5 mm², 25 A abgesichert. Was ist das denn für eine CEE ich hoffe 32A? Nach den Normen soll die Installation Selektiv sein. Das ist bei 2 LS in Reihe nicht gegeben. Auch bei Schmelzsicherungen im Verteiler ist das sehr knapp. [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 8 Jul 2009 19:06 ]... | |||
| 29 - Neu installation in einer Autowerkstatt -- Neu installation in einer Autowerkstatt | |||
| Hallo leute,
ich habe da mal eine frage. Ich möchte für einen bekannten die e-installation in einer werkstatt machen, die zum teil schon angefangen wurde,stehe aber vor einem großen haufen schrott, und benötige dringend hilfe. Hier jetzt eine kurze beschreibung wie es dort ausschaut,und was mein freund haben möchte: Im ersten verteiler nach dem zähler sind drei große schmelzsicherrung mit 25A, danach kommt ein kleiner kasten mit drei große schmelzsicherrung 50A, an dem kasten sind zwei weitere verteilung, an dem die einzelnen räume angeschlossen sind (halle 1-3; büro 1und2; bad; lager; außenbeleuchtung.) früher waren noch diverse arbeitsgeräte wie zb. hebebühne, und mehrere 16A starkstrom steckdosen. Nun wurde ein kabel (5mal 6 mm²) länge ca. 10meter aus dem verteilerraum in die nähe zu den hallen gezogen. Dort hängt nun ein neuer unterverteiler mit 4 sicherrungsblöcken (1.C-16A; 2.C-16A; 3.C-32A; 4.C-25A) von dem aus geht, 1.ein kabel (5mal 4 mm²) zu einem bremsenprüfstand, 2.ein kabel (5mal 4 mm²) zu einer 32A steckdose für ein schweißgerät, 3.ein kabel (5mal 2,5 mm²) für eine hebebühne, 4.ein kabel (5mal 2,5 mm²) für eine zweite hebebühne, 5.ein kabel (5mal 2,5 mm²) für eine 16A arbeitssteckdose. Es wurden noch k... | |||
| 30 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Nun hat mich die Neugierde gepackt und ich habe nachgeschaut. Wollte Euere Hinweise bestätigen.
Wenn ich es auf dem Bild richtig deute, ist wie ihr sagtet, der Querschnitt zu gering und PEN wurde aufgeteilt in PE und N. Die jetzige Belegung der CEE Dose ist aus L1 L2 L3 gebildet, PE und N. Wobei N durch eine "Überbrückung von PE" zustandekommt. Zumindest was ich so sehen kann, oder ist das falsch gedeutet? Ist es richtig, dass somit das "Nachziehen" eines separaten Schutzleiters entfallen kann? Wenn es so ist, müsste ich "nur noch" einen FI einbauen lassen? Der Verteiler in der Garage trägt in der Fassung für die Sicherungen die Aufschrift 25/500. Vermutlich muss auch der Verteiler ausgewechselt werden?:-( Wenn ich es richtig gelesen habe, müssen CEE 32A Dosen mit 32A Sicherungseinsätzen abgesichert werden und die "passen" wohl nicht in die Sicherungsfaassungen. Könnt ihr mich bitte korrigieren, wenn ich mit meiner "Feststellung" daneben liege? Da kommt ja noch einiges auf mich zu, bevor ich loslegen kann. ... | |||
| 31 - Drei LS für Herd? oder 3polig? -- Drei LS für Herd? oder 3polig? | |||
| Mir ist keine Vorschrift bekannt, die die Verwendung von 3 1-poligen LSS für welchen Zweck auch immer verbietet, bei der Aufteilung eines Drehstromkreises in drei Wechselstromkreise (beim Herd IMO nicht gegeben, da sie erst im Gerät stattfindet und nicht im Zuge fest installierter Leitungen) ist allpolige Abschaltbarkeit gefordert, die hier über den FI außerdem bereits gegeben ist. Sogar in Ostösterreich, wo das Mitschalten des Neutralleiters mit geradezu religiösem Eifer gefordert wird, werden für Herde meistens keine 3+N-LSS verbaut sondern 3 1-polige LSS und eine N-Verbindungsklemme. LSS B16A 1-polig kostet etwa 5 Euro, B16A 3+N jenseits der 40...
6mm2 für 32A ist meiner Meinung nach zulässig, eventuell spielt dein Elektriker hier über die TAB-Forderung nach 63A Belastbarkeit. Oder falls du in Österreich bist und dem Verteiler eine Schmelzsicherung vorgeschaltet ist auf die Schaltstromregel (1,46* Zulässiger Dauerstrom der Leitung muß größer oder gleich sein als der große Prüfstrom des Überstromschutzorgans, im Falle einer Schmelzsicherung 35A gL der 1,6-fache Nennstrom). ... | |||
| 32 - 16A CEE an 32A CEE betreiben -- 16A CEE an 32A CEE betreiben | |||
| Hallo,
ich habe vor eine 5-pol. 16A CEE an einer 5-pol. 32A Steckdose zu betreiben. Dazu will einen AP-Verteiler an die Wand schrauben. Ich habe noch einen C16A von AEG übrig. Reicht es diesen LS einfach dazwischen zu klemmen ? An den 4.Pol wollte ich den N klemmen. Ist das so ok ? Danke. Gruß Kriechstrom123 ... | |||
| 33 - Zuleitung für Garage!! -- Zuleitung für Garage!! | |||
| Mein Kollege, will eine Zuleitung für seine Garage! Habe ihm vorgeschlagen ein 5x4 rauszulegen und dort nen kleinen Verteiler zu setzen für Drehstromanschluss usw.!!
Ich hätte jetzt vor dem FI (hängt die Wohnung drauf) das Kabel angeklemmt an einem 32A LS und dort in die Garge gefahren in den Kleinverteiler (mit FI) Da aber der SLS vor dem Zähler 35A hat, bekomm ich doch keine Selektivität hin oder?? Dann müsst ich es ja garnicht zusätlich absichern, sondern würd die 35A SLS langen??? Wobe da würd der Querschnitt von 4mm2 nicht auslangen, laut meines Wissens, sind so knappe 20 Meter kabel!! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Morpheus25 am 16 Feb 2009 20:26 ]... | |||
| 34 - Stromverteiler was ist alles drin? -- Stromverteiler was ist alles drin? | |||
| Wenn die Neozed warm werden ist das normal. Wenn zu heiß sollten sie durchbrennen, ist ja schließlich deren Aufgabe. Diazed sollte man nicht nehmen, ist etwas überholt.
Mit Zuleitung meinte ich, wie der Verteiler ans Hausnetz angeschlossen wird. Laut deiner Aussage 16A CEE 3polig an einigen Metern Kabel. Wenn nur 16A Zuleitung würde ich mir den Aufwand mit FI und Sicherungen gar nicht machen, gerade wenn der Verteiler nur an bekannten Steckdosen ans Netz kommt, sondern so etwas Klick mich 
Bei größerer Zuleitung, 32A z.B., sollte die von rial genannte Reihenfolge eingehalten werden, die Neozed auch als Schutz vor komischer Hausinstallation. ... | |||
| 35 - Aufteiler CEE->Schuko nicht zulässig? -- Aufteiler CEE->Schuko nicht zulässig? | |||
| Wenn den Thread schon jemand ausbuddelt: Besser ist es immer, aber da ein CEE16-Stecker montiert ist nicht nötig. Sicherung muss auf jeden Fall passend vorhanden sein, FI ist ebenfalls Vorschrift für alles bis 32A. So einen kleinen Verteiler zusätzlich mit Sicherungen zu versehen halte ich für unnötig und unpraktisch (im Gegensatz zum H07BQ-F), denn Sicherungen brauchen auch Platz. Bei 32A-CEE Zul. kann man über einen FI reden, wenn eh Automaten für 16A vorhanden sein müssen. ... | |||
| 36 - Modernisierung LS-Schalter, Einbau FS-Schalter -- Modernisierung LS-Schalter, Einbau FS-Schalter | |||
| Hallo
Heute ist es gesetzlich vorgeschrieben für alles Steckverbindungen bis 32A (Österreich) einen FI mit 30mA Auslösenennfehlerstrom einzubaun. Kurz der wichtigste Grund: Der menschliche Körper reagiert bei Strömen von über 50mA mit Herzkammerflimmern (klar gilt das nicht für jeden, das ist halt ein Mittelwert). Ich verbaue seit 10 Jahren Hager Fi´s und Lss, und bin damit sehr zufieden. Du solltest aber beim Einbau (einbaun lassen) darauf achten das du einen Stoßstromfesten Fi, gekennzeichnet mit einem G oder S nimmst. Diese sind nicht so anfällig auf kurzzeitige Fehlerströme und du musst nicht nach jedem Gewitter zum Verteiler laufen. Kostenpunkt: etwa 60 Euro (im Net hab ich gleiches für 30-40Euro gefunden oO) pro Fi, einen Lss bekommst du für 8 Euro. 6kA sind völlig ausreichent. Eine Überprüfung der Leitungen ist meines erachtens wichtig, nach 30Jahre können schon Fehler auftretten, aber mit einem Isolationsmessgerät kannst du schon Fehler sehr früh aufdecken und beheben. Ich würd sowieso eine Überprüfung deiner ganzen Elektroanlage empfehlen (wichtig hierbei ist zB. die Erdung), das kostet zwar je nach größe der Anlage 150 - 300 Euro , aber danach kannst du dir sicher sein das alles in Ordnung ... | |||
| 37 - Totale Anfängerfrage 3 Steckdosen auf eine 16er CEE -- Totale Anfängerfrage 3 Steckdosen auf eine 16er CEE | |||
| Super, danke für die info - aber wenn es generell zulässig ist, warum gibt es derartige verteiler nicht zu kaufen - okay, die gefahr der N-Leiter-Überlastung ist zwar ein argument, aber wenn man sieht, was sonst alles als günstige Importware so in den Supermarktregalen mit Stecker dran steht, müsste es sowas doch auch geben, oder?
Also kann man soetwas durchaus basteln, wenn man zugentlastung und sowas gehandelt bekommt, wenn man z. B. ne große Grillparty im garten mit Elektrogrills machen wollte und 3 grills an die drei Buchsen anschließt - dann hat man den N ja 'verschont'  ((ja - ich grille auch lieber mit kohle...))
mich wunderts halt, dass man sonst nur verteiler sieht, wo entweder nur eine Schukodose aus nem 16A CEE wird - oder ein 32A CEE Stecker mit Schukosteckdosen, die alle eine einzelne 16A Absicherung haben... Also danke für die info  ... | |||
| 38 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo,
Ich bin gerade beim Planen der Elektroninstallation von meinem Haus, dazu hab ich ein paar Fragen. Kurzweg ich werde eine EIB Installation machen. Im Keller wird der Hauptverteiler stehen mit Überspannungsschutz etc. tlw. auch LSS für die Steckdosen im Keller + Lich sowei für den Technikraum und die Zuleitungen für die Küche (ist genau darunter) – Herd, Geschirrspühler, etc. Im EG und OG kommt dann jeweils ein Subverteiler hin. So zu meinen Fragen: 1.) Ich dachte ich geh vom Hauptverteiler mit einem 5x6m² Kabel zu jedem Subverteiler , brauch ich für den Schutzleitung da eine zusätzliche Leitung oder reichen da die 6m² aus? Ich dachte ich Sichere die Sub-Verteiler jeweils mit 32A ab. 2.) Wie soll ich die Leitung absichern? Mit einem LSS im Keller und beim Subverteiler dann einen FI? Oder im Keller einen FI+LS? 3.) Die Steckdosenkreise wie würdet ihr die Absichern für „normale“ Räume wie Wohnzimmer, Kinderzimmer etc.? Reicht da ein LC mit 1C12A? Oder gar 1C16A, aber da muss ich dann auch auf 2.5mm² umstellen … 4.) Würdet ihr alle Steckdosenkreise mit Klasse C absichern oder ist das übertrieben? Licht wird ja mit B reichen nehme ich an? Hätte da 1B10 genommen, ist das ok oder ist was anders zu empfehlen? 5.) Ich hab LSS gesehen die 1... | |||
| 39 - CEE-16 für Hutschienenmontage -- CEE-16 für Hutschienenmontage | |||
| Zweck:
Sehr nützlich, wenn man sich ein Drehstromgerät zulegt (Kärcher), es durch den Flur bis zur Kellertür bloß sieben Meter sind, und man keine extra Leitung aus der HV heraus legen möchte. So selten, wie der Hochdruckreiniger benutzt wird, darf da ruhig mal Strippe quer durch den Verkehrsraum laufen. Zitat : Primus von Quack hat am 5 Okt 2008 23:07 geschrieben : ...die Geräteöffnung der UV-Abdeckung ist 45mm hoch  eine CEE-Steckdose hat einen Durchmesser von ca. 65mm wie soll das passen ohne die Abdeckung zu zersägen 
Gut erkannt. Eine Laubsäge braucht man schon
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| 40 - TT-Netz zwingend FI? -- TT-Netz zwingend FI? | |||
| Es gibt mehrere Gründe, dafür, keine 35A-SLS zu nehmen:
- Flexibilität: Wenn man doch mal mehr braucht, und sei es nur für einen Tag, ist es ein riesen Aufwand, es wieder erweitern zu lassen. - Man kann sich bei so einem Anschluss nicht mal ein kleines Physiklabor für elektrotechnische Versuche einrichten. - Ich persönlich gehe immer mehr dazu über, nicht nur mehrere FI-Gruppenstromkreise (an die mehrere Endstromkreis-LS angeschlossen sind) einzurichten, sondern auch mehrere Hauptgruppenstromkreise, die einzeln mit Neozed oder NH vorgesichert sind, im Gesamten dann so: Offtopic :Partielle Beispielkonfiguration für ein modernes EFH, Überspannungsschutz noch nicht inbegriffen, weils bei dem Thema nur um die Absicherung geht: == Vorsicherung 1: 3x 63A SLS (Netz) == Vorsicherung 2: 3x 32A Neozed (Externe Einspeisung mit Umschaltung bei Spannungsabfall) Installationsteile Wohnung generell (3x 25A oder 3x35A Neozed) 1.: FI Küche (40/4/003-A) - Herd (3x B16) - Spülmaschine (C13) - Laststeckdose 1 (C13) - Laststeckdose 2 (C13) - Dunstabzug (C6) ... | |||
| 41 - Anschlüsse Kraftstromstecker -- Anschlüsse Kraftstromstecker | |||
Zitat : Ich habe viele Kabel bei mir zu Hause, aber keins liegt unter der Erde, ... Tatsächlich kein Telefonkabel vorhanden und per Dachanschluss ans Stromnetz?
Zitat : An diesem Kabel sind nur 4 Kabel vorhanden. Der Eli unterscheidet halt in Kabel und Leitung, ist halt die Fachsprache. Man kann auch mundartlich Strippe sagen. Aber die Dinger in dem Mantel heißen immer Adern
Die Fachsprache beugt halt Mißverständnissen vor. Mein Großvater war heute sauer, weil die Barte, die meine Mutter ihm vom Eisenwarenladen mitgebracht hat, nicht seinen Vorstellungen ... | |||
| 42 - Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? -- Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? | |||
| Sicherlich ist das Gerät schon ein paar Tage älter, aber es ist von Elektra-Beckum und hat TÜV und GS. Also denke ich nicht, das eine wirklich stark erhöhte Gefahr bestehen dürfte.
@Chris11: Ich denke auch, das das Gerät wirklich nicht für 32A geeignet ist. Wie gesagt, betreibe ich das Gerät über eine eigens abgesicherte Steckdose direkt neben dem Sicherungskasten. Und dann mit einem Verlängerungskabel in die Garage. Also auch keine Wirkliche Gefahr das unbemerkt in einem Verteiler was verschmorrt. Desweiteren habe ich bisher maximal auf Stufe 4 geschweißt und kein Dauerschweißen. Die Zuleitung und das Kabel waren ja etwas marode, habe ich mit ungefähr so einem ersetzt: Bild eingefügt Aber eine Einphasen CEE würde durchaus Sinn machen. Würde die dann direkt neben den Sicherungskasten setzten und dann mit Verlängerungskabel benutzen. So wäre ich flexibel wenn man mal im Haus/Garten/Garage so etwas benötigt. @Bartholomew: Der gesamte Hausstrom ist auf zwei FI's (40A) aufgeteilt. An der Phase, an dem ich das Schweißgerät betreibe ist sonst noch etwa... | |||
| 43 - -vorh. Drehstromkabel den Querschnitt ermitteln -- -vorh. Drehstromkabel den Querschnitt ermitteln | |||
| Also ich Tippe auch auf 4mm²! einfache Methode zur Ermittlung: Kauf dir Aderendhülsen 2,5mm²/4mm²/6mm² (oder frag einen Eli, ob er dir drei oder sechs schenkt, die meisten machen das eigentlich) und schau, wo die abisolierte Einzelader gut reinpasst.
Übrigens: 2,5mm² für 32A ist IMO kriminell und würde bei mir nirgends verwendung finden! GErade deshalb nicht, weil die höchste Betriebstemperatur bei H07RN-F 60°C ist und die schon so bei 4mm² und 32A erreicht werden kann und bei Außenverlegung und Sonnenschein auch wird. So: Gummi versprödet schnell und so ist es ersichtlich, dass ein 2,5mm² nur ein kurzes Leben hätte, zumindest bei häufigerem Einsatz. Erschwerend kommt hinzu, dass 32A-Sicherungen je nach Ausführung bis zu 1,59*32A durchlassen, zumindest für eine ordentliche Zeit und die Leitung somit sogar abrauchen könnte, wenn sie einen verteiler Speist oder es zu einem Fehler kommt. @sam2: Ist H07RN-F nicht schwere Gummileitung? Mittelschwere ist doch H07RR-F/H05RR-F(?) MfG; Fenta ... | |||
| 44 - 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? -- 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? | |||
| Hallo
Im Keller eine Hauses soll eine 63er Steckdose angebracht werden für ein Gartenfest. An dieser Steckdose wird ein Verteiler angeschlossen (dazwischen ca 30m kabel). Im Verteiler befinden sich 2 RCDs (2 Verschiedene Kreise) mit je 30mA und dann halt noch steckdosen in 32A, 16A und 230V) Darf ich die 63er Steckdose ohne einen RCD montieren ? Momentan hängt sie an einem 30mA RCD, aber wenn "drusen" einer fliegt, dann muss ich jedes zweite mal in den Keller laufen, und das ist lästig. Ist es zulässig, die 63er Steckdose ohne RCD zu betreiben oder evtl ein grösserer ? Danke ! ... | |||
| 45 - Steckdosenverteiler Bauen -- Steckdosenverteiler Bauen | |||
| Ich persönlich mag die Vollgummigehäuse nicht - mir gefällt das Material von den mechanischen eigenschaften her nicht, außerdem sieht es optisch IMO nicht sonderlich ästhetisch aus.
Wenn ich sowas machen sollte, würde ich entweder Edelstahlgehäuse oder GFK nehmen. Da Edelstahl ohne Spezialwerkzeug und spezielle Maschinen so gut wie nicht zu bearbeiten ist, fällt meine Wahl auf GFK entsprechender Stärke und Ausführung. Als Eingang würde ich einen 63A oder 125A CEE-Stecker mit nachgeschaltetem 4-poligen moeller Leistungsschalter und folgend NH-Element/-Trenner (damit man auch bei 63A Anschluss z.B. auf 40A runtersichern kann). Trenner oder Sockel legen die 3 Außenleiter auf verzinnte Sammelschienen, von da gehts mit Neozedreitern D02 (Abgänge von 2 bis 35A) bzw. NH-Trennern (40-125A), also auch weiterverbindung zu anderen Verteilern möglich) oder Adapterplatten für einzelne Hochleistungsautomaten (z.B. moeller AZ), Motorschutzschalter (Moeller PKZ 2) oder andere Geräte (SLS, ... etc.) weiter. Abgänge unter 32A sind mit LS ausgeführt, die Vorsicherungen dafür könnten z.B. auch 2-4 Neozedreiter oder 1-2 NH-Trenner sein. Man könnte den Verteiler auch mit zwei Eingängen ausstatten um auf ein anderes Netz umschalten zu können, falls erforderlich. Die ... | |||
| 46 - 32A Drehstrom auf Holz? gibt es da eine Vorschrift? -- 32A Drehstrom auf Holz? gibt es da eine Vorschrift? | |||
| Hallo zusammen, mal eine Frage an die VDE-Experten.
In unserem ortsansässigen Tierheim ist Sommerfest und aufgrund von Platzproblemen ist das ganze auf eine benachbarte Wiese und ein Stück Wald verlegt worden. Allerdings ist dort kein Stromanschluss vorhanden, also hat man mich gebeten da was zu „basteln“ was billig ist ( Geld ist chronisch knapp ) und ein paar Stunden zwei Friteusen, einen Kühlschrank, ein Kühltruhe und ein paar Lampen sowie eine Stereoanlage versorgen kann. Bei der Besichtigung fand ich einen guten CEE32A Drehstromanschluss im Keller. Also habe ich in eine Holzkiste eine Feuchtraum-Aufputz-Verteilung eingebaut mit RCD, einigen LSS und in die Kiste sechs, ebenfalls Feuchtraum-Aufputz- Schukosteckdosen sowie eine CEE16A Steckdose eingebaut, das ganze schön verkabelt und dem Tierheim geschenkt. Verkabelt wurde alles mit NYY 3x2,5 oder NYY 5x2,5 und alle Kabel in Kanal geführt, der Anschluss der Zuleitung ist direkt in den Verteiler eingeführt mit zwei Greif-Iso-Schellen als Zugentlastung und einer dicken PG-Verschraubung in das Verteilergehäuse eingeführt ( halt alles Zeug aus der Grabbelkiste weil es ja nichts Kosten soll ). Das 5G6 mit dem CEE-Stecker würde ich Ihnen leihen und für alle Beteiligten war alles soweit in Ordnung. Anschliessen und RCD-Ausl... | |||
| 47 - Ersatz von Neozed-Sicherungsblock durch Leitungsschutzschalter -- Ersatz von Neozed-Sicherungsblock durch Leitungsschutzschalter | |||
| Hallo Heidjer,
16 und 20A Neozed als Vorsicherung? Werden 2 verschiedene Verteiler damit versorgt? Für eine Verteilung sind nur 3 Schicherungen nötig. Kann es sein, das die Sicherungen für Endstromkreise im Keller sind? Zum versogen einer Wohnung sind 20A Vorsicherung zu wenig. Welchen Querschnitt und Aderzahl haben die Leitungen zum Verteiler? Welchen Wert hat der SLS und welchen die LS? Die Tab bzw. Din 18015 fordert einen Querschnitt bis zum Wohnungsverteiler der mit 63A belastbar ist. Wenn schon ein selektiver Leitungsschutzschalter vorhanden ist und Querschnitte ausreichen, sollten weitere Vorsicherungen nicht nötig sein. Die Neozed können möglicherweise ganz entfallen. Sicherungen sollen zueinander Selektiv sein. Das bedeutet nur die Sicherung die dem Fehler am nächsten liegt,löst aus. 16A und 20A in reihe zu B16, wird die Vorgabe nicht erfüllen. Bei Schmelzsicherungen zu LS gibt es einen Faktor 1,6. Also bei 16A in Verteiler 32A als kleinste Vorsicherung. Die Hersteller der LS machen dazu Angaben in den Technischen Daten. Hier ein Link zur Hauptstromversorgung | |||
| 48 - Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? -- Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? | |||
| Hallo,
ich möchte die alter UV in der Garage ersetzen. Hätte da aber noch Fragen zur Absicherung der CEE Wanddosen und bin für jeden Vorschlag und Anregungen dankbar. So stelle ich mir die Neuanlage vor: Zuleitung mit NYM 5x10mm², Verlegeart B2, Vorsicherung mit Linucur 3x35 A gl Unterverteilung 2-reihig AP IP55, 1x Fi 40/0,03A 4-pol. und 1x 25/0,03A 2-pol. Über den 40 4-pol. Fi sollen die Absicherungen für 3 CEE Wanddosen und die Schukosteckdosen laufen. -1x CEE 400 Volt 32A -1x CEE 400 Volt 16A -1x CEE 230 Volt 16A -1x Zuleitung E-Kran mit Sicherung B10 -1x Zuleitung Kompressor mit Vorsicherung B13 oder B16 mit Stromstoßschalter und Betriebsstundenzähler -und gut 10-15 Schukosteckdosen aufgeteilt auf 2x B16 Leitungsschutzschalter Über den zweiten Fi soll die Beleuchtung abgesichert werden -12 Leuchstoffleuchten über verschiedene Schalter -6 Halogen Leuchten mit 230 Volt a 150 Watt -und ein Halogenstrahler 230 Volt 300 Watt Für die Beleuchtung dachte ich an zwei B10 LS Anmerkungen. Die Halogenleuchten werden mit je 3x 150 Watt über 2 Bewegungsmelder geschaltet. Der 300 Watt Strahler ist separat schaltbar. Bei den CEE Wanddosen benötige ich eigentlich nur die 400 Volt 16A Dose. D... | |||
| 49 - Hausnotstrom - Generator zuschalten / anschließen - wie? -- Hausnotstrom - Generator zuschalten / anschließen - wie? | |||
Zitat : red-zipp hat am 18 Nov 2006 17:54 geschrieben : Hinter den Hauptsicherungen Hauszuleitung wird eine 4 poliger Wechselschalter (L1, L2, L3, N) eingebaut, damit ist die mechanische Verriegelung erfüllt. Kann dieser Wechselschalter dann auch unter Last geschaltet werden? Wenn es ein Lastschalter ist ja! Nebenbei, der Schalter muß natürlich hinter deinem Zähler montiert sein! Zitat : Ltof bemerkt, "Zuleitung mit zwei Steckern dran, ist nicht!", wie wird dann ein mobiler Generator korrekt angeschlossen? Mit einer Zul. mit Stecker und Kupplung vielleicht???? Wie jedes andere gerät ... | |||
| 50 - Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter -- Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter | |||
| B35 ist eine normale Größe, wird halt nicht ganz so oft verwendet. B-LS sind als vorsicherung ungeeignet, entweder man setzt also einen Neozed-Lasttrennschalter mit 20A oder wirklich einen Leistungsschalter mit thermischem und magnetischem auslöser, deren Werte man von 25-40A (und proportional ~5-10x Im) verändern kann. So kann man im Notfall, falls man mal übergangsweise CEE32 braucht (für größere Bauarbeiten z.B.) einfach mal die Werte hoch stellen, übergangsweise ist die Selektivität vernachlässigbar. Das hat nichts mit Spinnerei zu tun, sondern mit Effizienz und hat sich so vielfach in der Praxis bewährt (Wome verwechselt übrigens auch algetisch mit analgetisch, aber egal).
Das mit der Selektivität ist sowieso so eine Sache, Schmelzsicherungen begrenzen den maximalen Kurzschlussstrom aufgrund ihres natürlichen ohmschmen Widerstandes etwas mehr als LS EBK3. Beispiele: Diazed DIII-63 -> Leistungsschalter Ith=40A/Im=400A. Bei einem Phasenschluss lösen meist beide Schutzorgane aus, bei einem Kurzschluss zwischen L und N meist nur der Leistungsschalter. Neozed D02-35 -> LS B16: Bei einem Phasenschluss kann es durchaus vorkommen, dass auch die Neozed auslösen Neozed D02-63 -> Neozed D02-35 -> LS B16: Selbst bei einem Phasenschluss ist es unwahr... | |||
| 51 - RCD Pflicht bei selbstgebautem Stromverteiler? -- RCD Pflicht bei selbstgebautem Stromverteiler? | |||
| ich gehe mal davon aus das du wohl nicht beide Verteiler gleichzeitig brauchst das halb bau einen mit 32er Eingang und LS 16A und FI Dn 30mA dazu einen Adapter von 16A Stecker auf 32A buchse das spart dir einiges an nerven ... | |||
| 52 - SONS T.I.P.-Super MIG 150 Schutzgasschweissgerät -- SONS T.I.P.-Super MIG 150 Schutzgasschweissgerät | |||
Zitat : Don Carlos hat am 14 Aug 2006 20:06 geschrieben : Aber die vielen Kontroversen haben mich nachdenklich gemacht :kann ich ohne das an  denken muss,kann ich die Lösung mit denn Verteiler weiter benutzen oder soll ich denn Fachmann ran lassen?
Das kommt auf den Verteiler und auf die Absicherung der "Starkstromdose" an. Was für ne Steckdose ist das denn? 16A oder 32A? Wie ist die Steckdose abgesichert? Schmelzsicherungen oder Leitungsschutzschalter? (Welche Charakteristik? B oder C oder noch was anderes (steht drauf)) mfg. Markus ... | |||
| 53 - Abzweigung für Unterverteilung -- Abzweigung für Unterverteilung | |||
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Wenn der 40A FI richtig vorgesichert ist mit 35A sollte es keine Probleme geben wegen der Überlastung . das mit den 2 Adern 10² pro Phase in den FI geht auch . Aber mal ganz ehrlich warum noch die 32LS für den 2 unterverteiler ? Ja klar man könnte sagen wegen der selektivität falls in dem 2 unterverteiler mal was ist , das nicht gleich die ganze zuleitung futsch ist für alle 2 Verteiler sondern nur die 32A Ls für abzweig des 2 UV auslösen. Aber wenn die Zuleitung zum FI des bestehenden UV mit 35A gesichert ist , würde ich auch kein Problem darin sehen , die Zuleitung zum 2 neuen UV direkt an die Eingangsklemmen des 40A FI´s anzuschliessen ohne die 32A LS . Bleibt mehr Platz im bestehenden Verteiler . ... | |||
| 54 - Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel -- Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel | |||
Hallo Also ich befürchte ja das es bei deinem Fachwissen nicht so sicher, dass es dann auch zulässig ist was du machst! An Aderendhülsen, richtige Gehäuse, Zugentlastung und so gedacht? Einmal an Sicherungen / Leitungsschtzschalter hast du "vorbei" gedacht! Warum kaufst du dir nicht einfach einen fertig gebauten und GEPRÜFTEN Verteiler. Zitat : Für dein Adapterkabel von CEE 32A auf CEE 16A würde ich H07RN-F 5G2,5 verwenden. Allerdings, wie schon von clembra erwähnt müssten die bestehenden Sicherungen gegen 16A Sicherungen ausgetauscht werden. Allerdinges sind solche Adappterkabel generell verboten, auch wenn die Vorsicherung von der verwendeten CEE_Dose dem kleinsten Bemmessungsstrom entsprechen. Sie könnten ja auch woanders eingesetzt werden, wo sie dann zuhoch abgesichert wären! Shark1 ... | |||
| 55 - Verteilerplan zur Diskusssion freigegeben -- Verteilerplan zur Diskusssion freigegeben | |||
| FI direkt an SLS ist IMHO okay, Überlastschutz ist durch die Summe der nachgeschalteten Sicherungen gegeben - da sind immer nur 2 16A-Kreise auf einer Phase => maximal 32A.
Hinsichtlich Kurzschlussschutz begnügen sich die FI's der 40A-Klasse meist mit 63...125A. Draufgucken bzw. Beipackzettel zum FI lesen. Aufteilung: hinsichtlich Normvorgaben okay, ich würde jedoch Heizung mit Außen-Licht/-Steckdose tauschen, dann hast du den unteren FI alleine für die Außeninstallation. Wenn ein FI (ohne "" richtigen"" Fehler) auslöst, dan nwegen Feuchtigkeit/Schmutz/Ungezeifer in der Außenisntalaltion. Wäre dann ärgerlich, wenn deswegen die Heizung kalt bleibt... Neozed: Da würd ich besser 35A reinschrauben, die 4x16mm² geben das ja her. Aber die Leitung gefällt mir nicht, da würd ich doch sehr zu 5x16 raten. 4x16 ist soweit zulässig, halte ich jedoch für nicht mehr ganz Zeitgemäß. Allerdings kostet's dann natürlich auch ein paar Euronen mehr, dürfte aber bei neuem Zählerschrank ohnehin egal sein... Anzahl der Sicherungen/FI: Ist so im großen und ganzen recht empfehlenswert gelöst. --- Nachtrag: Hauptschalter im EG nicht zwingend erforderlich,w enn du die Zuleitung im Keller freischalten kannst. Idealerweise ... | |||
| 56 - Aussenleiter aus Drehstromanschluß abzweigen -- Aussenleiter aus Drehstromanschluß abzweigen | |||
| Mit 4x6 wird das aber nichts, wenn du PE und N getrennt haben willst (oder besser: musst). Dann bitte 5x6 nehmen. Wobei das für'ne 16A-CEE eigentlich übertrieben ist, 5x2,5 oder 5x4mm² reichen auch. Für 32A-CEE passt's, aber brauchst du diese Leistung? Wie lang wird die Leitung? Parallel dazu dann noch vom Verteiler je nach Leitungslänge 'ne 3x2,5 zum Dachboden legen.
Wenn noch nicht vorhanden, FI-Schalter einbauen.... | |||
| 57 - Saunaofen 220V -- Saunaofen 220V | |||
| Bei einem normalen US-Hausanschluß mit 2x100 oder 150A hätte ich da wenig Bedenken, ein Mensch mit halbwegs europäischem Hirn dürfte das wohl kaum annähernd ausreizen, da ist im Verteiler noch locker Platz für einen 32A oder 40A-FI-LS und man muß nur eine entsprechende Leitung ziehen. Sollte allerdings der Verteiler schon randvoll sein kanns da auch zu Krisen kommen (Stichwort: maximal 42 Stromkreise pro Verteiler).... | |||
| 58 - ca. 15jährige Installation erweitern -- ca. 15jährige Installation erweitern | |||
| Hallo zusammen,
Und es kann sein, das jeder Versorger das anders sieht. Wenn andere auch nachgefragt haben einfach mal melden. So geht es auch Wüdest du jetzt eine 32A Steckdose machen und die Steckbaren Verteiler mit 2*CEE und Schuko einbauen hast du das gleiche und es reicht eine 4 oder 6mm² Leitung. Nur Licht über die bestehende Leitung 230V PS. 32A CEE nicht mehr mit 35A Absichern. Nur noch 32A Automaten oder 32A Neozed Sicherung verwenden. mfg SPS [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 18 Aug 2004 19:11 ]... | |||
| 59 - 4pol FI -schutzschalter als 2pol missbrauchen????? -- 4pol FI -schutzschalter als 2pol missbrauchen????? | |||
| Ist ja interessant. Die FIs dürften also für F&G in Annaberg gefertigt worden sein. Optisch sind sie wirklich völlig identisch, abgesehen davon, daß meiner unter dem Schalter das F&G Austria-Logo ins Gehäuse eingeprägt hat.
Das Diagramm auf der Rückseite ist schwer lesbar, aber ich lese bei meinem raus, daß die Prüffunktion den N tatsächlich ausläßt. Der große 4polige hier ist übrigens nicht für Hutschienenmontage, sondern ist anscheinend nur für Schraubbefestigung gebaut. Wir hatten in der Wohnung jahrelang einen zweipoligen Hutschienen-FI von dieser Sorte. Das interessante an diesen alten FIs ist, daß sie 80mm hoch sind, also deutlich größer als neue. Ein deutscher Elektriker hat mir gegenüber aber mal behauptet, daß es diese Baugröße in der BRD nie gegeben habe, nur tiefere als heute. Die DDR hingegen scheint doch die alte österreichische Bauform verwendet zu haben. Hier wurde sie erst Anfang der 90er langsam aufgegeben, ein Verteiler von 1992 hat noch den alten 100mA-FI aber neue kleine LS. Endgültig rausgeflogen dürften die 100er erst mit dem Wust an neuen Vorschriften 1998 sein. Damals wurden 30mA bedingungslos für alle Stromkreise <=32A vorgeschrieben, auch der Bestandsschutz für ungeerdete Anlagen ist de facto rausgeflogen.... |
Im transitornet gefunden: 32a Verteiler
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