Gefunden für 63a cee steckdose - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Renault ZOE Greenup Ladesteckdose -- Renault ZOE Greenup Ladesteckdose | |||
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| 2 - Sicherheit geht vor! -- Sicherheit geht vor! | |||
| Meine Firma hat das ganze eigentlich auch in jedem Betriebsgebäude (über 600 Stück gibts davon bundesweit). Neben der Eingangstür hängen von innen eine 63A CEE-Steckdose ("Ausspeisung") sowie ein 63A-CEE-Wandstecker ("NEA-Einspeisung"), unweit davon ein Umschalter um die gesamte Stromversorgung auf die Einspeisung umzuschalten (Netz - 0 - Netzersatzanlage). ... | |||
3 - Steckverbindung zw. feste Installationen? -- Steckverbindung zw. feste Installationen? | |||
| Hallo Forum,
für einen Bekannten möchte ich eine Frage hinsichtlich einer Elektroinstallation stellen: Unzwar möchte der Bekannte seine Garage mit Strom versorgen. In der Garage soll eine kleine Werkstatt untergebracht werden, die er sich mit seinem Schwiegervater teilt (wohnt im selben Haus). Die Stromkosten sollen jedoch geteilt/auf die jeweiligen Zähler aufgeteilt werden. Als preiswerteste Lösung kam uns in den Sinn, zwei "fette" CEE-Dosen (63A oder 125A) setzen zu lassen und die Unterverteilung der Werkstatt über eine flexibele Leitung mit CEE-Stecker anzusteuern. Je nach gewünschtem Zählen in der einen oder in der anderen Steckdose... Ist das so erlaubt oder darf keine flexibile Verbindung zw. zwei Festinstallationen existieren? Da es sich um stromintensive Maschinen handeln wird (CNC, Kreissäge etc) ist auf jeden Fall eine Trennung der Kosten gewünscht. Ich bedanke mich vorab schon einmal! Grüße! ... | |||
| 4 - Ausstattung Zählerschrank -- Ausstattung Zählerschrank | |||
| Zu Punkt 3 Ja denn wenn es zu eng wird sagt die Sicherung so nicht, bevor du die Feuerwehr rufen musst.
Zu Punkt 1 bringt nichts denn dann ist zwar der FI geschützt aber die Zuleitung zur UV nicht. Zu dem Punkt Selektivität: Es soll bei einem Fehler nur die dem Fehler vorgeschaltete Sicherung auslösen. Trotzdem das die Anlage selektiv ist kann es passieren das wegen Überlast eben auch eine Sicherung die zu den einzelnen Stromkreisen selektiv ist auslöst. Beispiel 40 A Vorsicherung und über diese fließen 32A der CEE + 3*16A des Herdes ergibt 32A+16A = 48A, das macht die Neozed problemlos noch länger als 1 Stunde mit, aber bei 32A+16A(Herd) + 16A weitere Verbraucher sind 64A und da sagt die Neozed sehr schnell mit mir nicht! Deine 10mm² Hauptleitung zur UV ist aber nur für 50A ausgelegt und wird gegen Schädigung durch die 40 A Vorsicherung geschützt. Bei 63 A Vorsicherung wird sie aber bei längerer Überlastung geschädigt. Gehen wir mal davon aus das die Anlage nicht selektiv ist, dann lösen eben 2 Sicherungen aus. (Die Sicherung mit dem Kurzschluß und oder die Vorsicherung) Der Kurzschlusschutz und der Überlastungsschutz sind aber gegeben. Lediglich die Verfügbarkeit der Anlage ist eingeschränkt. Das passiert aber auch wenn nur ein FI in d... | |||
| 5 - CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss -- CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 18 Sep 2012 19:07 geschrieben : Wer sagt den das eine 63 A CEE Steckdose nicht mit 35 A abgesichert werden darf. Bzw das eben eine 63 A Verlängerung auf Grund des höheren Querschnittes eben eine größere Leitungslänge ermöglicht. Aus eben diesen Gründen gibt es ja diese Adapter. So einfach ist das sicherlich nicht. Natürlich darf eine 63A CEE-Steckdose auch mit 35A abgesichert werden. Das hat aber an sich noch nichts mit diesen Adapter zu tun. I.d.R. arbeiten ja elektrotechnische Laien mit solchen Adaptern, die sicher nicht wissen, dass dieser nicht auch in eine mit 63A abgesicherte 63A Steckdose nutzen darf? Solche Adapter begegnen mir bei Geräteprüfungen in Werkstätten fast schon regelmäßig und ich habe sie bisher immer sofort stillgelegt. Nicht auf Grund irgendwelcher VDE-Vorschriften (sofern es eine passende hierzu gibt), sondern schon alleine auf Grund von gesundem Menschenverstand! ... | |||
| 6 - Drehstrominstallation -- Drehstrominstallation | |||
...oder man legt gleich 4x150 Alu, kostet ja fast nichts und falls man mal in den Raum einen Schweißroboter stellt, hat man ausgesorgt  .
Für den beschriebenen Anwendungsfall kann man ohne Probleme ein NYM-J 5x2,5 von Verteiler legen bei der 1. CEE16 eine Abzeigdose setzen und von dort mit 5x2,5 zur 2. CEE16. Dann alles mit einem C16 LSS absichern und gut ist. So machen wir das meist wenn mehrere kleinere Verbraucher zu versorgen sind, egal ob Schuko oder CEE. Unsere Faustregel im Gewerbe/Industriebau: Schukosteckdosen (max. 4-8 (oder 2x2-2x5) an einen Stromkreis) CEE16 (max. 4) CEE32 (max. 2) Für leistungsstarke Geräte natürlich je Steckdose einen Stromkreis! Hier setzen wir auch oft die erwähnte Kleinverteiler-Lösung mit FI&LSS an Ort&Stelle (Versorgung mit 5x25/5x35 Alu und 63A Sicherung) ein. [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 18 Sep 2012 18:08 ]... | |||
| 7 - Stromverteiler -- Stromverteiler | |||
| 63A CEE Steckdose wirst du nie benötigen und äußerst selten in normalen Wohnungsinstallationen antreffen. Es reicht also ein 32 A CEE Stecker und ein 4 poliger 40 A/30mA FI sowie Vorsicherung mit 3 * 35A und für die 16 A CEE und die Schukosteckdosen 16 A LSS.
PS Adapter von 16 A CEE Stecker auf 32 A CEE Kupplung sehe ich kein Problem andersherum gibt es Ärger wegen fehlender Sicherheit! ... | |||
| 8 - Installation Haus zum Stromverteiler -- Installation Haus zum Stromverteiler | |||
| Hallo Leute!!!
Ich brauche mal eure Hilfe. Und zwar ich möchte in meiner Garage einen Strom Verteiler montieren. 1x32A und 1x16A CEE Steckdose 3x Schuko Steckdosen Automaten: 3x32A für CEE 3x16A für CEE 3x16A einzeln für Schuko Ich fange mal von der Garage an zu Hauptverteilung im Haus. Vom Verteiler mit einem NYY-J 5x10qmm (länge ca.20m)zur Hauptverteilung. Nun komm ich ein wenig ins Straucheln!! Wollte nun auf einen FI im Hauptverteiler( erste Frage), 4pol. FI 40A/30mA F204A-40/0,03 oder 4pol.63A/30mA F204A-63/0,03 fahren. Welcher wäre der Richtige? 
Weiter gehts! Vom FI aus zu 3 Neozed Schmelzsicherungen ( zweite Frage), Welche größe brauche ich da?
Im Hauptverteiler ist noch ein Sockel für die Neozed nicht belegt den würde ich dann nur für die Garage benutzen. So das wären so meine Fragen. Ich bin kein Elektriker alle arbeiten werde ich bis aufs Kabel legen machen lassen. Da mich Installationen sehr interessieren, wollte ich mal nach fragen ob ich auf dem richtigen Wege bin mit meinen Gedanken. Ic... | |||
| 9 - Neubau: Inbetriebsetzung / Zählerstellung -- Neubau: Inbetriebsetzung / Zählerstellung | |||
| Hallo in die Runde,
mein Rohbau ist fertig, Fenster und Türen sind drin und das Dach ist drauf 
Der Stromanschluss wurde vom Netzbereiber bis in den Keller gelegt und der Hager Zählerschrank hängt vorinstalliert an der Wand. Er wurde von Hager vorinstalliert gekauft und in Eigenleistung an die Wand gedübelt Der Kasten wurde nach vorgaben der hier gültigen Tab gebaut (SLS 63A - 5 Fach Schiene unten - EHZ etc)
Nun benötige ich für den Innenausbau natürlich Strom. Der Netzbetreiber verlangt für die Inbetriebsetzung / Zählerstellung eine Unterschrift von einem Elektromeister. Grundsätzlich eine sinnvolle Sache aber bei mir im Haus sind bisher noch 0 Meter Leitung in den Wänden. Wie soll ein E-Meister das Ganze dann abnehmen? In der weiteren Bauphase soll der Strom durch eine CEE 16 Steckdose die direkt neben dem Zählerschrank sitzt bezogen werden. Diese ist über 16A - Char. B und FI40A-30mA im Zählerschrank angeschlossen. Darf ein Meister nur diese eine Steckdose messen und anschließend die Inbetriebsetzung beantragen? Beste Grüße Bower ... | |||
| 10 - Werkstatt UV -- Werkstatt UV | |||
| Ich bin nicht du und weiß nicht was du in deiner Werkstatt alles machen willst. Ich habe es für meine Elektrowerkstatt eigentlich genauso ausgeführt. Für meine andere Werkstatt (fürs Grobe) habe ich natürlich etwas mehr (inkl. 63A CEE-Steckdose).
Aber eines würde ich unbedingt machen: Einen seperaten 0,03A FI (2polig genügt) für den Lichtstromkreis! Wenn du einen Erdschluss hast (zB Leitung mit Kreissäge beschädigt), stehst du nicht im Dunkeln und du schneidest dir die Hand nicht ab. Ich sehe gerade, dass die Schraubkappan fehlen. 40A FI deswegen, da ein 25A Typ nicht billiger ist und du später, wenn du 5x6mm² verlegst einfach auf 35A erhöhen kannst. Zitat : Bei Bestellung von z.b. 3facher Menge erhalten Sie natürlich 30 Meter am Stück. Tipp: Schreibe der Fa. Wandelt ein E-Mail mit all dem von dir benötigten Material und lass dir ein unverbindliches Angebot machen. So mache ich das immer. Dann kannst du auch... | |||
| 11 - Anschluss Kantenautomat -- Anschluss Kantenautomat | |||
| Eine Aufgabe aus dem Lehrlingsteil der aktuellen EP 12/09:
Gegeben: Schreinerei, Bestandsverteiler mit einem FI 63A/300mA Es soll über Steckdose daran angeschlossen werden: Ein Kantenautomat, 21,5A Nennstrom bei 400V Dreieck, Drehstrommotor. Leitungslänge 24m im Kupa-Rohr aP, 25°C Umgebungstemperatur. Vom Lehrling wird nun erwartet das er: a) den Leitungsquerschnitt ermittelt b) Einen Leitungschutzschalter auswählt. c) Eine passende CEE Steckdose auswählt d) - Erwarte von Euch nun Lösungsvorschläge, mit denen der Lehrling mir auch in der Praxis kommen könnte, die EP Lösung verate ich mal bewusst noch nicht. Zusätzliche nützliche Hinweise an den Kunden würde ich als mit Bonuspunkten bewerten.  ... | |||
| 12 - CEE und Schukosteckdose installieren -- CEE und Schukosteckdose installieren | |||
| Deine Beschreibung ist irgendwie falsch rum geschrieben, normalerweise erklärt man vom Zähler zur Steckdose.
Also im Zählerschrank muss eine Sicherung rein, damit die nachfolgende Leitung, also die Zuleitung zur UV im Carport, abgesichert ist. Wenn du am Zähler 63A-Sicherungen hast und, weil zu viel Geld, 5x16mm² legst, brauchst du keine zusätzliche Sicherung. Da das recht unwahrscheinlich ist, muss eine Sicherung gesetzt werden. Zur CEE fehlt übrigens noch eine Angabe: Drehstrom (rot) oder Wechselstrom (blau). Ich gehe jetzt mal von rot aus. Aus der Luft gegriffen würde ich folgendes vorschlagen: 20A oder 25A Vorsicherung als Neozed-Schmelzsicherung und 5x4mm² oder 5x6mm² (Spannungsfall beachten) Beschreibe doch bitte mal dein Vorhaben mit den bisherigen Absicherungen und wenn möglich vorhandene Querschnitte, vor allem aber Leitungslängen vom Zähler bis zu den geplanten Steckdosen. ... | |||
| 13 - Installation 21kw dle -- Installation 21kw dle | |||
| Da es kein Motor und keine CEE-Steckdose ist, kann mit einpoligen Automaten abgesichert werden. Als FI wird ein 4poliger (3+N) mit 30mA benötigt. Für gewöhnlich wird ein 40A-Modell gebraucht. Wenn die max. 40A jedoch nicht durch andere Sicherungen begrenzt sind müsste es ein teurerer 63A-Typ sein, wobei 2 FIs je 40A meist die praktischere Variante wäre.
Ein FI begrenzt den Strom nicht, die 25/40/63A sind der maximal zugelassene Strom, begrenzt werden muss dieser vor oder hinter dem FI (Ausnahme: FI/LS) ... | |||
| 14 - Großhandel nichts mehr im Lager -- Großhandel nichts mehr im Lager | |||
Kuhmann Filialen sind meiner Erfahrungsehr schlecht sortiert, die verweisen sehr schnell mit dem Satz " Dieses Teil haben wir für sie in unserem Zentrallager in Bedburg liegen..." 
Negativbeispiel: Bei einem Kunden sollte eine 32A und eine 63A CEE Steckdose nachgerüstet werden. In unmittelbarer Nachbarschaft(Frechen) eröffnete Kuhmann jüngst einen neuen SB-Markt. Mein versuch in diesem Laden eine 32A und 63A Steckdose, zwei 4TE FR Gehäuse + FI + eine geignetes Absicherung 32A zu erwerben, schlug leider teilweise fehl. Nicht vorhanden waren: Weder irgendeine Absicherung in träge 32A(LS oder Schmelzsicherungen)noch eine für 5x16 geeignete Verschraubung für das 4TE Gehäuse und die Steckdose. Dafür führen sie 4verschiedene REG Hersteller in Minimalvorhaltung. Bei unserem EGU Grosshandel sind derartige Artikel Lagerware, obwohl das Lager wesentlich kleiner ist. ... | |||
| 15 - Erweiterung einer Scheune in bestehende Hausinstallation -- Erweiterung einer Scheune in bestehende Hausinstallation | |||
| Hallo zusammen.
Kurz vorweg zu mir. Ich bin zwar E-Technik Meister (Handwerk), habe jedoch seit meiner Lehre (15 Jahre her) nicht mehr im Handwerk gearbeitet. Daher bin ich nicht mehr firm mit der aktuellsten Hausinstallationstechnik und möchte das Projekt von erfahrenen Usern hier "absegnen" lassen. Zum Projekt. Ich möchte unsere Scheune (keine Elektroinstallation vorhanden) ans vorhandene Hausnetz anschließen. Zu diesem Zweck wurde bereits eine 10mm² Zuleitung von der Hausverteilung per Erdkabel verlegt. Der Plan sieht nun folgendermaßen aus. Mit der Zuleitung greife ich in der Hausverteilung (Abgesichert mit NH 63A) den Strom nach dem Hauptschalter ab. In der Scheune ist ein zweireihiger Aufputz (IP55) Verteiler geplant. Dort gehe ich mit der Zuleitung auf 3x LS C16A und von dort zu einer CEE 16A Steckdose. Weiterhin geht es mit der Zuleitung auf einen RCD 40A 30mA und von dort auf 5 weitere Stromkreise (LS B16A). Da die Zuleitung also aufgeteilt wird, welche Klemmen nimmt man hierfür? 3 Steckdosenkreise in der Scheune 1 Lampenstromkreis in der Scheune 1 Lampen... | |||
| 16 - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! -- Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! | |||
| Hallo Christian,
erstmal willkommen im Forum. Auch wenn ich nicht weiß, wo "Moinsen" liegt. Ist das ein Vorort von Paderborn...? 
Also: Deine Skepsis scheint berechtigt. Wenn der vorhandene FI-Schutzschalter tatsächlich für alle Stromkreise da ist, fehlt ihm der zwingend notwendige Überlastschutz. Wer hat den Murks so installiert? Die Anlage ist noch in der Gewährleistung. Da solltest Du den Errichter mal fragen, was er sich dabei gedacht hat! C-LS für Sauna ist unnötig, wäre höchstens verständlich, wenn die über ne CEE-Steckdose angeschlossen ist, welche auch anderweitig genutzt werden soll (z.B. Garten- oder Baumaschinen). Für Herd ist 3-poliger LS zulässig, aber 3 einpolige sind besser (Verfügbarkeit im Fehlerfalle). Mehr als einen FI einzubauen, ist ne gute Idee, vor allem wegen der Außenanlagen. B16A-LS sind tatsächlich nicht sonderlich sinnvoll für Allgemeinstromkreise, u.U. sogar unzulässig (z.B. wenn mit Lichtschaltern geschaltete Steckdosen vorhanden sind oder der Aderquerschnitt unzureichend ist - Verlegeart, Häufung!). Kannst Du mal ne Liste der Stromkreiszuordnung zeigen? Bisher fehlerfreie Funktion sagt überha... | |||
| 17 - Darf man eine 4mm2 Leitung mit einem 64A CE-Stecker anschließen wenn man 32A Sicherungen verwendet? -- Darf man eine 4mm2 Leitung mit einem 64A CE-Stecker anschließen wenn man 32A Sicherungen verwendet? | |||
| Hallo Longfire,
ganz abgesehen davon, daß der Normwert 63A beträgt und die Dinger CEE-Steckverbinder heißen, hängt dies von der Leistungsaufnahme der Geräte ab. Die Leitung zur Steckdose muß für 63A ausgelegt sein, wenn auch mit 63A abgesichert wird. Aber die vom Stecker zum Gerät darf auch schwächer sein, wennn ihr Überlastschutz durch das Gerät selbst erfolgt. Das vorgeschaltete Überstromschutzorgan der Steckdose muß dann nur noch den Kurzschlußschutz eben jener Leitung sicherstellen. Wenn sie nicht zu lang ist, klappt das auch noch bei 4mm². Gruß, sam2 P.S. Welche Stromaufnahme hat das Gerät? Warum besitzt es diese Stecker? # Warum keine 32A-Steckdosen? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 10 Mär 2009 18:52 ]... | |||
| 18 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo,
Erstmal Danke für die vielen Antworten und Tipps! Ja mir nimmt ein Elektriker die ganze Anlage ab, er macht mir auch den Hauptverteiler im KG bzw. er nimmt von Möller den Verteiler „Krems“ -> ich bau in Niederösterreich. Ich bespreche auch die ganze Sache nochmal mit ihm, aber erstens möchte ich mit einem gut überlegt Konzept zu Ihm gehen, und zweitens sind ein paar Sachen die er mir gesagt hat – naja sagen wir mal so – etwas komisch. Daher wollte ich das hier im Forum diskutieren. Ich selbst bin kein Elektrotechnier sondern komm aus der Elektronikbranche (HW/SW Entwicklung) und daher kenn ich mich in diesem Bereich nicht aus, aber U und I sind nicht unbedingt Fremdwörter für micht. Bitte habt etwas Nachsicht mit mir wenn ich etwas nicht gleich verstehen, ist ja Neuland für mich. Bzg. EIB) Ich hab wirklich lange versucht eine Alternative zu finden, bin aber dann bei EIB aus mehrer Gründen hängen geblieben – können wir ja in einem anderen Thread gerne erörten, will es hier nicht abwürgen aber ich denke das sonst der Beitrag abschweift, danke für das Verständnis! Bzg. Überspannungsschutz) Danke für deine Info Fentanyl! An das hätte ich nicht gedacht wenn ich ehrlich bin, der Hauptverteiler hat natürlich einen ÜSS (Überspannungsschu... | |||
| 19 - ABB System pro M compact - taugt das was? -- ABB System pro M compact - taugt das was? | |||
| Hoi,
Habe mich mal nach B13-Automaten umgesehen und bin auf die System pro M compact von ABB gestoßen. Es geht um die HV hier (siehe auch https://forum.electronicwerkstatt.d......html -> runterscrollen): Die genannte Serie ist recht kompakt und würde sich daher wohl für diesen Verteiler empfehlen, der recht voll gestopft werden soll. Was ich mir vorstelle: Die ungenutzte PE- und N-Schienen werden zu zwei N-Schienen umfunktioniert. Eventuell werden sie auch an andere Stellen des Verteilerfeldes gesetzt (für die 2*2 Schienen gibt es ja vier Positionen). Oben links kommen drei 40A-FI hin, Verbindung untereinander per 4-Phasen-Schiene: http://cgi.ebay.de/ABB-FI-Schutzsch.....wItem | |||
| 20 - FI 63A heizt sich auf -- FI 63A heizt sich auf | |||
| Das mit dem Fachmann wäre eine gute Idee gewesen, wenn nicht schon ein Elektro Fachmann an dieser Anlage soviel Sch**ße gemacht hätte.
z.B. hat er von der Temperatur Steuerung eine Schaltleitung direkt auf einer PE-Klemme (Klemmleiste) gelegt und divere andere falsch aufgelegt. Beim einschalten flog nach ca. 2 min 63A LS und 63A FI raus. Zudem hat er an den Hauptschalter Eingangsklemmen eine 6mm² und eine 1,5mm² reingeschraubt. Ergebniss leichter Funkenflug, bei 8A, da die 1,5mm² Leitung nicht richtig geklemmt wird. Und zu alle dem hat er den Stromlaufplan für das Teil zur änderung mitgenommen und verschlampt. zudem kommt das ein absolut geprüfter Hobbybastler noch Leitungen und Steckdosen gelegt hat und zB. eine 16A und 32A CEE Steckdose mit einer gemeinsamen 2,5mm² Zuleitung mit 16A absicherung,zusammen gestrickt hat. In manchen abzweigdosen Mißt der PE 230V. Ich bin dort nur zur Fehlerbeseitigung unterwegs. 
In meiner Lehre habe ich viele Geschichten gehört, ich habe jetzt ein Gebäude gefunden wo sie alle zusammen treffen 
Meine Blöden Fragen liegen daran, das ich seit Jahren nur schön neue Schaltschränke und Steueru... | |||
| 21 - TT-Netz zwingend FI? -- TT-Netz zwingend FI? | |||
| Es gibt mehrere Gründe, dafür, keine 35A-SLS zu nehmen:
- Flexibilität: Wenn man doch mal mehr braucht, und sei es nur für einen Tag, ist es ein riesen Aufwand, es wieder erweitern zu lassen. - Man kann sich bei so einem Anschluss nicht mal ein kleines Physiklabor für elektrotechnische Versuche einrichten. - Ich persönlich gehe immer mehr dazu über, nicht nur mehrere FI-Gruppenstromkreise (an die mehrere Endstromkreis-LS angeschlossen sind) einzurichten, sondern auch mehrere Hauptgruppenstromkreise, die einzeln mit Neozed oder NH vorgesichert sind, im Gesamten dann so: Offtopic :Partielle Beispielkonfiguration für ein modernes EFH, Überspannungsschutz noch nicht inbegriffen, weils bei dem Thema nur um die Absicherung geht: == Vorsicherung 1: 3x 63A SLS (Netz) == Vorsicherung 2: 3x 32A Neozed (Externe Einspeisung mit Umschaltung bei Spannungsabfall) Installationsteile Wohnung generell (3x 25A oder 3x35A Neozed) 1.: FI Küche (40/4/003-A) - Herd (3x B16) - Spülmaschine (C13) - Laststeckdose 1 (C13) - Laststeckdose 2 (C13) - Dunstabzug (C6) ... | |||
| 22 - Welche Sicherung vor 63A CEE Steckdose / Selektivität? -- Welche Sicherung vor 63A CEE Steckdose / Selektivität? | |||
| Hi,
im Rahmen meines Bauvorhabens soll eine 63A CEE Steckdose bei mir in der Garage angebracht werden (Krananschluss). Laut Elektriker soll die Steckdose direkt nach Zähler ohne Vorsicherung abgegriffen werden "dürfen". Im Fehlerfall würde dann wohl der 63A SLS vor Zähler auslösen, richtig? Um das zu verhindern müsste die Steckdose richtig vorgesichert werden. Vorsicherung mit 50A würde wohl reichen aber mit welchen Sicherungen damit die ganze Sache selektiv wird? Neozed mit gL Kennlinie geht nicht - dann ist doch die Selektivität dahin, oder? Weiß jemand Rat? Gruß neubauer08 ... | |||
| 23 - Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? -- Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? | |||
| Erklärung zum Typenschild:
Wirkleistung wird in Watt angegeben, Scheinleistung in Voltampere (VA, http://de.wikipedia.org/wiki/Voltampere ). Der Leistungsfaktor (cos phi, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsfaktor ) gibt an, welchen Anteil die Wirkleistung an der Scheinleistung hat. Wenn Du das Gerät auf Stufe 6 Statt auf Stufe 4 betreiben würdest, würde der Leitungsschutzschalter garantiert noch häufiger fliegen. Aber ist ja auch sein Job, die Leitung zu schützen
Betreibt man eine Leitung längere Zeit mit mehr Strom, als gut für sie ist, wird sie warm (besonders Kontakte und Klemmstellen). Temperaturen über 70°C mag die Isolierung nicht (steht sogar manchmal drauf) und fängt rapide an zu altern. Und so entstehen dann Leitungs- und Wohnhausbrände 
Eine separate CEE-Steckdose alleine für das Schweißgerät als Großverbraucher ist also durchaus sinnvoll, schon aus Selbsterhaltungsgründen. Dann kan... | |||
| 24 - Mindestquerschnitt für 32 A -- Mindestquerschnitt für 32 A | |||
Zitat : Ich empfehle in deinem Fall eine 63A-Steckdose, daneben 2x32A und 4x16A, dann bist du gut gerüstet. Und ich dachte Fenta habe sich verdrückt??? 
Aber jetzt im Ernst ich würde auf jeden Fall neben die CEE 32A ein 16A verlegen (lassen), wenn du mal an anderes Gerät hast, hannst du das nur mit Spezialadaptern an der 32A-Dose betreiben. Shark1 ... | |||
| 25 - 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? -- 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? | |||
| Ja, denn es ist lediglich Pflicht alle Steckdopsen im Aussenbereich bis 32A und im Innenbereich alle Steckdosen bis 20A (? da bin ich mir nicht ganz sicher) mittels RCD abzusichern.
Du wirst auch nicht so leicht einen RCD mit einer Schaltleistung über 60A finden. Weiters muss es im angespeisten Verteiler enie RCD-Vorsicherung geben, die dem Schaltvermögen des RCD entspricht. (z.B.: 30mA RCD 40A). Weil sonst sind die RCD zu hoch abgesichert. Allerdings , in einem Haushalt eine 63A-CEE STeckdose. Was hast du denn für einen Zuleitung bzw. Hausanschlusssicherung ? [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 19 Nov 2007 12:50 ]... | |||
| 26 - Garageninstallation. -- Garageninstallation. | |||
| Danke für die raschen Antworten.
An 4mm² habe ich momentan nicht wirklich gedacht, bzw. kosten sie fast das selbe wie 6mm².
Wahrscheinlich deswegen ...
Soweit ich weiß ist es mit 80A abgesichert und in der Verteilung sitzt ein 63A(oder war es 50A???) SLS. Bin mir beim SLS nicht sicher, weil das ein Produkt ist, wo keine Bezeichnung drauf steht. 
Da es eine 2 Reihige Verteilung ist und ich unten beim SLS nur noch 9 TE's frei habe, wollte ich etwas sparsam mit den Platz umgehen.
Eine CEE Steckdose gibt es bei uns im Haus nicht. Drehstrom brauchen wir bisher nur für den E-Herd. Zuleitung liegt noch gar nicht, sondern muss noch.
Wird dann an der Hauswand hoch und dann unters Dach geschraubt, im PVC Leerrohr, verlegt. Das es ein NYY werden soll, ist klar.
Wie würdet ihr es angehen oder machen? Danke ... Gruß Sob ... | |||
| 27 - Bauverteiler für Feschtle anschliessen -- Bauverteiler für Feschtle anschliessen | |||
| Hallo Ihr Wissenden
Folgendes Problem: In einem Sportheim existiert eine per 30mA-RCD geschützte 63A Steckdose. An dieser soll für ein Vereinsfest ein Bauverteiler angeschlossen werden. Soweit aber kein Problem. Nur existiert leider an dem Bauverteiler nur eine 4-adrige Anschlußleitung die der Installateur mit einem 5poligen CEE Stecker an der Sportheimsteckdose anschliessen möchte! 
Ist sowas überhaupt zulässig? Wenn ja, darf der PE der Anschlußleitung(4x16mm/2) überhaupt am N des Steckers angeschlossen werden? Wenn er am PE angeschlossen wird fliegt beim Einschalten von Verbrauchern mit ziemlicher Sicherheit der FI im Sportheim... Er meinte ein Kreuzerder neben dem Baustromverteiler reicht aus und im Verteiler selber wären ja auch FI-Schutzschalter.:sm7: Was meint Ihr dazu? ... | |||
| 28 - Zusätzlicher Stromkreis -- Zusätzlicher Stromkreis | |||
| ...dann halt noch eine 63A-CEE Steckdose mit NYM-J 5*16mm² für die Powerlocks
und mit 63A Super-Mega-Leistungsschaltern absichern       
... | |||
| 29 - Sicherungsautomatenfrage -- Sicherungsautomatenfrage | |||
Zitat : Ich erklärs dir mal kurz: Wenn man keinen FI einbaut, was ich nie machen würde, ist es sehr wichtig um den Schutz gegen indirekts Berüheren sicher zu stellen, dass der Kurzschlussauslöser bei einem Erdschluss sofort abschaltet. Daswegen kann es notwendig sein, wenn der Netzinnenwiderstand zu groß z.B. für C ist, dass man nur einen B oder Z LSS einbaut. Ach das meint Wome? Ich dachte er spielt auf TT-Netze an. Der hiesige Zusammenhang war mir schon klar, nur verstehe ich immernoch nicht, was das mit B und C zu tun hat - die Grenze könnte doch genauso zwischen C und D oder zwischen K und C oder D oder zwischen B und Z (naja okay, kanns aber geben) liegen. Wahrscheinlich war meine aussage zu pauschal: Da ich mit den Querschnitten (und Materialien im allgemeinen) nicht geize, hat sich mir dieses Problem zwischen B und C noch nicht wirklich gestellt - theoretisch, denn Sam hat vollkommen recht: Ich empfinde die Verwendung von RCD als unbedingt empfehlen... | |||
| 30 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo miteinander und frohe Weihnachten,
ich habe ein paar Fragen, nicht nur zur Selektivität und stelle diese Fragen wunschgemäß auf einmal. Was nicht bedeutet, das mir zwischendurch noch Fragen aufkommen.
Ausgangssituation: EFH, HAK ist mit 3x35A NH abgesichert. Eine Unterverteilung (Vorsicherung) zur Garage (CEE, Licht und Steckdosen) mit 3x20A Schmelzsicherung (flink), UV in Garage und Hausverteilung mit Schmelzsicherungen 16A. 
Nun kommen die Fragen: Ich möchte die Unterverteilung neu gestalten. Mit welchen Neozed-Vorsicherungen kann, darf oder muss ich die Unterverteilung absichern, wenn übliche Leistungsschalter 16A B-Charakteristik zum Einsatz kommen sollen?
Besitzen aufgrund der Auslösecharakteristik 35A NH Sicherungen gegenüber Neozed Schmelzsicherungen gleicher Größe bereits eine Selektivität oder ist die Selektivität für die Unterverteilung nicht erforderlich? Wäre also folgende Absicherung möglich: HAK 3x35A NH UV 3x35A Neozed LS16B? Oder ist folgende Aufteilung günstiger: HAK 3x35A NH UV 3x25A Neozed LS16B? | |||
| 31 - Verlängerungskabel prüfen --> Schutzleiterwert -- Verlängerungskabel prüfen --> Schutzleiterwert | |||
Zitat : Ok, danke, die Erklärung leuchtet mir ein, ist in meinem Anwendungsfall aber in der Regel zu vernachlässigen. Denn ob mein H07RN-F fest angeschlossen oder Steckbar beweglich verlegt ist, ist sch.... egal. Wenn ich aus versehen den Stecker ziehe, ist der PEN als letztes weg, da finde ich die Einspeisung per Einzelader (mit Kabelschuhen geklemmt oder Powerlock) mit L1, L2, L3 und PEN sogar noch gefährlicher. Zusätzlich kommt hinzu, dass wenn man eine vorschriftsmäßige Installation hat, 5polige 63A CEE-Steckdose schon eine PEN-Aufteilung hat, bzw. ein FI eingebaut seinen, eure Machinen würden dann den PE als N nutzen, was im TT-System "Lebensgefährlich" wird. Nun zusammengefasst warum es verboten ist, in Verlängerungsleitungen PEN zu führen: PEN-Bruchgefahr FI löst aus Ben... | |||
| 32 - 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? -- 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? | |||
| Ok werds jetzt vermutlich so machen dass ich mir von Siemens den 5SM1646-6 hol. Nennstrom 63A, Fehlerstrom 0,3A und den direkt nach dem Zähler einbau.
Für Bad, Außenbereich nehm ich dann jeweils nen 20A 0,03A FI. Für die CEE Steckdose (Starkstrom - Drehstrom - nenn es wie du willst - jeder weiß was gemeint ist) werd ich dann seperat einen FI 40A 0,03A nehmen. Aber kleiner Tipp noch an die Möchtegern Leute hier - ich finds wirklich traurig wenn man so überheblich wie ihr raus reden muss und jeden anderen fertig macht der hier im Forum Rat sucht - anstatt ihm anständig zu helfen. Da wird man erstmal dumm angemacht von wegen "wieder ein Laie der was basteln will" usw. Nun gut, lacht ihr nur weiter - dieses Forum war mir auf jedenfall keine große Hilfe und ich denke wenn ihr so weiter macht könnt ihr unter euch Fachsimpeln wie gut ihr doch alle seid und wer der beste von euch ist etc. Aber Fremden Leute Hilfestellung zu geben ohne sie blöd anzumachen ist hier wohl nicht drin. Echt traurig. ... | |||
| 33 - Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter -- Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter | |||
| Also noch mal zurück zum Anfang:
Kauf dir 2 63A Hauptschalter: Diese montierst du im Feld über den Zähler. Auf den einen legst du die Garagenzuleitung, auf den anderen die Adern die in dein Verteilerfeld gehen. So kannst du beides getrennt abschalten. Formal kannst du auf beide Schalter verzichten und die Leitung mit auf dem Klemmstein oben auflegen, aber das ist Wartungstechnisch taub! In der Garage montierst du eine mindesten 2x12TE Verteilung von Spelsberg o. Hensel o. Hager in Feuchtraumausführung. (alles andere ist Schrott!) Dort rein einen 40/0,03 FI, dahinter 1 3pol. C16 für die CEE 16A Dose und soviele B16 wie du benötigst. Die CEE Steckdose schon jetzt montieren, später machst du es eh nicht mehr und ärgerst dich wenn du sie dringend brauchst! Unter die Verteilung würd ich 2 separate Schukos montieren, braucht man schnell mal z.B. für ne Party (Wurstkocher/Heizlüfter/ etc.) ... | |||
| 34 - Kabelquerschnitt Schweißgerät?? -- Kabelquerschnitt Schweißgerät?? | |||
Hallo, also vorm Zähler sind 3x50A drin. Die neue CEE Steckdose (eine 63A) soll direkt am Zähler angeschlossen werden. Natürlich vom Fachbetrieb . Als Zähler habe ich einen allgemein üblichen. von "Actaris". ... | |||
| 35 - Starkstrom und Drehstrom?! -- Starkstrom und Drehstrom?! | |||
> Wie heißt es wirklich, also was ist der Korrekte begriff? Imho ist Drehstrom und Kraftstrom meistens gleichwertig, Starkstrom imho subjektiv, es dürfte aber meistens klar sein, was gemeint ist. Gibt doch auch andere Sachen/Dinge, die mehrere Namen haben. 3x16A 230V können sehr viel aber auch nur Peanuts sein, deshalb Starkstrom imho subjektiv. Dann gibt es neben 16A auch noch 25A[25A Perilex], 32A, 63A, ... Steckdosen > Könntest du mir das mit dem Dreiphasigen feld etwas erläutern? Haben andere schon gemacht: wikipedia.org/Drehstrom > Die Steckdose ist ja wohl die Gleiche(CEE) Naja, Drehstrom/Kraftstrom/Starkstrom hat mit der Steckdose eigendlich nichts zu tun, aber bis auf z.B. den Herd, einen DLE oder sonstige fest installierte Geräte werden sie über einen Stecker angeschlossen, da gibt es aber neben CEE 4-Pol oder 5-Pol auch noch Perilex. P.S. Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder, in Normen, Alltragssprachgebrauch usw. sieht es bestimmt anders aus. ... | |||
| 36 - Zähler erneuern bei komplett neuer Hausinstallation? -- Zähler erneuern bei komplett neuer Hausinstallation? | |||
Zitat : Ich habe vor mir im Keller oder im Schrank 2-3 Steckdosen für Baustrom und 2Stück Neozed Sicherungssockel 3x63A einbauen zulassen. An die beiden Sockel sollen dann später die UVs im EG und im OG. 1) Überleg, ob du eine CEE-Steckdose auch brauchst - vielleicht sogar ne 32er für einen Gipser??? 2) Nachdem du die NeoZED ja nur brauchst, wenn die UVs mit <63A (=SLS) abgesichert werden sollen, laß die richtigen Passringe auch gleich einsetzen. Gruß Didi ... | |||
| 37 - Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) -- Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) | |||
| Hallo
Ich habe für einen Bekannten (Einfamilienhaus) die Elektrik komplett neu verlegt und würde gern eure Meinung hören ob einer Abnahme in der Ausführung was im Wege stehen würde (bin in der Industrie beschäftigt und weiß was 230/400V sind). Das Haus ist noch unbewohnt und es soll demnächst die Elektrik abgenommen werden. Als erstes ein Bildchen und dann die Erläuterung: TT-Netz HAK 3x63A NH, Verbindung 1,5m 4x16mm2 Cu zum Zählerschrank Erdung: Kreuzerder 1,5m; unterm Haus, 2m vom Fundament entfernt (unterkellert), verbunden mit PAS 10 cm (70mm2 Cu, zusätzlich ein "gefundener" Fundamenterder (war unter Putz versteckt), verbunden mit 25mm2 auf PAS. Das Ganze mit 25mm2 von PAS auf PE Schiene im Zählerschrank verbunden. SLS 63A Zähler 10/60 Verteilung: oberes Verteilerfeld (Wohnbereich) FI-Vorsicherung 35A (sind im Moment noch 25er drin weil ich gerade keine 35er Ringe "in der Hosentasche" hatte) FI 40/0,03 1 Kind1 4 Schlafzimmer 2 Kind2 5 Flur hinten 3 frei ... | |||
| 38 - Prüfung des Neutralleiters Fachzeitschrift Elektropraktiker -- Prüfung des Neutralleiters Fachzeitschrift Elektropraktiker | |||
| Ich habe in meinem mobilen (Eingang 16A-CEE) Verteiler ganz einfach ein 3-poliges Schütz zwischen L1 und N geschaltet. Über dieses Schütz wird die Spannung an die nachgeschalteten Verbraucher/Steckdosen durchgeschaltet.
Wenn an einer Steckdose der N fehlt, zieht das Schütz nicht an und meine Geräte bleiben ganz. Bis zu einer gewissen größenordnung (ca. 63A) denke ich mal, ist das eine gut praktikable Lösung, die sich auch kostenmäßig im Rahmen hält. Bevor ich diese Lösung entworfen habe, habe ich jedoch an "fremden" Steckdosen immer nachgemessen, da ich gerade in älteren Anlagen des öfteren Steckdosen ohne N vorgefunden habe.... | |||
| 39 - ..neulich bei Ebay... -- ..neulich bei Ebay... | |||
Zitat : Schonmal einen 63A-Kragenstecker gesehen? Der ist auch ganz niedlich! Liegt einer bei uns in der Schulwerkstätte in der Wühlkiste. Mach doch mal ein Foto mit allen Größenvarianten nebeneinander. Ich kenn bislang nur die 15A-Variante, vielleicht noch eines größer (weiß ich nicht mehr). Irgendwo hab ich noch einen nagelneuen 15A-Stecker - wenn den nicht schon jemand entsorgt hat
@psiefke: Nach der Ansicht montier ich mir direkt eine AP-Steckdose direkt über der Badewanne. Zum Fönen im WAsser bleiben ist einfach gemütlicher
Wegen 16er Stecker in 32er Dose - irgendwo im Inet gabs mal ein Bild, wo jemand einen Schuko in ne CEE-Kupplung gewürgt hat. Interessanterweise zwischen zwei Außenleiter
Muß morgen mal schauen ob ich das noch finde. Guten Wochenanfang Didi... | |||
| 40 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? | |||
| > also, die zuleitung ist ca. 12m Alu, davon ca. 2,5m in
> Erde, der Rest ist in Schellen an der Kellerwand (innen). Wieso in Erde? Ist dein HAK draußen montiert? (HAK = Hausanschlusskasten = "Panzerkasten") > die leitung zum dachgeschoss wären da ca. 6m in Kanal, da > soll also nun 5x6mm² rein oder wie? Bei 32A/35A ja. Und zumindest 35A wird Pflicht sein, wenn da mal ein eigener EVU-Zähler für verwendet werden soll. > bei 5x10mm² da brech ich mir ja die finger, grins Die reichen bei Kanalverlegung auch noch nicht für 63A. Bei Kanalverlegung wären da 16mm² nötig. Ist halt Ermessenssache des EVU, ob sie dann eine eigene Zählereinheit in Betrieb nehmen, wenn diese nicht die 63A-Belastbarkeit zur ersten Verteilung erfüllt. Wenn man nun nur mit 6mm² installiert und in drei Jahren umstellt mag es sein, dass sie auf eine extra Umrüstung verzichten und bei bestehender Leitung das so anschließen. Wenn du aber Pech hast darfte dann alles gegen 16mm² tauschen. Also einfach mal Fragen, wie die das sehen. Wenn's nur 'ne kleine 2-Zimmer-Wohnung ohne unübliche verbraucher ist, reichen 35A allemal. Unter 35A Belastbarkeit und damit 6mm² würd ich aber nicht gehen, 35/(50)/63A sind so die allgemein... | |||
| 41 - Leitermindestquerschnitt für 250A -- Leitermindestquerschnitt für 250A | |||
| Es handelt sich um einen (geplanten) Verteilerkasten, der an einen Hauptanschlusskasten des örtlichen Stromversorgers angeschlossen wird. Natürlich wird im TN-S errichtet (getrennte Neutral- und Schutzleiter im gesamten Netz). Es ist eine ortsveränderliche Anlage, zum Anschluss mehrerer Küchencontainer, die unter Vollast zu Spitzenzeiten jeweils bis zu 63A (mit Zangenamperemeter gemessen) bei 400V ziehen. Ein Küchencontainer wird an eine 63A CEE Steckdose im besagten Verteiler angeschlossen, die mit einem 3-pol. Neozed-Element (D02-63A) und einem FI 63A/30mA abgesichert ist. Innerhalb des Küchencontainers gibt es noch eine zusätzliche UV, darauf geh ich aber jetzt nicht ein, da diese bereits installiert sind. Grösstenteils werden professionelle Küchengeräte angeschlossen, allesamt 3-phasig, 1-phasige Abnehmer beschränken sich auf eine verschwindend geringe Menge von Leuchtstoffröhren (ca. 50x 36W). Von Oberwellenbelastung des N kann deshalb keine Rede sein.
Der N kann, da noch in Planungsphase, wie die Aussenleiter, im Anschlussfeld mit NH-1 250A und an der Steckdose mit D02-63A abgesichert werden, ist aber meines Erachtens und der Kollegen, in diesem Fall nicht nötig. [ Diese Nachricht wurde geändert von: renoir am 9 Sep 2004 1:41 ]... | |||
| 42 - Leitung unter Erde durch 100er Rohr -- Leitung unter Erde durch 100er Rohr | |||
| Guten Abend Marius,
na, dann wollen wir Dich mal ein bisschen hauen...
50A-Vorsicherung ist klar. Mit Zitat : der FI ist ein 25er meinst Du doch den vorhandenen fürs Bad, oder? Das kann dann durchaus sein, daß der nur für Vorsicherungen kleiner 50A zugelassen ist (bezieht sich auf die Kurzschlußfestigkeit), dann wäre die Anordnung hinter dem/den LS schon deswegen sinnvoll. Kann aber auch sein, daß da nur ein fauler Hund zugange war, der sich das Auftrennen des Phasenkamms ersparen wollte... Was den Platz angeht: Es empfiehlt sich, ALLE FI (zumindest alle neu hinzukommenden) in die weitere Einheit zu setzen. Oben wird es mit den diversen Rangierungen schon eng genug. Du mußt ja dann neben den diversen L auch getrennte N-Schienen - eine pro FI - verwenden. Ein Direktanschluß klappt meist nicht wegen der Querschnitte und ggf. Anzahl der ... |
Im transitornet gefunden: 63a Cee Steckdose
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