Gefunden für 32a cee zuleitung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Unterverteilung im Keller erneuern -- Unterverteilung im Keller erneuern | |||
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| 2 - Adapter CEE auf Schuko -- Adapter CEE auf Schuko | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 11 Dez 2014 16:52 geschrieben : Cee 32 A auf 16 A ohne Sicherung unzulässig! Wenn ich eine 16A-Versorgung habe und dort einen 32A-Stecker/Verbraucher dranbastel ist das unzulässig? Wieso? Mir fällt grad was anderes ein... Wenn die Steckdose mit 32A abgesichert ist und das Schweißgerät eigentlich nur für 16A-Schuko ausgelegt war... Ist dann die Zuleitung des Gerätes unterdimensioniert? Oder meitest du das damit? Edit: Vllt besser und auch für die Garantie des Schweißgerätes... 32A-CEE-Stecker, dann diese Kiste mit einem C16A-Automat und am anderen Ende eine Schukokupplung. Für den CEE16A-Stecker darf ich direkt die Schuko anschließen, korrekt? [ Diese Nachricht wurde geändert ... | |||
3 - Steckverbindung zw. feste Installationen? -- Steckverbindung zw. feste Installationen? | |||
| Ich halte die Lösung immer noch für Overkill und viel zu kompliziert.
So eine Haushalts-CNC-Fräse braucht den Drehstrom allenfalls für die Spindel oder einen FU, von der Leistung her täte da in der Regel eine Schuko-Dose. Gerade bei der CNC ist die Spindelleistung ja meist geringer als bei der konventionellen Fräse. Und auch die Einsteigerfräsen a la China-Standard BF20 begnügen sich von der Leistungsaufnahme mit ein paar wenigen kW. Oder reden wir über Industriegeräte? Meine MAG-Brate in der Garage macht gute 300A. Damit gehört das Teil schon zu den eher schweren Geräten. Maximale Stromaufnahme bei Volllast ist ca. 19A. Die meiste Zeit betreibe ich sie per Adapter an einem 16A-Anschluss, denn der meistens verwendete 0,8mm-Schweißdraht geht bei gut 200A in den Sprühlichtbogen über, danach kommt Verdampfen. Einzig braucht es C16-Automaten die den Einschaltstromstoß des Trafos verkraften. Damit sind halt die oberen drei Leistungsstufen nicht nutzbar... Die einfachen Karosserieblech-MAG-Kisten und Inverter betreibst du einphasig an 230 oder mal 400V. Selbst die dicken Eisenschwein-Drehbänke liegen zwischen 2 und 5kW. Hebebühne ebenfalls so 2-5kW je nach Motorisierung und Antriebsart. Was soll da passieren? Panzer schweißen in Heimarbeit? Mit ei... | |||
| 4 - C16 Ampere Löst aus Warum -- C16 Ampere Löst aus Warum | |||
Zitat : lprene hat am 9 Jan 2014 18:57 geschrieben : Soweit ich noch weiss war die alte Zuleitung auf K25 Ampere gesichert mit einer CEE32 Stecker versehen. die habe ich umgerüstet auf CEE 16 . Ist C16 doch noch zu schwach wegen dem 10fachen anlaufstrom . Das erklärt doch eh alles. Warum rüstet man auch eine Maschine mit 32A CEE Stecker auf einen 16A CEE Stecker um? ... | |||
| 5 - Ausstattung Zählerschrank -- Ausstattung Zählerschrank | |||
| Zu Punkt 3 Ja denn wenn es zu eng wird sagt die Sicherung so nicht, bevor du die Feuerwehr rufen musst.
Zu Punkt 1 bringt nichts denn dann ist zwar der FI geschützt aber die Zuleitung zur UV nicht. Zu dem Punkt Selektivität: Es soll bei einem Fehler nur die dem Fehler vorgeschaltete Sicherung auslösen. Trotzdem das die Anlage selektiv ist kann es passieren das wegen Überlast eben auch eine Sicherung die zu den einzelnen Stromkreisen selektiv ist auslöst. Beispiel 40 A Vorsicherung und über diese fließen 32A der CEE + 3*16A des Herdes ergibt 32A+16A = 48A, das macht die Neozed problemlos noch länger als 1 Stunde mit, aber bei 32A+16A(Herd) + 16A weitere Verbraucher sind 64A und da sagt die Neozed sehr schnell mit mir nicht! Deine 10mm² Hauptleitung zur UV ist aber nur für 50A ausgelegt und wird gegen Schädigung durch die 40 A Vorsicherung geschützt. Bei 63 A Vorsicherung wird sie aber bei längerer Überlastung geschädigt. Gehen wir mal davon aus das die Anlage nicht selektiv ist, dann lösen eben 2 Sicherungen aus. (Die Sicherung mit dem Kurzschluß und oder die Vorsicherung) Der Kurzschlusschutz und der Überlastungsschutz sind aber gegeben. Lediglich die Verfügbarkeit der Anlage ist eingeschränkt. Das passiert aber auch wenn nur ein FI in d... | |||
| 6 - Haubtverteilung erweitern -- Haubtverteilung erweitern | |||
| Mahlzeit
Ich sehe da gar kein Problem, davon abgesehen dass deine Lehre schon sehr lange her zu sein scheint, da noch nichtmal der Drehstrom erfunden war 
Ich bin zwar auch kein Elektriker, würde meinem aber etwa Folgendes beauftragen wenn ich das haben wollte, wie du: - Abzweig aus HV herstellen mit Lasttrennschalter 3x Neozed 35A. - Eigentlich ist NYM-J 5G6 knapp zu wenig für 35A Absicherung in Verlegeart B2 (im Kabelkanal), im Keller würde ich aber mal von 25 Grad ausgehen und dass das Zeug nicht dauerhaft bei Vollast betrieben werden wird. Sollte also noch passen. Sonst halt NYM-J 5G10 oder, wenns gerade da ist, meinentwegen auch ein NYY. - UV mit FI 40A/0,03A. LS je nach Bedarf. In dieser Region würde ich über den Daumen so 3 Abgänge B16 für Stromkreise mit Schuko-Steckdosen und einen 3poligen B16 oder C16 für eine CEE rot 5pol. 16A 6h vorsehen In einem zweireihigen Kasten ist dann auch noch etwas Luft. In der Praxis würde ich eher diese Lösung hier machen: Eine CEE 16A rot direkt aus der Verteilung in den Keller gelegt und da dran angeschlossen einen geeigneten Verteiler. Je nach Art der Ausstattung und Nutzungsprofil als Stromverteiler im 19" Case, oder einfac... | |||
| 7 - Umfrage: Leitungen und LSS für Nebenräume im Neubau -- Umfrage: Leitungen und LSS für Nebenräume im Neubau | |||
| @ego
Etwas dumm ist es schon gewesen. Winnman hat überall die Querschnitte angegeben nur bei der Starkstrom 400V hat er nur 5x16 geschrieben, danach nochmals die Sicherung. Läßt also diesen Spielraum offen. Man hätte evtl. noch schreiben können daß diese CEE mit mindestens 5x2,5 mm² angefahren werden sollte (es gibt noch sehr viele die meinen, man könnte, dürfte oder sollte immernoch 5x1,5 mm² für eine 16A 400V CEE verwenden, was man eigentlich nicht mehr machen sollte. Da würde ich dann lieber noch ein 3x1,5 mit 16A absichern als ein 5x1,5... denn wenn ich mir einmal das Einhell RT-230 Schweißgerät ansehe, mit einem Einphasentrafo, und einer 16A CEE Zuleitung, wo lediglich in der Anleitung dann der Hinweis kommt, man muß die werksseitig montierte Zuleitung vom Elektriker umändern lassen, damit man Schweißströme >160A benützen kann... braucht das Gerät eine CEE 400V mit 32A, nur hindert einem nichts daran, diesen Schweißstrom auch mit der werksseitig montierten Leitung zu nutzen. Dann fließen halt durch die 16A CEE rund 28 A (dieser Meßwert stimmt mit den Angaben auf dem Typenschild überein). Und ein C16/K16 unter günstigen Einbaubedingungen fliegt nicht einmal, die hält diesen Strom, da dieser beim ziehen einer Naht ungefähr auf 23-24A zurückgeht u... | |||
| 8 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln | |||
| Moment mal sollte nicht eine CEE 32A Steckdose gesetzt werden und dort der Verteiler nach einer Verlängerung eingesteckt werden ?
Irgendwie sollte man sich auch die Verdrahtung genauer ansehen, 50A Vorsicherung für den Fi, wieviele Sicherungen hängen dahinter ? Der wo geht die Zuleitung vom Zähler drauf ? Der ganze Kasten ist mir ehrlichgesagt etwas unordentlich und suspekt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 1 Sep 2013 17:42 ]... | |||
| 9 - Fragen zu Anschluss Süssmost-Pasteurisierapparat -- Fragen zu Anschluss Süssmost-Pasteurisierapparat | |||
Zitat : shark1 hat am 30 Sep 2012 23:40 geschrieben : Bist du dir sicher, dass sowas heute überhaupt noch zulässig ist? Gemäss diesem Fred und Aussage von schweizer sind diese Undinger in der CH noch zulässig. Auf jeden Fall wurde der bereits mit FI ausgerüstete Apparat genau so diesen Herbst neu verkauft. Zitat : 40A finde ich nun etwas viel für die recht dünne Leitung Querschnitt??). Auf der orangen Zuleitung... | |||
| 10 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Dann werde ich die Dreifachklemmung ändern.
Die 2,5² zuleitung macht mir auch kopfzerbrechen, aber dies wurde damals vom Elektrobetrieb bis zum FI so gemacht. Der Grund hierfür: Das Kabel mit dem größeren Querschnitt wurde in den Keller gelegt, müsste aber noch durch den halben Keller gelegt werden und dann an der dortigen Unterverteilung angeschlossen. Da dies anscheinend zu viel aufwand war, wurde einfach ein ca. 5m langes 2,5 quadrat Kabel genommen und an den Aufputzverteiler der Garage geklemmt, an welchem eine 32A CEE angeschlossen ist. Ich werde jetzt demnächst im Aufputzverteiler einen 16A LS nachrüsten, und das Kabel über diesen Absichern. ... | |||
| 11 - F&G 80er Verteiler aufputz in Scheune -- F&G 80er Verteiler aufputz in Scheune | |||
| Ja, stimmt, wo ist denn der FI? Müsste ich mal in den Hauptverteiler schauen (ginge, der ist im Gang des Gasthauses). FI 4/40/0,1 wäre klassisch.
Interessieren würde mich auch die Absicherung der UV. So, wie die Zuleitung ausschaut, ist sie nicht mehr als 4 mm2, daher vielleicht Absicherung 20A oder 25A Diazed? Neozed wäre schon fast zu modern. Mit Selektivität zu den L20A ist da natürlich dann auch nichts. Überhaupt "eigentümlich" ist die L20A Absicherung für die 32A CEEs, aber vielleicht waren da früher "alte" Drehstromdosen. Naja, habe in meiner Scheune auch eine CEE 32 mit nur 25A Absicherung, weil nur 42 Zuleitung... ad Neptun 2000: die waren in der Gegend recht verbreitet, gabs im Lagerhaus, wurden scheinbar aber auch von Elektrikern verwendet (kenne auch vollständige Installationen nur mit diesen). Habe selbst keinen in einer Anlage, kann daher über die Qualität nicht viel sagen, würde meinen, mittlere Qualität. ... | |||
| 12 - Stromverteiler -- Stromverteiler | |||
| Zunächst brauchst du 63A-Stecker, 64er gibt es nicht. Dann brauchst du, da ein 63A-Stecker bekanntlich >32A ist, auf jeden Fall einen FI, oder besser zwei, dann können es bei voller Nutzbarkeit günstigere 40A-Modelle sein.
Die Schukos sollten auf 2 oder 3 Außenleiter verteilt werden, dazu einpolige LSS, für die CEE besser 3polige LSS. Neozed würde ich auch höchstens für 63A als Eingangssicherung verbauen, im Neozed-Trenner ("Linocur") versteht sich. Zuleitungsadapter auf größere Kupplungen sind kein Problem, anders herum müsste zusätzlich abgesichert werden. Ach ja, und das ganze vom Elektriker prüfen lassen inkl. Protokoll. Denke auch an eine geeignete Zugentlastung, wenn die Zuleitung flexibel sein soll. Statt einem Adapter für eine 16A-Zuleitung würde ich lieber einen kleinen zusätzlichen Verteiler bauen. Den kann man bei Bedarf auch mal (mit entsprechender Verlängerung?) hinter den großen hängen. Schau dich mal im PA-Bereich um, da wird sowas häufig verwendet. ... | |||
| 13 - Nicht abgesicherter Abgang in UV -- Nicht abgesicherter Abgang in UV | |||
| Hallo
Ich hab mal eine grundsätzliche Frage, ist es zulässig in einer Unterverteilung deren Zuleitung mit 32A abgesichert ist eine 32A CEE-Dose ohne weitere absicherung in der UV anzuschließen ? Ich hab da von einem Energieanlagenelektroniker und einem Elektromeister unterschiedliche Aussagen bekommen. Gruß Martin [ Diese Nachricht wurde geändert von: Pablo32 am 14 Mai 2011 0:43 ]... | |||
| 14 - Adapter Pin Belegung für Elektro PKW (Tesla) -- Adapter Pin Belegung für Elektro PKW (Tesla) | |||
| Am zweckmäßigsten wären wohl mal Bilder sämtlicher Gerätschaften und derer Anschlüsse. Momentan glaube ich einfach, dass hier verschiedene Sachen heftigst durcheinandergebracht werden. Allein schon der Versuch, über CEE Blau "Starkstrom" beziehen zu wollen, zeigt das ja.
Falls das Ding tatsächlich mit Drehstrom geladen wird (der ggfs. dann vom Ladegerät nochmal umgesetzt wird), kann es maximal ein Downgrade auf einphasigen Wechselstrom geben. Wie soll der Kasten denn erkennen können, ob er an ner 32A oder 63A CEE hängt? Außerdem müsste dann ja eine Anschlussleitung mit 63A-Stecker fix dran sein, denn 32A-Zuleitung, rüberadaptieren auf 63A Stecker und da dann auch 63A drüber ziehen ->   ... | |||
| 15 - Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 -- Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 | |||
| @Bernd: Ich bin ehrlich gesagt leicht unzufrieden über deine Antworten, freue mich allerdings auch, das du so besorgt bist. Wenn man seinen Beruf schon lange Zeit ausübt wie du, würde ich sicher auch mit dem Kopf schütteln, wenn man dann solche Antworten liest wie diese von mir. Der Unterschied ist nur, ich würde dann neben ausführlichen Warnungen auch noch inhaltlich zur Hilfe gehen, wie es bspw. Lightyear, TF_tronikfan und high_speed tun. Ich bin mir echt nicht sicher, wie du deine letzte Aussage meinst. Zitat : aber kein Word über die Absicherung und über den Notwendigen FI Hast du danach gefragt? - Nein. Warum habe ich von mir aus nichts geschrieben? - Weil ich mit den Erkenntnissen des letzten Jahres Seiten füllen könnte. Diese Zeit habe ich nicht unbedingt, wenn es von mir gefordert wird, bin ich aber gerne bereit sie aufzubringen. Und weil es für meine Fragen überhaupt nicht relevant ist. Weiterhin wüsste ich auch nicht, welcher Stecker dort im Fehlerfall S... | |||
| 16 - Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen -- Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen | |||
Zitat : Protoss hat am 28 Aug 2010 18:45 geschrieben : @yeht die Zuleitung ist ein ganz normales 5adriges 5x2,5mm2 Kabel  Dann hoffe ich doch, dass die Dose nicht mit 32A abgesichert ist.
Die praktikabelste Lösung dürfte sein, statt der 32A-CEE-Steckdose eine kleine UV anzufahren, von welcher dann weiter abgesichert und verteilt wird. Das ist aber ne Aufgabe für einen richtigen Elektriker, zumal die Geschichte anschließend auch durchgemessen werden muss u.a. um die Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen nachzuweisen. Jemand, der von einer 32Ah-Steckdose, 220V und "Selbstvertrauen" spricht sollte von solchen Installationen Abstand nehmen. (beim Kabel nehme ich jetzt mal an, dass es eines ist) In Absprache mit einem Eli dürften jedoch auch einige Aufgaben (Leitungen ziehen, evtl. Schalter/Steckdosen anschließen) in Eigenregie erledigt werden. UV u... | |||
| 17 - Kurzschlussschutz -- Kurzschlussschutz | |||
| Hallo,
ich wuerde gerne mal die Meinung zu folgender Situation hören: - mobiler Verteiler mit 3x Neozed-Sicherung 32A und RCD selektiv - Abgang 32A CEE Dose - Einspeisung mit 5x6qmm H07RN-F Leitung (ca. 5m) mit offenen Ende Ist es "sicher" diesen Verteiler z.B. an einer Verteilung anzuschliessen, welche mit 63A oder höher vorgesichert ist. Überlastschutz ist ja durch die nachfolgende 32A Neozed-Sicherung gegeben. Aber wie sieht es mit dem Kurzschlussschutz der eigentlich zu duennen Zuleitung aus? Die Situation ist ja ähnlich wie die von Geraeten mit 0,75qmm Leitung an 16A Steckdosen. Viele Gruesse Martin ... | |||
| 18 - Phasenbelastung bzw. Überlastung -- Phasenbelastung bzw. Überlastung | |||
| Hallo Forum,
Bitte um Hilfe. Folgende Problemstellung. Veranstaltung mit uA einem 16A Drehstromanschluss als Fixstromverteilung neben weiteren 2 32A für Dimmer. CEE Dose ohne Last durchgemessen PEN ok. Nun die Phasenaufteilung: L1 2 Stk. Stroboskop 3000W plus 2 LED Movinglights a 110W, L2 dieselbe Belegung, L3 2 Nebelmaschinen a 3000W bzw. 1200W. Ums vorwegzunehmen. Ich weiss dass die Lasten viel zu hoch für 16A sind allerdings war der Plan jeweils nur ein Strob pro Phase gleichzeitig zu zünden (Lichtplan verlangte es nicht beide Strobs gleichzeitig zu zünden). Plan war weiters die erste Nebelmaschine zu Beginn (beim Auftritt) der Veranstalltung zu benützen (3kW) und nach einigen Minuten die zweite 1,2kW anstelle der grossen zu benützen, sprich die eine Aus- die andere Einzuschalten. Ist bei Veranstaltungen leider oftmals der Fall dass man nur mit Phantasie und Improvisation zum Ziel kommt. Jetzt ist natürlich der Fehler passiert dass beide Nebelmaschinen gleichzeitig angeschaltet wurden und in diesem Moment hats mir in zwei Strobos diverse elektronische Bauteile geschossen. Auch der LS hat ordentlich ausgelöst. Nun zur Frage kann es zu einer so starken Sternpunktverschiebung gekommen sein, dass es mir wegen Überspannung die Strobs ruiniert ... | |||
| 19 - Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) -- Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) | |||
| 1. Der MSS kann einen Kurzschluss abschalten, wenn er das Symbol "I>>" hat. Bei Siemens steht meins Wissens der Auslösestrom daneben.
2. Den FI kann man nach dem LS setzen, diese Reihenfolge ist nicht vorgeschrieben. So würde der LS den FI schützen. Im Regelfall ist es aber andersrum, weil nach dem FI mehrere LS kommen werden. Der FI braucht trotzdem vorderhalb einen Schutz gegen Überlastung. Es sei denn, z.B. nach dem 40A FI kommt nur ein 32A LS. Dann ist der Überlastschutz gegeben. Kurzschlussschutz muss die Sicherung vor dem FI übernehmen, die Höhe dieser steht in der FI-Anleitung. 3. Zu den LS mit Verzögerung weiß ich nichts, vielleicht sind das Leistungsschalter. Wenn die Selektivität nicht erreicht wird (Kennlinien ansehen), könnte man die Zuleitung noch stärker auslegen, damit der Unterschied groß genug wird. Ein großer Lampenhersteller hat das neulich von mir soverlangt, und schon hatte seine Maschine mit läppischen 3x10A Nennstrom einen 32A CEE-Stecker und 6²-Verdrahtung... Ich weiß nicht, ob die Selektivität zwingend vorgeschrieben ist. Wenn keine Gefahr davon ausgeht, dass die ganze Anlage beim Kurzschluss dunkel ist, ist das meiner Meinung nach nur eine Komfortsache. 4. Ich dachte eher dass es weniger als 40A... | |||
| 20 - Installation einer Drehstromdose -- Installation einer Drehstromdose | |||
Die verfügbare Leistung sollte eigentlich locker ausreichen. Eine 12kW PA-Anlage im Wohnzimmer voll auszufahrn halte ich für absoluten Unsinn. Selbst wenn deine Ohren das überstehen, in diese "Disko" würde ich sicher nicht mehr gehen. Vielleicht auch garnicht mehr gehen können, weil am nächsten Morgen das letzte intakte Fenster aus dem Rahmen kippt und erste Risse im Mauerwerk sichtbar werden 
Das Problem scheint hier eher beim vorhandenen Verteiler zu liegen, wenn ich den basti023 richtig verstehe. Hast du die Endstufen in ein Rack eingebaut, das nur einen 32A CEE Stecker hat, oder wieso ist dir der Anschluss an einer Schuko zu aufwendig? Eigentlich sollte es für den zeitweisen Gebrauch doch in Ordnung gehen, die Anlage über einen Adapter Schuko->32A CEE zu versorgen. Dann könntest du beim anstehenden Umzug einfach den Adapter entfernen und das Rack an die 32A-Dose in der Disko anschließen. Wenn die Anlage >16A aufnimmt, sollte die Vorsicherung der Steckdose auslösen. Wegen der möglichen Überlastbarkeit von B16-Automaten könnte man in die Zuleitung zum Adapter noch ein kleines Automatengehäuse einschleifen, in dem ein weiterer LSS mit geeigneter Charakteristik sitzt. Die Sele... | |||
| 21 - 16A CEE und 32A CEE parallel schalten -- 16A CEE und 32A CEE parallel schalten | |||
| Hab da auf die schnelle was gezeichnet . Bei der Beschriftung unter dem Wahlschalter habe ich mich vertan aber es weiss ja jeder was gemeint ist . Die CEE sind Anbaugerätestecker zur Einspeisung , nach diesen sind Leitungsschutzschalter um eine sichere Überlastung des Speisepunktes der Zuleitung zu verhindern . Dann der 63A 4.polige Umschalter zum auswählen des verfügbares Einganges (gleichzeitig verhindert dieser das zurückspeisen auf die blanken Steckerstifte der freien CEE Anbaugerätestecker . Dann noch ein Überspannungsableiter und ein Multimessgeräte (über Stromwandler oder direkt an 63A angeschlossen , keine Ahnung was es da so gibt) und dann geht man weiter auf die benötigten FI bzw. LS Gruppen . Die Verkabelung zum FI und die Verschienung der LS muss natürlich für 63A ausgelegt sein . Von CEE-Adaptern würde ich abraten . Die Dinger sind die ersten die verschwinden und die braucht man immer gerade dann wenn sie gerade nicht zur Hand sind . Ist es überhaupt zulässig Aadapter von 16A auf 32A oder so zu bauen ???
EDIT : Bildgrösse angepasst [ Diese Nachricht wurde geändert von: Wienstrom am 25 Aug 2009 20:51 ]... | |||
| 22 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
 Kaum macht man es richtig, schon geht es...
Also: Mit hoher Wahrscheinlichkeit hat die Zuleitung 10mm² und würde dann ausreichen. Zumindest hat sie - wie schon vermutet - einen PEN, der in der Garagen-UV in PE und N aufgeteilt wird. Die abgehenden Leitungen haben aber alle drei (also auch die zur 16A-CEE) nur 1,5mm²! Folgendes ist daher nötig bzw. sinnvoll: 1) neue UV in die Garage (z.B. 3-reihig zu je 12TE) mit 2) 2 FI 4-pol 40A/0,03A 3) 1 LS 3-pol C32A 4) 1 LS 3-pol C16A 5) 2 LS 1-pol C13A (oder C10A bzw. B13A/B10A, je nachdem, ob da Schukosteckdosen mit dranhängen) 6) für die vorhandene 16A-CEE ne neue Zuleitung mit 5x2,5mm² 7) eine zusätzliche 32A-CEE mit Zuleitung 5x6mm² Die 3x1,5er-Leitungen der beiden Wechselstromkreise können vermutlich bleiben (abhängig von ihrer Länge). Es würde notfalls auch etwas weniger Ausstattzung genügen (2-reihig, nur 1 FI), aber die Ersparnis wäre sehr gering und so hat man mehr Ausfall- und Zukunftssicherheit. Zu Deiner eigentlichen Frage: Ja, für ein derartiges Schweißgerät ist MINDESTENS eine 32A-Steckdose nötig! Was besitzt es denn... | |||
| 23 - Welche Zuleitung??? -- Welche Zuleitung??? | |||
| Wie lang ist denn die Leitung? Gehst du vom Zählerkasten weg oder von einer UV?
5,25mm^2 würd ich ganz pauschal sagen: zu gering. Wenn du eine 35A Neozed-Sicherung im Haus hast, muss die Leitung nach außen das auch aushalten. Evtl. könntest dich auch mit weniger zufrieden geben, wenn die Leistung aber gebraucht wird oder vielleicht einmal eine 32A-CEE her soll, dann kann man die Leitung ruhig auf 35A auslegen. FI ist natürlich Pflicht. Wie du es mit dem Leuchten machst (extra FI für Licht oder nicht) musst du selbst wissen. Mal zwei Ideen: Du sägst dir mit deiner elektrischen Säge die Zuleitung ab, bei extra FI wäre noch Licht im Raum, so dass du das Sägeblatt im Auge behalten kannst, während es sich noch bewegt. Oder die der extra Licht-FI fliegt raus, bei einem würden automatisch die elektr. Geräte mit ausgehen, bei zwei FIs sägt die Säge im Dunkeln weiter. Hat also alles so seine Vor- und Nachteile. Schukos kannst du normal mit B/C13 absichern, das ist ein besserer Schutz als bei B16-Automaten. Licht z.B. mit B/C10, ich weiß aber nicht, welche Leistung du brauchst. Also bitte erst mal Leitungslänge angeben, dann sehen wir weiter. Ach ja, Anlage gehört sich am Ende (bevor... | |||
| 24 - Neuer Hauptschlter - Altes Schweißgerät ??? -- Neuer Hauptschlter - Altes Schweißgerät ??? | |||
| Hallo
Ich bin grad dabei in meiner werkstatt die elektrik neu zu machen und da hab ich ein kleines problem: ich hab en schönes altes schweißgerät von Robert birkenbeul, modell "Robi". Daten: Leistung 13 KVA Schweißbereich 10-250 A Absicherung alte installation : 35 A Diazed Zuleitung: 4x4mm² einschaltbar nur über AP hauptschalter (Frankensteinschalter) 25A/500V der zwischen gerät und UV gesetzt war, also schweißgerät hat kein eigenen ein/ausschalter. neue installation: Absicherung Gerät in UV: 25A Automat Zuleitung 5x4 Anschluß von gerät über H07RN 5x4 über CEE 32A Stecker an 32 A Wanddose. Jetzt hab ich mir gedacht einfach en schönen hauptschalter z.b von Moeller den P1-32/I2 außen ans gerät zu schrauben und von da aus zu schalten. Mein händler hat mir aber geraten das noch mal zu überdenken aus folgenden gründen: Kann das schalten des hauptschalter irgend en rückschlag oder sonstiges im schweißgerät erzeugen ? Brauch ich en schalter der groß genug ist auch bei voller leistung (13 KVA) zu schalten oder langt auch einer der nur für leerlauf reicht ?? Wär echt knorke wenn mir da einer helfen könnt . . . Gruss thomas ... | |||
| 25 - 32 A Steckdose in Garage installieren -- 32 A Steckdose in Garage installieren | |||
| Hallo sam2
In der gegebenen Installtion ist der Überlastschutz des Fi durch die nachfolgendn Sicherungen (2 *B16 max 32A möglich) gegeben auch bei einer 63 A Vorsicherung. Nach einer möglichen Erweiterung mit zb einer weiteren 16 A CEE aber schon nicht mehr(3*16 A= 48A)deshalb Vorsicherung max 40 A. Noch schlimmer wird es, wenn wie Vorgesehen ne mögliche 32 A CEE dazukommt und die 32 er und die 16 `ner CEE gleichzeitig benutz werden . Um eine Überlastung der Zuleitung und des Fi zu verhindern löst dann eben die vorgeschaltete 35er Gl aus. Gruß Bernd ... | |||
| 26 - 16A CEE an 32A CEE betreiben -- 16A CEE an 32A CEE betreiben | |||
| Das ist in Deutschland neuerdings so nur zulässig, wenn die vorhandene Zuleitung zur 32A-CEE bereits zusätzlich über einen FI-Schutzschalter mit 30mA Bemessungsfehlerstrom geschützt ist. Wowereit!
Wenn nicht, müßte dieser nachgerüstet werden (z.B. in jenem Kleinverteiler, am besten aber vor der 32A-CEE). 
Außerdem ist Voraussetzung, daß die vorhandene Zuleitung bereits einen separaten Schutzleiter enthält (in der Regel bedeutet dies, sie muß fünfadrig sein). Gibt es stattdessen einen PEN (Nulleiter), ist keine zusätzliche Dose mehr zulässig (sie bräuchte dann eine neue Zuleitung ab einer Stelle, wo der PEN mindestens 10mm²Cu hat). Die fertige Steckdose muß stets mit einem Schutzmaßnahmenprüfgerät auf Wirksamkeit derselben überprüft werden. Der gezeigt vierpolige LS besitzt offenbar keinen nacheilend trennenden N-Kontakt. Das birgt die Gefahr, daß im Schaltmoment eine Überspannung an angeschlossenen Wechselstromverbrauchern entsteht. Daher - wenn nicht mit Neutralleiterüberlastung zu rechnen ist - ihn besser nur dreipolig anklemmen. ... | |||
| 27 - Neuinstallation durch Änderung von OLL auf Erde - Tipps gefragt -- Neuinstallation durch Änderung von OLL auf Erde - Tipps gefragt | |||
| Hallo Leute.
Anbei die Grafik als PDF. Bei uns wird demnächst die Oberlandleitung in die Erde gelegt, da der liebe Herr Nachbar mit seinem Bagger mehrfach pro Jahr die Letiungen kappt. Nun hatte ich mich schonmal an die Planung für die Neuinstallation gemacht und kann noch Tipps gebrauchen. Alter Zustand (seit 1985): Dachanschlussmast mit HAK direkt unterm Dach und dann ein Stockwerk tiefer in der ersten Etagge dann der Zählerkasten. Da es sich wie auf der Grafik zu erkennen um ein Gehöft handelt wurde damals fein säuberlich eine 5x6mm² (8m) in die Wand gelegt um die Nebengebäude zu versorgen. 2006 wurde ein Teil des Nebengebäude dann ausgebaut und noch ein VK für diese Wohnung installiert. Plan des Versorgers: Da es alleine aus Denkmalschutz-Gründen am Haus nicht Möglich ist eine Zuleitung an der Hauswand bis hoch unters Dach zu legen und auch der gesammte Hof nicht wieder geöffnet werden soll, ist die Überlegung den neunen HAK direkt in der Nähe der Zufahrtsstraße in einem Nebengebäude unter zu bringen. In der Grafik grün dargestellt. Das soll dann auch dazu genutzt werden die Nebengebäude besser zu versorgen und in einem auch den Aussenbereich mit zu verkabeln. Meine Planung: Den Zählerkasten aus dem Haus in das Nebengebä... | |||
| 28 - Stromverteiler was ist alles drin? -- Stromverteiler was ist alles drin? | |||
| Wenn die Neozed warm werden ist das normal. Wenn zu heiß sollten sie durchbrennen, ist ja schließlich deren Aufgabe. Diazed sollte man nicht nehmen, ist etwas überholt.
Mit Zuleitung meinte ich, wie der Verteiler ans Hausnetz angeschlossen wird. Laut deiner Aussage 16A CEE 3polig an einigen Metern Kabel. Wenn nur 16A Zuleitung würde ich mir den Aufwand mit FI und Sicherungen gar nicht machen, gerade wenn der Verteiler nur an bekannten Steckdosen ans Netz kommt, sondern so etwas Klick mich 
Bei größerer Zuleitung, 32A z.B., sollte die von rial genannte Reihenfolge eingehalten werden, die Neozed auch als Schutz vor komischer Hausinstallation. ... | |||
| 29 - Unterverteilung Planung -- Unterverteilung Planung | |||
Zitat : ego hat am 9 Jan 2009 18:32 geschrieben : Kann es sein das hier jemand mächtig die Begriffe dureinander wirft? Das kann natuerlich sein. Mit HAK meinte ich den Kasten in dem die NH Sicherungen sind. und mit HV meinte ich den Sicherungskasten, der linke Teil ist verplombt und dort befindet sich der Stromzaehler, im rechten Teil die Neozed Schraubsicherungen und die LSS fuer die einzelnen Kreise. Zitat : wome hat am 9 Jan 2009 17:58 geschrieben : Normale Menschen kommen mit weniger Leistung aus, in vielen 60er-Jahre-Bauten teilen sich 6 oder mehr Partein einen 63A-Hak und sind zufrieden. Was hast du vor? | |||
| 30 - FI 63A heizt sich auf -- FI 63A heizt sich auf | |||
| Das mit dem Fachmann wäre eine gute Idee gewesen, wenn nicht schon ein Elektro Fachmann an dieser Anlage soviel Sch**ße gemacht hätte.
z.B. hat er von der Temperatur Steuerung eine Schaltleitung direkt auf einer PE-Klemme (Klemmleiste) gelegt und divere andere falsch aufgelegt. Beim einschalten flog nach ca. 2 min 63A LS und 63A FI raus. Zudem hat er an den Hauptschalter Eingangsklemmen eine 6mm² und eine 1,5mm² reingeschraubt. Ergebniss leichter Funkenflug, bei 8A, da die 1,5mm² Leitung nicht richtig geklemmt wird. Und zu alle dem hat er den Stromlaufplan für das Teil zur änderung mitgenommen und verschlampt. zudem kommt das ein absolut geprüfter Hobbybastler noch Leitungen und Steckdosen gelegt hat und zB. eine 16A und 32A CEE Steckdose mit einer gemeinsamen 2,5mm² Zuleitung mit 16A absicherung,zusammen gestrickt hat. In manchen abzweigdosen Mißt der PE 230V. Ich bin dort nur zur Fehlerbeseitigung unterwegs. 
In meiner Lehre habe ich viele Geschichten gehört, ich habe jetzt ein Gebäude gefunden wo sie alle zusammen treffen 
Meine Blöden Fragen liegen daran, das ich seit Jahren nur schön neue Schaltschränke und Steueru... | |||
| 31 - CEE 16A->32A, wie denn das??? -- CEE 16A->32A, wie denn das??? | |||
| Hallo,
ich bin mit Langeweile und Google auf diesen Adapterstecker gestoßen, der aus einer 16A-Drehstromsteckdose eine 32A macht: http://eshop.t-online.de/epages/Sto.....00575 Aber meines Wissens ist eine 16A-Drehstromsteckdose mit deren Zuleitung nur für 16A gedacht und wenn man da plötzlich ein Gerät mit einer Stromaufnahme von über 16A (was ja naheliegt, wenn es einen 32A- oder gar 64A-Stecker hat) anschließt.... Daher zweifle ich auch an diesem Abzweig-Stecker, also ein-Stecker-auf-3-Dosen für CEE: http://www.mediazero-shop.de/catalo...../3713 Ich dachte immer, solche Adapterkonstruktionen sind verboten... Bitte klärt mich mal auf 
Gruß Franky [ Diese Nachricht wurde geändert von: Franky_666 am 6 Aug 2008 17:04 ]... | |||
| 32 - Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose -- Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose | |||
| Wofür soll das "Automatengehäuse" (Fachbegriff: Kleinverteiler) sein? Sollen da Leitungsschutzschalter rein, also die Aufteilung am Teich erfolgen? Wenn ja, dann bitte IP65 nehmen, das kostet kaum mehr und ist deutlich besser!
Wenn du allerdings am Teich aufteilen willst, brauchst du mindestens NYY-J 3x6mm², besser NYM-J 5x6mm², damit eine ausreichend hohe Vorsicherung verwendet werden kann, um die selektive Abschaltung im Kurzschlußfall sicherzustellen! Ich persönlich würde bei kleinen Teichen am/im Haus aufteilen und 1-2 Leitungen zum Teich legen. Sollen viele kleine Lasten von durchschnittlich 50W geschaltet werden, können trotzdem zwei Leitungen genügen, wenn die zweite Leitung eine Steuerleitung ist und man eine kleine Steuerung am Teich installiert. Dann könnte man ein Wasserdichtes Bedientableau machen, von dem auch man den Teich überwachen und Bedienen kann. Alle Verbraucher haben Statusanzeigen, die jeweils anzeigen, ob der Verbraucher an oder aus ist: - Licht 1 1/0 auto (bei Dämmerung) - Licht 2 1/0/auto (bei Dämmerung) - Unterwasserbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Wegbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Pumpe 1 1/0/auto (Zeitschaltung) - Pumpe 2 1/0/auto (Zeitschaltung) - Anzeige Wasserstand in 2/3/4/5 Stufen ... | |||
| 33 - 10mm² bei Kleinunterverteilung (Etagenverteilung - 4 Räume) vorgeschrieben? -- 10mm² bei Kleinunterverteilung (Etagenverteilung - 4 Räume) vorgeschrieben? | |||
| Danke, Ihr seit ja fix...
Nein, es ist keine eigenständige Wohneinheit. Halt 4 Zimmer im OG. Die 12 TE waren die Mindestanforderung, wahrscheinlich nehme ich sowieso eher einen zweireihigen Verteilerkasten, wenn dann nicht deswegen mit Riesen-Querschnitten eingespeist werden muß... Zitat : Als Zuleitung wird wohl 16mm² erforderlich sein! Wie bitte? Meinst Du nicht, daß das ein "kleines Bißchen" übertrieben ist? 
Soweit ich weiß hängt der ganze Hauptverteiler an 4x16mm² Cu. Das sollte doch wohl auch noch für 100A reichen!? (Im HA-Kasten sind 63A-Sicherungen). Wenn ich jetzt die 63A grob aufteile auf EG und OG, dann komme ich auf 32A. Da sollten doch 6mm² ausreichen. Besonders große Verbraucher sind im OG auch nicht vorhanden. Eventuell später eine Kochecke, da sollten aber auch 3x16A eigentlich ausreichen. N... | |||
| 34 - Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? -- Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? | |||
| Nun macht euch mal nicht alle in die Hose. Das Gerät hat höchstens eine ED von 30% bei Vollast. Thermisch ist das weder für die 16A LS noch den FI noch der Zuleitung ein Problem. Für klapperige Schukostecker schon eher. Kurschlußschutz muß die Absicherung liefern. Für einen 32A CEE mit evt. dieser Absicherung ist das Innenleben des Gerätes garantiert nicht geeignet.
MIG-MAG Handschweißen ist nur im Schiff- oder Behälterbau Dauerbetrieb. Ich würde eine blaue Einphasen CEE setzen mit 16A K absichern, wenn es die Netzimpedanz zulässt und gut ist. Mit freundlichem Gruß Christian ... | |||
| 35 - Mindestquerschnitt für 32 A -- Mindestquerschnitt für 32 A | |||
| Hallo,
ich wollte mir eine 32A Cee-Dose in die Garage oder Caport legen (lassen) um daran meinen selbst gebauten Holzspalter zu betreiben. Welchen Mindestquerschnitt sollte die Zuleitung haben? Welchen Mindestquerschnitt sollte die Gummischlauchleitung haben? Verwirrt hat mich das bei Reichelt ein 32A CEE-Kabel in 25m länge einmal mit 2,5 und einmal mit 4,0mm² angeboten wird. Leitungslänge zur Garage ca.10m oder evtl. bis zum Carpot 20m Gummischlauchleitung sollte ca. 15m haben Auf dem Aggregat sitzt zur Zeit noch ein 4Kw Motor wieviel Kw kann der zukünftige Motor bei einer 32A Absicherung haben? Gruß und Dank jjake ... | |||
| 36 - 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? -- 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? | |||
| Ja, denn es ist lediglich Pflicht alle Steckdopsen im Aussenbereich bis 32A und im Innenbereich alle Steckdosen bis 20A (? da bin ich mir nicht ganz sicher) mittels RCD abzusichern.
Du wirst auch nicht so leicht einen RCD mit einer Schaltleistung über 60A finden. Weiters muss es im angespeisten Verteiler enie RCD-Vorsicherung geben, die dem Schaltvermögen des RCD entspricht. (z.B.: 30mA RCD 40A). Weil sonst sind die RCD zu hoch abgesichert. Allerdings , in einem Haushalt eine 63A-CEE STeckdose. Was hast du denn für einen Zuleitung bzw. Hausanschlusssicherung ? [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 19 Nov 2007 12:50 ]... | |||
| 37 - Hauptpotentialausgleich, reicht das? -- Hauptpotentialausgleich, reicht das? | |||
| Danke für die schnelle Antwort
Vorabinfos Habe die Baustelle übernommen, es gibt keine Unterlagen auf die schnelle. Muss aber bevor starker Bodenfrost kommt die Fußbodenheizung, Steurung imstallieren. Die Kabel- und Leitungsinstallation ist bereits vollständig abgschlossen. Das Haus besitzt eine Hauptverteilung (Hager, 2Felder a 4 Reihen,+ PE- und N-Schienen AP) gespeist von außerhalb (siehe oben). -TN-C bis Siedlungsverteilung (dann aufgetrennt geführt zum Haus) -HAK NH's 63A -Drehstromzähler -Hauptzuleitung NYY 5x16mm² -über die Gesamtlast kann ich zur Zeit keine Auskunft geben -Maschinen in der Regel symmetrische Last -Verlegetiefe Der Zuleitung 1m unter Erde -> Einführung in Haus (grob) 0.4m unter Erde -es wurde kein äußeren und inneren Blitzschutz in die Anlage einbezogen -Steckdosenstromkreis mit 2.5mm² abgesichert mit Hager LS B16A -Lichtstromkreis mit 1.5mm² Hager LS B10A -1x Maschinenanschluss mit 6mm² CEE 32A Hager 3xC32A -2x Maschinenanschluss mit 2.5mm² CEE 16A Hager 3xC16A -sonst. Stromkreise genormt dimensioniert -FI's in Bereiche unterteilt: 2x 2pol FI's 40A: Bad1 ; Bad2 ... | |||
| 38 - Neue UV in Werkstatt Hobbyraum -- Neue UV in Werkstatt Hobbyraum | |||
| - Zuleitung reicht für 35A gL Vorsicherung!
- Ich würde noch eine CEE32 setzen und mit LS C/K 25/32 absichern! - Die Schukosteckdosen sollten C13 bekommen, nicht B16. B16 bietet keinen guten Schutz für Schukosteckdosen und löst bei Anlaufströmen leichter aus. C13 lässt mindestens 14,7A durch, im Schnitt bis zu 16,5 und maximal 18,85, ein B16 schaltet frühestens bei 18,1A ab und lässt bis zu 23,2A durch - bietet keinen guten Überlastschutz. - ein extra FI oder FI/LS für Licht ist anzuraten (sagte ja Sam schon) - ich würde eine Not-Aus-Schaltung der gesamten Steckdosen (nicht Licht) einbauen, um im Notfall mit einem Druck auf einen Not-Aus-taster alles abschalten zu können. - ein Mittelschutzblock (Ableiter C, 4 Module) ist hier sicher nicht verkehrt, um Spannungsspitzen zu kappen, insbesondere wenn man noch elektronische Geräte anschließt, aber auch deswegen, weil die Spitzen in die Hausinstallation geleitet werden können. Zudem bietet der Ableiter mehr Arbeitssicherheit bei Überspannung aus dem Netz. Kostenpunkt: Etwa 40 Euro. - für die CEE-Steckdosen entweder K-LS oder C-LS mit 16A (für CEE16) verwenden! - Als Hauptleitung unbedingt Erdkabel (NYY oder besser NYCY) verwenden, dies ist bei 6mm² günstiger oder gleichte... | |||
| 39 - reicht die zuleitung aus??? -- reicht die zuleitung aus??? | |||
| hallo . ich würde gerne ein 32a cee steckdose anbringen in der uv sind 32a automaten das ist ja noch ok , aber es liegt nur ein 5x10mm zuleitung zwischen uv und hak , und die ist mit 50a abgesichert in hak ist das soweit ok ???? ... | |||
| 40 - Leitungsauslegung zur UV und Vorsicherungen für FI -- Leitungsauslegung zur UV und Vorsicherungen für FI | |||
| Hallo Leute,
da ich neu hier im Forum bin möchte ich zunächst alle Forumteilnehmer grüßen und mich vorab schon einmal über Eure Hilfe bedanken. Nun zu meiner Frage (hab in der Suche nichts passendes gefunden): Es geht zunächst um die ordnungsgemäße Querschnittsauslegung innerhalb eines Neubaus. Vorgaben: EinfamilienwohnhausKeine elektrische WassererwärmungTN-C-S System - soweit ich das erkennen kann12 m HauptleitungZählerschrank mit einem leeren Zählerplatz und intergriertem Stromkreisverteiler für das KG, hier auch 32A CEE Steckdose10 m Verbindungsleitung zur gemeinsamen UV für EG und DG (4x10 mm2 plus separater PE zur PAS??)Gemeinsame Unterverteilung mit 2 RCD 40 A (Es soll auch noch eine EIB Installation integriert werden) Nun meine Fragen: 1. ist für die Hauptleitung 4x16mm2 NYM-J okay? 2. I... | |||
| 41 - Frage zur 40A Absicherung beim220/230V Netz -- Frage zur 40A Absicherung beim220/230V Netz | |||
| Hallo Freiluftfanatiker,
solch ein Gerät ohne Kenntnis der Betriebsvoraussetzungen zu kaufen, halte ich für riskant. 
Es kann gut sein, daß das in D so überhaupt nicht betrieben werden darf und an vielen Hausinstallationen auch gar nicht betrieben werden kann! 
Frage: Was für einen 220/230V Stecker besitzt das Gerät denn genau? Ich glaube nicht an den üblichen Schukostecker, den der Kollege vermutet. Könnte es z.B. ein blauer dreipoliger CEE-Stecker (32A) sein? Oder doch ein roter fünfpoliger? Gar nur offene Aderenden? Schau bitte dann auch noch genauer auf den Hauptschalter (oder Detailfoto), was da draufsteht. Könnte z.B. was in der Form C32A sein. Dann bräuchte man Informationen über Deine Hausinstallation. Was für ein Zähler (Belastbarkeit), welche Zählervorsicherung und Hausanschlußsicherung, ggf. Zählernachsicherung? FI vorhanden (ggf. Nennfehlerstrom)? Am besten Fotos von der Haupt- und Unterverteilung (Zählerschrank und Sicherungskasten). Wenn bei Dir bisher nur mit 25A abgesichert ist, wäre zu prüfen, ob das lediglich Endstromkreise sind oder Vorsicherungen. Leitungsquerschnitte wären zu prüfen, u... | |||
| 42 - Absicherung NYY und CEE + Leistung -- Absicherung NYY und CEE + Leistung | |||
| Danke für eure Zahlreichen Antworten.
Ich habe mich nochmal kundig gemacht. Also 2 Container mit jeweils 1 Boiler die alten Schilder sind schwer zu entziffern. Aber es war 2,3KW Nennleistung (glaub ich hatte am letzten Wochenende nicht richtig raufgeschaut ob Dreh oder Wechsel, aber ich denk auch 1 Phasig ist son alter grosser Tampen 30 Liter oder so) pro Container. Ansonsten ist nur etwas Licht und nen Fön (sind alte Bautoiletten mit Dusche). das mit Stecker und Kupplung für CEE 32A ist klar auf welche Seite was kommt, Stromführende muss immer geschützt sein mit Kupplung. Die Zuleitung zum UV kann ich noch ändern, es wird nochmal aufgestemmt da was vergessen wurde Mein Glück
Achso das H07 geht nicht in die UV vorher wird noch nen feste Kupplung an die Wand geschraubt bei der UV.Und an den Containern ist auch nen Anschluss dafür. Ich hab euch mal eine Zeichnung gemacht. Ist die Zeichnung so brauchbar mit den komponenten im UV usw...? Was sollte ich für eine NYY nehmen zur VT? Mit was sollte ich das NYY an der VT absichern? Was wäre wenn deie Boiler Drehstrom wären? Danke Ihr seid klasse | |||
| 43 - Steckdosenverteiler Bauen -- Steckdosenverteiler Bauen | |||
| Danke Emmett!
In Wirklichkeit würde vermutlich ein Holzbrett mit AP-FR-Komponenten (Steckdosen sowie ein Ap-Verteiler in mindestens IP44) völlig ausreichen, in Anbetracht der doch nicht so kleinen Last vielleicht mehrere. Solange das Ganze gegenüber dem Holz abgeschlossen und mit ausreichender Zugentlastung gestaltet ist dürfte es sogar zulässig sein. 125A, aufrüstbar auf 400, Generaoranschluß mit automatischer Umschaltung... das ist ungefähr so realistisch wie das eigene Kraftwerk für den Kindergeburtstag im Grünen!
Ich hab das mal rasch durch unsere firmeneigene Berechnung gejagt. Mit 20% Leistungsreserve komme ich auf 27kW, das sind ca. 46A Betriebsstrom dreiphasig (die vorgesehene Last ist ausgesprochen symmetrisch, daher gehe ich von Drehstrom aus). Spannungsabfall bräuchte man bei 1% schon 16mm2, bei 2% gingen auch 10mm2 für 50m Leitungslänge, allerdings ist mit Zuleitung der CEE und eventuellen Leitungen an der Steckdose die Sache dann schon eng. Ich würde daher schlicht auf 2 Kästen à CEE 32A, 6mm2 gehen sofern das verfügbar ist. Eventuell auch 1x63A mit 16mm2. Das wird aber schon ziemlich unhandlich. Beides liegt noch WEIT unter Fentas Vorstellungen/Träumen und entspricht einer normger... | |||
| 44 - 32A Drehstrom auf Holz? gibt es da eine Vorschrift? -- 32A Drehstrom auf Holz? gibt es da eine Vorschrift? | |||
| Hallo zusammen, mal eine Frage an die VDE-Experten.
In unserem ortsansässigen Tierheim ist Sommerfest und aufgrund von Platzproblemen ist das ganze auf eine benachbarte Wiese und ein Stück Wald verlegt worden. Allerdings ist dort kein Stromanschluss vorhanden, also hat man mich gebeten da was zu „basteln“ was billig ist ( Geld ist chronisch knapp ) und ein paar Stunden zwei Friteusen, einen Kühlschrank, ein Kühltruhe und ein paar Lampen sowie eine Stereoanlage versorgen kann. Bei der Besichtigung fand ich einen guten CEE32A Drehstromanschluss im Keller. Also habe ich in eine Holzkiste eine Feuchtraum-Aufputz-Verteilung eingebaut mit RCD, einigen LSS und in die Kiste sechs, ebenfalls Feuchtraum-Aufputz- Schukosteckdosen sowie eine CEE16A Steckdose eingebaut, das ganze schön verkabelt und dem Tierheim geschenkt. Verkabelt wurde alles mit NYY 3x2,5 oder NYY 5x2,5 und alle Kabel in Kanal geführt, der Anschluss der Zuleitung ist direkt in den Verteiler eingeführt mit zwei Greif-Iso-Schellen als Zugentlastung und einer dicken PG-Verschraubung in das Verteilergehäuse eingeführt ( halt alles Zeug aus der Grabbelkiste weil es ja nichts Kosten soll ). Das 5G6 mit dem CEE-Stecker würde ich Ihnen leihen und für alle Beteiligten war alles soweit in Ordnung. Anschliessen und RCD-Ausl... | |||
| 45 - Geräte mit 32A CEE anschliessen -- Geräte mit 32A CEE anschliessen | |||
| So pauschal kann man das nicht sagen.
Im Prinzip unzulässig, außer es sind gewisse Voraussetzungen sicher erfüllt. Die vorgeschalteten Überstromschutzorgane müssen 3 bis 4 Funktionen sicher erfüllen können: -Überlastschutz der Leitung -Kurzschlußschutz der Leitung -Schutz des Gerätes (z.B. bei internem Kurzschluß) -ggf. Schutz bei indirektem Berühren (sofern kein FI vorhanden) Es hängt daher von mehreren Faktoren ab, ob dies bei Anschluß von Geräten mit 16A-CEE-Zuleitung an 32A-CEE-Steckdosen gewährleistet ist. Der Überlastschutz der Gerätezuleitung z.B. wird dann i.d.R. nicht mehr mittels der vorgeschalteten Überstromschutzorgane möglich sein. Also muß er anderweitig hergestellt werden (abhängig von der Geräteart, es gibt welche, wo Überlast per se unmöglich ist, dann wäre es kein Problem). Der reine Kurzschlußschutz düfte dagegen bei nur doppeltem Nennstrom oft noch gegeben sein (abhängig vom Netzinnenwiderstand und der Länge der Geräte-Anschlußleitung). Knifflig wird es dann bei Nullung. Das dürfte meist das Aus für jene Überlegung sein. Aber die sollte in solchen Bereichen eh umgehend aufgehoben und durch FI-Schutzschaltung ersetzt werden! Außerdem geben die Gerätehersteller oft maximale Nennströme der Vorsi... | |||
| 46 - Überspannungsmaterialauswahl -- Überspannungsmaterialauswahl | |||
| Guten Tag
Ich bin seid grade neu angemeldet und hab eine Frage. Mein Vater ist Musiker und wir hatten heute als wir die Sachen aufgebaut hatten ein Problem mit dem Strom. Jetzt werde ich ihm eine tragbare Verteilung bauen die mit einer CEE 32A Zuleitung ausgestattet ist. In die Verteilung kommt rein: 1x RCD 40A/0,03A 3x LS Schalter Und ein Überspannungsschutz. Und jetzt meine Frage. Der Überspannungsschutz soll verhindern das wenn der Neutralleiter mal bricht nicht die Endstufen und Kompressoren hoch gehen. Welches Bauteil kann ich dafür benutzen? DEHN ÜBERSPANNUNGSSCHUTZ FÜR UV (NEU) 4pol Würde dieses in Frage kommen oder bringt es nur etwas bei Blitzeinschlag? Schon mal danke für die Antworten. MfG Maik ... | |||
| 47 - In Einbauküche Backofen nachrüsten -- In Einbauküche Backofen nachrüsten | |||
| ...und er einen Wechselstromkreis bekommen, der ausreichend leistungsfähig ist. Üblich sind da z.B. 20A oder 25A (Nutzung nur mit Einschränkungen, Gefahr der Überlastung der Leitung bei deren knapper Auslegung), für einen Vollbetrieb (vergleichbar mit dem an Drehstromanschluß von 3x16A) ist eine mit 32A bis 40A abgesicherte Zuleitung (entsprechend hohen Querschnitts) nötig.
Da alles über 16A nicht über eine Schukosteckdose laufen kann, müssen dafür dann entweder spezielle Steckverbinder (CEE) mit ausreichend hohem Nennstrom verwendet werden oder eben Herdanschlußdosen. 
Oft findet man auch die Übergangslösung, daß bereits eine 5-adrige Herdanschlußleitung verlegt ist, obwohl nur ein Wechselstromzähler vorhanden ist (im Hinblick auf spätere Umstellung). Dann können darin auch zwei Wechselstromkreise mit gemeinsamem Schutzleiter enthalten sein (z.B. 2x13A). Eine einfache Parallelschaltung der Adern (wie sie leider auch vorkommt) ist dagegen gefährlich und unzulässig, da hierbei der Schutzleiterquerschnitt geringer ist als der des Außenleiters. Merke: Man sieht es einer Herdanschlußdose nicht an, wie sie angeschlossen ist. Es ist daher IMMER zu messen und ggf. die Belegung an der Einspeiseseite (in der U... | |||
| 48 - Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? -- Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? | |||
| Hallo,
ich möchte die alter UV in der Garage ersetzen. Hätte da aber noch Fragen zur Absicherung der CEE Wanddosen und bin für jeden Vorschlag und Anregungen dankbar. So stelle ich mir die Neuanlage vor: Zuleitung mit NYM 5x10mm², Verlegeart B2, Vorsicherung mit Linucur 3x35 A gl Unterverteilung 2-reihig AP IP55, 1x Fi 40/0,03A 4-pol. und 1x 25/0,03A 2-pol. Über den 40 4-pol. Fi sollen die Absicherungen für 3 CEE Wanddosen und die Schukosteckdosen laufen. -1x CEE 400 Volt 32A -1x CEE 400 Volt 16A -1x CEE 230 Volt 16A -1x Zuleitung E-Kran mit Sicherung B10 -1x Zuleitung Kompressor mit Vorsicherung B13 oder B16 mit Stromstoßschalter und Betriebsstundenzähler -und gut 10-15 Schukosteckdosen aufgeteilt auf 2x B16 Leitungsschutzschalter Über den zweiten Fi soll die Beleuchtung abgesichert werden -12 Leuchstoffleuchten über verschiedene Schalter -6 Halogen Leuchten mit 230 Volt a 150 Watt -und ein Halogenstrahler 230 Volt 300 Watt Für die Beleuchtung dachte ich an zwei B10 LS Anmerkungen. Die Halogenleuchten werden mit je 3x 150 Watt über 2 Bewegungsmelder geschaltet. Der 300 Watt Strahler ist separat schaltbar. Bei den CEE Wanddosen benötige ich eigentlich nur die 400 Volt 16A Dose. D... | |||
| 49 - Hausnotstrom - Generator zuschalten / anschließen - wie? -- Hausnotstrom - Generator zuschalten / anschließen - wie? | |||
Zitat : red-zipp hat am 18 Nov 2006 17:54 geschrieben : Hinter den Hauptsicherungen Hauszuleitung wird eine 4 poliger Wechselschalter (L1, L2, L3, N) eingebaut, damit ist die mechanische Verriegelung erfüllt. Kann dieser Wechselschalter dann auch unter Last geschaltet werden? Wenn es ein Lastschalter ist ja! Nebenbei, der Schalter muß natürlich hinter deinem Zähler montiert sein! Zitat : Ltof bemerkt, "Zuleitung mit zwei Steckern dran, ist nicht!", wie wird dann ein mobiler Generator korrekt angeschlossen? Mit einer Zul. mit Stecker und Kupplung vielleicht???? Wie jedes andere gerät ... | |||
| 50 - Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter -- Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter | |||
| Hallo,
wie Fenta schon beschrieben hat, setz einen Neozed Lasttrennschalter in deiner HV und gut ist. Kannst zuerst mal 32A Sicherungen reinmachen. Dann kannst Du in Ruhe an deiner freigeschalteten UV in der Garage basteln und stehst im Haus nicht im dunkeln. CEE16 ist immer gut, für manches Schweißgerät ist auch CEE32 erforderlich. Da die CEE Dosen nicht teuer sind, würde ich gleich neben der CEE16er auch eine 32er setzen, da die Zuleitung das hergibt und der Bohrhammer sowieso schon läuft und die 6er Dübel bereitliegen. Wenn Du sie die nächsten 20 Jahre nicht brauchst, immer noch kein Grund sich vor den Zug zu werfen. Wenn Du zu den sparsamen Zeitgenossen gehören würdest läge da sowieso nur maximal 5x2,5.... Mit freundlichem Gruß Christian [ Diese Nachricht wurde geändert von: Chris11 am 4 Nov 2006 18:10 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Chris11 am 4 Nov 2006 18:11 ]... | |||
| 51 - Es wird heiss diesen Herbst! -- Es wird heiss diesen Herbst! | |||
| Auch wenn noch nicht ganz Herbst is...
Gestern gesehen bei einem Freund der Apfelsaft "herstellt". Also er presst ihn, wie sollte es auch anders sein aus Äpfeln heraus. Der Saft wird grob gefiltert und dann auf 90°C erhitzt damit er in der Flasche nicht weitergärt. Zu diesem Zweck wird ein Sterilisator benutzt. Im Gerät ein Wasserbad in dem Wasserbad zwei Heitzstäbe jeweils 9000W. Dabei wurden die Kontakte des 32A CEE Steckers etwas warm. (Man konnte sich die Finger daran verbrennen. Nein ich hab nicht hingefasst :- ) ) Hier die Bilder: Die ersten Beiden vom Stecker, das dritte ist die Dose. Die Zuleitung dürfte eine 5x2,5mm² sein bei einer Länge von über 20m. Teilweise unterputz. Zum glück war sowohl der Stecker als auch die Dose defekt so das es nicht mehr möglich war einen anderen Stecker einzustecken. War auch besser so denn 2-3m über der Steckdose lagern Strohballen. Bild 4 und 5 ist der Sterilisator einmal von aussen und einmal die beiden Heizstäbe. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Licht aus! am 17 Sep 2006 14:51 ]... | |||
| 52 - Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel -- Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel | |||
Zitat : shark1 hat am 20 Feb 2006 18:51 geschrieben : Sie könnten ja auch woanders eingesetzt werden, wo sie dann zuhoch abgesichert wären! Hatte ich ja auch schon geschrieben, dass man nicht sicher sein kann. Hab mir mal einige Preise angeguckt und festgestellt, dass ein Selbstbau sich nur in sehr speziellen Fällen lohnen würde. Besser einen Kompaktverteiler kaufen z.B. mit 32A-Stecker, 2m 5x4mm² Zuleitung, FI 30mA, 1-2 16A-CEE-Dosen und 3-6 Schuko sowie entsprechenden LS Kostet zwar etwas mehr, aber man hat was vernünftiges ... | |||
| 53 - Gabelstaplerladegerät mit 18,3A -- Gabelstaplerladegerät mit 18,3A | |||
Ich denke ich weis jetzt wie ich das löse. Die Zuleitung (5x2.5mm²) zur CEE/400V/16A-Dose wird auf 3x20A hochgesichert (laut Tabelle möglich) und geht auf eine kleine einreihige UV, dorthinein kommt ein FI 40V/0.03A (den ich gerade gefunden habe) dann ein 3x16A LS für die CEE/400V/16A und direkt an eine Phase ... ähhh... einen Außenleiter kommt die CEE/230V/32A, die damit bei 20A abgesichert ist. Gibt es da noch Bedenken? Gruß monty ... | |||
| 54 - Drehstromzähler Belegung -- Drehstromzähler Belegung | |||
| Was passieren kann? Die Einzelnen Drähchen rutschen dir einer nach dem anderen aus der Klemme. Okay, bei ringsum geschlossenen Klemmen ist das weniger der Fall, als bei solchen, wo unter einem Schraubenkopf/Unterlegscheibe der Leiter festgeklemmt wird. Jedoch kann auch bei den geschlossenen Klemmen sich das Cu im Laufe der Zeit etwas verschieben und damit hast du dann ein schönes Kontakproblem, das im schlimmsten Fall zum Brand führt. Oder es verabschiede sich er Schuzleiter, was nicht sofort auffällt, sondern erst wenn deswegen bei einem Defekt Geräte unter Spannung stehen. Hatte neulich erst eine Schuko-Verlängerung, wo der Schutzleiter noch aus sagenhaften 3 locker unter der Schraube liegenden Drähchen bestand. Aufgefallen ist das ganze nu, weil auch der blaue Leiter sich gelöst hat und "immer wer das Kabel zurechtbiegen muss", damit Strom fließen konnte.
Anderer Punkt: Was sind das für Dosen in der Mitte? 16A CEE? Und die Rechte? 32A CEE? Was für einen Stecker hat die Zuleitung - 32 oder 16A?... | |||
| 55 - Unterverteilung für Garage -- Unterverteilung für Garage | |||
| Hallo Jörg,
erstmal Willkommen im Forum! CEE 16A geht klar, aber ob 32A überhaupt möglich sein werden, hängt vor allem von der Verlegeart der Zuleitung ab. Was heißt denn genau über den Isolierten Dachboden ... zu verlegen? Wo und wie soll die Leitung befestigt werden? Liegt sie ggf. in oder an der Dämmung? Was man jetzt schon sagen kann: Alle Steckdosen (auch die CEE) müssen verpflichtend über FI mit max. 30mA Nennfehlerstrom geführt werden. Der PA des Hauses reicht, falls es in der Garage keine leitfähigen berührbaren Teile (Wasserleitung etc.) gibt. Als Vorsicherung empfiehlt sich (wegen der Selektivität) die Verwendung von Neozed-Einsätzen, am besten in Form eines Lasttrenners. Als FI genügt in jedem Fall ein 40A-Typ, evtl. sogar (wenn 32A nicht möglich) ein 25er. Frage: Welche Netzform habt Ihr? Wer macht den Anschluß der neuen UV? Wer mißt die Anlage durch und nimmt sie ab? Gruß, sam2 ... | |||
| 56 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? | |||
| > also, die zuleitung ist ca. 12m Alu, davon ca. 2,5m in
> Erde, der Rest ist in Schellen an der Kellerwand (innen). Wieso in Erde? Ist dein HAK draußen montiert? (HAK = Hausanschlusskasten = "Panzerkasten") > die leitung zum dachgeschoss wären da ca. 6m in Kanal, da > soll also nun 5x6mm² rein oder wie? Bei 32A/35A ja. Und zumindest 35A wird Pflicht sein, wenn da mal ein eigener EVU-Zähler für verwendet werden soll. > bei 5x10mm² da brech ich mir ja die finger, grins Die reichen bei Kanalverlegung auch noch nicht für 63A. Bei Kanalverlegung wären da 16mm² nötig. Ist halt Ermessenssache des EVU, ob sie dann eine eigene Zählereinheit in Betrieb nehmen, wenn diese nicht die 63A-Belastbarkeit zur ersten Verteilung erfüllt. Wenn man nun nur mit 6mm² installiert und in drei Jahren umstellt mag es sein, dass sie auf eine extra Umrüstung verzichten und bei bestehender Leitung das so anschließen. Wenn du aber Pech hast darfte dann alles gegen 16mm² tauschen. Also einfach mal Fragen, wie die das sehen. Wenn's nur 'ne kleine 2-Zimmer-Wohnung ohne unübliche verbraucher ist, reichen 35A allemal. Unter 35A Belastbarkeit und damit 6mm² würd ich aber nicht gehen, 35/(50)/63A sind so die allgemein... | |||
| 57 - Verbindungsleitung Zähler UV -- Verbindungsleitung Zähler UV | |||
Zitat : sam2 hat am 23 Nov 2004 16:53 geschrieben : Foto ist immer gut! Also her damit. Hallo zusammen, hier jetzt die Bilder des Zählerkastens. Mußte erst meine Digitalkamera suchen, deshalb etwas später. Der linke Zähler ist der Zähler des EVU(10/40). Über dem Zähler befinden sich die LSS vom EG. Der abgesetze UV oben enthält das Netzteil und en Trafo für die Klingel und div. "Allgemeinstrom". Der Zähler rechts ist ein Zwischenzähler der zur Erfassung des Stromverbrauchs in der neuen Wohnung UV OG und DG dient. Die zwei angeschlossen Leitungen sind die 5*16mm² Zuleitung zum UV OG und DG. Die zwei anderen dienen für die später zu errichtenden Nebengebäude (2 Garagen). Die alte Diazedsicherungen mit der 32A CEE Dose fliegen wieder raus. Waren nur temporär für den Stuckateur. Vielleicht hat einer ja eine Idee wie man hier die 3 3pol. 25A und 1 3pol 40A Neozed unterbringen kann. Bild 1 Gesamtansicht Zählerkasten. Bild ... | |||
| 58 - Kochfeld 5 Adern auf 3 Adern Haushaltssteckdose -- Kochfeld 5 Adern auf 3 Adern Haushaltssteckdose | |||
| Dann hat man Dir entweder bewußt oder unbewußt zumindest etwas Mißverständliches gesagt. Denn klar geht es auch mit ner Steckdose. Aber eben nicht mit einer haushaltsüblichen Schukosteckdose! Da wäre dann eine große blaue CEE-Steckdose erforderlich, mindestens in 32A-Ausführung.
230V ist klar. Das ist bei Haushaltsherden in Deutschland immer so. Auch wenn der Herd an Drehstrom (400V) angeschlossen wird, bekommt jedes Heizelement stets nur 230V. Aber die einzelnen Heizelemente sind eben auf die drei Außenleiter verteilt (bei Kochmulden ohne Backrohr normalerweise nur auf zwei). Bei 230V sind für das C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld mit 7,9kW bei reinem Wechselstromanschluß 35A erforderlich! Das hält (unabhängig von der Frage der Absicherung) eine normale Zuleitung (meist 1,5mm²,manchmal auch 2,5mm²) gar nicht aus. Es wäre eine separate Zuleitung von (je nach Verlegeart etc.) mindestens 4mm² erforderlich. Aber wenn die Wohnung doch schon einen Drehstromzähler hat, dann sollte es auch eine (Drehstrom-) Herdanschlußleitung geben. Oder wurde bisher mit Gas gekocht? Mal einen Blick in den Unterverteiler (Sicherungskasten) werfen, ob da nix von E-Herd steht! Ist das eine Mietwohnung oder Eigentum? ... | |||
| 59 - Installation in öffentlichen Gebäuden -- Installation in öffentlichen Gebäuden | |||
| hallo
ich hab mal ne kurze anfrage: ich will in einer kinder/jugendeinrichtung ein 2,5 mm² alu kabel mit 16A abgesichert ersetzen (strom reicht nicht nicht aus: komplettes unter geschoß hängt an einer 16A sicherung die schon mit 4 kühlschränken, div. musikanlagen, beleuchtung usw belastet ist [man bedenke die einschaltströme und verstehe dadurch warum aller 2 wochen der schmelzeinsatz kommt]und das ist echt zu  )
mein gedanke 32A (CEE ist vorhanden) mit ner steckverbindung bis zum hauptabnahmeraum ziehen (5*6mm² NYM-leitung) - dann FI 0,3A (3 phasen versteht sich) - Haupschalter - 3* B16 Leitungsautomaten und an die steckdosen. ( 1*B16 vor dem hauptschalter gezogen für aquarium und desen zeitschaltuhr [500W]und alarmanlage) alle 3 phasen gleichmäßig belastet mit ca 7A- 9A. zuleitung ca 10 m. bis zu den steckdosen nochmal zwischen 2m und 6 m. meine fragen: 1. zuläßig? 2. brauch ich ne abnahme für die ganze sache? 3. wenn ja wer nimmt sowas ab? [ Diese Nachricht wurde geändert von: djronny am 16 Apr 2003 2:13 ]... |
Im transitornet gefunden: 32a Cee Zuleitung
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