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Gefunden für 100 absicherung - Zum Elektronik Forum





1 - Frage zu Luft-Absaugmotor bauen ? -- Frage zu Luft-Absaugmotor bauen ?




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Zitat : gebraucht wird ca. 0,1 Bar Überdruck in der Kabine,
ein Luftstrom von ca. 6,38 m³ und eine Luftgeschwindigkeit von 30m/min.
Ich habe eine Rechenformel für das Durchflussvolumen meiner Kabine gefunden,
da heißt es, ca. 935,55m³/Stunde = 15,59m³/Min.

Damit kann man die Abgabeleistung des Gebläses ganz einfach abschätzen.
Früher, bevor man anfing mit Pascals zu hantieren, benutzte man in der Thermodynamik den anschaulichen Begriff der Literatmosphäre: https://de.wikipedia.org/wiki/Literatmosph%C3%A4re
1 Literatmosphäre entspricht also ungefähr 100 Joule.

Du brauchst knapp 1000m³ (10⁶ Liter) bei einer Druckdifferenz von 0,1 Atmosphären, was einer mechanischen Arbeit von 10⁵ Literamosphären oder 10⁷ Joule pro Stunde entspricht. In einer Sekunde also fast 28kJ. Oder 28kW Abgabeleistu...
2 - Laufwerk ohne Funktion -- Videorecorder Grundig 2x4 Typ 700
Servus,

wenn das Gerät wirklich noch NIE aufgemacht wurde, ist das ein böses Omen für die Ablaufsteuerung, denn nach knapp 40 Jahren hat der Akku mit Sicherheit sein Innenleben gut auf dem Modul verteilt.

Der Akku ist eingelötet, wie üblich mit 3 Pins, Ersatz gibt's immer noch zu kaufen, z.B.:
https://www.reichelt.de/memopuffer-.....nbc=1

Zur weiteren Absicherung kannst du den Verkäufer mal fragen, folgende Tests zu machen:

- Gerät ans Netz, Einschalten. Zeigt die Uhr überhaupt was an oder ist die obere Zeile des Displays völlig tot?
- Lässt sich die Uhr einstellen (Mit den Zifferntasten links die aktuelle Uhrzeit stellen, anschließend die Taste "Uhr" unter der Klappe drücken)?
- Wenn ja: Läuft die Uhr anschließend mit blinkendem Doppelpunkt? Oder bleibt sie an der eingestellten Uhrzeit stehen?
- Wenn ja: Wenn Cassette vorhanden, diese einlegen und die Laufwerksfunktionen testen. Ohne Cassette geht der Test auch: Cassettenladekontakt (ziemlich rechts hinter der "Lippe" im Cassettenschacht) drücken, der Schacht fährt da...

3 - Messstation -- Messstation

Zitat : Primus von Quack hat am  8 Dez 2021 17:38 geschrieben :
10,5 kW entspricht einem Küchenherd Guter Vergleich. Was passiert, wenn man einen E-Herd einphasig anschließt an B16 und alles gleichzeitig einschaltet?

Ok, bin heute mal ein Spaßverderber:
10,5 kW / 230 V sind rund 45 A bzw. 2,9x INenn für B16.
Mit der typ. B Charakteristik (z.B. S200 Serie) annimmt, löst der kalte B16 nach ~3 s bis 60 s aus.
Bei kleinerer Absicherung und im warmen Zustand entsprechend schneller.

P.S.
10,5 kW * 60 s sind 630 kJ und mit denen kann man theoretisch 2 kg Wasser von RT auf 100°C erwärmen.
...
4 - Sicherung löst aus -- Elektra Beckum 170 / 30 TL Combi Turbo

Zitat : ein blaues Bauteil zwischen + und -?
Das ist der Varistor
ist OK, der soll erst ab 60 V leiten.

Die Elkos sollen beim Nulldurchgang der gleichgerichteten Spannung genügend Strom zwischenspeichern, damit du nicht bei ganz bestimmtem Drahtvorschub auf 100 Hz Tropfenübergang im Kurzschlußlichtbogen hängenbleibst, was mit spritzerreichem Schweißen einhergehen kann. Viele Maschinen haben keine Elkos drin. Du kannst sie zu Experimenten weglassen, die ziehen einen hohen Einschaltstrom. Es würde mich am Rande interessieren, ob die Sicherungen dann drin bleiben. (was ich vermute) Mach mal den Test und klemme nur 1 elko ab.

5 - Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? -- Kochfeld ohne FI richtig abgesichert?
Mir sieht das aus als hätte da jemand mit enormem Aufwand fein säuberlich Unfug gebaut. Die Beleuchtung ohne FI-Schutz ist ebensowenig sinnvoll wie der Herdanschluss ohne FI und mit 3x25 A. Wobei, wenn ich es mir recht überlege... kannst du Detailbilder von den Automaten für die Beleuchtung machen? Das sieht mir teilweise fast nach FI/LS aus, Kritikpunkt 1 wäre also hinfällig.

Für den Herd wäre meiner Meinung nach eine Reduktion der Absicherung auf 20 A (entspricht dann sogar den Forderungen der DIN 18015 nach 20 A Belastbarkeit für Herdleitungen) und Vorschalten eines FIs sehr sinnvoll, letzteres vermutlich normativ nicht vorgeschrieben.
Interessante Frage wäre der Querschnitt der flexiblen Leitung zum Kochfeld, falls diese Leitung keine 25 A aushält liegt eindeutig ein Fehler vor. Ansonsten denke ich der Erbauer dieser Installation hat sich SEHR viel gedacht, nur nicht immer zu 100% das selbe wie ich. ...
6 - Restauration Saba Meersburg W4 -- Restauration Saba Meersburg W4
Schön geworden!

Von den noch vorhandenen blauen Kondensatoren solltest du dich aber insgesamt verabschieden, denn die werden alle feucht sein.
Als Koppelkondensatoren verfälschen sie dann die Arbeitspunkte der Röhren und im Netzteil wird wahrscheinlich auch noch etwas anderes zu Bruch gehen, wenn sie durchschlagen.

Der Kathodenelko der EL84, das wird der 100µF 12/15V auf dem letzten Bild sein, ist wahrscheinlich auch zu erneuern, denn der kostet NF-Versärkung, wenn er vertrocknet ist.
Ob es lohnt, erfährst du am einfachsten, wenn du probeweise mal einen neuen Elko parallel schaltest.


P.S.:
Unbedingt auf die richtige Absicherung achten!
Lieber etwas zu wenig als etwas zuviel, denn ein verbrannter Netztrafo bedeutete auch früher schon meist einen wirtschaftlichen Totalschaden.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 10 Jul 2015 13:38 ]...
7 - Neuer Herd in Mietwohnung? Umbau auf Drehstrom. -- Neuer Herd in Mietwohnung? Umbau auf Drehstrom.
Hallo zusammen,
ich bin neu hier und hoffe, das Ihr mir weiterhelfen könnt. In einer neu vermieteten Wohnung gibt es nur Steckdosen und ein einphasiger Herdanschluss (2,5 mm² ohne N aber mit PE und 1 Herdsicherung B25 A). Bevor ich mir Angebote der naheliegenden Elektriker einhole, wollte ich wissen wer den Herdanschluss machen muss ich oder der Vermieter?
Meine eigentliche Frage ist nun: was würde ein Umbau auf Drehstrom kosten? Allein der Drehstromzähler würde uns ja schon knapp 100 Euro kosten:)
Also wir haben ein Induktionsherd, Gesamt-Anschlusswert: 11.6 kW 230 V und 3x16 A Absicherung. Bei uns in der Wohnung kommt ein 4 adriges Kabel (3 Phasen + PEN-Leiter) aus dem Keller im Sicherungskasten im Flur an. Ein 4-poliger FI (63A) ist bereits vorhanden und wird einphasig betrieben. Das Kabel vom Herd bis zur Sicherung beträgt ca. 3m. Einen Drehstromzähler sollte schon vorhanden sein. Mit welchen Kosten muss man da in etwa rechnen?
Danke im Voraus für alle Ihre Tipps!
Grüße
Margarete
...
8 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten
Moin !

Also vorweg schließe ich mich der Meinungen der anderen an, ohne einen Eli und zwar einen der weiß was er tut geht da nicht viel.

Also vorher gut über die Firmen informieren, ich und auch Trumbaschl können da ein Lied drüber singen ..


Ich habe mir nun einmal die Zeit genommen und die Bilder lange angeschaut.

Die neuere Zählertafel (rechts) mit den 3 eingesetzten Sicherungen scheint wohl zu eurer jetzigen Wohnung zu gehören ! Da wundert mich nichts, ganze Wohnung + Herd auf 3 Sicherungen. Die größe Schätz ich auf 10A.
Abgang ist wohl ein 5x2,5mm² für alles..
Die Schwarze Leitung die nach unten geht Schätze ich als "Kellerlicht" ein.




3 Lösungen habe ich für euch

a) Als günstigste und Dreckfreie Lösung könnte man hier abklären ob die Leitung (2,5mm², Verlegeart C) einer Absicherung mit 16A "standhält" und entsprechend Hochsichern. Nicht so ideal.
Nächste Lösung seperate Leitung für den E-Herd ziehen und auf die 3 Freien Schraubsockel auflegen.. Der Herd darf keine Steckdose haben.
Ist das geschehen darauf achten das Großverbraucher gleichmäßig auf die 3 Sicherungen verteilt ...
9 - Kann man einen 400V Drehstrommotor an einem gewöhnlichen 230V Wechselstromanschluss betreiben? -- Kann man einen 400V Drehstrommotor an einem gewöhnlichen 230V Wechselstromanschluss betreiben?
Folgendes Problem, ich möchte mir eine Tischbohrmaschine kaufen.
Diese gibt es in zwei Ausführungen, einmal für 230V Wechselstrom und die andere in 400V Drehstrom Ausführung.

Da letztere meiner Meinung nach, sofern ich mich hier nicht Irre, mehr Drehmoment und somit auch mehr Reserven hat und langfristig sowieso ein Betrieb an einem 400V Drehstromnetzanschluss geplant ist würde ich sehr gerne die 400V Ausführung kaufen, allerdings steht mir momentan eben nur ein 230V Anschluss zur Verfügung.

Deswegen würde ich gerne wissen, ob ich die 400V Version dennoch auch an einem 230 V Anschluss und damit einer normalen 230 V Steckdose betreiben könnte, geringfügige Leistungseinbußen würde ich auch in Kauf nehmen oder ob das grundsätzlich unmöglich ist.


Das wäre die Tischbohrmaschine die ich ins Auge gefasst hätte:
http://www.bernardo.at/index.php?id.....=5360

Und das hier wäre die 230 V Version:
10 - Neue Unterverteilung -- Neue Unterverteilung

Zitat :
Trumbaschl hat am 28 Jul 2013 19:57 geschrieben :

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 28 Jul 2013 15:20 geschrieben :

Zitat : Heizung, Fahrstuhl, Lichtstromkreise und zwei 32A Verbraucher angeschlossen.
Folgende neuen Verbraucher müßen hinzukommen.

1x Gerät mit 40A Absicherung
1x Gerät mit 20A Absicherung
1x Herdanschluß
1x Durchlauferhitzer 230V
3x Steckdose...
11 - Durch Kabel gebohrt und nun FI-Defekt? -- Durch Kabel gebohrt und nun FI-Defekt?
Erst einmal fehlen noch wichtige Angaben:

Zitat :
rivertoy hat am 30 Apr 2013 21:26 geschrieben :

Nun wurde der Kabelbruch behoben
Von wem und auf welche Weise/mit welchem Material?
Um welchen Leitungstyp handelt es sich?


Zitat : und vorsichtshalber abgetrennt vom Netz.
Meinst Du, den Strang abgeklemmt?
Denn ein reparierter Leitungsschaden ist ja nicht mehr vorhanden, kann daher nicht nachträglich noch abgetrennt werden...


...
12 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge?
Stifmaster, also deine Aussagen kann ich nicht nachvollziehen!

1. Aus welchen Grund siehst du in einem Wohnungsbau die Notwendigkeit an Steckdosen 3,6kW ziehen zu können und deswegen mit 2,5mm² zu installieren?

Es brennen eben nur so wenig Häuser ab, weil man nicht 16A zieht im Haushalt. Sobald dies über längere Zeit geschieht brennen die Steckdosen ab, ob du das glaubst oder nicht. Brennofen, Heizgerät oder E-Auto und die Schukosteckdose wird flüssig! Seit 2012 kann man E-Autos mit Schuko-Stecker deswegen nur noch mit 10A laden.

Zusätzlich sollte man ja nicht nur die Steckdose schützten, sondern auch in gewissem Maße die 1,99€-Tischsteckdose. Schuko-Steckdosen halten im Dauerbetrieb keine 16A aus, das habe ich jetzt schon oft genung gesehen. Klar muss/kann man für bestimmte Steckdosen 2,5mm² und B/C16 vorsehen, die werden dann aber entweder unter Aufsicht betrieben (Werkstätten) oder nur 1x im Jahr mit einem bestimmten Gerät (GSM/WT/WM etc) belegt, das eben nicht lage Zeit 3,6kW zieht.

Für allgemein Stromkreise ist eine Absicherung mit B/C/D10-B/C/D13 1. vollkommen ausreichend und schützen Steckdosen vor überlast. Kein normaler Nutzer überlegt sich was er in eine 3-fach Teischsteckdose steckt, egal ob 1kW oder 3,5kW.
Für starke Geräte wi...
13 - FI Schalter installieren. -- FI Schalter installieren.
So ein selektiver FI nennt sich Typ S und muss mindestens den 3-fachen Nennfehlerstrom des nachgeschalteten FIs haben, bei normalen 30 mA also 100 mA (rechnerisch 90, aber das gibts ja nicht). Notwendig/sinnvoll/... ist das jedenfalls nur in TT-Netzen, im TN übernimmt die Backupfunktion der LSS bzw. die Sicherung. Auf die Einhaltung der Abschaltbedingungen ist dann allerdings trotz Vorhandensein eines FIs zu achten (also Obacht mit C-LSS und langen Leitungen).

Interessant finde ich, dass in BE offensichtlich etwas ähnliches gilt wie die österreichische Schaltstromregel und es somit unterschiedlich hohe Absicherung gleicher Querschnitte mit LSS und Schmelzsicherung gibt. ...
14 - Bestandsschutz -- Bestandsschutz

Zitat :
Trumbaschl hat am 25 Feb 2013 14:53 geschrieben :
Ist die Netzform übrigens SICHER Nullung (TN-C-S)?
Wenn die Zähler noch auf Holzplatten sind würde ich zu 99% von einer nicht modernisierten Anlage ausgehen, und das bedeutet Fehlerstrom-Schutzschaltung (TT). Für aktuellen Normstand sind daher zwei getrennte FIs für Fehlerschutz (Idn<=100 mA) und für den Zusatzschutz (Idn <= 30 mA) vorgeschrieben.

Auskunft von Wienstrom: Gebäude mit Nullung, 0,6 Ohm Impedanz.

Wenn wir einen AP Verteiler auf das Loch setzen, wie werden dann die Leitungen ohne Pfusch fachgerecht durch die Rückwand des AP-verteilers geführt? Genügt es hier (bzw. ist es auch zulässig) die Ye Leitungen zum Verteiler durch YM (wieder 1,5mm²zu ersetzen? (nicht das wir dann alle Ye ersetzen müssten)

Aufputzverteiler ohne Rückwand mit entsprechender Höhe wäre natürlich ideal, gibt es sowas?

Absicherung mit 13A.

AP würde ich (optisch) wegen der z...
15 - Verteilung erneuern? -- Verteilung erneuern?
Mir ist kein Grund bekannt, warum ein allseitig geschlossener Verteiler nicht in einem - nicht direkt damit verbundenen - Holzkasten untergebracht sein dürfte. Nur Krempel vor den Verteiler stapeln sollte man halt nicht.

Zur Absicherung: das hängt vor allem von der Leitungslänge ab, wie hoch man da sinnvoll gehen kann. Das kann schon selbst in Etagenwohnungen elend viel werden. Hab letztens überschlagen, auf welche Länge ich bei einer zusätzlichen Steckdose hier käme, und bin auf gute 30 m gekommen! Und das in einer 100-m2-Wohnung mit Verteiler direkt in der Wohnung. Aber die Leitung geht halt den ganzen Gang entlang (10 m), dann im Zimmer runter (2,5 m), die ganze Wand neben der Tür entlang (2,5 m), die Längswand (5,3 m), 1 m neben dem Fenster, 2,5 m rauf, 2 m über dem Fenster vorbei und wieder 2,5 m runter. Macht rund 28 m bis zur letzten aktuellen Steckdose und dann nochmal gut 2 m zur geplanten neuen. ...
16 - Internet, Urheber, Eigentum - Meinungsaustausch -- Internet, Urheber, Eigentum - Meinungsaustausch

Zitat :
ElektroNicki hat am 16 Jul 2012 01:43 geschrieben :

Daher gucke bzw. höre ich für ersteres immer erst bei Utube rein.
Nur etwas pervers, dass die Mucke dann zu saugen ... schwer kriminell ist, obwohl es quasi das gleiche Ergebnis bringt wie wenn man bei utube mit nem Downloader rangeht (nur desöfteren in ner besseren Qualität)


Es ist nicht legal, die Musik auf Youtube mit einem Downloader zu beziehen.
Auch bei Youtube gilt, du darfst nur streamen, aber nicht downloaden!



Zitat :
IceWeasel hat am 16 Jul 2012 02:41 geschrieben :

Diese ganze Rechtslage zum Thema ist undurchschaubar geworden.

17 - Trenntrafo -- Trenntrafo

Zitat : Was hat das für eine Wirkung, mit dem "rückwärts" Anschliessen,
ist das problemlos machbar? Ja.
Es ist bei Trafos generell üblich der Sekundärwicklung 5..10% mehr Windungen zu geben, als es der Übersetzungsverhältnis entspricht.
Bei sehr kleinen und/oder kurzschlußfesten Trafos können die 10% auch noch deutlich überschritten werden; bei sehr großen Trafos sind es auch weniger als 5%.


Auf diese Weise kompensiert man jedenfalls den an den Widerständen der Kupferwicklungen eintretenden Spannungsverlust bei Nennlast.
Jeder Trafo mit einer bei Nennlast spezifizierten Ausgangsspannung liefert also im Leerlauf oder bei geringer Last etwas Überspannung.


Deshalb kannst du davon ausgehen, daß dein 220V/220V Trafo in Wirklichkeit ein Übersetzungsverhältnis von etwa 1:1,05 hat.
Er würde also aus 230V im Leerlauf 241,5V machen, und eben diese Differenz hast du "rein zufällig" gemessen.
Wenn du ihn umdrehst...
18 - Überspannungsschutz auch spez. DSL-Router -- Überspannungsschutz auch spez. DSL-Router
Hallo!

Nein, hier ist bislang innerhalb der letzten 10 Jahre nur ein (relativ) kleiner Schaden aufgetreten. Ansonsten hatte ich noch nie (immerhin fast ein halbes Jahrhundert) mit einem Überspannungsschaden zu kämpfen.
Vor ein, zwei Jahren hat mal ein Blitz in einem Haus zwei Straßen weiter eingeschlagen und hier hat der FI ausgelöst.

Haus steht mittendrin in einem Wohngebiet, ohne Blitzableiter (sind hier auch nicht so üblich).

Zur Absicherung der Telefonleitung (Hm, eigentlich nur noch DSL ...) hatte ich halt an eine von den genannten Steckerlösungen gedacht und für den Rest, damit nicht jedes Gerät einen eigenen Adapter benötigt (bei um die €100/Stck. würde da einiges zusammen kommen), an den Verteilerkasten.

Aus meinen obigen Angaben ist zu ersehen, daß ich nicht unbedingt Angst haben muß, daß hier irgendetwas passieren würde bzgl. Überspannung, doch ist es nicht so, daß statistisch gesehen die Wahrscheinlichkeit immer größer wird, je länger noch nichts passiert ist?

Gruß ...
19 - Neugierig -- Neugierig
Hallo,

habe die letzte Zeit damit zugebracht mal alles zu lesen und aufzunehmen, was ihr mir an Links usw. vorgeschlagen habt.

Erst mal, danke an euch alle. Echt ein prima Forum hier. Selten eine Webplattform gehabt, wo ich so viel lernen kann. Danke.

Zu dem Thema Spannung, Strom und Gefahren.

Auch wenn ich das alles gelesen habe, grossartige Versuche zu starten mit meiner Autobatterie mit Pfote Eins an Plus und Pfote Zwei an Minus Pol hab ich nicht. Um wach zu werden, wurde Kaffee erfunden.

Fand aber die Grafiken zu wann es gefährlich wird höchst interessant. Wenn es so ist, dass man bereits ab ein paar mA bei AC hängen bleiben kann (Muskel verkrampfen usw.), dann frag ich mich, warum es denn immer noch diese 300 und 500mA FIs gibt.

Dann hab ich mich mit den Unterlagen zum Überspannungsschutz beschäftigt. Blitzplaner von Dehn.

Aus welchem Grund sollte jemand denn heute ein PEN (gemeinsamer N und PE) haben wollen?

Wie ist das denn mit der Zuleitung vom Energieversorger. Was bekomme ich da? L1-3 und auch N oder geht N und PE immer an einen Staberder? Für mich würde es sich gehören dass N zum Energieversorger zurück geht, PE aber bei immer an einen Staberder. Nur dann würde ja auch die Absicherung wie in den DE...
20 - Hausinstallation -- Hausinstallation
Also, da die beiden Durchlauferhitzer ja angemeldet werden müssen, steht der Termin mit dem örtlichen Energieversorger schon im Kalender. Ich werde fragen ob ich bei dem Termin dabei sein kann um so viele Informationen wie möglich mitzunehmen.

Ich selbst habe den Beruf des Mechatronikers erlernt und damit ja eigentlich eine "Elektrofachkraft" ABER: da das Thema Hausinstallation bei mir in der Lehre so aussah:
- 3 Tage Theorie mit dem Buch
- 2 Tage Praxis (Steckdose und Kellerlampe anklemmen)
würde ich mich persönlich als Elektro Laie für dieses doch sehr umfangreiches Gebiet erklären.
Hinzu kommt das ich auf der Arbeit ausschließlich mit Mechanischen Dingen zu tun habe und das Thema Elektro nach und nach untergeht...was ich schade finde - deshalb informier ich mich ja auch gründlich vorher und durchleuchte alles, denn ich unterschreibe ebenfalls keine Dinge wo ich mir nicht 100% sicher bin und ich bin sehr pingelig bei sowas.

Kurz: Termin steht...ich werde dann berichten wie die weiteren Schritte sind...und was der der Mann vom Energieversorger gesagt hat zwecks der Verstärkung und der eventuellen Umstallung auf Drehstrom denn ich war vorhin nochmal da:

es sieht so aus als ob Drehstrom im Haus anliegt und jede der drei Parteien...
21 - Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung -- Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung
Hallo zusammen,

bin neu hier, hab auch hier schon einiges gelesen da ich seit ein paar Jahren raus aus dem Thema Elektro bin, allerdings gerade unsere zwei Wohnungen auf den neusten Stand bringen möchte. Ich werde die Arbeiten durch einen ausgebildeten Elektromonteur durchführen lassen, möchte allerdings mitreden können da ja nicht selten auch von Fachpersonal Schmu gemacht wird und habe mich daher wieder neu in die aktuelle Materie eingelesen.


Eckdaten für die jeweilige Unterverteilung:
- Das Leitungssystem sowie die Steckdosen und Schalter werden erneuert und aufgestockt. Die alte Zuleitung vom Zählerschrank wird ersetzt durch eine 5x 16qmm NYM-J Leitung, die Leitungen für Licht + Steckdosen sollen 3x2,5qmm werden, die Leitung für den Herd 5x2,5qmm.
Bei der WaMa und dem Trockner (zusammen 5,2kW) im Keller bin ich mir noch unsicher, bei einem Leiterquerschnitt von 4qmm und der erforderlichen Länge von rund 22m komme ich auf einen Widerstand von zusammen 0,198 Ohm, das würde rund 100 Watt Leistungsverlust und entsprechende Wärmeentwicklung bedeuten.
- Mir scheinen zwei Hauptschalter ...
22 - Leitungsquerschnitt, Spannungsabfall, Steckdosen, Verständnis. -- Leitungsquerschnitt, Spannungsabfall, Steckdosen, Verständnis.
Entschulidung, aber wenn nicht Nullung als Schutzmaßnahme angewandt wird, ist es den Spannungsabfall als Grund für die Reduktion des Sicherungsnennstroms anzuführen ein Topfen.

Entweder fließt ein unzulässig hoher Strom, dann löst der LS aus, oder der Strom bleibt - warum auch immer - unter der Auslösegrenze, dann eben nicht.

Ein 10A LS löst bei 1,2xIn aus. Damit der Strom bei einem Kurzschluß noch kleiner bleibt, müßte das Kabel etwa 900 ... 1000 m lang sein - dann würde zwar kein Gerät mehr funktioniern, aber gefährlich wäre es auch nicht.

Wenn der Kabelwiederstand so groß wäre, daß er einen satten Kurzschluß soweit begrenzt, daß der magnetische Auslöser nicht mehr ansprechen kann, kommt eben nach einiger Zeit der thermische - selber Effekt wie bei einer Überlast. Da gibt's auch keine sofortige Auslösung.

Realitätscheck in Bezug auf Nullung:
100 m 1,5 Kabel haben ca. 2 Ohm (Phase plus PE)
Netzimpedanz am Verteiler angenommen mit 0.5 Ohm (recht konservativ)
230V / 2.5 Ohm -> Ik 92 A
Damit wären die Abschaltbedingungen für einen LS B16 (>80A) immer noch erfüllt.


Wenn wirklich Nullung der Grund für die schwache Absicherung ist und die Schleifenimpedanz noch höher als oben angenommen, dann müßte man denn LS ...
23 - Installationskosten zusätzliche Sicherungen. -- Installationskosten zusätzliche Sicherungen.
Hallo,
kürzlich wurden bei uns einige neue Sicherungen in den Sicherungskasten eingebaut und verkabelt. Heute ist die Rechnung angekommen. Der Betrag hat mich dann doch etwas überrascht (1300 Sfr knapp 1000 Euro), obwohl ich schon mit einem hohen Betrag gerechnet hatte.
Ich werde versuchen die durchgeführten Arbeiten/Materialposten aufzulisten und würde gerne eure Einschätzung dazu hören.
Es geht nur um Anschlussarbeiten am Sicherungskasten, alle Leitungen im Haus waren schon bis zum Sicherungskasten gelegt.

Zusätzliche Absicherung für Küche 3x16A
- 3x Sicherung Hager 16A MCN016 C16 (140 Sfr.)

Neue Sicherung für eine Sauna, sowie einer Starkstrom Aufputzdose neben dem Sicherungskasten:
- 1x Sicherung (4-polig) FI 30MA Hager ADA462 C16 275 Sfr.

- Kabel 5x2.5 2m 33 Sfr.
- Kabel 5x6 5m 100 Sfr.

Auf der Rechnung sind noch 2 weitere Posten aufgeführt.
Mir ist nicht ganz klar ob es sich dabei um Arbeiten oder Materialposten handelt.
4x Anschluss TT 5x2.5 170 Sfr
8x Anschluss TT 5x6 390 Sfr

Arbeitszeit ca. 1.5 bis 2h.

Vielen Dank für Eure Antworten
Grüsse aus der Westschweiz ...
24 - Strom zum Garten/Gartenhaus -- Strom zum Garten/Gartenhaus
7 Adern: 1x Erde, 2x Licht/Strom Gartenhaus, 2x Strom Brunnen, 2x Strom Pavillion
Oder reicht es ein 3 Adriges Kabel zu nehmen und alles in einer Dose zu Verteilen?? mir reicht eine absicherung für alles!

Zitat : Das könnte arg knapp werden.
Lieber größerer Querschnitt (2,5 oder lieber 4mm??)

Zitat : Gibt es schon einen Fehlerstromschutzschalter in der vorhandenen Verteilung? Wenn ja, welchen genau?

von Abb F 204 A

Am Brunnen 2 Dosen Pumpe/Licht Gesamt Max 100 W Am Pavillion Steckdosen-Stein mit 2 Dosen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: highdee82 am 19 Jul 2010 23:09 ]...
25 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung

Zitat :
Hansi4711 hat am 26 Mär 2010 02:30 geschrieben :

Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert.

Finde ich schon deftig 16 mm² mit 100 A zu sichern.


Zitat :
Der Zählerschrank, den ich im Auge habe, hat einen 3*63A SLS verbaut. Ist es dennoch zulässig, wenn ich die beiden Unterverteilungen auch mit jeweils 63A absichere?


Bei D02 keine Selektivität, Du brauchst keine Sicherungen die SLS ü...
26 - HAK Sicherung erhöhen -- HAK Sicherung erhöhen

Zitat :
fuchsi hat am 19 Jan 2010 09:30 geschrieben :
@Blademaker

DFass Du für Dich keine passenden Antworten bekommen hast, bist aber auch ein bisschen selber Schuld.

Wennst schreibst für Umbauarbeiten brauchst einen höheren Hausanschluss, wird man davon ausgehen, dass Du für irgendeine Baumaschine für die Umbauphase einen höheren Anshclusswert brauchst.

Wennst gleich im ursprungspostinmg schreibst, wozu Du diesen höheren Anschlusswert brauchst, könnte Dir gleich mal kompetenter geantwortet werden.


Nach den Antworten hier würde ich mal eher "jein" sagen. Wofür ich die Sicherungen benötige spielte bei meiner Frage doch überhaupt keine Rolle.
Als ich mich dann als Einspeiser geoutet hab kam ja eine Antwort von sam2 die jenseits von gut und böse ist, ob die Antwort anders ausgefallen wäre, hätte ich das gleich in der Frage bemerkt?

Dann wären garantiert weitere Erklärungen nötig gewesen, hin und her,
...
27 - Vorsicherung Diazed 35 A fliegen unkontrolliert -- Vorsicherung Diazed 35 A fliegen unkontrolliert
Hallo Hallo

Nun steinigt mich mal nicht gleich. Habe mich wohl etwas falsch ausgedrückt. Also, das besagte Objekt ist von einem neuen Kunden,über neue Aufträge ist man in der heutigen Zeit ja immer froh. Erst einmal vorweg, habt ihr mal erlebt wie viele Asbachuralt-Anlagen es in Düsseldorf gibt. Ich bin schon froh, dass wir da nur selten arbeiten. Der Kunde hatte mich gebeten die Wohnung elektrisch zu überprüfen bevor eine Woche später der Klempner und Maler ihre Arbeiten machen sollten. Der Kunde meinte, dass nur ein paar Steckdosen erneuert werden sollten. Und der Durchlauferhitzer war übrigens auch zu diesem Zeitpunkt schon im Bad vorhanden.Da die Leitungen noch alle 2 adrig waren und nur 5 Sicherungen (einschliesslich Durchlauferhitzer)für die gesamte Wohnung vorhanden waren, habe ich dem Kunden gesagt, dass die Wohnung neu installiert werden müsse, ansonsten könnte ich ihm nicht weiterhelfen. Sein Blick daraufhin versprach erst nichts Gutes, aber ich konnte ihm die vorhandenen Gefahren verdeutlichen und so bekam ich den Auftrag. Auf Grund des Zeitdruckes fingen wir direkt am nächsten Tag an. Beim demontieren der alten UV bemerkten wir dann die alte unterdimensionierte Zuleitung. Auf Grund der Tatsache, dass sich keine stärkere Zuleitung einziehen lassen konnte, ha...
28 - SONS -- SONS
Geräteart : Sonstiges
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
______________________

Hallo und an Euch alle.
Ich bin ganz neu hier und habe direkt eine Frage, woran sich bei uns die Geister scheiden
Ich möchte aus einer Gefriertruhe eine Kühltruhe machen, die halt nix friert sondern spätestens bei 4° nicht weiter kühlt. Ob das ein defektes Gerät wird, oder ich eine richtig arbeitende Truhe deswegen umbastel muss, weiß ich noch nicht.
Hat folgenden Hintergrund:
ich halte griechische Landschildkröten, die ihre Winterruhe in einem sehr großen Kühlschrank (750L von Kirsch) machen. In großen Boxen mit Erde und Laub / Moos. Dieser Kühlschrank wird aber auf Dauer zu klein, da einige Tiere sich noch im Wachstum befinden. Darum kam mir die Idee eine Kühltruhe zu nehmen, die von oben viel besser zu befüllen wäre, als von vorne der Kühlschrank. Also, Erde rein und die Schildkröten buddeln sich von selber runter
Ist sowas machbar?
29 - Netzteil für KFZ-Endstufe -- Netzteil für KFZ-Endstufe
Da hast kein 50Hz Brummen sondern ein 100Hz Brummen und um das wegzubekommen brauchst du immer noch eine Regelung oder ein fertiges geregeltes Netzteil!
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=510117
Da du aber anscheinend Null Ahnung hast würde ich die Finger von Basteleien lassen die mit 230V zu tun haben!
Das sich das ganze nicht lohnt ist eh klar!

Aber von dem Gedanken das deine Endstufe 500W liefert kannst du dich verabschieden. Bei 10A Absicherung und 12V Betriebsspannung sind da nunmal nicht mehr als 120W drin! Da der Wirkungsgrad aber keine 100% beträgt sind das in der Realität wohl maximal 100W, eher weniger. Ist halt der übliche Schrott mit PMPO Phantasieangaben.

...
30 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz
Hello again,

erst mal bin ich baff, wie hilfsbereit die Teilnehmer solcher Foren sind, wenn ich die Beiträge mal so durchstöbere. Jetzt werde ich (frei nach Frau Poth) selbst geholfen und bedanke mich als Neuling gleich im Rundumschlag. Ich habe nicht so schnell mit Antworten gerechnet, deswegen habe ich erst jetzt wieder reingeschaut. Eure Antworten sind gleich sehr aufschlussreich und nehmen mir vor allen Dingen meine Sorge bzgl. der Fehlinvestition.

Jetzt will ich gewissenhaft alle Fragen beantworten, wenn ich so großzügig Hilfe angeboten bekomme:

Mein Neubau wird eine vollunterkellerte Doppelhaushälfte mit 2 1/2 Geschossen (2x Voll und 1x Staffel) und Flachdächern. Das untere Flachdach wird eine Dachterasse. Auf das Dach des Staffelgeschosses kommt ein wenig Gebäudetechnik; dazu gleich mehr. Der Keller des Gebäudes ist als weiße Wanne (damit meine ich nicht nur WU-Beton) geplant:

http://brainfuzz.homepage.t-online.de/haus/Keller.pdf

Die Erdung ist als Ringerder unterhalb der Dämmung der Kellersohle vorgsehen, und soll so ausgeführt werden, wie auf Seite 3 die...
31 - Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen -- Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen
Vorab: Du musst etwas mehr ausgeben, als du erwartet hast! Das mag dich zunächst vielleicht ärgern, sollte dich aber nicht zum Pfuschen verleiten! Denke bitte daran, dass du in deiner Hobbiwerkstatt deine arbeit auch mit Freunde ausführen können möchtest und das gent nur, wenn das Zeug anständig funktioniert UND sicher ist!

5x4mm² musst du mindestens nehmen, um den Spannungsfall in verträglichen Grenzen zu halten, wenn du im Gartenhaus eine Unterverteilung installieren willst, würde ich sogar zu 5x6mm² raten, damit Selektivität zwischen der UV-Vorsicherung und den Endstromkreis-Leitungsschutzschaltern gegeben ist! Als Leitung kannst du nehmen:
NYY (ErdkabelStandardtyp)
NYCY (Erdkabel wie NYY, jedoch ist der PE/PEN als konzentrischer Schirmleiter ausgeführt (konzentrisch bedeutet, dass er wie ein Mantelschirm um die Gesamtheit der Adern läuft. Er besteht aus mehreren kleinen Kupfer-drähtchen und einem Stück dicker Kupferfolie)
NYCWY (Wie NYCY, aber der Schirmleiter ist wellenförmig geschlungen)

Weiterhin kannst du nehmen (Muß im Schutzrohr verlegt werden):
N2XH (Halogenfreies Kabel für Verlegung im Installationsrohr (schwarz/grau, nicht das weiße) in der Erde)
N2XCH (Wie N2XH, aber mit Konzentrisc...
32 - Drehzahlsteller für 36V -- Drehzahlsteller für 36V
Die Z-Diode muss anders herum.

An die 15-Volt-Versorgung müssen noch ein paar 100-nF-Kerkos ran.

Die BUZ11 sind nicht sonderlich robust. Als Endstufe sollte ein einzelner IRFP2907 genügen.

Zum schnellen Schalten würde ich statt des komplementären Emitterfolgers lieber einen speziellen MOSFET-Treiber verwenden.

Eine passende Überstromsicherung und eine Absicherung gegen thermische Überlast des Transistors würde sich gut machen.

Gruß,
Ltof ...
33 - waschmaschine im bad...eigene absicherung ein muß? -- waschmaschine im bad...eigene absicherung ein muß?
Waschmaschine und Trockner parallel am selben Stromkreis zu betreiben, ist jedenfalls extremst gefährlich, da meistens mit B16 abgesichert wird und diese bis zu 23,19A durchlassen, ohne abzuschalten. Schon bei weit weniger (~20A) macht das die Schukosteckdose nicht lange mit und verschmort! Und wenn man auch noch Mehrfachsteckdosen verwendet, ist ein Brand vorprogrammiert!

Wenn Drehstrom verfügbar ist, ist es sinnvoll, ein 5x2,5mm² zu verlegen, damit kann man drei Steckdosen gleichzeitig und vollwertig benutzen. Absicherung B/C16 nur im Notfall, besser ist B/C13!
Die Dritte Steckdose kann man z.B. für einen Fön oder andere ~2kW-Geräte verwenden!

Wenn nur einphasen-Wechselstrom verfügbar ist, am besten zwei 3x2,5mm² verlegen und jeden mit B13 oder C13 absichern, das müsste auch für den Trockner gehen, auch wenn er etwas mehr als 13A verbrät. Denn vor 14,69A schaltet ein 13A-LS nie ab, im Mittel zwischen 16 und 17A.
Die meisten modernen Waschmaschinen kommen sogar mit B10 aus, aber da man nicht weiß, ob evtl mal eine alte Maschine angeschlossen wird, ist B13 oder C13 sinnvoll!

An Steckdoseneinsätzen sind nur hochwertige zu verwenden. Mehrfachsteckdosen sind tabu, sofern es sich nicht um extrem hochwertige (i.d.r. 100 Euro aufwärts) handelt, dasse...
34 - Altbau Sanierung / neue Elektrik -- Altbau Sanierung / neue Elektrik
Fentanyl

Du hast natürlich recht, dass diese Lasttrenner eine sehr elegante Lösung sind.
Auch haben die schraubbaren Neozed Sockel deinen angeführten Nachteil (Schraubkappe)
Dass Neozed-Sicherungen nur Lastfrei zu wechseln sind,(wenn die Möglichkeit besteht) ist keine gesetzliche Vorgabe. Das macht man bei uns einfach so.
Jedoch müsste ich die Lastrenner bestellen, den Neozed-Block bekomme ich bei uns ums Eck beim Elektriker. Und ausser beim Tausch eines defekten RCD habe ich die Neozed-Sicherungen eigentlich fast noch nie wechseln müssen.


Zu den 2pol. LS (ob jetzt N gesichert oder nur geschaltet). Die sind bei uns STANDARD, und bekommst sogar in jedem Baumarkt. Die 1pol. müsste ich erst bestellen.
1pol. LS verwende ich lediglich zur Absicherung der drei Phasen für E-Herde.


Wennst z.B.: mal einen Wasserschaden in der Küche hast, bist über die 2pol. LS froh, wennst einfach den betreffenden Stromkreis allpolig vom Netz nehmen kannst, ohne dass der N über die N-Schiene dazwischenfunkt. Oder Du sucht einen Isolationsfehler in einem Stromkreis.


Da ich eigentlich mit Anlagen von 50-100 LS nichts zu tun habe, (ich beschränke mich auf "normale" Hausanlagen) kommt der minimale (und der ist wirklich minimal) Me...
35 - Siemens LOGO 24RCo (6ED1 052-2HB00-0Ba2) -- Siemens LOGO 24RCo (6ED1 052-2HB00-0Ba2)
Also .... das hab ich grad aus dem Handbuch der Logo! entnommen:

A.6 Technische Daten: LOGO! 24RC...
LOGO! 24RC
LOGO! 24RCo
Stromversorgung
Eingangsspannung 24 V AC/DC
Zulässiger Bereich 20,4 ... 26,4 V AC
20,4 ... 28,8 V DC
Verpolschutz
Zulässige Netzfrequenz 47 ... 63 Hz
Stromaufnahme
S 24 V AC 40 ... 110 mA
S 24 V DC 20 ... 75 mA
Spannnungsausfallüberbrückung
typ. 5 ms
Verlustleistung
S 24 V AC 0,9 ... 2,7 W
S 24 V DC 0,4 ... 1,8 W
Pufferung der Uhr bei 25 _C typ. 80 h
Ganggenauigkeit der Echtzeituhr
typ. 2 s / Tag
Digitaleingänge
Anzahl 8,
wahlweise P- oder N-schaltend
Potentialtrennung nein
Eingangspannung L
S Signal 0 < 5 V AC/DC
S Signal 1 > 12 V AC/DC
Technische Daten
291
LOGO! Handbuch
A5E00380834-02
LOGO! 24RC
LOGO! 24RCo
Eingangsstrom bei
S Signal 0 < 1,0 mA
S Signal 1 > 2,5 mA
Verzögerungszeit bei
S 0 nach 1 typ. 1,5 ms
S 1 nach 0 typ. 15 ms
Leitungslänge (ungeschirmt) 100 m
Analogeingänge
Anzahl
Bereich
max. Eingangsspannung
Digitalausgänge
Anzahl 4
Typ der Ausgänge Relaisausgänge
Potentialtrennung ja
in...
36 - Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? -- Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt?
Hallo!

Ich bin neu hier (ist mein 1. Betrag) und will daher an alle erstmal "Guten Tag!" sagen.

Bin durch Zufall auf dieses hervorragende Forum gestossen. Nachdem mich meine neue Nachbarin gebeten hatte ihr im Bad eine Lampe anzuschliessen und ich im Sicherungskasten nur einen FI - keine Sicherung oder RCD/LS - gefunden hatte, wurde ich stutzig. Also habe ich gegoogelt und bin hierhergekommen. (Bitte keine Kommentare zu der Installation meiner Nachbarin.)

So, nun zu meiner Frage.

Nach obiger Erfahrung bin ich natürlich für das Thema FI sensibilisiert und habe mal einen Blick auf meine Installation geworfen.

Bei mir sind Bad, Küche, WaschMasch, GeschirMasch, Klo, BalkonStD (teilweise mehrere Kreise pro Raum) jeweils per LS 16 A und einem gemeinsamen 4-Pol 40 A 30 mA FI abgesichert. DE im Bad, E-Herd sind nur mit je 3 LS abgesichert. Die Stromkreise der anderen Räume (WohnZ, SchlafZ usw.) sind auch per LS 16 A (je einer pro Kreis, gilt für die gesamte Wohnung) abgesichert.

Ist diese Absicherung erlaubt bzw. sinnvoll?
Brauchen od. sollten DE, E-Herd (nicht) per FI gesichert sein?
Brauchen od. sollten die anderen Räume (nicht) per FI gesichert sein?

Ach so, noch ein Satz z...
37 - HAK Frage -- HAK Frage

@Deneriel: Klar für Schutzisolierte Lampe brauchst das nicht Aber ich bin mir nicht mehr 100% sicher, u.U. war da auch ne Steckdose, die bräuchte ja wohl nen PE.
Bis zur DiaZED muß man wohl zumindest heute kurzschlußsicher verlegen, aber dafür langt NYM dann doch nicht oder?
Aber "Schutz durch Verdampfen" is ne geile Bezeichnung

Zur Mittel/Hochspannungs-Absicherung kann ich nicht viel beitragen. Aber zum Thema schalten: Habe im Dezember das AKW Gundremmingen besichtigt. 1,3GW (glaube irgendwas zwischen 1,3-1,4) mit 27kV Generatorspannung - macht meiner Rechnung nach ca. 28kA.
Schalter waren ca. 1,5-2m lange teile (oder noch länger?), die per Pressluft auseinandergedrückt werden und damit dann auch gleich der Lichtbogen ausgeblasen wird. Hersteller BBC - also heute wohl ABB. Laut demjenigen vom AKW weltweit einziger Hersteller, aber ob das so stimmt...?

Gruß
Didi...
38 - Jetzt reichts -- Jetzt reichts
ich versteh die ganez aufregung nicht...

der fargesteller hat zumindest darauf hingewiesen, dass ihm bewust ist wie gefährlich basteleien direkt an 230V sind und er aus diesem grund einen trenntrafo verwenden wird.

die wichtigste forderung nach dem erkennen der möglichen gefahren ist also meines erachtens erfüllt.


Zitat :
Elektrofachkraft ist, wer aufgrund seiner fachlichen Ausbildung, Kenntnisse und Erfahrungen sowie Kenntnis der einschlägigen Normen die ihm übertragenen Arbeiten beurteilen und mögliche Gefahren erkennen kann


Und das ein Elektromeister der z.B. in der Gebäudeinstallation tätig ist sich mit elektronik nicht so gut auskennt, wie ein elektronikentwickler ist doch kein problem und dafür gibt es ja dieses forum. oder etwa nicht?

die reaktion auf perls - evtl- etwas übereilte aktion den beitrag zu schließen - ist allerdings alles andere als angemessen gewesen und zeigt mir, dass der kollgege zumindest im arb...
39 - Altbausarnierung eines Vereinsheimes -- Altbausarnierung eines Vereinsheimes
Hi,

nun ich würde überlegen, wo man problemlos heruntersichern kann und nachrechnen, ob's dann hinkommt.

Die 5x1,5-Leitung zur CEE16 gehört meiner Meinung aber getauscht, denn selbst ohne Häufung, B2, 25°C, 3 belastete Leiter, darfst du da nur 15,9A.
Wenn die Werkstattsteckdosen bei 16A bleiben sollen, auch besser 3x2,5.

Ich würde wenn die 35A ausreichen auch diese direkt in die speisende HV in die Küche setzen. Wenns nur um das abschalten geht, würde ich da einen simplen Hauptschalter einbauen.

Du könntest dir mal dieses PDF anschauen und ggf. selbst nachrechnen:
http://km0733.keymachine.de/stotzko.....1.pdf

Frage an alle anderen zur Häufung:
Bei 26 Leitungen wäre die Belastbarkeit ja schon sehr gering (das PDF von ABB geht nur bis 20, da haben wir nur noch Faktor 0,38). Darf man, wenn die UV-Absicherung entsprechend niedrig ist, auch mit der Anzahl Leitungen rechnen, die mit der Vorsicherung maximal gleichzeitig auf 100% Last sein können?
Also z.B. bei 3x32A Absicherung wie mit nur 6 Leitungen, wenn jede Leitung ohne Häufung 16A verträ...
40 - Installationsplanung Holzbearbeitungswerkstatt -- Installationsplanung Holzbearbeitungswerkstatt
Woraus willst du deinen Ampere-Wert denn berechnen?

Messen hat den Nachteil, dass nur die akuelle Stromaufnahme als Vergleich herhalten kann. Dazu muss man überhaupt erst einmal die Nennbelasung ereichen - Ein Motor setzt soviel Energie um, wie gerade benötigt wird. Und da wird je nach Holzart, Trocknungsgrad, Maseungsrichtung kaum eine zuverlässige Referenzlas zu bilden sein. Selbst wenn einem das gelingt kann aber trotzdem schon bei schwergängigen Lagern etc. die Stromaufnahme über dem Normalwert liegen.
Behelfsweise könnte man die Sromaufnahme messen bei eine Belastung die ganz sicher im grünen Bereich liegt und dann den MS-Schaler auf diesen Wert einstellen und Leisungsreserven der Maschine damit aber verschenken.

Sollen die MS-Schalter nun an die Maschinen oder in den Verteiler? Fage an die anderen: Reicht als Nullspannungsschalter ein MS-Relais + Schütz in Selbsthaltung?


Für die aufgezählte Belastung reicht der 40er locker. Da die aber kaum teuer sind wie 25er nehm die 40er und freu dich über zusätzliche Leistungsreserven, wenn doch mal mehr laufen soll.
Als Absicherung 35er oder 40er Neozed, ist egal. weiter runter würd ich nich gehen, vllt. willst ja dochmal mehr zeitgleich betreiben.

Bei Halogen/Glühlampenbeleuchtung ist a...
41 - Fragen zur Leitungsberechnung... -- Fragen zur Leitungsberechnung...
0,5% zulässiger Spannungsfall bei Anlagen bis 100 kVA !
zwischen Übergabestelle des EVU und der Meßßeinrichtung
(TAB der VDEW)
, dann von HV(Zähler) bis UV 3% zulässiger Spannungsfall.
(nach DIN 18015)

Da aber schon Leitungen liegen , diese erstmal ausrechnen .
Dann Absicherung für neuen Stromkreis an der UV ausrechnen ,
kann gut sein , dass dann nur noch B10A LS-Schalter (oder niedrigere)
(oder höhere Leitungsquerschnitte verwendet werden müssen !)
verwendet werden können !

Formel(n) :
-
Einphasenwechselstrom :

delta U = (2 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
Drehstrom :

delta U = (SQR3 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
delta U = Spannungsfall
L = Leitungslänge [m]
kappa (Cu) = Leitfähigkeit (Cu = 54) [ m/(Ohm*qmm)]
A = Leiterquerschnitt [qmm]
cos phi = Leistungsfaktor
-
-> Strombelastbarkeit von fest verlegten Leitungen (nach DIN VDE 0298 Teil 4)
noch zu berücksichtigen ist , neben Häufung , abweichende Umgebungstemperaturen ,
Velegearten (Tabelle lt. DIN VDE 0298 Teil 4) etc...

Restliche Klarheit verschaffen dann die Messungen am Ende der Installationen !
...
42 - Durchlauferhitzer und die Sicherung fliegt nach 5min -- Durchlauferhitzer und die Sicherung fliegt nach 5min
Hallo zuerstmal
und wenn Er das währe dürfte er diesen 21 kW DLH nicht an 2,5mm² anschliesen !!!Soweit zu der Frage Elektrofachkraft
Schon ein Blick in den Verteiler hätte ihm sagen müssen 16 A ls reicht nicht und ne Verlängerung von 4 mm² mit 2,5 mm² gibts schon gar nicht (von Ausnahmen Herdanschlus mal abgesehen davon das da das vorgeschaltete Sicherungselement auf 2,5 mm² ausgelegt ist )!!
Zudem möchte ich stark bezweifeln das diese Verlängerung fachmänich ausgeführt wurde !!
im Übigen gehört zu jeder Installation die Überprüfung der Einhaltung der Sicherheit und die ist hier in keinem Fall gegeben ib> in (100% überlast)selbst bei einer Absicherung mit 25 A ????währen da nur 17,25 kW möglich
gruß bernddi...
43 - Kabelquerschnitte -- Kabelquerschnitte
Hallo orbi
Klar gibt es diese zb DIN VDE 100 . Nur ist eben der zu Verwendente Querschnitt wie schon gesagt von mehreren Faktoren abhängig ! Auf jeden Fall muß aber eine Neuanlage durchgemessen werden ( Einhaltung der geforderten Parameter Schleifenwiderstand ,Abschaltbedingungen des vorgeschaltetem Sicherungselements , Einhaltung der Schutzmassnahmen !! Für die Praxis gibts natürlich auch entsprechende Tabellen , diese sind aber nur ein Hilfsmittel !!!! Jeder vernüftige Elektriker wird wohl eher ne etwas Kräftigere Leitung auswählen, wenn er sich dem Grenzbereich der Leitungsbelastung nähert als nen Brand zu riskieren !!!Allgemein gilt für Lichtstromkreise reicht 1,5 mm² bei max 18 m und Absicherung mit 10 A LS b .Bei Steckdosenkreisen wird häufig auch nur 1,5 mm² verwendet obwohl da schon Bedenken bestehen besser 2,5 mm²verwenden . Großverbraucher wie WAMa , Geschirrspühler ,Kühlschrank und Microwelle sollten einzeln versorgt werden . Herd als grösster Verbraucher mit min 5*2,5mm² bis ca 15 m darüber hinaus mit 5*4mm² versorgen .Schlieslich willst du ja mit der von dir bezahlten Leistung die Geräte nutzen und nicht die Wände heizen !!!
Gruß Bernddi...
44 - FI-Absicherung eines Durchlauferhitzers -- FI-Absicherung eines Durchlauferhitzers
Moin zusammen,

also irgendwie bin ich jetzt ziemlich verunsichert. Ich habe gestern mit einem anderen Elektrobetrieb telefoniert, da ich die Innung nicht mehr erreicht habe... Die sagten mir, dass eine Einsicht/ Kopie des Messprotokolls mir nichts bringen würde. Es würde bei einer Erstprüfung nur die Spannung usw überprüft und dann ohne Angaben von Werten mit einem "Ok" irgendwo vermerkt. Erst bei der Wiederholungsprüfung würde das Gerät "richtig" durchgecheckt" -mir Barcode und Erfassen aller Werte...

Was stimmt denn nun? Mit der VDE 0100 Teil 610 kann ich leider nicht allzu viel anfangen, da ich mir als Laie nichts darunter vorstellen kann -was nun gesetzlich vorgeschrieben ist.

Von einer Absicherung des DLE über einen FI raten die auch ab -es würde nichts bringen, da solche Dinger sicher genug wären. Und nu?

Die Idee von einer Gastherme auf einen Duchlauferhitzer umzustellen hatten die von der GWW -da der andere scon etwas älter und nicht mehr 100%ig ok war.
...
45 - ODO Kabelklammer -- ODO Kabelklammer
Hallo Simon,

also ich halte diese Teile für extrem praktisch und sehr empfehlenswert! Wer die einmal verwendet hat, wird dafür kaum mehr auf Nagelschellen zurückgreifen wollen. Schon gar nicht bei Massivdecken...
Außerdem halten sie besser und v.a. länger!

Der Zusatz SP bezeichnet keinen eigenen Typ, sondern nur die Servicepackung, wo statt normal 50 Stück dann 100 drin sind.
F ist dagegen die flammwidrige Ausführung. In einer Wohnung ist die nicht nötig. Vermutlich benutzest Du auch ganz normale (PVC-) Leitungen und die Holzdecke wird auch nicht mit Flammhemmer behandelt.

Wenn Du aber auch keine 50 Stück brauchst, kriegst Du beim Elektriker um die Ecke die Teile auch stückweise.

Wichtig:
Denke aber daran, daß die Belastbarkeit der Leitungen bei dieser Verlegeart etwas sinkt (und zwar bei 8 Stück nebeneinander mit gegenseitiger Berührung z.B. um immerhin 38%)!
In Abhängigkeit von der Absicherung sind also entsprechend höhere Querschnitte zu verwenden.


Gruß,
sam2

...
46 - Hausanschluss und Verteilung -- Hausanschluss und Verteilung

>> Hausanschlusskasten im Keller

schön.

>> TN-C-Netz

okay.

>> Abschirmung der Zul. wird PEN

Wenn das Kabel dafür ausgelegt ist, soweit okay.
Dürfte aber Sache des EVU sein.

>> Erdungsklemme PEN nur mit Heizungsrohr verbunden (6mm²)

schlecht. Staberder nehmen.

>> Kein weiterer PA zu finden

zusammen mit Stabreder errichten.

>> 35A abgesichert (D-System)

35A im HAK? Könnte für 2FH ruhig etwas mehr sein. Und üblicherweise NH-Sicherungen.

>> 4x16mm² Ausgang (könnte auch 10mm² sein ???)

Sollten eigentlich 16 sein.

Woher weißt du das mit dem PEN und der Sicherungsgröße?
Hast doch wohl nicht etwa das Teil aufgemacht? DIe Plombe hat shcon ihren Sinn...

>> Ein Stromkreisverteiler (aus Blech, eingemauert) mit
>> drei Zählern im EG (Treppenhaus),
>> mit drei räumlich nicht voneinander getrennten,
>> zweireihigen Feldern, mit je 12 Teileinheiten.

Trennung sollte IMHO schon sein.

>> Zeichnungsversuch:

clicke auf das Transistor-Symbol unter dem Eingabe-Feld und du hast 'ne brauchbare Schrift für Zeichnungen...


>> Die ankommende Ltg. 4x16mm² (?) ca.3m wird über eine
>> Klemmleiste ...
47 - Frage zur Neuinstallation der Küche -- Frage zur Neuinstallation der Küche

Zitat :
chris66 hat am 15 Jul 2004 18:56 geschrieben :
Ich meinen, nix wissen ob in D Kabel freifliegend auf Holzdecke sein zulässig!

Glaub schon. Kann aber keine Garantie drauf geben.
Notfalls genagelt oder an die Lattung gekabelbindert :D


Zitat :
Im Ernst: Die Erwärmung vom Kabel im Betrieb wird auf 7 Meter keine echte Rolle spielen,

Was hat Abwärme mit Länge zu tun? da werden doch pro Meter I² / (56*A)Watt in Wärme umgesetzt. Und die muss vom Kabel abgegeben werden können, ohne dass sich der Leiter (und damit dann auch die inneren Teile der Isolierung) auf über 70° erhitzen.
48 - Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! -- Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT !
Hi Sam2 !

Zitat : soso, und sowas Entscheidendes erfährt man hier geradezu beiläufig und nach Rückfrage...
Hatte nicht gedacht das das so wichtig ist unter 100 Meter, hat schließlich die E-Frirma nicht angemeckert.
Also bitte nicht schimpfen hat auch biser keiner nach gefragt oder angedeutet. Dache wenn ich Schreibe, dass die Leitung über die Hauswand und dann eine Mauer verläuft wäre klar das da einiges an Leitung zusammenkommt (ist ein Garagenhof, das hätte ich erwähnen sollen ich DEPP).


Waren bisher 60 Meter 3x1,5mm2 abgesichert über 16A, sicherung ist nie geflogen auch bei einer Last von 1200VA nicht.


Zitat : Vermutlich bestand bzw. besteht da doch...
49 - Netzteil für Endstufe -- Netzteil für Endstufe
Hallo Wolf,

die Absicherung sagt noch nicht allzuviel aus über die Stromaufnahme im tatsächlichen Betrieb!

2x25Ax12V wären immerhin schon 600W !

Willst Du eine Heizung bauen oder etwas zur Schallerzeugung?

So schlecht kann der Wirkungsgrad von dem Ding gar nicht sein, daß eine derartige Leistung über mehr als ein paar Sekundenbruchteile benötigt wird.

Derart leistungsfähige Netzteile sind recht teuer, denn Du brauchst ja auch eine gut gesiebte Versorgung, damit es nicht brummt etc.

Daher schlage ich vor:
1) eine geladene Autobatterie hernehmen (einfach mal aus nem Auto ausbauen)

2) Verstärker zum Testen daran anschließen (Sicherungen nicht vergessen)

3) wenn er geht, dann Stromaufnahme bei normaler Last messen

4) nach diesem Wert (plus Zuschlag von etwa 100%) könnte man dann ein Netzteil dimensioneren

5) dieses noch mit einem zusätzlichen Kondensator versehen

Vermutlich kommst Du also mit einem wesentlich kleineren Netzteil aus.
Es kommt aber eben auch auf den genauen Verwendungszweck des Verstärkers an!


Gruß,
sam2
...
50 - Leitungsverlegung... Dachboden -- Leitungsverlegung... Dachboden
Danke nochmals sam2 für deine ausführlichen Antworten...


Zitat : Es wäre schön, wenn Joe das gelegentlich klären könnte, wie nun der aktuelle Stand genau ist.
Schonmal Danke dafür, Joe!

Hm, eigentlich hatte er es damals schon... aber es war auf alle Fälle nicht ganz eindeutig...

Erstellt am: 22 Aug 2003 3:08


Zitat : Hmm da soll einer Durchblicken!

Zitat aus: VDE 0100 Teil 520 2003-06
528.1.2 Zusammenfassen der Leiter von Stromkreisen
Bei Aderleitungen in Elektroinstallationsrohren oder -kanälen dürfen in einem einzigen Rohr oder einem einzügigen
Kanal oder einem Zug eines mehrzügigen Kanals nur die Leiter eines Hauptstr...

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Im transitornet gefunden: 100 Absicherung


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