Gefunden für absicherung fi schutzschalter - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Wo bekomme ich einen mobilen FI-Schutzschalter, der ohne Starttaste funktioniert? -- Wo bekomme ich einen mobilen FI-Schutzschalter, der ohne Starttaste funktioniert? | |||
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| 2 - Stromanschluß gem. Vorgabe legen -- Stromanschluß gem. Vorgabe legen | |||
| Moin Martin,
grundsätzlich benötigst du einen 1-Phasigen Anschluss mit 32A träger Absicherung. Sinnvoll wäre es jedoch gleich einen 3-Phasigen Anschluss zu legen, das wird nicht wesentlich teurer und man hat Zukunftssicherheit. Du brauchst: - CEE-Steckdose ROT 32A 6h - CEE-Stecker ROT 32A 6h - Leitung: NYM-J 5x6mm² - Leitungsschutzschalter Typ G oder K (gibt es nicht mehr) also Typ C32A 3-Polig, gemeinsam schaltend - FI-Schutzschalter 40A/30mA Typ A - 4-Polig - Verdrahtungsmaterial H07V-K 10mm² in Schwarz und Blau ggf. auch in Gelb/Grün - Adernendhülsen 10mm² - Quetschzange für die Aderendhülsen Nach Abschluss der Installationsmaßnahmen sollte am neu gelegten Anschluss eine Schutzmaßnahmenprüfung durch einen Elektriker erfolgen. Sollte der FI-Schalter nicht "halten", was ich aufgrund der Bedienungsanleitung schon vermute, kann man auch auf einen mit 300mA, 500mA oder 1A ausweichen. Letztere bekommt man aber wohl nur noch gebraucht. Die seperat geforderte Erdung deutet auf einen hohen Ableitstrom hin. Diese führst du bitte mit NYM-J 1x10m² direkt auf die Potentialausgleichsschiene aus. Falls du Links oder weitere Hilfe zur Au... | |||
3 - Benötige Kaufberatung für Verlängerungskabel als Meterware -- Benötige Kaufberatung für Verlängerungskabel als Meterware | |||
Zitat : Die Leistungsaufnahme beträgt 3.500Watt und das Gras wird nur im trockenen geschnitten. Das geht eigentlich mit der haushaltüblichen 16A Absicherung kaum noch, wenn man den Anlaufstrom und cosφ des Motors berücksichtigt. Zitat : Die Steckdose wo das Kabel angeschlossen wird ist abgesichertDie Frage bezog sich aber nicht auf die Absicherung gegen Überstrom, sondern gegen einen etwaigen Fehlerstrom (FI). Dieser Wert steht auch auf dem betreffenden Automaten und er sollte nicht höher als 30mA sein. https://de.wikipedia.org/wiki/F... | |||
| 4 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 5 - Richtiges Kabel + Verteilen -- Richtiges Kabel + Verteilen | |||
| 2000 Watt sind etwas weniger als 10A. Diesbezüglich würde eine Absicherung mit C10 A ausreichen.
Hier würde man dann auch mit 4mm² knapp hinkommen. Die 0,49% oder 1,12 Volt zu viel Spannungsfall kann man getrost unter den Tisch fallen lassen. Ein Kupfergrab zu erschaffen ist ökonomisch und ökologisch nicht sinnvoll. Also Material: - C10 A LS-Schalter - 3x 4mm² Der LS-Schalter wird im bestehenden Veteiler NACH dem FI-Schutzschalter angeschlossen. Dann wird die neue Steckdose montiert. Nach der Montage wird eine Schutzmaßnahmenprüfung durchgeführt. Nicht vergessen den Ik zu messen! Gut, günstig, praxistauglich und sicher. P.S.: Diskussionen wegen den 0,49% werde ich ignorieren! Ich habe selbst eine Gartensteckdose mit 5% (!) Spannungsfall in Betrieb und an dieser laufen alle Geräte einwandfrei. Selbst Schweranlauf (Kompressor, Kreissäge) ist kein Problem. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 9 Okt 2016 7:36 ]... | |||
| 6 - Unterverteilung neu organisieren -- Unterverteilung neu organisieren | |||
| Hallo Forenprofis,
will meine alte Verteilung erneuern und bitte euch mal zu schauen ob alles so richtig und sicher ist. Der Verteilung ist ein Drehstromzähler 10(60)A mit 3x25A Schmelzsicherungen vorgeschaltet. Absicherung im HAK ist nicht bekannt. Die Verteilung befindet sich unter 2m vom Zähler entfernt. Kabel zum Verteiler und Verkabelung im Verteiler mit 6mm²CU. Die Zuleitungen befinden sich zum größten Teil in Kabelkanälen und frei in Hohlräumen später auch unter Putz. Die FI und Sicherungsautomaten sind von ABB System pro M compact -2x ABB F204A-25/0,03 25A/30mA/4-polig FI-Schutzschalter sowie verschiedene Sicherungsautomaten folgender Serie -ABB S201-B10 / 1-polig / 10A Sicherungsautomat Leitungsschutzschalter SA = Sicherungsautomat 1. Sind die 25A Fi's richtig bemessen hinter den 25A Zählersicherungen oder dürfen oder müssen sie größer sein? Hab da verschiedenes gelesen, ich hoffe ihr könnt mir helfen. 2.Der Hutschienenzähler -Stromzähler 20A(80A)Wohnung 2- ist das ein vollwärtiger Zähler oder schmilzt der weg? Nach den Amperewerten muß der reichen ist ja besser wie der 10(60)A vom Energieversorger. Aber vorsichtig mit neuer Technik. 3. Die Steckdose Position 13-14 auf... | |||
| 7 - Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? -- Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? | |||
| Hallo,
ich bin Laie und würde gerne wissen, ob ein Induktions-Kochfeld bei meiner Schwester korrekt abgesichert wurde. Der Anschlußplan sagt folgendes: Kochfeld Festanschluß Querschnitt der Einspeisung: 5x4 Pole: 3 PLE: 3 PLE Absicherung: LS25A/B Anschluß ohne FI-Schutzschalter In der Betriebsanleitung (http://www.miele.de/haushalt/kochfelder-und-combisets-2473.htm?mat=07703690&name=KM_6115) wird empfohlen dem Kochfeld ein FI Schutzschalter mit 30mA Auslösestrom vorzuschalten. Deshalb ist meine Frage, ob man mit obigen Anschluß ohne FI ausreichend abgesichert ist? Über Hilfe würde ich mich sehr freuen! ... | |||
| 8 - Kraftsteckdosenzuleitung als Kleinverteilerzuleitung nutzen -- Kraftsteckdosenzuleitung als Kleinverteilerzuleitung nutzen | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 11 Jan 2014 16:57 geschrieben : @Freak Eine Leitung ist gegen Kurzschluss und Überlast zu sichern. Den Kurzschlussschutz bei 1,5 mm² erfüllt, vorausgesetzt die Netzimpedanz lässt das zu, auch eine 63 A NH ! Der Überlastschutz muss dann aber durch die nachfolgenden Sicherungen erfüllt werden. Das kann aber nur durch die Summe der Sicherungen und nicht durch eine Einzige erfüllt werden. Bei 3* 10 A LS ist dann die Leitung nicht mehr gegen Überlast gesichert, da der Nennstrom dann den zulässigen Strom der Leitung überschreitet. Bei einer 16 A Sicherung vor den LS übernimmt die Vorsicherung den Überlastschutz und den Kurzschlussschutz. Ja. Und genau das ist hier sogar doppelt gegeben! Es war nie die Rede davon, die gL16 vor der Leitung zu entfernen, das haben nur irgendwelche wohlmeinenden Mitdiskutierer hier eingebracht um sich aufregen zu können! Die vorgeschlagene Situation ... | |||
| 9 - Neue Unterverteilung -- Neue Unterverteilung | |||
| Hallo,
ich habe vor 12 Jahren selber mal Elektroinstallateur gelernt, bin in diesem Beruf aber schon einige Jahre nicht mehr aktiv und kenne mich deshalb auch nicht mit den aktuellen Vorschriften aus. Ich hoffe ihr könnt mir hier weiterhelfen. Es soll eine bestehende Verteilung um einige Verbraucher erweitert werden. Bestehende Verteilung: 3-reihige Hager Verteilung mit 2 Zählerfeldern + NH Sicherungen unter den Zählerfeldern. Diese Verteilung wird nur als Unterverteilung benutzt es sind keine Zähler eingebaut. In dieser Verteilung sind bereits Heizung, Fahrstuhl, Lichtstromkreise und zwei 32A Verbraucher angeschlossen. Nun ist diese Verteilung bereits so verbaut, dass dort keine weiteren FI Schutzschalter und LS untergebracht werden können. Folgende neuen Verbraucher müßen hinzukommen. 1x Gerät mit 40A Absicherung 1x Gerät mit 20A Absicherung 1x Herdanschluß 1x Durchlauferhitzer 230V 3x Steckdosenkreise 1x 32A Reserve für ein Gerät, welches eventuell noch angeschaft wird. Dafür würde ich einfach gerne eine neue UV neben der bestehenden montieren. Die neue Verteilung werde ich in meiner alten Firma bestellen und komplett verdrahten lassen. Aufhängen und Ka... | |||
| 10 - CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss -- CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss | |||
| Hmpf, grade nochmal auf der Seite umgeschaut, da kann man sogar Fi Schutzschalter und Baustrombretter mieten.
Genauso kann man die Adapter in eine mit 63 A abgesicherte Dose stecken und die 63 A über nen 32 A Stecker ziehen .. Bei Vermietung gehört da Grundsätzlich ne Absicherung rein. ... | |||
| 11 - Selektivität Hauptzuleitungsabsicherung / Erdungsmaßnahme -- Selektivität Hauptzuleitungsabsicherung / Erdungsmaßnahme | |||
| Hallo Ihr Lieben,
zunächstmal herzlichen Dank an das Forum und die Moderatoren für die vielen tollen Posts. Habe schon viel Interessantes und Wissenswertes hier gelesen. Diesmal habe ich jedoch selber zwei Fragen an Euch, die ich bisher noch nicht klären konnte (oder hab' ich's doch nur überlesen?). Zur Situation: Es geht um die Sanierung der Elektroinstallation in einem Objekt, das aus zwei Betriebsgebäuden, die ca. 50 Meter voneinander entfernt sind, besteht. Beide Gebäude sind durch Erdkabel 4x50qmm Kupfer, kupferumspannt, miteinander verbunden. Ursprünglich wurden diese von einem 15kW-dreiphasen-Dieselgenerator versorgt, mit größtenteils abenteuerlicher Verkabelung, vorzufinden war alles denkbare und undenkbare. Vor ca. 15 Jahren wurde die Anlage dann über ein 2,3km langes Erdkabel (NAYY 4x50qmm) in unverändertem(!) Zustand an das EVU-Netz angeschlossen (wie das passieren konnte, wird sich mir vermutlich nie mehr erschließen). Der Zähler ist über einen Lasttrennschalter direkt an den EVU-Trafo angeschlossen, dahinter 3x20A Neozed-Sicherung (schon im Kundenbereich), dann die 2,3km Erdzuleitung zum Objekt, dort nochmal 20A-NH-Sicherungen und weiter zu mehreren Unterverteilungen. Netzform: prinzipiell TN, wegen der langen "dünnen&qu... | |||
| 12 - Haus: alte Elektrik -- Haus: alte Elektrik | |||
| Hallo
fangen wir mal so an: Erlaubt im Sinne von rechtlich i.O. sind sie noch, solange man nix weiter dran verändert. -Punkt- Ohne das Objekt jetzt zu kennen behaupte ich einfach mal dass du für den heutigen Stand der Wohnungseinrichtung garantiert zu wenig Steckdosen haben wirst. Kein Wunder, damals gab's im Wohnzimmer ein Radio, vielleicht noch einen Fernseher und eineStehlampe...das war's dann meistens aber auch. Und genau an den Punkt der Nachrüstung von Steckdosen wirst du mit den vorhandenen System (TN-C) scheitern. Für Schukosteckdosen ist der Einsatz von RCD's (FI-Schutzschalter)bei Neuinstallationen bzw. Erweiterungen vorgeschrieben, und das lässt sich aus technischen Gründen mit einer 2-Adrigen Leitung nicht realisieren. Man kann zwar Schukosteckdosen mit eingebauten RCD's verwenden, aber abgesehen vom finanziellen Faktor würd ich auch aus Sicherheitsgründen bezüglich der "alten" Steckdosen davon abraten. Da sind wir jetzt auch beim weiteren großen Nachteil des 2-adrigen TN-C Systems. Bei diesem System wird der Neutral-und der Schutzleiter auf einer Ader kombiniert bis zur Steckdose gelegt. In der Steckdose gibt es eine Drahtbrücke zwischen den Schutzleiteranschluß und den Neutralleiteranschluß. Wenn es nun zu einer Unterbrechung des ... | |||
| 13 - Wechselschalter -- Wechselschalter | |||
| Hallo Burton,
erstmal willkommen im Forum! 
Vorab, da lebenswichtig: Wer hat denn die ganzen neu installierten Steckdosen und Leuchtenanschlüsse auf Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen durchgemessen??? Wer die Isolationswiderstände der Leitungen (Kabel werden es ja eher nicht sein - die sind für gewöhnlich schwarz und liegen in der Erde)? Sind auch die mittlerweile zwingend vorgeschriebenen 30mA-FI-Schutzschalter eingebaut (und durchgemessen) worden?? Welche Netzform hat die Anlage? Wurde nicht etwa ein vorhandener PEN unter 10mm²Cu weiterverwendet??? Das ganze riecht sehr nach typischen Laienfehlern. 
Da dürfte die Gemeinschaftschaltung noch das geringste Problem sein... Zur Frage: Daß Du auf diese Weise unberechtigt Gemeinschaftseigentum verändert hast, ist Dir offenbar auch nicht bewußt? 
Du hast damit sehr wahrscheinlich auch Störungen für andere Hausbewohner verursacht. Als anderer Miteigentümer oder Verwalter würde ich Dir mal heftig (und - in Form einer Überprüfung und instandsetzung durch einen Fachbetrieb - kostenpflichtig!) auf die Zehen treten. Auf di... | |||
| 14 - Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen -- Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen | |||
| Hallo Protoss,
erstmal noch willkommen im Forum. Gerrit hat die Frage ja schon beantwortet: Es ist machbar, wenn die CEE-Steckdose eine fünfadrige Zuleitung besitzt. Es muß dazu jedoch zwingend eine kleine Unterverteilung mit passender Absicherung und ggf. (sofern noch nicht am Leitungsanfang schon vorhanden) FI-Schutzschalter installiert UND durchgemessen werden. Also ein Fall für den Fachmann! Der Aufwand ist aber überschaubar. Gruß, sam2 ... | |||
| 15 - Nachrüstung FI und richtige Verkabelung -- Nachrüstung FI und richtige Verkabelung | |||
Zitat : ebenso hat der vermieter mit gesagt das er einen e-check machen lassen möchte, den sicherungskasten und die zuleitung (abgang zähler) erneuern lassen will und in diesem zuge einen FI-schutzschalter fürs badezimmer nachrüsten möchte. Wenn bestehdne Stromkreise mit klassischer Nullung absolut in ordnung sind, besteht an und für sich keien NAchrüstverpflcihtung. Jedoch ein Austausch der Zuleitung und des 'Sicherungskasten' würde meiner Meinung nach eine komplette Aktualisierung der Elektroinstalltion in der Wohnung rechtfertigen wenn nicht sogar zwingend erforderlich machen. Dabei sollte die Zuleitung sowieso bereits 5polig sein, damit entfällt die Möglichkeit bestehende klassische Nullungen zu belassen. (ein einmal aufgetrennter PEN darf nicht mehr verbunden werden) PS.: zu Deinem Küchenproblem. Klär mal ab, ob Du überhaupt Drehstrom oder lediglich Wechselstrom hast. Ich vermute nämlich, Du hast nur Wechselstrom. Hier ... | |||
| 16 - Anschluss Möller Wiedereinschaltgerät -- Anschluss Möller Wiedereinschaltgerät | |||
| Die Relaiskontakte kannst Du Dir schenken wenn Du sie nicht benötigst . Du kannst über die Kontakte aber wenn Du möchtest eine Signallampe oder einen kleinen Summer schalten oder die Kontakte für eine allfällig vorhandenene Fernmeldung benutzen . Was Du aber beachten solltest ist , das Du die Spannungsversorgung für das WEG und allfällige Signal- und Meldegeräte nicht direkt aus dem , dem FI-Schutzschalter vorgelagerten Netz entnehmen kannst ohne eine geignete Zwischensicherung . D.h. von dort wo Du die Spannung abgreifst für das WEG und dem WEG selbst muss eine Absicherung dazwischen . In Deinem Fall am besten ein Leitungsschutzschalter der Aussenleiter und Neutralleiter zum WEG trennt . Stromstärke : 6 Ampere , Auslösechrakteristik B . Die Leitungen , mit denen Du die Spannung abgreifst und zum Leitungsschutzschalter führst , sollten Querschnittsgleich mit dem Hauptstromkreis sein , von dem Du abzweigst oder falls es ein kleinerer Querschnitt ist , kurz- und erdschlussicher verlegt sein . Nach dem Leitungsschutzschalter zum WEG reichen dann auch schon 0,75mm² Querschnitt.
P.S: Interessantes Detail am Rande : Versuche nachdem Du das Gerät installiert hast und es einige Minuten an Versorgungsspannung war , den 6A Leitungsschutzschalter abzuschalten . Warte dann mal eine... | |||
| 17 - 5*1,5 NYM aufteilen auf mehrere Steckdosenkreise erlaubt? -- 5*1,5 NYM aufteilen auf mehrere Steckdosenkreise erlaubt? | |||
| Bitte keine solch pauschalen "JA"-Aussagen!
Generell ist das nicht erlaubt (da Nutzung eines N für mehrere Stromkreise). NUR unter der Prämisse, daß es sich um einen aufgeteilten Drehstromkreis handelt, ist es erlaubt, wenn diverse weitere Voraussetzungen eingehalten werden. Das fängt bei der Notwendigkeit eines Drehstromzählers an, geht über den erforderlichen gemeinsamen FI-Schutzschalter und hört bei der verringerten thermischen Belastbarkeit (also häufig dann KEINE 16A-Absicherung - die aber sowieso nicht sinnvoll ist - möglich) noch nicht auf. ... | |||
| 18 - Motorwicklung defekt ? -- Rapid Kreissäge | |||
| Oft haben solche Amateurgeräte leider keine zusätzliche Absicherung am Gerät.
Dann weiter: Gibt es außer jener Stromkreissicherung einen Fehlerstrom-Schutzschalter (FI/RCD) auch für diesen Stromkreis? Hast Du Rauchentwicklung oder sSchmorgeruch aus dem Motor bemerkt? Wurde die Maschine vor dem Ausfall stärker/länger belastet als üblich (hohes Sägeaufkommen oder z.B. stumpfes Sägeblatt)? ... | |||
| 19 - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! -- Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! | |||
| Hallo Christian,
erstmal willkommen im Forum. Auch wenn ich nicht weiß, wo "Moinsen" liegt. Ist das ein Vorort von Paderborn...? 
Also: Deine Skepsis scheint berechtigt. Wenn der vorhandene FI-Schutzschalter tatsächlich für alle Stromkreise da ist, fehlt ihm der zwingend notwendige Überlastschutz. Wer hat den Murks so installiert? Die Anlage ist noch in der Gewährleistung. Da solltest Du den Errichter mal fragen, was er sich dabei gedacht hat! C-LS für Sauna ist unnötig, wäre höchstens verständlich, wenn die über ne CEE-Steckdose angeschlossen ist, welche auch anderweitig genutzt werden soll (z.B. Garten- oder Baumaschinen). Für Herd ist 3-poliger LS zulässig, aber 3 einpolige sind besser (Verfügbarkeit im Fehlerfalle). Mehr als einen FI einzubauen, ist ne gute Idee, vor allem wegen der Außenanlagen. B16A-LS sind tatsächlich nicht sonderlich sinnvoll für Allgemeinstromkreise, u.U. sogar unzulässig (z.B. wenn mit Lichtschaltern geschaltete Steckdosen vorhanden sind oder der Aderquerschnitt unzureichend ist - Verlegeart, Häufung!). Kannst Du mal ne Liste der Stromkreiszuordnung zeigen? Bisher fehlerfreie Funktion sagt überha... | |||
| 20 - Installation Unterverteilung? -- Installation Unterverteilung? | |||
| Hallo,
ein sehr gutes Forum was ich hier gefunden habe, vielleicht kann man mir hier auch helfen? Folgends Problem hab ich, mit der Bitte um Euere Hilfe. Ich habe eine Einfamilienhaus, indem sich ein Zählerschrank befindet indem die komplette Hausinstallation verklemmt ist, nun hab ich einen kleinen Anbau gemacht indem eine Unterverteilung hin soll. Zur elektrischen Anlage: Die Hauptvereilung hat als Hauptsicherung SelektiveSicherungen 3x35A, es ist 1x FI 3polig 25A 0,03 für das gesamte Haus eingebaut. Zum Anbau hab ich ein kabel von 5x10 gezogen, in der Unterverteilung ist ein FI Schutzschalter 25A 2polig 0,03 der 6 Stromkreise versorgen soll. Nun meine eigentliche Frage bzw. das Problem: Das Zuleitungskabel möchte ich in der Hauptverteilung auf ein 3 poliges DO2 Sicherungselement mit der Absicherung 3x 25 A aufklemmen bzw. absichern? Wäre die Absicherung von 3x 25A in Ordnung oder ist diese zu gering? Desweiteren, noch folgendes Problem, muß ich um das DO2 Element mit Spannung zu versorgen (demnach den Anbau) vor dem FI, das Sicherungselement verdrahten? Es wäre Super wenn Ihr mir helfen könntet. Gruss und Danke Mario ... | |||
| 21 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Vermutlich ist schon Deine Aussage/Annahme unzutreffend, daß die Leitung zur Garage über einen der FI geführt sei.
Dürfte ein nur abgesicherter TN-C-Abzweig sein. Also müßte mindestens ein weiterer FI-Schutzschalter installiert werden - und zwar in der Garage! Und mit Deiner jetzigen Erläuterung ist auch Deine Bahauptung hinfällig, die 16A-CEE würde über ne 6mm²-Leitung gespeist. Das sind bestenfalls 2,5mm², vielleicht sogar nur 1,5mm²... Damit kann also keine 32A-CEE gespeist werden. Folge: Eli holen, 30mA-FI in der Garage nachrüsten lassen, 32A-CEE mit geeigneter Leitung und ggf. Absicherung dort mit anschließen lassen (die 16er sollte man belassen, weil .die am häufigsten gebraucht wird, z.B. für Baumaschinen). ... | |||
| 22 - Hauptschalter für alle maschinen ????? -- Hauptschalter für alle maschinen ????? | |||
Offtopic :Ich bin ja auch für eine gute Rechtschreibung. Hin und wieder ein gekonnter Großbuchstabe ist wirklich förderlich für einen guten Lesefluss. Aber 7 Beiträge sind doch etwas kindisch. Also du hast in der HV 3x35A Neozed, 5x10mm² Leitung, dann soll der Hauptschalter kommen und anschließend ist eine 40A Absicherung vorhanden? Meinst du nicht, dass es eventuell möglicherweise ein 40A FI-Schutzschalter (Neudeutsch=Englisch RCD) ist, der auch bei 100A normalerweise nicht abschaltet? Also wenn im Haus mit 35A abgesichert ist sollte auch der Schalter entsprechend mind. 35A aushalten. Ausnahme: Du kannst in die UV einen 3 polige C32-Automaten einbauen (lassen). Schutz durch nachgeschaltete Schutzorgane, sollte also rechtlich ok sein. Du kannst natürlich auch die 35A durch 25A-Sicherungen nebst entsprechender Passschrauben tauschen lassen. Dann stellt der 32er Schalter keine Probleme dar. Dein Elektriker hat zwar recht, dass es eigentlich reichen müsste, da die Schalter auf entsprechende Abschaltströme und entsprechenden Fun... | |||
| 23 - Verdrahtung - Verteilerkasten -- Verdrahtung - Verteilerkasten | |||
Zitat : Vielleicht drücke ich mich auch falsch aus. Offenbar. Oder ich. Denn daß es um eine Unterverteilung geht, nicht um eine Hauptverteilung, war einer der wenigen Punkte, die aus Deiner Beschreibung klar abzulesen waren. Aber es fehlt eben noch so viel! Angefangen von der Netzform (wie oft muß ich nach der eigentlich noch fragen???) bis hin zur Frage, ob 16A-Absicherung für 1,5mm²-Leitung im Einzelfall überhaupt zulässig ist... Auch die nochmalige Aufzählung eines Teils der Stromkreise bringt wenig. Wir müßten schon ne vollständige Liste haben, mit allen Parametern. Auf das Fabrikat kommt es weniger an, entscheidend sind eher andere Dinge, wie z.B. die Belastbarkeit der FI-Schutzschalter (Bemessungsstrom vs. Überlastschutz). Schiene oder Leiste ist egal, aber Nulleiter oder Neutralleiter ist ebnen überhaupt nicht egal! ... | |||
| 24 - Vorsicherung für Unterverteilungen -- Vorsicherung für Unterverteilungen | |||
@Spacky2k
Dafür hättest du auch gut einen eigenen Thread aufmachen können, zumal das Thema meiner Meinung nach nicht "garde passt" @cmjoker Solange für die 10mm² Leitung 50A nicht zu viel ist, gibt es kein Problem. Aber worauf [cxt]Phil vermutlich anspielen wollte: Du schreibst nichts von einem FI-Schutzschalter (auch RCD genannt). Dieser ist zwingend erforderlich und bei 50A Absicherung wird einer mit 63A Nennstrom benötigt. Die mit 40A sind jedoch merklich günstiger zu bekommen. Gruß Clemens ... | |||
| 25 - 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? -- 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? | |||
| Hi Leute,
Kurz mal zum Aufbau von meinem zu Hause. (Hab auch ein Bild hochgeladen damit es verständlich wird) Ist ein Bauernhof daher gibt es noch ein paar etwas ältere Leitungen. Zur Absicherung werden KEINE FI-Schalter sondern Schmelzsicherungen verwendet d.h. die einzelnen Räume/Komplexe sind rund mit 16A abgesichert. Die 20 Räume sind in drei 7Blöcke unterteilt und durch drei 35A Sicherungen wiederum abgesichert. Nun das Problem. Immer wenn einer oder mehrere E-Herde unseres Hauses laufen beginnt eine der 35A Sicherung zu knistern und wird warm. Da man ja öfters kocht ist das Gehäuse der Sicherung etwas riesig und braun-schwarz. Die Eisenkuppe der Schemlzsicherung sieht dann meistens auch schwarz aus und schmilzt teilweise (es war auch schon ein Loch in der Eisenkuppe und als ich sie kippte lief der Sand aus der Sicherung doch hatte sie noch funktioniert bevor ich sie herausgenommen habe) Nur ... | |||
| 26 - Projekt: Garage mit Strom versorgen -- Projekt: Garage mit Strom versorgen | |||
| Hallo zusammen!
Ich weiß, solche Fragen sind hier schon tausend mal gestellt worden in diesem Forum, und die Suche habe ich auch schon benutzt, aber irgendwie hat jedes Projekt so seine Besonderheiten.
Erst mal zur Vorgeschichte: Mein Schwiegervater hat vor einem halben Jahr ein Haus bauen lassen. Jetzt hat er sich vor einigen Tagen eine Fertiggarage setzen lassen und möchte die Garage mit Strom versorgen. Er hat mich gebeten, ihn dabei zu unterstützen, da ich eine elektrotechnische Ausbildung "genießen" durfte (Energieelektroniker). Seine Devise lautet in erster Linie: niedrige Kosten  , das heisst, das ganze soll ohne großen Schnick-Schnack gemacht werden und nicht zu überdimensioniert sein, jedoch ist natürlich meine oberste Voraussetzung, dass das Ganze auch Vorschriftsgemäß ist, ich möchte mich ja natürlich absichern.
Die Ausstattung: In der Garage sollen folgende Komponenten installiert werden: - 2 Leuchten (gemeinsam schaltbar) - 2 Lichtschalter (als Wechselschaltung) einer vorne, einer am Hinterausgang - 2 Schuko-Steckdosen unter den Lichtschaltern - 1 Garagentor-Antr... | |||
| 27 - ABB System pro M compact - taugt das was? -- ABB System pro M compact - taugt das was? | |||
| Hoi,
Habe mich mal nach B13-Automaten umgesehen und bin auf die System pro M compact von ABB gestoßen. Es geht um die HV hier (siehe auch https://forum.electronicwerkstatt.d......html -> runterscrollen): Die genannte Serie ist recht kompakt und würde sich daher wohl für diesen Verteiler empfehlen, der recht voll gestopft werden soll. Was ich mir vorstelle: Die ungenutzte PE- und N-Schienen werden zu zwei N-Schienen umfunktioniert. Eventuell werden sie auch an andere Stellen des Verteilerfeldes gesetzt (für die 2*2 Schienen gibt es ja vier Positionen). Oben links kommen drei 40A-FI hin, Verbindung untereinander per 4-Phasen-Schiene: http://cgi.ebay.de/ABB-FI-Schutzsch.....wItem | |||
| 28 - Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose -- Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose | |||
| Wofür soll das "Automatengehäuse" (Fachbegriff: Kleinverteiler) sein? Sollen da Leitungsschutzschalter rein, also die Aufteilung am Teich erfolgen? Wenn ja, dann bitte IP65 nehmen, das kostet kaum mehr und ist deutlich besser!
Wenn du allerdings am Teich aufteilen willst, brauchst du mindestens NYY-J 3x6mm², besser NYM-J 5x6mm², damit eine ausreichend hohe Vorsicherung verwendet werden kann, um die selektive Abschaltung im Kurzschlußfall sicherzustellen! Ich persönlich würde bei kleinen Teichen am/im Haus aufteilen und 1-2 Leitungen zum Teich legen. Sollen viele kleine Lasten von durchschnittlich 50W geschaltet werden, können trotzdem zwei Leitungen genügen, wenn die zweite Leitung eine Steuerleitung ist und man eine kleine Steuerung am Teich installiert. Dann könnte man ein Wasserdichtes Bedientableau machen, von dem auch man den Teich überwachen und Bedienen kann. Alle Verbraucher haben Statusanzeigen, die jeweils anzeigen, ob der Verbraucher an oder aus ist: - Licht 1 1/0 auto (bei Dämmerung) - Licht 2 1/0/auto (bei Dämmerung) - Unterwasserbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Wegbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Pumpe 1 1/0/auto (Zeitschaltung) - Pumpe 2 1/0/auto (Zeitschaltung) - Anzeige Wasserstand in 2/3/4/5 Stufen ... | |||
| 29 - Kleinverteiler installieren -- Kleinverteiler installieren | |||
Zitat : Stell' Dir mal vor, jemand schaltet den Bewegungssensor frei (LSS raus) und misst dann auch nach, dass die Gartenlatüchten tatsächlich spannungsfrei sind. Dann fängt er an, an den Leuchten zu arbeiten. Und dann schaltet die Zeitschaltuhr ein... OK, das habe ich nicht bedacht... Danke für den Hinweis. Zitat : Wenn die beiden Lampen parallel an einer dreiadrigen Zuleitung hängen, wird es auch schwierig, die einzeln zu schalten... Oh nein, hier ist wohlweisslich schon ein 5-adriges Kabel verlegt worden. Also kein Problem, jede Leuchte einzeln zu schalten. | |||
| 30 - Ausschaltung mit 2 Lampen -- Ausschaltung mit 2 Lampen | |||
| Ich will jetzt zwar nicht auch noch drauf hauen und wiederholen, was die Vorredner schon gesagt haben, möchte aber trotzdem zum Ausdruck bringen, dasss ich mich immer wieder wundere, dass Menschen nicht einmal eine Ausschaltung hinbekommen und dann der Meinung sind, mit etwas Hilfetext könnten sie eine sichere Installation vollbringen. Das werde ich wohl nie verstehen.
Aber dennoch verrate ich Dir war zu tun ist: Steckdose wird an alle drei Potenziale: Schutzleiter, Neutralleiter und AUßenleiter angeschlossen. Dann ist die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme nachzuweisen (FI-Schutzschalter ich vergessen.) Bei der ABsicherung ist der Spannungsfall zu bedenken, maximal 3%. Die Leuchten sollen von dem Schalter geschaltet werden. Der Schalter muss den Außenleiter unterbrechen! Bei den Leuchten (da muss ich Sam sogar widersprechen) ist auch so einiges zu beachten: Schutzklasse und ggf. Schutzgrad und evtl auch noch die mechanische Montage.... Und die Funktionsprüfung besteht nicht wie letztens auf Kabel1 gezeigt nur aus dem Einschrauben von Glühobst mit anschließendem Betätigen des Schalters. Sind das irgendwelche Strahler in Schutzklasse I, muss auch hier die Funktionsfähigkeit der Schutzmaßnahme überprüft werden. ... | |||
| 31 - Anschluß DHL zulleitung 5 cm zu kurz wie am besten verlängern? -- Anschluß DHL zulleitung 5 cm zu kurz wie am besten verlängern? | |||
| Bei diesem Montageplatz wäre eine Dose neben dem Gerät unzulässig.
Verlängerung innerhalb ist möglich, sofern das im spritzwassergeschützten Bereich des Geräteinneren stattfindet. Aber unbedingt crimpen (Verbinder mit klebergefülltem Schrumpfschlauch verwenden)! Dringende Empfehlung: Falls noch nicht vorhanden, unbedingt FI-Schutzschalter mit 30mA für den DLE nachrüsten lassen!!!   
Eigentlich ist das Gerät zu stark für diesen Anschluß. Warum kein 18kW-Typ? Aber da es ein elektronischer ist, sollte es einigermaßen gehen, sofern der Aderquerschnitt mindestens 4mm² beträgt. Bei 2,5 hingegen absolutes Hindernis.
Eigentlich gehört da ne 6mm²-Leitung mit 32A Absicherung hin.
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| 32 - FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose -- FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose | |||
| Hallo (Fach-)Leute,
ich habe mich hier schon durchs Forum gelesen, aber noch nicht den entscheidenen Hinweis für mein Problem gefunden. Es geht um einen FI - Schutzschalter, der die Absicherung für zwei Badezimmer übernimmt. Die Hausinstallation ist vor 2 Jahren erneuert worden und das Gebäude selbst ist Baujahr 1978. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen sind im Zuge der Renovierung vor zwei Jahren vom HVT (im Keller)bis zum Hauptknotenpunkt ( Standort der alten Verteilung) auch erneuert worden. Nun zu meinem Problem. Das Haus gehört einem guten Freund, der theoretisch  das absolute Ass ist, aber auf dem Gebiet der Elektrotechnik die Oberniete  (Nun hat er sich daran erinnert, dass ich vor 20 Jahren mal Elektroinstallateur gelernt habe und vielleicht hier und da ein wenig hängen geblieben ist)!
Seit ca. einer Woche löst sein FI - Schutzschalter immer dann aus, wenn er versucht, in einem von den Badezimmern das Licht anzuschalten, oder ein Gerät in die Steckdose zu stecken. Es ist egal, was für ein Gerät (Gerätefehler kann ausgeschlossen werden...) Jetzt habe ich versucht, den Fehler auf ein Bad einzukreisen, aber ohne Erfolg. Der nächste Schritt,... | |||
| 33 - FU und Netzfilter -- FU und Netzfilter | |||
| FU-Schutzschalter sind heutzutage antiquiert und sollten nicht mehr eingebaut werden.
Ein FI / RCD in Verbindung mit einem Motorschutzschalter und passender Absicherung wäre sicherlich nicht verkehrt. Gruß DD ... | |||
| 34 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Ganz schnell, da ich fort muss, später mehr! Nun die zwei augenscheinlichsten Sachen sowie eine persönliche Bemerkung:
- Für Schukosteckdosen keine 16A-LS der Charakteristiken A, B, C oder D! Diese lassen bis zu 23,1A durch, ohne auszulösen, was eine ernstzunehmende Brandgefahr darstellt, sollte irgendjemand mal zuviel anschließen oder es zu einem Fehler kommen. Da die meisten Mehrfachsteckdosen und viele Verlängerungsleitungen mit gerade mal 1mm² ausgestattet sind, wird es bei derem Einsatz noch viel Schneller gefährlich! Obwohl meist erlaubt, sollte man dies also vermeiden, wenn man Wert auf moderne Sicherheit legt. Die Leitungsschutzschalter kosten zwar je nach Ausführung 3-10 Euro mehr pro Stück, dies sollte einem allerdings die eigene Sicherheit wert sein. Geeignet: B10, C10, B13, C13, K10, K13 (K-Char. wenn Abschaltbedingungen gewährleistet sind!). Übrigens: Ein B/C13A-LS schaltet in der Regel bei 16,5A, +-1A ab, mindestens lässt er 14,68A durch, maximal 18,85, liegt somit also genau im Schutzbereich der Steckdose! In Notfall kann man auch K16 nehmen, wenn der Toleranzfaktor des Herstellers der K-Serie 1,05-1,2 beträgt, in diesem Fall ist auch ein recht guter Schutz vorhanden, man muss allerdings die Abschaltbedingungen wegen des hohen nötigen Kurzschlussstrome... | |||
| 35 - Garage richtig verkabeln.... -- Garage richtig verkabeln.... | |||
| Doch! Wir wissen es.
Zitat : leider kenne ich mich da gar nicht aus Und das macht die Sache nicht besser... Also: Hallo jackmickel, erstmal willkommen im Forum! Aus Deinen Angaben geht nichtmal hervor, ob die vorhandene Zuleitung überhaupt geeignet ist. (Länge? Leitungstyp? Querschnitt? Verlegart? FI-Schutzschalter? Höhe der Absicherung, Stromart? Spannungsfall?) Dir fehlen neben den Fachkenntnissen auch die für eine sichere Inbetriebnahme nötigen Meßgeräte. Daher kommt eine reine Eigenarbeit sicherlich nicht in Frage! 
Was möglich ist: Du besprichst den gewünschten Funktionsumfang mit einem örtlichen Fachmann. Der sagt Dir, welche Art von Leitungen wo zu verlegen ist. Auch die Befestigung der Leuchten, Abzweigdosen, Schalter, Steckdosen etc. kkanst Du vornehmen. Das Durchmessen der Leitungen, das Verklemmen, die Zuordnung der Schutzorgane u... | |||
| 36 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 37 - Generator und FI ?! -- Generator und FI ?! | |||
| Hallo!
Ein Bekannter von mir betreibt auf einem abgelegenen Grundstück einen Stromgenerator und möchte an diesen jetzt mehrere Baustrahler zur Platzbeleuchtung anschließen (im Freien). Die Sache an sich ist nicht das Problem. Ich hatte bloß drüber nachgedacht, ob man zum Personenschutz einen FI-Schutzschalter installieren sollte und in wie weit das dann auch funktioniert. Es es ist Wechselstromgenerator mit einer Leistung von ca. 2,4kW. Mir stellt sich jetzt die Frage, ob es reichen würde, nach der Absicherung einfach einen FI einzubauen oder ob man noch einen Erder einschlagen müsste, damit der Erdungswiderstand geringer wird... Hab solch eine "fliegende" Installation leider noch nie gemacht und daher noch keine große Erfahrung damit. Vielen Dank im Voraus mfG QuickeR ... | |||
| 38 - Erdkabel 5-adrig an 3-adrig?? -- Erdkabel 5-adrig an 3-adrig?? | |||
| Die Teile für den Abzweig heißen Dosen (für überirdisch) oder Muffen (für unterirdisch).
Ich nehme an, Du willst sie mit in die Erde legen. Dann sind also Muffen nötig. Was für welche hast Du (trockene oder solche zum Vergießen oder Gelmuffen)? Verstehe ich das richtig: Alle vier Leuchten sollen nur gemeinsam zu schalten sein. Die Leitungsführung soll sein: Zuleitung - 1. Muffe - weiterführend Leitung zur 2. Muffe und zwei getrennte Leitungen zu Leuchten 1 und 2 und von der 2. Muffe dann wieder zwei getrennte Leitungen zu Leuchten 3 und 4 Keine Steckdosen??? Worauf beziehen sich die 20m? Bitte liste detailliert auf: -Strecke (tatsächliche Leitungslänge) vom Sicherungskasten bis zum Ende der vorhandenen Leitung (=1.Muffe) -Strecke von der 1. zur 2. Muffe -Strecke von der 2. Muffe zur letzten Leuchte Gibt es schon einen FI-Schutzschalter (auch) für diesen Stromkreis? Bemessungsfehlerstrom? Welchen Aderquerschnitt hat die vorhandene Leitung? Welchen die neu gekauft? Welchen Bemessungsstrom hat die Absicherung dieses Stromkreises? Welche Leistungsaufnahme haben die Leuchten? ... | |||
| 39 - E-Herd Anschuß. Verstehe das Richtig? -- E-Herd Anschuß. Verstehe das Richtig? | |||
| Woher weißt Du, daß drei ankommende Adern statt L,N und PE nicht vielleicht L1, L2 und PEN sind???
Der Farbkennzeichnung jedenfalls kann und darf man sowas nicht entnehmen. Das muß gemessen werden! Wir legen hier sehr viel Wert auf Sicherheit (Deine und die Dritter, welche z.B. den Herd benutzen). Daher gibt es keine Basteltipps im Sinne von schaun mer mal, vielleicht geht´s! Mache uns daher bitte die erbetenen Angaben (Leitungart, Querschnitt, Absicherung, ungefähre Länge, ggf. Verlegeart, gibt es zusätzlich einen FI-Schutzschalter für diesen Stromkreis?). Welche Herdanschlußleitung soll verwendet werden? Handelsübliche (5x1,5 oder 5x2,5) sind dafür i.d.R. nicht geeignet. War dort vielleicht bisher ein anderer E-Herd angeschlossen oder ist das ein Umzug? Und vor allem: Wer prüft nach Anschluß des Herdes die Funktionstüchtigkeit der in der Anlage angewandten Schutzmaßnahme bei indirektem Berühren??? ... | |||
| 40 - Heizkörper an Steckdose mit 1,5mm²-Leitung betreiben? -- Heizkörper an Steckdose mit 1,5mm²-Leitung betreiben? | |||
| Ja, das geht:
600W / 230V ~ 2,61 A Absicherung mit 6A ok. Wichtig: FI Schutzschalter <= 30 mA !! Grüße Martin ... | |||
| 41 - Das leidige Thema RCD / FI -- Das leidige Thema RCD / FI | |||
| Hallo zusammen!
Meine Frage ist durchaus ernst gemeint. Im Vorfeld bitte ich um Nachsicht, sollte ich die Fachbegriffe nicht punktgenau treffen. Ich bin kein gelernter Elektroinstallateur, sondern interessiere mich nur für diese Thematik. Es geht um folgendes: Vor etwa zwei Jahren habe ich eine neue Wohnung bezogen. Die Wohung an sich ist nicht neu, es handelt sich um einen Altbau. Dementsprechend ist auch die Elektroinstallation ausgeführt und natürlich ohne FI - Schutzschalter ( warum sagt ihr immer RCD dazu? Ist soch das gleiche, oder irre ich mich? ) Ich versuche es mal genau zu beschreiben. Das Haus ist ein Mehrfamilienhaus. Die anderen Wohnparteien haben einen Wechseltromzähler und vier Stromkreise ( oder zumindest vier Leitungsschutzschalter ). Meine Wohnung hat einen Drehstromzähler, aber ebenfalls nur vier Leitungsschutzschalter. Einen FI - Schutzschalter / RCD hat niemand hier im Haus. Trotz der etwas schawchen Absicherung gab es noch keine Probleme. Im Deteil ( falls von Belang ) 1x B16A für Wohnzi. Schlafzi. und Garten ( Außensteckdose ) 1x B16A für WC, Bad, Küche, Kinderzimmer, Flur 1x B16A für Keller, WaMa, Gefriertruhe 1x B20A für Herd, Warmwasser und Spülmaschine Der Dre... | |||
| 42 - EDV Anlage an freileitungsnetz gegen blitzeinschlag sichern ? Hilfe bitte -- EDV Anlage an freileitungsnetz gegen blitzeinschlag sichern ? Hilfe bitte | |||
| Na gut, dann sieht das Ganze schon wieder besser für dich aus: Du benötigst nämlich nur einen (ich würde zwei nehmen) Feinschutz Pro Außenleiter und N in der Verteilung in form einer Stich-Verdrahtung, d.h. einfach ein Separater abgang mit 3x16A/+N (gut, je nach Ableiter unterschiedlich, meist sinds aber 16A) und du hast einen recht guten Feinschutz (bei der Wahl guter Ableiter oder gutem Selbstbau), zur Sicherheit kann man natürlich auch mehrere als Redundanz verwenden, aber das ist dann eher Option, als Pflicht.
Pflicht ist aber in jedem Fall: Ein Blitzstromableiterblock oder ein LEISTUNGSSTARKER Kombiableiterblock (dein alter da wäre mir zu schwachbrüstig) mit der richtigen Netzformkonfiguration nah am Gebäudeeingang und ein Überspannungsableiterblock (mindestens 20kA) oder Leistungsvaristoren mindestens 15m davon entfernt mit noch mindestens 5m Leitungslänge zu deiner großen Verteilung mit dem Feinschutz. ODER: Du baust den Mittelschutz auch in deinen großen Verteiler ein, das aber nur bei leistungsstarkem Kombiableiter am Gebäudeeingang und nur, wenn alle Endstromkreise über B oder C-LS abgesichert sind und auch der Feinschutz eine solche Absicherung bekommt, die Magnetspule drosselt die Überspannung noch etwas und stellt eine zusätzliche, leichte Barriere dar. Und ... | |||
| 43 - Mit Nennstrom vorsicherbare FI-Schutzschalter -- Mit Nennstrom vorsicherbare FI-Schutzschalter | |||
Seit einigen Jahren verfolge ich die Entwicklung der verschiedenen Typen und Arten von FI-Schutzschaltern insbesondere der Fa. Moeller . Früher war es üblich einen Standard FI mit 40A Nennstrom mit 35A vorzusichern . Oder einen 63A FI mit einem 63A Schutzorgan . Nein dies ist nun seit einer Zeit nicht mehr möglich weil bei der Vorsicherung unterschieden wird zwischen einer Absicherung die einen Überlastungsschutz bietet , und einer Absicherung die einen reinen Schutz vor Kurzschlüssen bietet .  Als Beispiel der 40A FI Schutzschalter : Vorsicherung für thermischen Schutz max. 25A / Vorsicherung für Kurzschlusschutz 63A . Bespiel 63A FI : thermischer Schutz 40A / kurzschlusschutz 63A . Bespiel 80A FI : 50A thermischer Schutz / kurzschlusschutz 80A usw. usw.
Zwischendurch kamen Schutzschalter mit eingebauter thermischer Überwachung welche bei Überlastung abschalten und wo die Prüftaste auch nur mehr einmal jährlich betätigt werden muss . 
Was mich aber so stört , ist das es früher möglich war einen Standard FI mit dem Nennstrom abzusichern und jetzt ist es nicht mehr möglich . Jetzt muss man eine spezielle Type kaufen die (Katalogpreis) um fast das doppelte teurer ist... | |||
| 44 - Absicherung EIB Schaltaktor -- Absicherung EIB Schaltaktor | |||
| Folgende Frage ergibt sich:
Wir haben in einem Unterverteiler (nur EIB-Schalt- oder Dimmaktoren für Licht) Busch Jäger Binärausgänge 8fach 6195/80 eingebaut bzw ersetzt (Vorher waren 16A Schaltaktoren verbaut, die waren dem Bauherren allerding zu laut) Laut Datenblatt: Nennstrom: 6 A, bei cos φ 1 und 8fach Schaltaktor (2 Gruppen a 4 Ausgänge), je 4er Gruppe max. 16 A Wie ist dieser Aktor abzusichern? Derzeit gibt es in diesem Unterverteiler keine LS-Schalter, nur in der Hauptverteilung 3 LS-Schalter mit 16A. Die Zuleitung hat 5x 2.5mm² und ca. 10m länge, also ausreichend dimensioniert. Es ist keine Unterverteilung im eigendlichen Sinne, von hier wird ausschließlich die Beleuchtung für 3 Stockwerke versorgt. (Einfamilienhaus) Im Unterverteiler gibt es ausserdem einen FI-Schutzschalter mit 0.03A Auslösestrom (wurde eingebaut wegen Lampen im Bad und Komfort das beim Auslösen des Haupt-FI nicht das ganze Haus dunkel ist) Reicht die Absicherung (16A) in der Hauptverteilung oder müssen die EIB-Aktoren mit jeweils 6A abgesichert werden? Falls ja, wäre 6A zu 16A selektiv? Und wie müssen die Dimm-Aktoren abgesichert werden? Hier finden sich in den Datenblättern keinerlei Hinweise, ausser die Nennle... | |||
| 45 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ... | |||
| Hallo,
ich bin wirklich Laie, habe das Forum schon durchsucht und will zu Sicherheit noch mal was fragen: Wir habe ein Haus gekauft das von einem Bauträger gebaut wurde. Dieser Bauträger ist mittlerweile pleite... Glücklicherweise haben wir aber noch 4 Jahre Gewährleistungsansprüche an den Verkäufer. Das Haus ist ganz OK, einiges ist einigermaßen schlampig ausgeführt, aber nicht wirklich besorgniserregend. Am Wochenende kamen Freunde zu besuch, die gerade ein altes Haus gekauft haben und wir sprachen auch über Elektroinstallation, FI-Schutzschalter usw. Unsere Freunde haben Ihre Elektroinstallation mit einem befreundeten Elektriker geplant. Das gesamte Haus ist dabei über einen (oder mehrere - weiß ich nicht genau) FI-Schutzschalter abgesichert. Wir schauten uns dann unseren Sicherungskasten an und stellten fest, dass die Kinderzimmer, das Schlafzimmer, das Badezimmer, die Garage und die Außensteckdose über den FI-Schalter abgesichert sind. Der Rest im Haus aber nicht. Jetzt einige Fragen: Ist das so nach VDE zulässig? Besonders nachgefragt: Das Gästeklo und die Außenlampe sind nicht über den FI-Schalter abgesichert. Gelten die nicht auch als Außenbereich bzw. Badezimmer? Was sagt VDE hier genau? Würdet Ihr eine Absicherung des gesamte... | |||
| 46 - FI- Schutzschalter für Bad -- FI- Schutzschalter für Bad | |||
| Soo jetz hab ich auch mal ne Frage... Bin grad dabei in ner Wohnung ne komplett neue E-Installation zu erstellen... Mir ist bekannt, das fürs Bad jetzt seit neuestem ein eigener FI-Schutzschalter eingebaut werden muss.
Jetzt meine Frage: Ins Bad kommt ein E-Boiler, Absicherung 3x 16 A, Fest angeklemmt sowie 2 Steckdosen für Wama und Trockner, jeweils getrennt mit 1x 16 A abgesichert. Darf der Boiler und die beiden Steckdosen mit auf den normalen FI für den Rest der Wohnung mit drauf oder müssen die Verbraucher auch auf den Bad-FI? Hintergrund ist folgender: Angeboten wurde bereits ein 2poliger FI fürs Bad, wenn der Boiler etc auch noch mit drauf muss, muss auch ein 4poliger genommen werden, und das wurde natürlich nicht mit einkalkuliert. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Dax am 11 Feb 2005 0:27 ]... | |||
| 47 - Kücheninstallation -- Kücheninstallation | |||
Zitat : Zähler: Ich kann es jetzt nicht nachprüfen aber es ist wahrscheinlich ein Drehstromzähler. Verlegeart: Unterputz in zwei Kunstoffschläuchen mit je 20mm Durchmesser. Kabel: 1 Kabel 5x2,5mm2 (kein Litzenkabel) 1 Kabel 3x2,5mm2 (kein Litzenkabel) Länge 25m vom Schutzschalter bis zum Gerät es gibt keinen Unterverteiler - Kühlschrank 170W - 0,74 A Backofen 3,5kW !!!!!!!!!!!!!! - 5,05 A C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld 6,6kW (C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld und Backofen sind getrennt) - 9,53 A Mikro 1240W - 5,4 A Dunstabzug 260W - 1,13 A Geschirrspüler 2300W - 10 A - Eigentum: Ich will die Installation im eigenen Haus vornehmen. Leider ist es ein Altbau und jede zusätzliche Leitung ist mit sehr großen Installationsaufand verbunden. - Lösungsvorschlag : Überprüfen , ob Möglichkeit besteht, dass Auftrennung PEN noch nicht Sicherungsseitig geschehen ist , falls nicht, dann die zwei Leitungen zusa... | |||
| 48 - Saunaofenanschluß zusammen mit Herdkabel machbar? -- Saunaofenanschluß zusammen mit Herdkabel machbar? | |||
| Hallo peterle,
erstmal Willkommen im Forum! Vorab: Seit etlichen Jahren sind es nicht mehr 380V, sondern 400V... Was verstehst Du unter anzapfen? Wo genau? Länge? Soll der Herd weiter angeschlossen bleiben? Wie hoch ist die Absicherung der bestehenden Herdleitung? Gibt es schon einen FI-Schutzschalter? Ggf. Nennfehlerstrom? Um welche Art von Leitung handelt es sich? Verlegeart? Länge? Dann kann man weitersehen. Gruß, sam2 ... | |||
| 49 - Hausinstallation prüfen und modernisieren? -- Hausinstallation prüfen und modernisieren? | |||
| Danke für die ausführliche Beratung. Ich habe noch einige Fragen:
Zitat : blademaker schrieb: Platz für einen 4pol. Fi scheint ja noch sein, es wäre also schon von Vorteil einen nach zu rüsten... Eventuell könnte man den Raum wo die UV hängt aufsparen, damit man im Fall dass er mal auslöst nicht im Dunkeln nach tasten muss... Es sollte ein 30mA Gerät sein, die zulässige Strombelastung hängt von der Vorsicherung im Zählerkasten ab. Fi für das ganze Haus scheint sinnvoll zu sein, werde ich nachrüsten lassen. Wo lässt sich die Größe der Vorsicherung erkennen. Hausanschlusskasten und Zählerkasten sind verplombt. Wieso 4-polig? Im "Dunkeln tasten" findet nicht statt. Über dem Zählerkasten liegt eine Taschenlampe. Und den Verteilerkasten finde ich auch im Dunkeln, ich wohne ja seit 25 Jahren in diesem Haus. | |||
| 50 - Planung E-Installation im Neubau-EFH -- Planung E-Installation im Neubau-EFH | |||
| hallo zusammen,
ich plane gerade die elektroinstallation meines hauses. und hier habe ich einmal meine ersten ideen zusammengefasst. wenn ihr mir hierauf antworten gegeben habt und ich dann meine planung komplett stehen habe, dann würde ich sie hier gerne zur begutachtung hineinstellen. meine planungen sehen grundsätzlich eine trennung der licht- und last-stromkreise vor. ich möchte jeweils einen stromkreis für die beleuchtung pro etage haben. die laststromkreise teile ich noch einmal extra in einzelne kreise je nach anwendungsgebiet. so sollen zum beispiel die rechner, das aquarium, der kühlschrank, die mikrowelle und die hifi-anlagen separate stromkreise bekommen. fi-schutzschalter muss ich ja für bad, gäste-wc und aussenbereich eh einplanen, steht ja in der vde, wenn ich mich nicht täusche. also plane ich für diese räume einen fi mit auslösung 30 ma ein (10 ma will ich nicht, damit er nicht ständig fällt). meine frage ist jetzt, wie das mit der beleuchtung im bad, gäste-wc und aussenbereich ist. muss diese auch per fi abgesichert sein? wenn ja, dann empfiehlt es sich ja, die bad und gäste-wc beleuchtung nicht in den beleuchtungsstromkreis zu nehmen, sondern in den laststromkreis der einzelnen räume. oder wie seht ihr das? ich habe vor, im bad eine 3f... | |||
| 51 - Fehlerstrom ? -- Fehlerstrom ? | |||
| Danke für die Begrüßung.
Ich kann mir in bestimmten Dingen zwar selbst behelfen, aber Fachmann bin ich auf dem Gebiet nicht. Ich habe einen Stromfluß mit einem sogenannten handelsüblichen Prüf-Schraubenzieher festgestellt. Meine Leitungen sind farblich so: die stromführende Ader ist schwarz, die andere Ader ist blau (auf ihm ist ein geringer Stromfluß),und die sog. Erdleitung ist gelb/grün (hatte mich in der Farbe vertan). Diesen Stromfluß habe ich aber nur auf den Steckdosen und dem Deckenlicht im 2. Stock meines Hauses. Im 1. Stock ist das nicht, obwohl die Absicherung im Sicherungskasten für beide Stockwerke ist. Wenn ich hier eine handelsüblich PC-Steckdose mit Überspannungsschutz anstecke, funktioniert diese nicht. In der Küche im EG wiederum habe ich auf 2 Steckdosen auf der sog. Erdleitung einen Stromfluß festgestellt. Diese Steckdosen hängen zusammen. Auf einer anderen Steckdose ist kein Stromfluß auf der Erdleitung oder sog. Null-Leiter (blaue Ader). Am Sicherungskasten ist ein FI-Schutzschalter der Bauart FIE 40 3-polig + MP eingebaut. Die Elektroinstallation stammt aus dem Jahre 1969/70. Ich hoffe, daß ich mich jetzt etwas klarer ausgedrückt habe und das Problem besser beschrieben habe. MfG sischi55... | |||
| 52 - Gartenteichabsicherung durch FI-Schutzschalter -- Gartenteichabsicherung durch FI-Schutzschalter | |||
| Hallo werte Forummitglieder,
zur Absicherung eines Gartenteiches habe ich in einem Gartenhaus einen zweiten Sicherungskasten installiert und möchte diesen neben den einzelnen Gerätesicherungen (eine Sicherung für das Gartenhaus selber, eine für ein Elektrogrossgerät und jeweils für die einzelnen Teichkomponeten wie Licht, Pumpe usw.) zusätzlich mit einem FI-Schutzschalter (ABB F372 25/0,03) versehen. Der Stromkreis selber hat seinen Ursprung in einem hausinternen Sicherungskasten, der bereits mit einem 4-poligen FI-Schutzschalter abgesichert ist. Es soll lediglich eine Zusatzsicherung sein, die nicht sofort den FI des Hauses anspringen lässt. Ist eine Kombination zweier FI-Schutzschalter in dieser Kombination möglich? Erhalte ich so den Schutz des nachträglich installierten FI-Schutzschalters? ... | |||
| 53 - Linocur-Schalter vor FI -- Linocur-Schalter vor FI | |||
| Würdet Ihr vor einen FI-Schutzschalter einen Linocur Schalter setzten, damit man eventuell den auch Spannungsfrei schalten kann? Wie hoch muss ich die Absicherung wählen?... | |||
| 54 - Hausanschluss und Verteilung -- Hausanschluss und Verteilung | |||
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>> Hausanschlusskasten im Keller schön. >> TN-C-Netz okay. >> Abschirmung der Zul. wird PEN Wenn das Kabel dafür ausgelegt ist, soweit okay. Dürfte aber Sache des EVU sein. >> Erdungsklemme PEN nur mit Heizungsrohr verbunden (6mm²) schlecht. Staberder nehmen. >> Kein weiterer PA zu finden zusammen mit Stabreder errichten. >> 35A abgesichert (D-System) 35A im HAK? Könnte für 2FH ruhig etwas mehr sein. Und üblicherweise NH-Sicherungen. >> 4x16mm² Ausgang (könnte auch 10mm² sein ???) Sollten eigentlich 16 sein. Woher weißt du das mit dem PEN und der Sicherungsgröße? Hast doch wohl nicht etwa das Teil aufgemacht? DIe Plombe hat shcon ihren Sinn... >> Ein Stromkreisverteiler (aus Blech, eingemauert) mit >> drei Zählern im EG (Treppenhaus), >> mit drei räumlich nicht voneinander getrennten, >> zweireihigen Feldern, mit je 12 Teileinheiten. Trennung sollte IMHO schon sein. >> Zeichnungsversuch: clicke auf das Transistor-Symbol unter dem Eingabe-Feld und du hast 'ne brauchbare Schrift für Zeichnungen... >> Die ankommende Ltg. 4x16mm² (?) ca.3m wird über eine >> Klemmleiste ... | |||
| 55 - Dimensionierung ..-Schutzschaltern ??? -- Dimensionierung ..-Schutzschaltern ??? | |||
| Hallo,
ich bin Bauherr und nicht vom Fach. Nach Durchsicht der Beiträge zu FI-Schutzschaltern bin ich zu folgender Erkenntnis gelangt: 1. Der Hauptleistungsschutzschalter muß von der max. Strombelastung kleiner sein als der nachgeordnete FI-Schutzschalter? Bsp.: Hauptleistungsschutzschalter 35 A --> FI-Schutzschalter 40 A 2. Die Summe der Strombelastungen der an einem FI-Schutzschalter nachgeschalteten LS-Schalter pro Phase sollte kleiner als der Nennstrom des FI-Schutzschalters sein? Bsp.: 3-poliger FI-Schutzschalter 40 A --> maximal 2 LS-Schalter 16 A pro Phase 3. Darf beim Einsatz von 3 selektiven Hauptleistungschutzschaltern Typ AEG S91 E35 (35 A Absicherung /pro Phase einer) ein FI-Schutzschalter Typ Hager CD425D 25 A 4-polig eingesetz werden, wenn an diesem pro Phase 4 LS-Schalter Typ Hager MB116S 16 A nachgeschaltet sind? 
Nach meinem jetzigem Verständnis dürften doch nur 1 LS-Schalter Typ Hager MB116S 16 A pro Phase nachgeschaltet werden, da bei max. Nennstrom-Belastung pro LS-Schalter sonst die Überlastsicherung des FI-Schalters kommt. Bin ich auf dem Holzweg oder ist so etwas korrekt und zulässig? Gruß Lenny ... | |||
| 56 - Hilfe! Ich brauche Erklaerung zum FI und LS schutz -- Hilfe! Ich brauche Erklaerung zum FI und LS schutz | |||
| Hallo alle,
Vorsicht! Schlechtes Deutsch! 
Ich bin neu hier und hab gleich einige Fragen. Ich hab ein Haus gekauft und mach jetzt viele umbau/restaurierungs Arbeit. Leider war der fruehere Hausbesitzer ein Hobbybastler mit wenig Ahnung  Die Sicherungskasten ist eine Katastrophe!
Hier ein Beispiel: Fuer eine Anbau, hat er mehrere neue Stromkreise gelegt, alle mit 1,5qm Kabel. In die Sicherungkasten ist ein einzige 40A FI-Schutzschalter zum absicherung von alle diese Stromkreise. Der hat einfach alle Leitung zusammen an dieser FI-Schutzschalter geschraubt. Da sind keine LS-Schutzschalter fuer dieser Stromkreise. Ich verstehe die Funktion eines FI-Schutzschalters, aber mir ist nicht klar genau der Abspiel zwischen die FI and LS schalters. Meine meinung schutzt ein FI die Leitungen nicht vor Ueberspannung. Dafur muss man zwischen die FI and die Verbraucher zusaetzlich ein LS-Schalter einsaetzen. Ist das richtig?? Ich verstehe auch nicht die Bezeichnung "40A" oder "25A" an eine rein FI-Schutzschater. Weil keine Ueberspannungsschutzt da ist, was bedeutet eigentlich die 40 oder 25 Ampere? Ich bin dankbar fuer jede Hil... | |||
| 57 - FI für ganze Wohnung, warum nicht? -- FI für ganze Wohnung, warum nicht? | |||
Zitat : warum sollte man Kühlgeräte nicht über fi betreiben? die lebensmittel sind ersetzbar (zahlt sogar die hausratversicherung) ein menschenleben aber nicht ich würde aber für kühl und gefriergeräte einen separaten schutzschalter einsetzen natürlich, du sitzt an der Quelle  Für alle anderen, die nicht täglich an ihrem Kühlschrank basteln, ist ein RCD am Kühlschrank doch von eher niedrigerer Priorität.
Generell würde ich den Kühlgeräten einen eigenen Stromkreis / Absicherung spendieren, ich kenne genügend Fälle in denen tonnenweise entsorgt wurde, weil der LS nach Arbeiten nichtwieder eingeschaltet wurde.... |
Im transitornet gefunden: Absicherung Schutzschalter
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 1 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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