Gefunden für aluminium elkos - Zum Elektronik Forum





1 - Alten Tantal-Elko ersetzen oder nicht und ggf. durch was? -- Alten Tantal-Elko ersetzen oder nicht und ggf. durch was?




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Zitat : Es sind 3 Kondensatoren von EKR, stehendNö, EKR ist eine Baureihe. Der Hersteller war ROE = Roederstein (früher auch ERO = Ernst Roederstein).

Zitat : 40V (halten die so länger als z.B. 20V?)Ja.


Zitat : Nun lese ich zum einen, Tantalkondensatoren wären nach 20 Jahren alle defekt Wo liest du das?
Aluminium Elkos können schon nach 6 Jahren...
2 - Reparatur Uhr Weimar electronic -- Reparatur Uhr Weimar electronic

Zitat : Jakubaschk beschreibt im "Großen Elektronikbastelbuch" (1964) einen kontaktlosen (Uhr-) Pendelantrieb. Habe ich als Jugendlicher mal selbst aufgebaut, funktioniert. Würde mich nicht wundern, wenn die Uhrmacher bei Ihm abgeschaut haben Eher andersrum.


Zitat : Hab jetzt noch einen damit im Altbestand gefunden,Den Unterschied kann man fühlen. Tantal-Elkos sind merklich schwerer als Aluminium-Elkos gleicher Größe.



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3 - alte NOS Kondensatoren. was tun damit? Entsorgen? -- alte NOS Kondensatoren. was tun damit? Entsorgen?

Zitat : Ich hoffe einfach, das Zeug enthält kein PCB!
Keine Angst, das ist nicht drin.
Die Tantal-Elkos verwenden einen festen Elektrolyten aus Mangandioxid MnO2 aka Braunstein, wie es auch in zahllosen Batterien enthalten ist, und Al-Elkos haben meist wässerige Elektrolyten mit einem Borsäurester.

Dazu natürlich noch, je nach Typ, Tantal, Aluminium, Graphit und ein bischen Silber, Anschlüsse aus verzinntem Kupferdraht.

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4 - Bewegungsmelder versagen bei Kälte - gängiges Problem? -- Bewegungsmelder versagen bei Kälte - gängiges Problem?

Zitat : Der dort verbaute X2- Kondensator ist oft die Ursache für Funktionsstörungen, da er mit der Zeit an Kapazität verliert. Das hatte ich schon in etlichen Geräten, bei einem 3er Set Funksteckdosen sogar ziemlich gleichzeitig. Ob sich das temperaturabhängig auswirkt, kann ich nicht beurteilen. Der leidige Kapazitätsverlust von Folienkondensatoren dürfte nur wenig temperaturabhängig sein, und vor allem ist er nicht reversibel.
Das liegt eher an einer zu geringen Spannungsfestigkeit bzw. schlechter Konstruktion des Kondensators.
Bei diesen Kondensatoren mit metallisierten Dielektrikum (MP oder MK...) verdampft im Rahmen der Selbstheilung bei einem Spannungsdurchschlag um die Fehlerstelle herum immer etwas von der Metallisierung, was einen schleichenden Kapazitätsverlust zur Folge hat.
Bei manchen dieser Kondensatoren häufen sich solche Fehler in der Nähe der Anschlüsse, wodurch u.U. der ganze, i.W. noch intakte, Wickel abgetrennt wird.



5 - Fehlersuche HAMEG 512-4 -- Fehlersuche HAMEG 512-4

Zitat : Am T93 habe ich anfangs 24,30V - 17,90V - 17,38V (K-B-E) gemessen. Beim späteren Messen dann aber 7,19V - 0,77V - 0,25V.

Am T96 liegen dagegen 0,0V - 0,0V - 28,28V an.

Welche Rückschlüsse kann man daraus ziehen?

Hoffentlich hast du nichts kaputt gemacht.
Wahrscheinlich aber bist du nur bei einigen Messpunkten mit der Zählweise durcheinander gekommen:
Wenn Masse definititionsgemäss 0V ist, können an TP14 E(T96) nicht zugleich 28V anliegen.
Hier hast du wohl C und E verwechselt.
28,3 V an C(T96) passen aber zu den 28,3V an B(T94) und der etwa 1,3V niedrigeren Ausgangsspannung.
Die gemessene Spannungslage deutet darauf hin, dass T96 noch nicht versucht die 30V Ausgangsspannung zu begrenzen, denn dann wären an seiner Basis etwa +0,6V zu messen.
Den gleichen Fehler (Vertauschung der Messwerte von C und E) wirst du bei T94 gemacht haben.

Ich denke immer noch, dass der 470µ Kondensator dort taub ist (zu hoher ES...
6 - Kennt jemand dieses Labornetzteil? (BFZ J. Peters) -- Kennt jemand dieses Labornetzteil? (BFZ J. Peters)

Zitat : dass die Kabel vielleicht etwas dünn sind.Es fließen maximal 3 A und evtl. ist der Querschnitt auch absichtlich so gewählt. Habe in Netzteilen schon öfters einen Reihenwiderstand mit 0,47 Ohm gesehen. Scheint hier bei dem 0-30V-Teil auch vorhanden zu sein.

Bei den beiden Leistungs-NPN sehe ich auf den ersten Blick keine diskreten Emitterwiderstände. (Oder ist auf der Platine mit dem dicken Elko noch was versteckt) Der dritte 2N3055 wird der Vorverstärker für die "Endstufe" sein, deren hFE ist mit 20-70 "normal" klein.


Zitat : Würdet ihr die Kondensatoren einfach vorsorglich austauschen?
7 - Falsche Temperaturanzeige -- Liebherr Gefrierschrank GNP 3666-20C/001
Kondensatornetzteil?
Jedenfalls war Kapazitätsverlust dort beim Liebherr-Gefrierschrank meiner Eltern die Ursache für maximales Kühlen.
Ob die Anzeige dabei auch gesponnen hat, weiss ich nicht mehr, das ist schon zu lange her. Ist aber durchaus denkbar.
In solchen Fällen nicht nur den Vorschaltkondensator, sondern grundsätzlich auch etwaige Aluminium-Elkos erneuern. ...
8 - Probleme mit älteren Handys -- Probleme mit älteren Handys

Zitat : Kann es eventuell auch daran liegen das die Kondensatoren platt sind?Eher ist der Innenwiderstand des alten Akku zu hoch geworden.
Je nach Entfernung zum nächsten Mobilfunkmasten, muss das Handy mit maximaler Sendeleistung arbeiten, und dann fliessen bei der niedrigen Betriebsspannung schonmal Stromimpulse von 1A oder sogar mehr.
Diese Belastung muss der Akku stemmen, entsprechende Elkos würden mechanisch zu groß. Ausserdem sind in Handys kaum bis gar keine Aluminium-Elkos vorhanden, die von dem Phänomen der Austrocknung betroffen sind.
Tantal-Elkos sind da drin, und mit dem Abbau des Erzes im Kongo werden dort Bürgerkriege finanziert.
Weiss doch jeder.



...
9 - Fragen zu Audioschaltungen -- Fragen zu Audioschaltungen
Hallo,

ich bin neu hier im Forum - allen zusammen ein "Hallo". Bin 38, arbeite nicht als Elektroniker, aber beschäftige mich im Hobby damit, vorrangig mit Audio. Und natürlich treten Fragen auf, die nicht alle durch Google und Bücher hinreichend geklärt werden können. Daher möchte ich gern Foren-Hilfe nutzen und bin - Dank Google - auf dieses hier gestossen. Habe hier in der letzten Zeit schon einiges gelesen und konnte feststellen, dass hier die Fragen deutlich gezielter als in manch anderen (Fach-)Foren beantwortet werden. So hoffe ich, dass auch ich hier auf die eine oder andere Frage eine Antwort finden kann.

Ich fange mal gleich an:

Erste Frage:
Auf einer www eines Herstellers für hochwertige Audiogeräte (http://www.audio-consequent.de, dort unter der Rubrik "Info") konnte ich einige Hinweise lesen, die mich sehr überraschten, weil sie ziemlich das Gegenteil davon beschreiben, was ich bisher kenne, und was viele Hersteller dennoch bisher erfolgreich in ihren Geräten verbauen. Ein Hinweis lautet: Man solle zur Abschirmung des Gerätes ferromagnetische Abschirmung unbedingt vermeiden. Nun kenne ich das bisher ganz anders, nämlich dass z.B. die Schirmwirkung von z.B. Aluminium sehr viel geringer ist, als z.B. von dünnem Eisenble...
10 - Kondensatoren (Elkos) Sony ICF-SW1 Weltempfänger -- Kondensatoren (Elkos) Sony ICF-SW1 Weltempfänger
Die passenden Werte wirst du dann aber u.U. in anderen Bauformen nicht finden. Ein 0,047F Keramikkondensator würde, sofern es ihn denn gäbe, auf einer Europalette geliefert.
Auch der Einbau vom SMD-Kondensatoren statt bedrahteter Bauteile ist Unsinn.
Alle benötigten Werte sind in guter Qualität erhältlich, daher besteht auch keine Notwendigkeit, No-Name Chinaware von zweifelhafter Qualität einzubauen. Was anderes darfst du bei 60 Elkos für 1,51 nicht erwarten.

Elkos oder Tantal statt Folienkondensatoren geht auch nicht, die sind gepolt und explodieren bei Falschpolung. Ebenso unterscheiden sich die Typen in ihrem Verhalten beim laden und entladen und in unterschiedlichen Frequenzbereichen.

Baue also das ein, was da vorher auch drin war. Die Entwickler bei Sony haben sich da durchaus was bei gedacht, auch wenn Leute in Anzügen dann Billigware eingekauft haben.
Und was die Alukondensatoren angeht, Elkos werden nunmal aus Aluminium gebaut.

Kaufe dir die passenden SMD-Elkos als hochwertige Markenware, z.B. von Panasonic, gerne in 6V statt 4V. Die alten rauslöten, das ausgelaufene Elektrolyt gründlich entfernen, denn das sorgt später für zerstörte Platinen und damit irreparable Geräte, und die neuen einlöten.
Dann spielt das Gerät wie am ...
11 - LEDs und Anzeige pulsieren -- Waschmaschine AEG 47 B DD BA 01 A

Zitat : Keine geplatzen Elkos, keine defekten LötstellenOb Lötstellen, besonders die an großen und schweren Bauteilen (auch Steckverbinder), durch mechanische Ermüdung Risse bekommen haben, kann man meist nicht sehen. Da hilft nur Nachlöten auf Verdacht.

Elkos platzen auch eher selten, sondern meist vertrocknet der Elektrolyt schlicht, wodurch der Elko wirkungslos wird. Erfahrungsgemäß betrifft das am ehesten die mechanisch kleinen Bauformen.
Nach 17 Jahren ist es aber sicher kein Fehler pauschal alle Aluminium-Elkos zu erneuern, das ist ja keine große Investition. Polarität beachten !!!
Evtl. vorhande Tantal-Elkos aber lass in Ruhe.
...
12 - unbekanntes Bauteil L-N bei Hocheffizienzpumpe Wilo Stratos Pico -- unbekanntes Bauteil L-N bei Hocheffizienzpumpe Wilo Stratos Pico

Zitat : 1 AT, oder ist das schon zuviel (über die muss ja auch der fette Zwischenkreiselko geladen werden)? Das wird hinkommen, evtl. auch nur 0,5A
Hauptsache, dass bei einem neuerlichen Kurzschluss, -aus welchem Grund auch immer-, die Platine nicht noch mehr Schaden nimmt.

Das Aufladen des 68µF Elkos ist so dramatisch nicht.
Ganz überschlägig kann man von folgender Überlegung ausgehen:
Der Elko hat bei 50 Hz eine Impedanz von 47 Ohm, und das ergäbe beim Anschluss an 230V~ eine Amplitude von 7A.
Wenn man diesen Kondensator im Spannungsnulldurchgang ans Netz legt, so kann man sich leicht überlegen, dass der Strom in einem Cosinus-förmigen Verlauf innerhalb von 5ms von diesen 7A auf 0 absinkt und wegen der Gleichrichterschaltung danach bei 0 bleibt.
Eine Sicherung, die für mindestens 5ms einem Strom von 5Aeff standhält, wäre also ausreichend.
Bei einer mittelträgen Sicherung wäre mit einer S...
13 - LED Tube CALRAYS -- LED Tube CALRAYS
Diese LED-Tubes sind geeignet für den Einbau in Leuchten mit VVG.
Dazu wird der mitgelieferte Brückenstarter eingesetzt.
Mit EVG funktionieren sie nicht, die Lampe muß umverdrahtet und das EVG abgeklemmt werden.
Dann muß man aber noch auf die Einbaurichtung achten, da gegenüber der Pins für den Netzanschluß
eine Brücke eingebaut ist. Diese ist für den Betrieb mit Vvg nötig!
Wenn man die Tube nur mit 230V versorgt und verkehrt herum einbaut, macht es psssst!!!

Auf den Elkos am Ausgang steht: 330 mücro Farrad 63v.
Diese liegen parallel zum Ausgang.
Auf den Elkos am Netzeingang kann ich nix erkennen.

An der Sicherung steht: T1,0A. Also 1,0 Ampere träge.
Das wird es eine 0,3A Sicherung gleich zerlegen!

Diese Tubes von CALRAYS machen schon einen hochwertigeren Eindruck.
Das Unterteil in dem die Netzplatine stecktI ist aus Aluminium, darauf ist die LED-Platine geklebt.
Ob Fernost kann ich nicht sagen.
Ich habe aber schon viel schlechtere Röhren gesehen!!!

Gruß BM ...
14 - Frage Kondensator-Typen -- Frage Kondensator-Typen

Zitat : Sind das Elkos oder Tantal-Kondensatoren? Das sind Aluminium Elkos und ich empfehle sie zu erneuern. ...
15 - Tantal Elkos durcht Low ESR Pb-Al ersetzen? -- Tantal Elkos durcht Low ESR Pb-Al ersetzen?
Kürzlich erwarb ich einen Hirschmann Rundfunk-Messempfänger (etwa 1980), bei dem MW und LW nicht funktioniertn. Ursache war ein kurzgeschlossener Tantal-Elko (C1) im Abstimmspannungs-Modul. Nach einem Tag Betrieb machte (C2) einen Kurzschluss, - mit der vollen Schweinerei (siehe Bild, Rest des Elkos bereits entfernt).

Das Modul macht mit einem TBA800 aus 12 V DC eine Abstimmspannung von gut 27 V. Die vierstufige Villard-Schaltung ist voller Tantals (22u/16V). Insgesamt gibt es im Modul 11 Tantals.

Nachdem Tantals immer wieder mit Kurzschlüssen ‚auffällig werden‘, überlege ich, sie durch Low ESR Blei-Aluminium Typen zu ersetzen, in der Hoffnung, die MTBF zu reduzieren. Platzmäßig gibt es kein Problem. Spricht aus Eurer Sicht etwas dagegen?

Grüße,

attersee

PS: Die gereinigte Schaltung sieht wieder ganz passabel aus.






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16 - Kondensator-Typen in Audioschaltungen -- Kondensator-Typen in Audioschaltungen

Zitat : Oder auch andere Bauarten?Sicher.
Elkos eben, von denen es außer Aluminium plus wässeriger Elektrolyt bekanntlich auch noch andere Bauarten wie etwa Oscon, Tantal, Niob oder SAL gibt.
Gelegentlich benötigt man auch sehr kleine Kapazitäten im unteren pF-Bereich, und dafür eignen sich keramische Klasse-1-Kondensatoren sehr gut.

Auch die Klasse-2-Kondensatoren sind nicht prinzipiell tabu, wenn man sie so einsetzt, dass ihre speziellen Eigenarten das Signal nicht ungünstig beeinflussen können.

Innerhalb von ICs werden gelegentlich auch kleine Kondensatoren integriert, wenngleich man die möglichst vermeidet, weil sie viel der wertvollen Chipfläche beanspruchen.

Es kommt eben immer auf den jeweiligen Fall an.
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17 - Kühlschrank mit Gefrierfachinstrument - Brauche dringend Rat -- Kühlschrank mit Gefrierfachinstrument - Brauche dringend Rat

Zitat : Würde auch ein 2 poliger Spannungspruefer gehn oder hat hat der zu hohe Eigenspannung? (Batterie 12V 23A) Laß das lieber.
Du hast es hier mit empfindlichen Halbleitern zu tun, nicht mit Relais und Glühlampen.

Die eckigen braunen Tantal-Elkos (mit Plus am Balken) kannst du drin lassen.
Es sind regelmäßig die runden Aluminium Elkos, die das Zeitliche segnen, und das umso schneller, je wärmer es ist.
Bei diesen markiert der Balken den Minuspol.
Bei dem Kondensator, der so spektakulär explodiert ist, liegt vermutlich der Minuspol am algemeinen Minus/Masse und der Pluspol mehr oder weniger direkt an +12V.



Zitat : muss ich die Elkos von oben anlö...
18 - Schaltet nicht ein -- Geschirrspüler   Privileg    911N73-8F

Zitat : (2003 gekauft) Dann sind vermutlich mittlerweile die Elkos vertrocknet.

Zitat : die Elkos sind (nach Messung) alle i.O. und sogar relativ genau (geringe Toleranz)Die Kapazität ist hier kein Kriterium, sondern der Innenwiderstand.
Nur lässt der sich nicht so einfach messen.
Deshalb: Aluminium-Elkos einfach erneuern!
Tantal-Elkos leiden nicht an diesem Phänomen.


P.S.:
Die verbrannten Relaiskontakte sind ein möglicher Folgefehler!
]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 24 Jun 2013 16:56 ]...
19 - Mettler Waage PC 4400 defekt - Fehlersuche - zeigt horizontale Linie oben -- Mettler Waage PC 4400 defekt - Fehlersuche - zeigt horizontale Linie oben
Scheint ok zu sein.
Ich wollte nur sehen, ob es weitere der suspekten Aluminium-Elkos gibt.
Bei den ausgewählten scheint es sich aber um Folienkondensatoren zu handeln, und beim Rest um Tantal-Elkos. ...
20 - Zeigt def1 - startet nicht -- Mikrowelle Hanseatic AC 821 ASI 669536

Zitat : Seltsam ist es doch wenn ich den Stromstecker so langsam in die Steckdose steckeDas wird mit langsam oder schnell nichts zu tun haben, sondern dürfte die normale Initialisierungssequenz des µC sein, die man zufällig gelegentlich sieht und manchmal eben nicht.

P.S.:
Ersetze einfach mal alle Aluminium-Elkos in der Steuerung.
Das kostet nicht viel, aber ist evtl. des Pudels Kern.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  4 Jul 2012 19:00 ]...
21 - Display grüne vertikaleBalken -- LCD Gericom GT32 HDTV
Geräteart : LCD TV
Defekt : Display grüne vertikaleBalken
Hersteller : Gericom
Gerätetyp : GT32 HDTV
Chassis : Aluminium und Blech
Messgeräte : Multimeter
______________________

Moin zusammen,

Ich habe hier mal einen Patienten, wo ich nicht weiterkomme. Erst lief das Gerät noch ca. 30 min und schaltet dann auf standby. Ich habe dann den Fernseher geöffnet und ersmal gründlich entsaubt. Danach wieder das Gleiche. Also Netzteil nachgelötet, defekte Elkos konnte ich nach Sichtprüfung nicht feststellen. Danach alle wieder montiert und seitdem habe ich grüne vertikale Balken auf dem Display. Und die Infobox mit dem Schriftzug NO SIGNAL ist total verkrisselt. Desweiteren ist mir noch aufgefallen, dass das Netzteil lauter summt.

Hat noch jemand ein paar heiße Tipps für mich? Anbei noch einige Bilder.

Viele Grüße ...
22 - LED Ausgang zum Schalten -- LED Ausgang zum Schalten
Na, langsam wirds doch.

Ich hatte oben noch etwas vergessen:
Bei dem Tantal Elko musst du auf die Polarität achten.
Gewöhnlich ist dort der Pluspol mit einem breiten Strich markiert, während es bei den billigeren und viel länger bekannten Aluminium-Elkos genau andersherum ist. Ich weiß nicht, welcher Schimpanse sich das hat einfallen lassen.

Wenn du Schaltpläne zeichnest sollte auch klar ersichtlich sein, welche Bauteile auf der Platine sind und welche nicht.

Das erspart später Kummer mit nicht vorhandenen Masseleitungen etc.
Dass betrifft hier z.B. den Schalter, den es ja gar nicht gibt, dafür aber eine Verbindung zum Empfänger, die nicht eingezeichnet ist, und den Motor, der in Wirklichkeit eine LED ist.

P.S.:
Zitat : ich glaub der Mosfet ist auch anders als auf der ZeichnungIn der Tat, das ist er.
Normalerweise zeichnet man deshalb einen Schaltplan mit den dafür vorge...
23 - Kondensatortypen bei "Blockkondensator" -- Kondensatortypen bei "Blockkondensator"

Zitat : Tantalelkos haben sehr schlechte HF Eigenschaften. Durchaus nicht.
Du verwechselst das offenbar mit Aluminium Elkos, die hohe ESL-Werte haben.
Man kann Ta-Elkos durchaus auch allein zum Abblocken der Versorgungsspannungen benutzen, aber i.d.R. sind sie dafür zu teuer.

@BC548-B: Es kommt darauf an, welche Frequenzen zu erwarten sind.
Ein Kondensator hat allein schon aufgrund seiner Abmessungen eine gewisse Induktivität, die mit seiner Kapazität einen (i.A. schlechten) Resonanzkreis bildet. Oberhalb dieser Resonanzfrequenz wird das Bauteil wieder induktiv.
Deshalb benutzt man für sehr hohe Frequenzen auch Parallelschaltungen aus kleinen mittleren und großen Kapazitäten.

Mittlerweile sind hochkapazitive Keramikkondensatoren am Markt, die derartig niedrige Werte für ESR und fR aufweisen, dass es mit den altbewährten Festspannungreglern zu Problemen kommen kann. Deshalb hat die Halbleite...
24 - Geht nicht an LED leuchtet -- LCD TFT Samsung 940T
Man bedenke nur das die Panasonic FC 1000µF 25V bei Reichelt 12,5mm Durchmesser haben. Kenne den Monitor nicht, aber denke mal da werden 10mm Dinger drin sein.

Andere Quellen für gute Elkos (kein noname Mist oder Ramschware á la Teapo/Yageo, Jamicon oder so 'n Kram) wären z.B.
- RS Components (Nichicon, Nippon Chemicon, Panasonic, Rubycon)
- Digikey (Nippon Chemicon, Panasonic, Nichicon ; Suche etwas kompliziert)
- Distrelec (nur Rubycon, Sanyo/Suncon, Nippon Chemicon als Low-ESR)

@ broesel: du meinst nicht zufällig (u.A.) das badcaps.net forum..?
25 - ROM Chip auslesen/reproduzieren? -- ROM Chip auslesen/reproduzieren?

Zitat : befürchte, daß kannst du vergessen.Ja, aber so schlecht ist der Datenerhalt in den µC normalweise auch wieder nicht.

Erneuere mal auf Verdacht die drei Aluminium-Elkos. Das kostet nur ein paar Cent und evtl. spielt die Geschichte dann wieder. ...
26 - Kann man Steuerteile (Auto) reparieren? -- Kann man Steuerteile (Auto) reparieren?

Zitat : Selbst bei Mercedes (jedenfalls bei den etwas älteren Fahrzeugen) konnte man noch an der Elektronik reparieren.
Beispiel dieses Kraftstoff-Pumpenrelais aus einem 300TE. Aber sie konnten es sich nicht verkneifen lausige Aluminium Elkos reinzustecken.
Hätten sie es gleich richtig gemacht, brauchte man da nichts zu reparieren.
Oder steht vielleicht im Wartungshandbuch, dass dieses Relais spätestens alle 4 Jahre zu erneuern ist? ...
27 - Heizungssteuerung Wolf -- Heizungssteuerung Wolf

Zitat : Auf dem Bild im 1. Beitrag sehe ich keine ELKOs, richtig?Korrekt.

Eigentlich sollte es sich schon vor weit über 20 Jahren herumgesprochen haben, dass solche Akkus zum Datenerhalt einfach nicht taugen. Aber wie man sieht, gibt es sie nach wie vor.
Rechne damit, dass der neue Akku in spätestens 6 Jahren wieder hin ist.


Zitat : Wie wirkt sich aus, wenn die ELKOs kaputt gehen und was geht kaputt(Trennschicht, Korrosion?)?Sie vertrocknen, werden hochohmig und können daher ihre Aufgaben nicht mehr erfüllen.
Mechanisch kleine Elkos sterben meist früher als größere, aber nach dieser Laufzeit lohnt es sich nicht mal mehr zu testen.
Ersetzen...
28 - Elektronik defekt -- Kühlschrank Miele K 842 i

Zitat : Ich habe die Platine im Verdacht. Habe sie ausgebaut.Dann poste doch mal ein Bild davon, oder erneuere gleich alle Aluminium-Elkos darauf.
Tantal Elkos brauchst du zu nicht verdächtigen.

Die Al-Elkos sind bei praktisch allen Elektronikgeräten, die einige Jahre alt sind, eine Quelle steten Ärgers, weil sie vertrocknen.
Versuche nicht erst mit dem DMM die Kapazität zu messen, denn auch bei defekten Elkos wird dir die richtige Kapazität angezeigt.
...
29 - Welcher Bauteil ist das?? -- Welcher Bauteil ist das??
Beim Auswechseln Polarität beachten, sonst geht der neue Elko gleich kaputt!
Bei diesem hier ist der Pluspol mit den vielen + Zeichen markiert, aber bei neueren ist manchmal der Minuspol mit einem breiten Streifen gekennzeichnet.
Regelmäßig liegt bei solchen Aluminium-Elkos der Minuspol am Gehäuse, und der Pluspol geht durch eine Gummidichtung nach innen. ...
30 - geht nicht an -- LCD TFT Fujitsu-Siemens ScenicView P19-2 Rev.:01 G4/U3
Hallo,


Offtopic :leider gab's zwischen "Ohmsches Gesetz" und "Artverwandter Beruf" nicht das, wie ich mich einschätzen würde.

Jedenfalls bin ich bereit, an einem Bildschirm rumzubasteln, auch wenn ich mit Aluminium-Elkos noch nicht viel zu tun hatte. Das reicht dem Freund offenbar, mich zu fragen. Ich werde das mit den Elkos schon lernen.

Trotzdem danke für den Hinweis, dass ich das nächste Mal so eine Anfrage zurückweise.


Da ich eigentlich genügend Material da habe, werde ich die Netzteile (und andere Komponenten) der 3 Bildschirme mal miteinander vergleichen. Vielleicht finde ich ja selber raus, was alles nicht funktioniert.

Gruß aus Chemnitz

...
31 - Umgang mit ELKOs -- Umgang mit ELKOs
Da du nach dem richtigen Umgang mit Elkos fragtest, noch eines:

Elkos lieben es kühl (aber nicht eiskalt).
Deshalb sollte man Elkos nicht über oder direkt neben stark wärmeerzeugenden Bauteilen anordnen.

Wärme führt zur schnelleren Verdunstung des Elektrolyten, wodurch der Kondensator schliesslich unbrauchbar wird. Besonders die kleinen Bauformen sind davon betroffen.

Solche Fehler sind oft schwer zu finden, weil solch ein ("vertrockneter" oder "tauber") Kondensator nach wie vor isoliert und auch bei einer Kapazitätsmessung gute Werte zeigt.
Durch den Flüssigkeitsverlust steigt aber der innere Widerstand an, den man sich als in Reihe mit einem idealen Kondensator liegend vorstellen kann. Dieser Elektrolytwiderstand ist i.d.R. sehr klein, einige Milliohm bis Bruchteile eines Ohms, wächst bei der Alterung aber erheblich an.

Kondensatoren mit grosser Wechselstrombelastung (s.o.) werden durch den steigenden Innenwiderstand heiss, eventuell platzen sie durch Dampfbildung schliesslich sogar. Problematischer zu finden sind jene, die sich still und heimlich verabschieden.
Mit normalen Messgeräten kommt man diesem Fehler, wie oben erläutert, nicht auf die Schliche.
Entweder schliesst man aus den in der Anwendungsscha...
32 - Doppelkondensator gesucht -- Doppelkondensator gesucht

Zitat : Muss ich beim öffnen des alten Kondensators beachten, was irgendwie toxisch oder sonst wie Gesundheitsschädlich ist? (ich hab da mal so ein ?Gerücht? gehört, deshalb hab ich die ‘alten‘ immer entsorgt ) Die Elektrolyte von Aluminium-Elkos sind m.W. unproblematisch bzw. ungiftig.
Ausserdem sind sie wasserlöslich, so dass du die Hülle sehr leicht reinigen könntest, wenn du den Becher ausräumen wolltest um darin moderne Elkos unterzubringen.
Ich würde aber nicht einen solchen Aufwand betreiben, sondern den alten Elko einfach nicht mehr anschliessen und die modernen Kondensatoren an unsichtbarer Stelle unterbringen.

Unter Umweltschutzaspekten problematisch sind alte Papierkondensatoren, die bis etwa Mitte der 1970er Jahre hergestellt wurden, weil bei jenen der Wickel oft mit PCB-Wachs oder PCB-Öl getränkt worden ist.
Solche Kondensatoren darf man heute nicht mehr in die Mülltonne werfen, sondern sie müsssen als Sondermüll entsorgt werden ...
33 - Was sind das für Bauteile? -- Was sind das für Bauteile?

Zitat : Wird eigentlich bei SMD-Kondensatoren der Plus mit einem Strich gekennzeichnet? Ja bei diesen Tantalkondensatoren ist das so.
Bei den Aluminium-Elkos (runde Töpfchen), ist aber Minuspol markiert. ...
34 - Metallic-Oberfläche - Kratzer in den Griff bekommen -- Metallic-Oberfläche - Kratzer in den Griff bekommen
Moin,
erstmal Danke an alle, die geantwortet haben!

---
@unlock
@Georg

Zitat :
also nach Metallic-Oberfläche sieht es eher nicht aus,wenn schon nach schwarz elloxiertem Aluminium.


Zitat :

Sieht der aus wie "Metallics" auf Autos?

Nein, es ist kein Metallic-Lack, wie man ihn aus dem Autobereich kennt. Ich komme überhaupt auch nur auf diese Bezeichnung, weil es so hier steht (http://www.hifi-wiki.de/index.php/Dual_CV_1700)

Wenn man genau hinschaut, meint man, viele parallel verlaufende, sehr feine und sehr nah beieinanderliegende braune Linien zu sehen.
Gegen Eloxal spricht, dass die Schicht...
35 - Grundausstattung Elektronik -- Grundausstattung Elektronik

Zitat : würde mir gerne heute oder morgen bei Pollin oder Reichelt ein paar Dinge bestellen,
Lass dir Zeit, in den nächsten Tagen arbeitet auch dort niemand.


Zitat : werden die Schaltungen dann genau so wie beim NE555 aufgebautJa, das ist ein 555.
LM deutet auf National Semiconductor als Hersteller.
SE oder NE war Signetics.


Zitat : Welche Kondensatoren...
36 - Mettler Waage PE 360 DeltaRange -- Mettler Waage PE 360 DeltaRange
Willkommen im Forum, phiphi!


Zitat : . was ist das (3 ) für ein Bauteil.Ich sehe nichts.
Unscharfe Fotos werden nicht besser, wenn du sie mit höherer Auflösung hochlädst, und Licht ist beim Fotografieren durch nichts zu ersetzen.


Zitat : als ich das das letzte mal gemacht habe, dauert es sicher 2 - 3 Stunden bis sie was anzeigt.Das kann auf defekte Elkos, besonders im Netzteil, hindeuten.
Ersetze sie einfach mal, und übersieh nicht die kleinen. Besonders mechanisch kleine Typen altern rascher als grosse.
Das betrofft aber nur Aluminium Elkos. Evtl. vorhandene Tantal-Elkos lass in Ruhe.


...
37 - mir unbekanntes defektes(?) Bauteil (Trafo?) auf Netzteil-Platine -- mir unbekanntes defektes(?) Bauteil (Trafo?) auf Netzteil-Platine

Zitat : Lediglich der C7 hat 79 Mikrofarad (wie kriege ich ein my in diesen Text?) statt wie aufgedruckt und im Schaltplan angegeben 100Der Kapazitätswert wird ok sein, aber was du nicht siehst, ist der ESR und wenn der extrem hoch ist, könnte dieser Kondensator für den Tod des Wandlertransistors verantwortlich sein.
Das hängt aber auch von anderen Schaltungsdetails ab, die ich auf dieser einen Seite nicht sehen kann, und ich halte es auch nicht für sehr wahrscheinlich.
µ geht mit AltGr-m


Zitat : Dies stimmt zwar mit deren Farbcodierung (grün/grün/schwarz) überein, widerspricht aber dem Schaltplan, der jeweils 100 Ohm fordertAuch ok, das macht die Mode...
38 - Elkos -- Elkos

Zitat : Ich suche nun 7 Elkos mit den Werten 1350 uF 330WV. Bei Conrad und Völkner bin ich nicht fündig geworden.Gewöhnliche Siebelkos eignen sich dafür nicht. Vielleicht sind sie deshalb auch hochgegangen.
Blitzelkos sind impulsfest und gewöhnlich auch kleiner als Siebelkos mit sonst gleichen Daten.

Eine ähnliches Thema hatten wir übrigens schon mal: https://forum.electronicwerkstatt.d......html


Bei Wiki gbts eine Menge Links auf Herstellerseiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Aluminium-Elektrolytkondensator

Ob die alle etwas passendes haben und es dir dann auch noch verkaufen, ist eine andere Frage. Du wirst die K...
39 - Bosch Garagentoröffner Profi-Lift Typ GTF-27L / GTF 40L: schwache Empfangsleistung -- Bosch Garagentoröffner Profi-Lift Typ GTF-27L / GTF 40L: schwache Empfangsleistung
@sam2: Werde mal mit C1 und C7 auf der kleinen Steckplatine anfangen. Da ist ja auch allein die Funkmimik (Quartz etc.) drauf. Der Garagentoröffner läuft im Moment ohne die Steckplatine nur mit Schlüssel- und Tastschalter. Und diese Funktionen will ich durch Bastelei nicht auch noch verlieren ...

Mit klassischen Elkos habe ich die Tonnenform (radiale und axiale Elkos) gemeint. Der gelbe und der rote sehen für mich wie SAL-Elkos aus
http://de.wikipedia.org/wiki/Aluminium-Elektrolytkondensator


@dl2jas: Habe keinen Funkmessplatz und keine Abgleichanleitung. Bei meinen Röhrenradios macht das ein Fachmann für mich und der will mit der modernen Technik nix zu tun haben, repariert nur die alten Dinger
Werde da nicht rangehen, da es ja wohl nicht an der Frequenzabstimmung, sondern an der Verstärkung liegt.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: didi28 am 31 Okt 2008  9:24 ]...
40 - LCD TFT AG neovo X-17AV -- LCD TFT AG neovo X-17AV

Zitat :
Mr.Ed hat am 13 Aug 2008 16:28 geschrieben :

Zitat : Ich habe nun vor, das Gerät zu öffnen und nach auffälligen Bauteilen zu suchen.

Nicht schreiben, machen! Vermutlich wirst du ein paar explodierte Elkos finden.



Ich habe nur einen "Verdächtigen" gefunden. Und zwar gibt es ein Teil, dessen Oberseite sich gewölbt hat und auch etwas Material ausgetreten war. Dieses Teil befindet sich auch unmittelbar neben dem 12 Volt Eingang. Es ist schwarz, tonnenförmig, etwa 8mm im Duchmesser und 15mm hoch. Die Oberseite ist silbrig/ Aluminium und ist kreuzweise geschlitzt. Bei den anderen ähnlichen Bauteilen auf der Platine ist ...
41 - Power Entkopplung bei Sensor (Kapazitäten) -- Power Entkopplung bei Sensor (Kapazitäten)

Zitat : aber was ich bräuchte wären Elkos (AL).
Warum nur willst du Aluminium-Elkos verwenden, die ja zwar als billig, aber auch als kurzlebig bekannt sind ? ...
42 - Erfahrungen mit den kleinen Ultraschallreinigern gesucht -- Erfahrungen mit den kleinen Ultraschallreinigern gesucht

Zitat : Perls Einwand ist im Prinzip richtig, spielt aber in der
Praxis keine Rolle, da du immer nachspülen mußt. Das wird schwierig, wenn die NaOH bei Elkos erstmal in den Spalt zwischen Schrumpfschlauch und Alu-Becher eingedrungen ist.
Dort wird man sie wohl nicht mehr wegbekommen und dann kann sie fortan lustig am Aluminium knabbern. ...
43 - TV Magnum Röhre -- TV Magnum Röhre
Nein, ich meine trockene Elkos wenn ich trockene Elkos schreibe. Sonst schreibe ich kalte Lötstellen
Das Elektrolyt trocknet aus und sorgt dafür das die Elkos ihre Kapazität verlieren. Wenn das schnell passiert dann bekommen die dicke Backen, alternativ laufen sie aus. Passiert das extrem schnell explodieren sie. Passiert das aber langsam sieht man das dem Elko nicht unbedingt von aussen an.

Erwärme einzelne Bereiche des Netzteils mit dem Fön. Der Fernseher wird dann vermutlich starten als ob alles OK wäre. Dann kühlst du einzelne Elkos per Kältespray ab, dann wird er bei einem (oder mehreren) Elkos nicht mehr starten. Man kann auch einzelne Elkos vorsichtig mit dem Lötkolben (Spitze auf das Aluminium halten) erwärmen. Noch besser geht das mit einem Heißluftgebläse wie man es zum Löten verwenden.
Mit einem entsprechenden Kapazitätsmeßgerät kann man die natürlich auch messen.
Vermutlich sitzt der Übeltäter in der Nähe des Netzteil ICs und ist relativ klein.
Leider hast du keine Angaben zum Chassistyp gemacht und stattdessen da den Gerätetyp eingetragen. Wird aber vermutlich irgendein türkisches oder litauisches Billigchassis sein. ...
44 - Energiekosten-Messgerät reparieren -- Energiekosten-Messgerät reparieren
Die Lötstellen sehen wirklich nicht schön aus.
Vielleicht hilft es, wenn man alles mal mit einem guten Lötzinn und feinem temperaturgeregelten Lötkolben nachlötet.

Irgendwo wird ein Prozessor sein, der auch das Display ansteuert und deutlich mehr Beine haben sollte als die abgebildeten Chips.
Am ehesten ist der Fehler in dessen Umgebung zu vermuten.

Da du schreibst, dass das Display ausgeht, wenn die Netzspannung anliegt, käme auch ein Fehler in der Stromversorgung in Betracht.
Es wäre z.B. möglich, dass der Prozessor aufgrund einer verbrummten Betriebsspannung pausenlos Reset-Impulse bekommt.
Schau, ob irgendwo Aluminium Elkos verbaut sind. Nach ein paar Jahren sind die immer verdächtig.

...
45 - Heizungsregelung Vaillant -- Heizungsregelung Vaillant

Zitat : Habe leider hier zu Hause keine Mess- und Lötmöglichkeiten.

Was kommt erfahrungsmäßig am häufigsten vor?Wenn die Anlage älter als vielleicht 10Jahre ist, solltest du auf Verdacht alle Aluminium-Elkos erneuern. Tantal-Elkos sind unverdächtig, aber besonders die kleinen Al-Elkos sind vom Austrocknen betroffen und produzieren dann die seltsamsten Fehler.
Dazu wirst du aber löten müssen, - oder tief ins Portemonnaie greifen. ...
46 - Elko -- Elko
http://de.wikipedia.org/wiki/Alumin.....ufbau


Zitat : Der Metallbecher eines Al-Elkos ist über einen nicht definierbaren Elektrolytwiderstand mit der Kathode verbunden. Nur in seltenen Fällen, z. B. bei der axialen Bauform ist der Becher direkt leitend mit der Kathode verbunden. ...
47 - Zählwerk mit 7-Segment-LED -- Zählwerk mit 7-Segment-LED

Zitat : krammel hat am  6 Jan 2007 19:35 geschrieben :
welchen Typ der OBEN abgebildeten Bauelemente brauch ICH dennBei den Widerständen gehen alle, also billige Kohleschicht reichen.

Für die 47 µF kannst du (Aluminium-)Elektrolyt-Kondensatoren nehmen, die eine Spannungsfestigkeit haben, die größer als 5V ist, müssten aber bei 47 µF alle erfüllen.
(47 µF ist ein relativ großer Wert, den man durch Folien- oder Keramik-Kondensatoren nur mit „kg schweren“ Brummern erreicht, deshalb nimmt man dafür Elkos.)

Für die 100 nF nimmt man üblicherweise Kerkos. (Keramikkondensatoren.)

P.S.
Falls du dich an den C-Preisen stören solltest und keinen Laden in der Nähe hast, schau mal hier: http://www.reichelt.de/ ...
48 - Spanungsstabilisatoren -- Spanungsstabilisatoren

Zitat : mit Tantalelkos die Sache abrunden, was er auch immer da gemeint hatSo ist es.
Wenn das Gerät so wie es ist, wieder spielt und die Regler nicht schwingen, dann lass es dabei.
Daß die alten Aluminium-Elkos mit der Zeit vertrocknen und dann ersetzt werden müssen, dürfte dir bekannt sein, aber ich würde sie nicht blindlings durch Ta-Elkos ersetzen.
...
49 - Suche einige SMD Bauteile 0405 -- Suche einige SMD Bauteile 0405
Ja Danke, diese Bezeichnung war mir nicht geläufig.
Hab's jetzt auch bei Farnell gefunden:
http://www.farnell.com/datasheets/75970.pdf
"Aluminium" Elkos in SMD
Andere Hersteller kennzeichnen sie aber auch mit Durchmesser und Höhe
oder sie mit Buchstaben (ähnlich SMD-Tantal-Elkos)
http://www.panasonic.com/industrial.....s.pdf
...
50 - Elko Überlastung -- Elko Überlastung

Zitat : pg-zonk hat am 24 Aug 2006 21:15 geschrieben :
Ich hab mal gehört dass wenn man einen Elko falsch polt und eine hohe Spannung auf ihn wirken lässt kann es sein er explodiert.Wenn der Strom/Spannung nicht zu groß ist und der Stopfen nicht gerade bombenfest sitzt, macht es nur ein Blob, wenn der Stopfen rauskommt.
Hatte so vor vielen Jahren (mit Spass ) mal einige Elkos "entsorgt".


Zitat : Ist ein MP ein bipolarer Elko?Ist Papier oder Metall ein Elektrolyt?
Papier isoliert trocken relativ gut und ein Metall ist auch kein Elektrolyt.
Ich würde nein sagen.
51 - Trasistor als SMD?? -- Trasistor als SMD??

Das sind nicht dieselben und auch nicht die Gleichen.
Das erste Bild zeigt einen Aluminium-Elko, das zweite zeigt, zumindest bei den größeren Bauformen, Tantal Elkos.
Al-Elkos gibt es mit Nennspannungen bis zu etlichen hundert Volt, Ta-Elkos nur bis zu einigen Dutzend Volt.
Al-Elkos altern in einigen Jahren durch das Vertrocknen des Elektrolyten, Ta-Elkos verwenden einen festen Elektrolyten und haben eine höhere Zuverlässigkeit.

In zeitbestimmenden Gliedern solltest du wegen der besseren Stabilität vorzugsweise Ta-Elkos verwenden, aber auch sie haben riesige Toleranzen. Mit +50% /-30% mußt du rechnen.

Wenn du engere Toleranzen und bessere Langzeitstabilität wünscht, solltest du Folienkondensatoren (MKT, MKP, FKP) verwenden. Diese sind jedoch erheblich größer.



...
52 - Unterschied von Tantal - und Aluminium-Elkos -- Unterschied von Tantal - und Aluminium-Elkos

Zitat : Was ist der Unterschied zwieschen einen Tantal-Elkos und einen ELKO ?
Das zweite müßte korrekt Aluminium-Elko heißen.

Bei beiden ist eine außerdentlich dünne Oxidschicht auf dem Elektrodenmetall das eigentliche Dieelektrikum.
Die andere Elektrode wird durch einen Elektrolyt gebildet.
Bei Aluminium-Elkos sind das wässerige oder organische Elektrolyten, bei Tantal Elkos ist es Schwefelsäure oder der Feststoff MnO2 = Mangandioxd = Braunstein.

In Zukunft wirst du auch noch von Niob-Elkos hören, die ähnlich wie Tantal Elkos aufgebaut sind. ...
53 - Eprom steuerung! (Ablaufsteuerung) -- Eprom steuerung! (Ablaufsteuerung)
Der ST62T65 ist die OTP-Version, also ohne Fenster, des ST62E65.
Ich denke, daß es nicht besonders schlau ist, eine Entwicklung mit OTP-Chips zu beginnen, weil Du sie nicht löschen kannst.


Zitat : Sind nicht alle Eingänge vorerst L-Signal?
Nein.
Das Potential von CMOS-Eingängen ist i.d.R. undefiniert, bei TTL-ICs sogar High.
Viele µP haben an den Eingängen schwache Pullup-Widerstände, sodaß ein unbeschalter Eingang ebenfalls High wird.

Es hat einige Vorteile das Signal aktiv Lo zu machen.
Z.B. kann man zum Ansteuern dann eine npn-Transistor mit offenem Kollektor verwenden, und die Schaltung ist automatisch kurzschlußßsicher,


Zitat : Aber ...
54 - TV Philips superscreen 46 -- TV Philips superscreen 46
Das Kontaktgel ist ja auch nur eine Notlösung und das Bild ist jetzt schon 100 mal besser als mit der trüben Originalsuppe.
Mit dem Solarfluid bin ich mir auch nicht ganz so sicher und dafür ist der Fernseher auch zu schade um ihn dann zu schrotten.Die Eigenschaften können aber eigendlich nur gut sein: super Temp.-Leitfähigkeit, allzu agressiv kann es auch nicht sein da in meiner Solaranlage Kunstoff, Gummi und Aluminium-Teile sind und wenn ich im Winter mal draussen fernsehen will habe ich gleich noch einen Frostschutz dazu.
Das Chassis:: 46GR8850/02B
Könntest Du mir mal das Prinzip von den Linseneinstellschiebern näher erklären?
An denen habe ich noch nicht herumgedreht da ich nicht weis was sich da bis auf die gesamte Bildschärfe noch ändert.
Danke für den Tip mit den Elkos.

...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Aluminium Elkos eine Antwort
Im transitornet gefunden: Aluminium Elkos


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