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LED Tube CALRAYS Suche nach: led (32581) |
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BID = 985177
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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Hallo.
Ich habe mehrere LED Tubes von Calrays,
24W, 230V AC, Mod-Nr. CAL-T8SMD-24CW-FC
Sie waren in 58W Leuchtstofflampen mit VVG eingesetzt, incl. Überbrückungsstarter.
Leider sind sie defekt.
Ich habe sie geöffnet und wollte mal schauen, ob man etwas sieht, ein defektes Bauteil oder so.
Leider nix zu sehen.
Meine Vermutung ist ein Defekt am Netzteil.
Ich habe versucht mit externen Netzteilen die LED-Platine mit 12VDC und mit 24VDC zu versorgen,
Kein Erfolg, leider auch keinerlei Beschriftungen zu finden.
Kann mir jemand etwas zu der Versorgungsspannung für diese LEDs sagen?
Gruß BM |
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BID = 985179
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Derartige Röhren bestehen meist aus 2 bis 4 parallel geschaltete Reihenschaltungen. Das Ganze wird meist über eine Konstantstromquelle betrieben. Rechne mal 160 Led a 3 V ergeben rund 480V ! mit Knapp 60 Led in Reihe bist du bei 180V. Mit 12V oder 24 V tut sich da gar nichts!
Das VVG inklusive Überbrückungsstarter ( gute Umschreibung für eine Kurzschlussbrücke) ist dabei völlig überflüssig! Diese Röhren können auch direkt an 230 V AC betrieben werden. Das zugehörige Netzteil inklusive Gleichrichter befindet sich in der Röhre!
Edit: im einfachsten Fall ist das ein simples Kondensatornetzteil mit 2 oder 3 Reihenwiderständen zur Strombegrenzung für die LED!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Mär 2016 18:20 ] |
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BID = 985184
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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So ich habe mir mal das Datenblatt dazu besorgt 336 Led, Versorgungsspannung nach TÜV AC 85-270V nach VDE 220-240V AC
Bei 336 LED a 3 V kannst du selber mal ausrechnen wie viele LED da in Reihe liegen.
Und wenn du mal die 24W :336 LED teilst kommst du auf 0,07W je Led oder auf 24W:230V= 0,1A. Die 58W Drossel hätte 0,27A. Bei 20mA je Strang ergibt das 5 Stränge und 336:5= 67 Led!
67*3= 201V
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BID = 985189
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Ist das die neue Mathematik?
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BID = 985193
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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nöö isses nicht, aber du kannst ja mal versuchen eine LED durch 5 zu teilen Bei 5 Strängen und der Speisespannung ist es Wurscht, das dann ein Strang eben 68 Led hat.
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BID = 985206
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Bei 5 Strängen und der Speisespannung ist es Wurscht, das dann ein Strang eben 68 Led hat |
Damit, dass die LEDs nach Gewicht reingeschaufelt werden, mag ich mich nicht anfreunden.
Ich habe eine andere Idee:
Wenn der TÜV meint, dass die schon mit 85V entsprechend 120V Spitzenspannung funktionieren, können ja bei 3V/LED nicht mehr als 40 Stück hintereinander geschaltet sein.
Rund 80V ist iirc auch die übliche Brennspannung einer gewöhnlichen Leuchtstofflampe und das LED Rohr soll ja kompatibler Ersatz sein.
Bei 85V währen wir dann bei etwa 28 LEDs/Kette.
336/28 ergibt justament genau 12 Ketten.
Die Leistungsaufnahme ist im Datenblatt mit 24W angegeben, macht bei 85V ca. 280mA oder 23,5mA pro Kette.
Klingt plausibel, oder?
Vielleicht verrät uns BM300 noch, was er tatsächlich in dem Rohr vorgefunden hat.
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BID = 985248
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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Danke erst mal für die Antworten!
Ich habe hier eine LED-Platine aus einer ähnlichen Tube von CALRAYS.
Diese ist 565mm lang und sollte eine 18W Leuchtstoffröhre mit 600mm Länge ersetzen.
Ich glaube es waren mal 11 oder 12 Watt.
Zur genauen Leistung und Typ weiß ich im Moment nix, kann ich aber noch in Erfahrung bringen.
Wenn ich es richtig sehe, sind immer 2 SMD in Reihe geschaltet.
Davon sind immer 12 Paare in einem Block zusammengefasst, also parallel.
Insgesammt sind es 6 Blöcke, wobei die Einspeisung fast in der Mitte ist.
Wie kann man das berechnen?
Gruß BM
[ Diese Nachricht wurde geändert von: BM300 am 17 Mär 2016 18:40 ]
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BID = 985250
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Wenn ich es richtig sehe, sind immer 2 SMD in Reihe geschaltet.
Davon sind immer 12 Paare in einem Block zusammengefasst, also parallel. |
Genau anders rum
Es sind im Übrigen SMD LEDs
Zitat :
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Wie kann man das berechnen? |
Wie kann man was berechnen?
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 17 Mär 2016 18:56 ]
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BID = 985251
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Moment da gibt es noch Hochvoltleds mit ca 51 V und das würde bei 120V mit 2 LED in Reihe auch hinkommen.
Mit 12V bzw 24 V ist da jedenfalls kein Blumentopf zu gewinnen.
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BID = 985255
Offroad GTI Urgestein
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Zitat :
| Hochvoltleds mit ca 51 V |
Die dürften dann aber etwas größer sein. Dieses Exemplar hat bspw. eine Kantenlänge von 24mm http://www.leds.de/out/media/68553.pdf
Außerdem lassen sich die Leiterbahnen einfach nachverfolgen, um zu sehen, dass jeweils zwölf Paare in Reihe liegen.
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BID = 985376
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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So, ich habe heute mal die 1500mm Tube zerlegt.
Auf der LED-Platine sind tatsächlich 336 Stück.
Es ist auch richtig, daß immer 2 Stück parallel liegen
und 12 Paare in Reihe in einem Block. Ich hatte wohl nicht richtig hin geschaut.
Es steht : ZD-9 E1411940 94V-0. drauf.
Auf der Netzteilplatine ist kein Defekt zu erkennen, keine Schmauchstellen oder Brandstellen.
Den einzigen Fehler, den ich erkenne ist die defekte Glasschmelzsicherung am Netzeingang.
Kein Durchgang zu messen.
Auf der Rückseite steht: 94V-0 HMY-D.
Könnte das darauf hin weisen, daß die LED-Platine mit 94V DC versorgt wird?
Kann es sein, daß jeder dieser Block's mit 94V DC versorgt wird?
Gruß BM
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BID = 985383
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Die 94 V sind durchaus möglich. Wie ich schon sagte bei 12V oder 24V tut sich da gar nichts. Spaßeshalber würde ich einfach mal die Sicherung mit einer 0,3A Sicherung ersetzen. So wie es aussieht ist da ein SND drin und am anderen Ende eine Konstantstromquelle. Noch etwas am anderen Ende der Röhre ist meist eine Kurzschlußbrücke zwischen den Steckerstiften! Sonst könnte diese Röhre trotz "Ledstarter" nicht funktionieren.
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BID = 985385
Offroad GTI Urgestein
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Zitat :
| Könnte das darauf hin weisen, daß die LED-Platine mit 94V DC versorgt wird? |
Kann sein. Was steht denn auf den beiden Elkos?
Jede LED bekäme dann theretisch 7,8V, was bedeuten würde, dass sich jeweils drei Chips im Gehäuse befinden. Und das ist gut möglich.
Hast du ein Multimeter zur Hand? Dann kannst du es ja mal nachmessen. Bzw. besser gesagt nicht, denn 8V im Diodentestmodus stellt kaum ein Messgerät zur Verfügung. Wenn es also Overflow oder ähnliches anzeigt heißt das nicht, dass das Messgerät oder die LEDs defekt sind.
Schön ist das alles dennoch nicht, da die LEDs, soweit das auf den Bildern zu erkennen ist, keine Vorwiderstände haben. Dafür ist es schön billig...wie immer bei Fernost-Produkten.
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BID = 985386
perl Ehrenmitglied
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Zitat :
| Auf der Rückseite steht: 94V-0 HMY-D.
Könnte das darauf hin weisen, daß die LED-Platine mit 94V DC versorgt wird?
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Für mich hört sich das eher nach einer Materialbezeichnung der Platine an. *)
Zitat :
| So wie es aussieht ist da ein SND drin und am anderen Ende eine Konstantstromquelle |
Jedenfalls ist da weitaus mehr Elektronik drin, als ich dachte.
Möglicherweise darf man die Lampe sogar ohne VG an 230V anschliessen?
*) P.S.: Sicher sogar, weil das UL-Zeichen davor steht.
http://web.rtpcompany.com/info/ul/ul94v012.htm
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 19 Mär 2016 14:56 ]
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BID = 985387
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Der direkte Anschluss an 230 V ist da auch vorgesehen. Lediglich mit EVG machen die Dinger Ärger das VVG also Vorschaltgeräte mit Drossel stören aber nicht, können also in der Leuchte verbleiben. Einige Hersteller schreiben sogar das bei EVG dieses zu entfernen ist.
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