Gefunden für 30ma selektiv - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Unterverteiler in Garage -- Unterverteiler in Garage | |||
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| 2 - Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum -- Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum | |||
| Möglich wäre es, die Sicherung in der UV gegen eine Schmelzsicherung mit 16A Nennstrom zu tauschen. An deinen Bastelplatz kommt dann ein LS-Schalter oder eine Schmelzsicherung mit 6A.
Das würde funktionieren. Umbau und Einbau aber bitte nur durch Elektrofachkraft! Man tauscht nicht einfach wild LS-Schalter gegen welche mit höheren Nennstrom. Das ist Brand- und unter bestimmten Umständen auch direkt Lebensgefährlich. Wichtig wäre bei deinen Bastelein übrigens auch, dass ein FI-Schutzschalter mit einen Nennfehlerstrom von 30mA oder kleiner verbaut ist / wird... Stell mal bitte Bilder von deiner UV (ohne Deckel) und von deinem Bastelplatz ein. Evtl. finden wir noch eine Lösung. Das ganze muss aber zum Nachweis der Sicherheit danach unbedingt von einem Elektriker durch gemessen werden! Edit: @Didy: LS-Schalter sind nicht zueinander selektiv. Dazu ist immer eine vorgeschaltete Schmelzsicherung notwendig. Ausnahmen stellen SLS da, diese bieten bei hohen Kurzschlussströmen auch keine 100% Selektivität! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 20 Jun 2016 21:39 ]... | |||
3 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
| Alternative 1* 4poliger Fi mit 3TE ergibt 3 TE + 6 Stromkreise ergibt 9TE + 1*3poliger LS für Herd sind 12 TE. Der FI für den Herd wandert zum Herd in einen 4 TE Aufputzverteiler.
Nachteil nur ein FI für die normale Wohnung. Dafür aber normales Installationsmaterial. Kein Ärger mit dem ausführendem Elektrobetrieb. Alternative 2 * 4polige FI mit 3 TE und 3 Doppel LS ergibt 6 TE +3 TE + 3TE für den Herd LS. Nachteil Herd nicht über FI oder eben einen der 3 poligen FI so belegen das eben neben dem Herd noch 3 andere Stromkreise mit über diesen FI laufen. Fragt sich nur ob der Elektriker diese Doppel LS akzeptiert. Vorteil mindestens 2 Fi erhöhen die Verfügbarkeit der Anlage. Weitere Möglichkeit wäre es einen Selektiven 63A /0,3A FI in den Keller und damit die Wohnung schon mal selektiv über FI zu schützen. Dann kann der Herd "ohne" FI angeschlossen werden. Es ist schon ein Unterschied ob da 300mA Fehlerstrom den selektiven FI auslösen oder 80 A fließen müssen damit die Sicherung rechtzeitig auslöst. Bei einem Fehler am Herd trennt dann der selektive 300mA FI im Keller 
Bei einem Fehler in allen anderen Stromkreisen nur einer der 2 FI in der Wohnung. Der selektive FI im Keller würde also schon eine Erhöhu... | |||
| 4 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen | |||
| @der mit den kurzen Armen
Einen 30mA FI braucht der gewiss nicht. Der hat schon einen 500mA der hält mehr aus. Er baut ja auch keine neuen Steckdosen ein sondern nur um. Es bleiben alle, nur daß die jetzt aus einer Verteilung gespeist werden. Damit nix auffällt sucht er jetzt sein altes Installationsmaterial zusammen, daß so aussieht als wäre es ewig schon so.... Und der 300mA FI wird vermutlich nicht mit den vorhandenen 500mA selektiv werden. Der hat eh schon das Dachgeschoß ausgebaut und den 500mA FI weiterverwendet - war alles schon so... Bei dem alten Geraffel in der Werkstatt wird ein 30mA Fi alle 5 Minuten mit Auslösung danken.  ... | |||
| 5 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 12 Jan 2014 01:45 geschrieben : Für 30mA Fi kommt nur 300mA selektiver FI als Backupschutz in Frage. Wieso? Laut hiesiger Norm muss ein selektiver FI mindestens den dreifachen Nennstrom des nachgeschalteten A/AC haben, um die Selektivität einzuhalten. 30x3=90, 90<100 -> 100 mA Typ S ist selektiv zu 30 mA A/AC. Das ist in TT-Altanlagen hier die gängige Staffelung und ich habe noch nie von übermäßig auslösenden Haupt-FIs gehört (wobei zugegebenermaßen in einer ordentlichen Installation mit intakten Geräten der FI sowieso praktisch nie auslöst). ... | |||
| 6 - Elektro auf dem Camping -- Elektro auf dem Camping | |||
| Ich würde da eher nur eingangsseitig einen eigenen 30mA RCD und echte 2polige Leitungsschutzschalter installieren.
Auch auf die Gefahr hin, dass diese zusätzlichen Sicherungen/Fi nicht selektiv sind, würde es Deine Sicherheit beträchtlich erhöhen. Wegen Verpolung (L/N) würde ich mir keine grauen Haare wachsen lassen. (Darum auch der echte 2polige LS, der auch den N überwacht) ... | |||
| 7 - FI bei Badsanierung -- FI bei Badsanierung | |||
| nein 2*2,5 mm² raus und wenn möglich 3*4mm² besser 3*6mm² rein und den "alten Stromkreis von der neuen UV aus versorgen.
PS: 32 A FI gibt es nicht, besser du setzt FI/LS für jeden Stromkreis in der UV! http://www.voelkner.de/products/160......html ist nur ein Beispiel! Edit: 4mm² ist mit max 32 A vorsicherbar und damit sind die 13A FI/Ls sogar selektiv zur Neozedvorsicherung in der HV! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 13 Aug 2013 20:34 ]... | |||
| 8 - FI Schalter installieren. -- FI Schalter installieren. | |||
| In TT-Netzen ist in vielen Länderen (AT, BE,..) eine Reihenschaltung von FI-Schaltern vorgeschrieben (Redundanz)!
Also ich würde alle LSS und FI zum Elektroschrott befördern, die LSS sind ja schon steinalt und zu dem mit Mörtel vollkommen verdreckt. Also von der Hauptleitung auf einen 300mA FI (hier in AT selektiv) von dort aus auf ME mindestens 2 30mA FIs und von da auf die 2poligen LSS (Achtung nicht 1+N!). Ein Erder muss auf jeden Fall nachgerüstet werden! ... | |||
| 9 - Probleme mit Selektivität wegen DLE -- Probleme mit Selektivität wegen DLE | |||
| Wenn du beim DLE mit dem Kurzschlussstrom hinkommst (Messwert=320A*1,33) dann sollte es kein Problem sein. In diesem Fall verhalten sich B und C dann genau gleich. Zusätzlich würde ich dem DLE noch einen FI mit 30mA spendieren.
Zum Plan: Ein 32A LSS ist natürlich nie zu einer 35A Neozed selektiv. Ist es nicht möglich die Vorsicherung der UV auf 50A (FI-Bemessungsstrom beachten!) zu erhöhen? 35A für die Ganze UV, die mit 30A schon mit dem DLE "vorbelastet" sind finde ich doch etwas knapp. Für die CEE sollte man gerade bei der Feuerwehr C-LSS verwenden. Und ob es sinvoll ist alle weiteren Stromkreise mit B16-LSS an einem gemainsamen FI zubetreibenm 
Deswegen etwas mehr Infos bitte: 1. Welches Netzsystem ist vorhanden? 2. Was soll den mit dieser UV denn alles versorgt werden? [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 6 Jan 2013 19:11 ]... | |||
| 10 - Kleinverteiler für die Garage -- Kleinverteiler für die Garage | |||
Zitat : warum willst Du das überhaupt so umbauen? Ausser den 10mA FI sehe ich absolut keinen Sicherheitsgewinn. Wobei auch die beiden FI hintereinander NICHT selektiv sind. Damit man nicht ins Haus muß wen mal wieder die Sicherung ausgelöst hat. Und damit man über die Sicherung in der Garage die Gartenlaube ausschalten kann. Ich dachte wen ich ein FI mit 10mA nehme den löste er schneller aus als der mit 30mA. Der Hintergrund ist wen der FI im Haus auslöst das gesamte Haus tot ist und so wäre ja nur die Garage tot. ... | |||
| 11 - FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller -- FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller | |||
Zitat : Oertgen hat am 20 Okt 2012 00:04 geschrieben : Deine Rechnung ist falsch, da der Durchlauferhitzer garantiert an Drehstrom in Dreieckschaltung angeschlossen ist. Die Stromstärke pro Phase beträgt dann nur ca.31 A. Trotzdem kann es sein, dass der FI durch zu hohe Gesamtstromstärke beschädigt worden ist.-->FI gegen 30mA/63A-Modell tauschen. Es passt auch mit der Vorsicherung nicht, 50 A und 35 A sind nicht selektiv. Und L25 A für den DHL gehen gar nicht. Lutz ... | |||
| 12 - Zuleitung für Unterverteilung -- Zuleitung für Unterverteilung | |||
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HAGER CPA440D Fi 40A 300mA A S 4-pol Fi-Schutzschalter 6kA selektiv in die HV dann mit 5*16mm² weiter zur UV. In der UV folgt ein 4 Poliger 30mA FI und von da geht es zu deinen Stromkreisen. Damit hast du keine selektiven Probleme mehr. Gleichzeitig übernimmt der Fi die Funktion des Hauptschalters für die UV. Damit hat aber auch Deine UV ein TNS-Netz, obwohl das speisende Netz ein TT-Netz ist. ... | |||
| 13 - FI-Schalter (RCD) -- FI-Schalter (RCD) | |||
| Wenn Du den 300mA Fi auslöst, ist dann alles dunkel?
Wenn ja, dann diesen FI beibehalten (er ist eventuell sogar etwas in der Auslösung verzögert). Begründung 1: normale FIs sind nicht zueinader selektiv. Begründung 2: Es sammeln sich überall kleine Fehlerströme an (Entstörkondensatoren, Heizelemente usw...) Ein 30mA FI darf bei 15mA Auslösen, das kann knapp werden. Ich würde eher die Steckdosenkreise auf mehrere neue 30mA FIs aufteilen. Gruß Topf_Gun ... | |||
| 14 - Selektivität Hauptzuleitungsabsicherung / Erdungsmaßnahme -- Selektivität Hauptzuleitungsabsicherung / Erdungsmaßnahme | |||
| Nein die SLS sind zu gleichgroßen NH Selektiv das bedeutet ein SLS25 löst vor einer NH 25 aus und eine GL20 vor dem SLS 25 aus
Die Hauptleitung ist durch die NH geschützt. Für die Auslösezeit von Schmelzsicherungen spielt die Baugröße eine Rolle, eine NH ist thermisch träger als eine Neozed. Deine Zuleitung ist ja schon vor dem Zähler durch die NH abgesichert und durch die SLS25 A vor dem Zähler. Am Eingang der UV sitzen 20 A Neozed und diese sollen Auslösen nicht die SLS oder die NH. RCD lösen jedoch schon bei wesentlich kleineren Fehlerströmen aus. Die Sicherungen übernehmen den Überlast und den Kurzschlussschutz. Der selektive RCD wartet etwas ehe er Abschaltet um den nachgeschalteten RCD die Möglichkeit zu geben Selektiv abzuschalten. (30mA Selektiver RCD löst nach einem normalem 30mA RCD aus wenn dieser nicht rechtzeitig abschaltet). Bei mehreren UV,s summieren sich aber die Fehlerströme am selektiven RCD was durchaus auch dazuführen kann da dieser zuerst auslöst. Die Überspannungsableiter sind eh durch eigene Sicherungen geschützt, und gehören so nah wie möglich an die Last. ... | |||
| 15 - Netzform -- Netzform | |||
| FIs sind trotz unterschiedlicher Nennauslöseströme nicht zueinander selektiv.
das kann im Fehlerfall zu zu umfangreichen Abschaltungen führen, Sicherheitstechnisch ist es nicht bedenklich, außer dass Du vollständig im Dunkeln stehen kannst. ein 30mA und ein 500mA FI sind bei Fehlerströmen > 250mA nicht zueinander selektiv. Welcher FI oder ob beide auslösen ist nicht vorherbestimmt. Es gibt aber selektive FIs. Diese FIs lösen etwas verzögert aus und geben somit einem vorgelagertem FI die Chance den Fehler zu klären. (gleiches gilt bei Automaten mit der Charakteristik E, diese sind auch verzögert). Gruß Topf_Gun Edit: Wie lang ist das 4*10² und bist Du der einzige an diesem Trafo? Da ist noch ein TN noch nicht ausgeschlossen an den kurzärmigen: Ohne Brücke ist das ein TT kein TN [ Diese Nachricht wurde geändert von: Topf_Gun am 26 Dez 2010 21:12 ]... | |||
| 16 - Zusätzlicher FI sinnvoll? -- Zusätzlicher FI sinnvoll? | |||
| Sinvoll: JA
Selektiv: NEIN FIs sind genauso wie LSS im Normalfall nicht selektiv zueinander, wenn es sich nicht um spazielle verzögerte Typen handelt. Jedoch ist hier nicht so sehr die seleltive Abschaltung wichtig, viel mehr muss in jedem Fall sicher abgeschaltet werden, da das Risiko eines Stromschalges deutlich höher ist als in einer normalen Hausinstalltion. Zudem ist der 0,01A FI auch sehr lobenswert. Ich habe in meiner Werkstatt eine ähnliche Konstellation: 300mA FI -> 30mA FI -> Alle Steckdosen -> 10mA FI -> Steckodse für Testzwecke Im Fehlerfall lösen meist 30mA und 10mA FI gleichzeitig aus, was auch gewollt ist. ----> Redundanz ... | |||
| 17 - 500mA Fi -- 500mA Fi | |||
| Du musst vor indirektem Berühren geschützt werden.
Das Gehäuse ist deshalb mit dem PE verbunden. Es muß abgeschaltet weren, wenn am Gehäuse eine unzulässig hohe Spannung anliegt. (Berührungsspannung Ub) Die zulässige Berührungsspannung ist 50V, in Sonderfällen 25V (Landwirdschaft, Öffentliche Einrichtungen usw...). Nun hast Du einen bestimmten Erdwiderstand R_erder von X Ohm. Nun ergibt sich ein Strom, I_f=Ub/R_erder. Im Beispiel 50Ohm, 50V. Fließt 1A Fehlerstrom fallen über dem Erder 50V (=Ub) ab. d.h. in diesem Fall würde ein 1A-FI den Schutz noch gewährleisten Für den Fall Landwirtschaft ist aber schon nur noch ein 500mA-Fi zulässig. Aber diese Diskusion ist recht akademisch, im Normalfall werden 30mA FIs verwendet. (u.A. wegen der 30mA-Fi-Plicht bei Laienbedinbaren Steckdosen) Diese bieten auch einen gewissen Schutz beim direkten Berühren (anfassen des L direkt). Es gibt geräte mit Naturbedingt hohen Ableitströmen gegen Erde (el. Heizelemente, Netzfilter mit Y-Kondensator), da kann bei Häufung solcher Geräte ein 30mA-FI schon mal auslösen. in solchen Fällen ist u.U: eine Aufteilung auf meherere FI erforderlich bzw. ein 100 oder 300mA-Fi, aber siehe oben. Es gibt Personen, die... | |||
| 18 - "Unterverteilung" erneuern -- "Unterverteilung" erneuern | |||
| 1) Nimm Schmelzsicherungen, LSS sind zueinander nie selektiv.
2) Als Betriebselektriker kennst du vermutlich die Schaltstromregel und die Regelung für den Überlastschutz von FIs. 3) hat sich erübrigt 4) Aber natürlich sind FI (RCD) flächendeckend vorgeschrieben, im TN genügt ein 30mA-Typ, im TT müssen ein Typ S mit maximal 300mA und ein 30mA in Reihe geschaltet werden. Ausnahme sind natürlich klassisch genullte Bestandsstromkreise, aber wenn du solche hast mußt du sowieso die Zuleitung in 10mm2 ziehen um überhaupt einen PEN zu haben (du müßtest dann zum neuen Verteiler 3L+N+PEN ziehen). Edit: wozu überhaupt eine Vorsicherung? 6mm2 und 25A müßte sich ausgehen wenn der Tarifschalter als Überstromschutzorgan gilt (solche Dinger gibts in Wien nicht, noch nie real gesehen...), da würde ein Hauptschalter reichen. B13A sind äußerst löblich. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Trumbaschl am 26 Sep 2009 22:09 ]... | |||
| 19 - 11kW Drehstrommotor - Absicherung -- 11kW Drehstrommotor - Absicherung | |||
| Wenn die 4qmm Leitung in Ordnung und ein 30mA FI vorgeschaltet ist, würde ich genau wie in deinem Vorschlag beschrieben verfahren. Außer, dass ich den G20A durch eine Neozed Sicherung ersetzen würde. Leitungsschutzschalter hinter Leitungsschutzschalter ist halt nicht selektiv und zudem ein C25A i.d.R. auch noch teurer als Neozed. Gut, die 25A gL/gG Neozedpatrone wird warscheins auch nicht selektiv zu der 35A Hausanschlussicherung sein, aber gerade Selektivität ist in älteren Gebäuden eh so eine Sache. Eine Möglichkeit wäre erstmal 20A-Patronen reinzuschrauben, das ist zwar dann wieder nicht selektiv zu der Garagensicherung im Subverteiler aber da kommt man halt hin, an die Hausanschlussicherung nicht. Wenn die 20A nicht für den Motor ausreichen, kann man immer noch 25A reindrehen.
Wie gesagt wär jetzt mein Vorschlag. Stefan ... | |||
| 20 - Was kann und darf man im Altbau installieren? -- Was kann und darf man im Altbau installieren? | |||
| Hallo
Ich soll in naher Zukunft in einem Haus an der Elektroinstalltion "Schönheitsreparaturn" vornehmen. Ausgangepunkt ist eine Elektroinstllstionen aus den 60ern (ich glaube 3 aderig in sw, gr, rt), die in den Jahen durch viel Eigenarbeit erweitert und umgearbeitet wurde. Der Mann der Eigentümerin ist vor einger Zeit verstorben (war anscheinend Elektriker). Die Installtion wurde aber auch durch die Nachkommen weiter umgearbeitet. Verteiler: FI 30mA und Diazed. Nun gibt es 3 Punkte die ich umarbeiten soll: 1. Die alten Steckdosen erneuern (HV aus Holz). 2. An der Außenwand einen UV setzen und die selbst verlegten (H05VV-F 3G1,0 in KG-Rohr (DN 110)) die zu Steckdosensteinen führen daren anschließen. Plan des Kunden 2poliger FI (30mA, ich weiß nicht selektiv, aber so gewollt) und 3 LSS B13. Derzeit mit Schuko-Steckern in selbstinstallierten Steckdosen.(Hab ich eigentlich verweigert) 3. Installtion von einem R*ittal-Schrank mit diversen Trafos, Relais, FI und LSS als Steuerung für div. Brunnenpumpen und 12V Außenbeleutung. Versorgt über H07RN-F 3G1,5mm2 (Derzeit im Erdreich -> danach im Schutzrohr) und eingesteckt in den Steckdosenstein. Ich werde den R*ittal-Schrank innen Laienbedienbar aufbauen und mit einem Staberder erden (sicher... | |||
| 21 - Satellitenanlage erweitern; Bestandsschutz etc -- Satellitenanlage erweitern; Bestandsschutz etc | |||
| Kannst du uns bitte mal erklären, wie du dir das mit der Selektivität vorgestellt hast?
Wenn ich dich richtig verstehe, willst du an vorhandene LSS, die hinter einem FI (I_\DeltaN > 30mA) angeschlossen sind, eine weitere UV mit FI und LSS anschließen? LSS und FI sind im Normalfall nicht selektiv, sprich, es kann sein, dass bei einem Erdschluss alle FI und LSS abschalten. Warum willst du den FI nicht gegen einen 30mA Typ tauschen? ... | |||
| 22 - Kellerumbau .... -- Kellerumbau .... | |||
| Hallo und willkommen im Forum!
Das kann so nicht funktionieren da bei dieser Anordnung keinerlei Selektivität gegeben ist. Leitungsschutzschalter bzw. eigentlich alle Sicherungen werden selektiv angeordnet damit immer nur das der Fehlerquelle am nächsten liegende Schutzorgan auslöst. Such mal unter dem Stichwort Selektivität hier im Forum, da wirst du einige gute Erklärungen dazu finden 
Das absperren des Verteilerraums solltest du deinem Vermieter ganz schnell abgewöhnen oder dir einen Schlüssel von ihm aushändigen lassen denn die dir zugeordneten Versorgungseinrichtungen müssen dir auch jederzeit zugänglich sein. Wenn in deiner Wohnung der Strom ausfällt, du die Vorsicherungen deiner Wohnungsverteilung kontrollieren/wechseln musst, der Vermieter gerade sonstwo herumschwirrt und du deswegen nicht an die Hauptverteilung kommst ist das nicht tragbar 
Aber was anderes: Dir ist klar, dass du ohne Einwilligung deines Vermieters nichts an der Elektroanlage ändern darfst? Und auch dass nach einer Änderung an der Anlage die Wirksamkeit der Schutzmassnahmen mittels Schutzmassnahmenprüfgerät messtechnisch nachgewiesen werden müssen? Desweiteren dass seit dem 01.06.2007... | |||
| 23 - Zuleitung für Garage!! -- Zuleitung für Garage!! | |||
| Hallo Morpheus25,
also 4 qmm bei 32A ist meiner Meinung nach etwas sehr knapp. Ich kenn zwar nicht die örtlichen Gegebenheiten, aber wenn die Leitung nicht gerade in wärmegedämmter Wand liegt, müßtest du mit 25 A hinkommen. Einen Leitungsschutzschalter als Vorsicherung zu nehmen bringt nur Nachteile. Sollte es mal zum Kurzschluss in der Garage kommen löst höchstwahrscheinlich nicht nur der LS in der Garage aus sondern auch der, der deine 4 qmm Leitung schützt. Denn LS sind im Kurzschlussfall nicht selektiv, die 1,6-fach-Regel gilt bei LS nicht. Mein Tipp: Wie die Kollegen gesagt haben, nimm Neozed-Sicherungen 3x 25 oder 3x 20 A. Deine Vorteile: Billiger als LS, selektiv, UV-Garage kann freigeschaltet werden. Wegen der Belastbarkeit brauchst du dir keine Sorgen zu machen, wie schon oft erwähnt, ist unser Zweifamilienhaus auch nur mit 3x 25A Hausanschluss versorgt und da brennt nichts durch. Auch die Netzform ist wichtig. Im TT-Netz darfst du bei angeschlossenem PE kein 5x 4 qmm verlegen ohne einen FI vorzuschalten. Sprich auch die Zuleitung zur Garage muss über FI geschützt sein. Hier ginge auch ein 300mA oder 500mA Typ. Ausnahme der PE ist seperat verlegt. "Nummer sicher" Lösung bei Verwendung des 5x 4qmm: FI 500mA und Neozed -&... | |||
| 24 - Kleinverteiler im Außeneinsatz - -- Kleinverteiler im Außeneinsatz - | |||
Zitat : Deine Annahme, daß ein 63A-FI und einer für 40A selektiv seien, trifft nicht zu. Im Fehlerfall würden sehr wahrscheinlich beide auslösen (oder evtl. nur der 63er) - daher sollte man dies unbedingt anders lösen! RCDs lösen an sich sowieso nur bei Fehlerströmen aus. Die 63A / 40A geben doch die maximale Belastbarkeit des RCDs an, oder ist das eine RCD/LS-Kombination? Wenn eine selektive Auslösung sein soll, macht es am meisten Sinn eine Unterverteilung in der Sauna zu machen, die vor dem RCD abgegriffen wird - für Personenschutz muss man ja in beiden Fällen maximal 30mA RCDs einsetzen... ... | |||
| 25 - TT-Netz zwingend FI? -- TT-Netz zwingend FI? | |||
| Ich persönlich würde bei einem TT immer wie folgt vorgehen (bei einem TN oder IT kann man das natürlich auch machen, ist aber nicht so kritisch, wie beim TT):
- Ein oder mehrere vor-FI-Module, entweder als Leistungsschaltermodul oder als eigener FI. Jeweils selektiv mit 300 bis 500 mA. Bei Hausanschlüssen bis 80A genügt in der Regel ein Zentral-FI, bei stärkeren Anschlüssen braucht man meist mehrere. Das bedeutet: Ein Zentral-FI mit 300mA selektiv ist für normale TT-Hausnetze eine gute Sache! - Jeden Endstromkreis bis 32A mit 30mA-FI des Typs A (alternativ mit nachgeschaltetem "B" sofern erforderlich, B nicht alternativ zu A) schützen. Dabei nicht jeden Endstromkreis für sich, sondern Aufteilung in Gruppen, z.B.: FI 1 (4-pol. 40A): Küche Herd, Spülmaschine, Laststeckdosen, Dunstabzug Wohnung Laststeckdosen (B13/C13) Waschmaschine FI 2 (4-pol. 40A): Wohnung EDV-Steckdosen (B10/C10/K10/D4/D6) Fi 3 (2-pol. 25A): Kühlschrank Wohnung Licht Fi 4 (2-pol. 25A): Heizungssteuerung, Telefonanlage, DSL-Modems, Alarmanlage, Steuerungen Fi 5 (2-pol. 40A oder 4-pol. 40A): Server Fi 6 (4-pol. 40A) Außeninstallationen Natürlich kann man auch weniger installieren, aber mi... | |||
| 26 - Welche Sicherung vor 63A CEE Steckdose / Selektivität? -- Welche Sicherung vor 63A CEE Steckdose / Selektivität? | |||
Gut möglich das der Kran mit einer 32A Dose auskommt - trotzdem muss ich wohl eine 63A CEE vorhalten, mein Generalübernehmer will es so. 
Zitat : sam2 hat am 15 Jun 2008 15:25 geschrieben : Sollte der Kran auber auch mit 50A zufrieden sein (was gut sein kann), könnte man überlegen, eine Stromkreissicherung in dieser Höhe nachzuschalten (als C-LS oder als Neozed). Unbedingt muß aber ein FI rein (z.B. 300mA), da Baustelle! Womit ich wieder bei meiner ersten Frage wäre. Ist denn eine Neozed oder ein C-LS mit 50A selektiv zu meinem 63A SLS? Und hier ganz wichtig: Da muss ein FI vor?  Der Elektriker meines Vertrauens meinte das geht ohne. Ist der bei Baustellen vorgerschrieben? 300mA sind hier aber ausreichend? Könnte man auch einen 30mA nehmen oder löst dieser ungewollt beim Baustellenbetrieb aus? ... | |||
| 27 - 10mA FI-Schutzschalter sinnvoll? -- 10mA FI-Schutzschalter sinnvoll? | |||
| Richtig:
Auf Selektivität wird da bewußt verzichtet! Hier hat die Sicherheit Vorrang vor der Verfügbarkeit. Auch den Aufwand (ansonsten separate Zuleitung nötig) sollte man bei privaten Anlagen mit im Auge behalten... Übrigens zeigt meine Erfahrung, daß 10mA-FI in der Praxis sehr wohl meist zu 30mA-FI selektiv sind. Auch wenn dies nach den reinen Papierwerten nicht sichergestellt ist, so funktioniert es doch meist. [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 20 Feb 2008 11:35 ]... | |||
| 28 - Elektroinstallation Ausbau Obergeschoss! -- Elektroinstallation Ausbau Obergeschoss! | |||
| Hallo Shark,
danke für deine Antwort. Zu 1. Ich würde alles beim alten lassen, nur das ich nach dem Zähler einen privaten Zähler zusätzlich einbauen würde, so das meine Schwester dann mit meinen Eltern separat abrechnen könnte. Zu 2. Einen Elektriker der mir dies abnimmt habe ich noch nicht gefunden! Zu3a. Verlegeart ist vom HAK bis zum HV direkt unter Putz in der Wand ohne Rohr. Zu 3b. Für jedes Zimmer, Küche (zweimal Arbeitsflächen) Geschirrspüler habe ich mit 16A abgesichert. Herd mit 20A (5*2,5qmm). Dies alles befindet sich nun in einem separaten UV im 1. Stock. Vor den Sicherungen habe ich einen FI 40A /30mA gesetzt, jedoch nicht selektiv da ja später direkt am Abgang des zweiten Zählers angeschlossen wird. ... | |||
| 29 - FI bei TN-Netz und Potentialausgleich -- FI bei TN-Netz und Potentialausgleich | |||
| Da mir hier schon mal sehr gut geholfen wurde, jetzt einige neue Fragen.
Erstmal zu meiner Person und Funktion. Ich helfe derzeit einem Freund bei der kompletten Neuinstallation seiner E-Anlage (ausser Antenne) in einem 1-Fam.-Haus das schon sehr alt ist. Habe vor gut 30 Jahren meinen Gesellenbrief in E-Inst. gemacht, aber nur kurz in dem Beruf gearbeitet. Handwerklich ist das alles noch da, aber Theorie und Vorschriften haben sich doch ziemlich verändert seitdem. Deshalb hier meine Fragen, die ich trotz ausgiebiger Nutzung der "Suchen"-Funktiion noch nicht schlüssig beantwortet bekam. -------------------------------------------------------------- Zur Situation: der HA (liegt in Nebengebäude) kommt mit 4 Adern daher, wovon nur eine mit 35A abgesichert ist. Dürfte sich also um ein TN-Netz handeln (Bitte mich zu korrigieren, wenn ich das falsch interpretiere) Das setzt sich dann nach dem Zähler folgendermaßen fort: fürs Nebengebäude eine 25A-Schmelzsicherung (kann aber erstmal vernachlässigt werden, weil die dortige Neu-Installation noch nicht begonnen hat), und zum Haupthaus wieder eine 35A-Schmelzsicherung (ja ich weis inzwischen: ist nicht selektiv, aber nun mal "Stand") Die Leitun... | |||
| 30 - 30x 56W-Leuchtstofflampen an L3 mit 25A vorsicherung -- 30x 56W-Leuchtstofflampen an L3 mit 25A vorsicherung | |||
Gottseidank hat die Elektroindustrie schnell reagiert und einen mit Nennstrom vorsicherbaren FI-Schutzschalter herausgebracht ...............der um 30 bis 40% teurer ist als der Standard FI 
genauso sinnvoll finde ich die Regelung mit den 2 Fi`s die hintereinander geschaltet werden müssen . Der erste ein 100mA (glaube selektiv oder G-Typ , weiss nicht mehr so genau)und danach ein 30mA FI . Falls der 30mA versagen sollte ist ja noch der 100mA da . Basisschutz und Zusatzschutz . Und an den 100er darf man alles festangeschlossene anschliessen und an den 30er alles was zum stecken ist . (Wobei einem ja schon die Logik sagen würde das es doch besser wäre alles auf den 30mA zu hängen . VERRÜCKTE WELT [ Diese Nachricht wurde geändert von: Wienstrom am 17 Mai 2007 22:57 ]... | |||
| 31 - Sicherungskasten im Bad? -- Sicherungskasten im Bad? | |||
Tschuldigung, is schon klar! 
Hab letztes Jahr mal nach welchen gefahndet um Bürocontainer welche über CEE 32A Stecker geschliffen eingespeist wurden und selber schon jeweils eine 30mA FI besaßen selektiv geschützt zu versorgen, bin dabei leider nicht fündig geworden. ... | |||
| 32 - 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? -- 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? | |||
| Hallo
Also ich würde keinen 0,3A FI direkt hinter den Zähler hängen der nicht selektiv ist, denn wenn du in der Garage einen höhrenen Ferhlerastrom als 300mA so schaltet der FI hinter dem Zähler ab! Vor allem sind die anderen Endstromkreise nicht mit 30mA geschützt, da der Mensch nur 40mA aushält ist es wichtig, dass der FI frührer abschaltet. Ich würde mir den 63A FI sparen und lieder 3 4polige 40A FI mit 30mA kaufen! Dann würde ich das folg aufteilen: 1. Haus: Licht (Steckd. und Lichtstromkreise, Bad) 2. Haus: Kraft (Herd, WaMa, WT, GSM, Boiler,....) 3. Außen: Licht und Kraft! Shark1 ... | |||
| 33 - PA beim Schwimmbad -- PA beim Schwimmbad | |||
| Deswegen habe ich ja einen 30mA RCD empfohlen! Blitzschutz und korrekte Erdung ist aber keinesfalls zu vernachlässigen, da es zu erheblichen Schäden bis hin zu tödlichen Stromschlägen und Brand kommen kann!
Wenn man auf Nummer sicher gehen will, setzt man vor den 30mA FI noch einen 300mA selektiv-RCD. Ganz harte errichten ein IT-Netz
MfG; Fenta ... | |||
| 34 - RCD - hintereinander -- RCD - hintereinander | |||
| salve kollegen,
also meine schwester baut und die e-installation wird von einer firma gemacht. hätte es gerne selbst gemacht aber aus zeitlichen gründen und der entfernung wurde es vergeben. nun gut... mir solls recht sein - hab genug anderes auf dem bau zu tun. da mein schwager keine plan von installation hat - muss ich mit dem e-vogel alles klären wie, wo, was -> planerfunktion! nun folgendes... am montag ist baubesprechung und ich will das thema UV durchkauen. der gute herr wird sicherlich nur einen RCD für die ganze hütte setzen wollen. will ich aber nicht. will einen gesamt RCD (30mA) und wahrschein 3-4 (auch 30mA) (muss nochmal schauen) danach. vnb - netz -> TN-C nun hab ich folgendes problem... ich hab es hier noch vor dem crash gelesen das es unterschiedliche RCDs gibt (selektiv hab ich da noch im hinterkopf) warum auftrennen.. das nicht die ganze hütte dunkel ist sondern nur der jeweilige RCD. da aber alles in 30mA ausgeführt wird könnte es ja durchaus sein das der gesamt RCD zuerst auslöst. gibts da lösungen ? (bestimmt  )
ein verweis zu einem hersteller (produktserie bzw. beschreibung) ich danke euch bereits im vorras ... | |||
| 35 - Gartenaußenbereich über extra RCD problem es ist schon einer vorhanden -- Gartenaußenbereich über extra RCD problem es ist schon einer vorhanden | |||
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Das nutzt nichts, weil der erste RCD weder zeitverzögert, noch Selektiv ist (außer natürlich bei kleineren Nennfehlerströmen, aber 10mA für den Außenbereich würde ich nicht nehmen. Ein separater 30mA ist die einzige praktikable Lösung. MfG; Fenta ... | |||
| 36 - FI Schutzschalter und Überspannungsschutz -- FI Schutzschalter und Überspannungsschutz | |||
mit sehr gut ist gemeint, dass man sich nicht an die Mindestvoraussetzungen gehalten hat, sondern etwas mehr auf Sicherheit gesetzt hat und was mehr installierte. Das S bedeutet, der FI schaltet selektiv ab, also in jedem Fall (ausser einem Defekt) nach dem anderen. Daher denke ich, der 100mA ist zum Brandschutz, der 30mA zum Personenschutz. Genaueres von den TT-Leuten... ... | |||
| 37 - Diverse Fragen zum Zählerschrank Einfamilienhaus. -- Diverse Fragen zum Zählerschrank Einfamilienhaus. | |||
Das hoffen wir auch (leider ist es nicht so selbstverständlich, wie es sein sollte...). Also: zu B: Richtig, beim TT (egal, ob solches schon geliefert wird oder nur ein lokales erstellt wird), darf es nirgendwo eine Brücke vom N zum PE geben! Anmerkung: Beim TN aber auch nicht (siehe unten). Der PE muß jedoch unabhängig von der Netzform immer vernünftig gemacht sein. Im TT kommt aber der örtlichen Erdungsanlage eine besonders hoher Bedeutung zu. Wie hoch der Erdungswiderstand sein darf, hängt im Wesentlichen von der zulässigen Berührungsspannung (i.a. 50V) und dem Nennfehlerstrom der verwendeten FI an. Bei 30mA (sehr zu empfehlen) darf er bis zu 1666 Ohm betragen, also ziemlich hoch sein. In der Praxis sollte der Wert aber deutlich darunter liegen, was meist gut erreichbar ist. Zum Messen verwendet man am einfachsten ein spezielles Schutzmaßnahmenprüfgerät. Das macht dann der Elektriker, welcher Deine Abnahme durchführt. Oder Du leihst Dir so ein Gerät aus. Ob diese vorhandene Konstruktion bereits ein korrekter vollständiger PA ist, kann man anhand der bisherigen Angaben nicht entscheiden. Wenn es außer der Wasserleitung keine berührbaren, durchgehenden leitfähigen Teile gibt, welche Fremdspannung einschleppen könnten, w... | |||
| 38 - Welche FI- Absicherungen für Maschinen auf der Arbeit?? -- Welche FI- Absicherungen für Maschinen auf der Arbeit?? | |||
| Hallo zusammen,hier Infos der BG
Eignung für rauhen Betrieb sollte auf Baustellen gegeben sein.Kurzzeichen und Symbole auf elektrischen Betriebsmitteln "Hammer" siehe Seite 13 in der PDF Siehe unter 4.3.2 Zitat "Leitungen: H07RN-F oder mindestens gleichwertig (siehe Anhang 4). Leitungsroller müssen für erschwerte Bedingungen geeignet und nach den Festlegungen für schutzisolierte Betriebsmittel gebaut sein. Steckvorrichtungen: Geeignet für erschwerte Bedingungen" Quelle http://www.bgfe.de/bilder/pdf/bgi_600_a11-2001.pdf Ich rate nicht zum selberbau. Die BG prüft auf Baustellen FI im Baustromverteiler ist in der regel 30mA und nicht Selektiv. Ein weiterer 30mA FI in reihe bringt hier nichts. Es lösen beide aus. Ob ein 10mA FI hier eine Lösung ist, Testen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 12 Feb 2005 23:09 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 12 Feb 2005 23:10 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 12 Feb 2005 23:14 ... | |||
| 39 - Gartenhaus und Erdung -- Gartenhaus und Erdung | |||
| > Punkt 1 privater Weiterverkauf von Elektroenergie
> untersagen generell alle EVU !!! Es steht hier wohl nicht zur Debatte einen eigenen EVU-Anschluss legen zu lassen und zu finanzieren nur für die Hüte. Also verleiert das eVU da ncihs dranne. Und wenn das Verhältnis zum Nachabarn soweit okay ist, muss der Frageseller hal wissen, ob er das restrisiko einer unseriösen Abrechnung eingehen will. Wenn's hier aber nur um 30€ im Jahr geht dürfe das wohl egal sein. > Punkt 2 Ein nicht geeichter Zähler ist nicht zu > Verechnungszwecken zulässig (im Streitfall habt ihr beide > schlechte Karten) s.o. Betrachte ie Bezahlung als Dankeschön für ie zur Verfügung-Stellung. > Punkt 3 wenn schon FI dann bitte vor dem Erdkabel !!! Begündung? > ich hoff , das das Erdkabel ordnungsgemäss verlegt wurde > im Sandbett und mit warnband darüber (nicht etwa 3mm > unter der Rasenkante !! Dem schließ ich mich mal an. > Punkt 4 bei 5*10mm² und bei vorgeschaltetem FI ist der > zusätzliche Erder nicht erforderlich Das ist soweit korrekt. > Punkt 5 FI sind Summenstromwandler und lösen nur bei > Fehlern aus und?? > Punk... | |||
| 40 - selektiver FI mit 0,03mA ? -- selektiver FI mit 0,03mA ? | |||
| Hi Gretel,
nein du hast mich jetzt nicht angemacht
Danke für deine schnelle Antwort. Natürlich war ein 30mA RCD gemeint
Ich hatte schon befürchtet, dass es so einen nicht selektiv gibt. Schade. Wr haben nämlich folgendes Problem: Wir sind ein Ausbildungszentrum mit Labor- bzw. Schulungsräumen. In diesen sind nach VDE und BGV 30mA RCD`s zwingend vorgeschrieben. In unserem Übungsraum für die Elektroinstallation haben wir verschieden Kabinen, in denen wir verschiedene Installationen simulieren. In jeder Kabine gibt es eine UV mit jeweils einem 30mA RCD. In der Hauptverteilung für diesen Raum ist ebenfalls ein 30mA RCD eingebaut. Wenn wir jetzt nach erfolgter "Installation" in den Kabinen die Anlagenprüfung durchführen, reagiert entweder der RCD in der jeweiligen UV oder der in der Hauptverteilung  , so daß wir ständig hin und her rennen müssen  Wir hatten schon überlegt, einen RCD mit 100mA selektiv einzubauen, was aber den Vorschriften zuwider läuft  also nicht möglich ist | |||
| 41 - FI-Schutzschalter -- FI-Schutzschalter | |||
| selektiv bedeutet, daß bei einer Reihenschaltung immer erst der kleinere(30mA) auslöst und erst bei wirklich gravierenden Fehlern der selektive FI die Anlage abschaltet, da der Selektive zeitlich stark auslöseverzögert ist.
FI's können durchaus auch defekt werden, folglich hast du bei einer selektiven Reihenschaltung doppelte Sicherheit. Ein selektive FI mit 100mA bis 300mA überwacht die gesamte Anlage und übernimmt den Brandschutz, während die nachgeschaltenen 30mA-FI's den Fehlerschutz übernehmen. In Österreich ist zum Beispiel für den Fehlerschutz eine selektive Type(G-Type) zwingend vorgeschrieben, wenn durch Stromausfall Sachschäden entstehen können, was bei jedem Kühlschrank sowieso der Fall ist. Die G-Type ist ebenfalls auslöseverzögert, aber nicht so stark wie die S-Type. Damit sollen Stoßspannungswellen, wie sie bei Blitzeinschlägen in der Umgebung entstehen, abgefangen werden. In dem Fall wäre dann die Reihenschaltung einer S-Type mit 300mA und einer G-Type mit 30mA sinnvoll. Kurt... | |||
| 42 - Mehrere Fehlerstromschutzschalter in Reihe - Probleme oder nicht??? -- Mehrere Fehlerstromschutzschalter in Reihe - Probleme oder nicht??? | |||
| Hallo ....
Selektive Fehlerstrom-Schutzschalter sind gekennzeichnet mit einem grossen S in einem Quadrat. Sie besitzen ein, gegenüber den Standardtypen, um mehrere Perioden der Netzspannung verzögertes Auslöseverhalten und sind stromstoßfest bis 5000 A. Sie arbeiten durch die Auslöseverzögerung zeitlich selektiv zu nachgeschalteten Fehlerstrom-Schutzschalter herkömmlicher Bauart. Damit sind sie als Haupt-Fehlerstromschutzschalter einsetzbar. Um bei jeder Fehlerstromhöhe eine optimale Selektivität zu gewährleisten, sollten die Empfindlichkeit der nachgeschalteten Fehlerstromschautzschaltern 30 mA oder 10 mA betragen. Damit ergibt sich folgendes Schaltbild mit Phase an FI deltaN 300mA , der zwei FI's mit IdeltaN 30mA vorgeschaltet wird. - Weitere Empfehlung : Um zu verhindern, dass der FI-Schalter durch verbrauchsseitie Kurzschlüsse beschädigt wird , wird er speisungsseitig durch Kurzschluss-Schutzeinrichtungen geschützt (back-Up Schutz) - Zusätzliche Information : Daneben kommen noch Kurzzeitverzögerte Fehlerstrom-Schutzschalter mit Symbol grosses G in einem Quadrat. Sie bestizen ein um etwa 10 ms verzögertes Auslöseverhalten und sind erhöht Stromstossfest bis 3000 A. Die Geräte sind damit gegen Auslösung durch im... | |||
| 43 - Erdkabel verlegen... -- Erdkabel verlegen... | |||
| Nein ......
ich meinte die Lösung von Sam2 ! Also aufteilen und UV in Garage , dann von mir aus C6A LS-Automat extra als Absicherung für Gartenpumpe mit NYY-J (mit PE gr/gelbem Schutzleiter) und alles andere wie gehabt ! - Bemerkung : Denn einen selektiven FI ? Naja wenn schon , dann evtl. 10mA - 2poligen FI einsetzen , aber was solls , ob der sich dann selektiv zum Haupt-FI- mit 30mA darstellt ist fraglich ? FI - ist Fehlerstromschalter , schaltet also bei Fehlerströmen , Verallgemeinerung Fehlerfall ist nicht eindeutig - kann also sein ,dass HautpFI-abschaltet , LS-Schalter ist für Leitungsschutz zuständig (also zu grosse Ströme zu lange ...) - End of Bemerkung ! gretel [ Diese Nachricht wurde geändert von: gretel am 20 Sep 2004 14:27 ]... | |||
| 44 - Installation im Partyraum -- Installation im Partyraum | |||
| Das ist zwar gut gedacht, aber zu kurz!
Denn da kannst Du so viele FIs und LS hintendranhängen wie Du willst, solange es bei der abgezweigten Leitung bleibt, hängt eben doch weiterhin alles an eben dieser einen Leitung mit dieser einen Sicherung und diesem einen FI. Ein so im Stall angeordneter 30mA FI nimmt jeweils den Haupt-FI mit. Dann wäre trotzdem das ganze Haus dunkel. Ebenso dürfte es sich mit den LS verhalten, selbst wenn Du diese mit nur 6A wählen würdest. Erfahrungsgemäß könnte aber ein 10mA FI in Reihe zum 30er einigermaßen selektiv sein (ist aber nicht gewährleistet und meine Erfahrungswerte beziehen sich nur auf gleichen Hersteller -war SIEMENS). Hängt aber wohl auxch von der Höhe des Fehlerstroms ab... So wie Du das ganze beschrieben hast, würde ich sagen, gibt es drei sinnvolle Lösungen: a) alles lassen wie es ist (also von dem Verteilerkasten direkt weiter), ggf. einen Hauptschalter für die Partysachen, evtl. mit Ausnahme der Kühlung) b) FI/LS 30mA/B10A in den Stall und auf die Selektivität hoffen (bringt zumindest größtmögliche Sicherheit) c) neuer Unterverteiler (mit 30mA FI und div. LS) in den Stall, aber mit eigener Zuleitung, die VOR dem Haupt-FI abzweigt Alles andere wäre ME viel Aufwand... | |||
| 45 - FI mit 30mA fürs ganze Haus? -- FI mit 30mA fürs ganze Haus? | |||
| @teletrabi:
Ich könnte mir schon noch einen möglichenh Grund dafür vorstellen, daß er (an sich unsinnigerweise) zwei FI direkt hintereinanderschalten will! Nämlich wenn es sich um einen Selbermacher handelt und es (außer den verplombten Hausanschluß- und Zählervorsicherungen) keine andere Möglichkeit gibt, die Unterverteilung freizuschalten...
Aber jetzt zu unserem anfänger: Erstmal willkommen im Forum! 
Teletrabi hat Dir ja schon viel richtiges gesagt, daher von mir erstmal nur noch ein paar Anmerkungen: -es ist sehr gut und empfehlenswert, alle Stromkreise über FI mit 30mA zu schützen (er bietet auch einen guten Brandschutz und sogar einen gewissen Personenschutz bei direktem Berühren) -es stellt (vom Platzbedarf und der Tatsache, daß ggf. beide FI auslösen, da sie vermutlich nicht selektiv sind) kein Problem dar, sie so direkt hintereinanderzuschalten -die häufig (meist von generellen FI-Gegnern) ins Feld geführte angebliche Gefahr von häufigen Fehlauslösungen bei 30mA-Typen ist nur eine Mär!!! -in fast allen Fällen löst der FI aus, weil tatsächlich ein Fehler vorliegt, der gefunden und beseitigt... | |||
| 46 - Waschmaschine und Trockner über FI? -- Waschmaschine und Trockner über FI? | |||
| Hallo Bernd,
normale FI sind nicht selektiv, egal, wie Du die Nennfehlerströme staffelst! Ist auch nicht nötig, da üblicherweise keine Hintereinanderschaltungen vorkommen sollten (von Sonderfällen wie Vorführständen oder nachgerüsteten Badezimmersteckdosen etc. jetzt mal abgesehen). Wenn Selektivität erforderlich ist, weil z.B. eine Zuleitung samt (metallgekapselter) Verteilung mit abgesichert werden muß, dann sind zur Vorschaltung spezielle zeitverzögert auslösende FI-Schalter zu wählen. Im Normalfall schaltet man die einzelnen FI stets parallel (also unabhängig voneinander). Besonders wichtig ist dies im Falle von Außensteckdosen, da sonst der böse Eini über einen Erdschlußbügel Deine gesamt Stromversorgung (und damit Beleuchtung, ggf. Telefon etc.)einfach lahmlegen kann! Bei einem 30mA-FI klappt das sogar oft, obwohl der Außenleiter spannungsfrei ist (z.B. Sicherung bewußt ausgeschaltet), über den Spannungsfall am N. Deswegen sollte man Außensteckdosen allpolig abschaltbar einrichten, besser ist natürlich ein separater FI, vorzugsweise mit 10mA (dazu kann z.B. auch der vom Badezimmer mitgenutzt werden). Gruß, sam2 ... | |||
| 47 - Installation im Keller & NOT-AUS Schalter -- Installation im Keller & NOT-AUS Schalter | |||
| Hallo!
Zitat : ICEbAIR hat am 15 Apr 2004 15:58 geschrieben : Moin! Ich will mir einen Hobbykeller einrichten für diverse lötarbeiten und dazu hätte ich mal ein paar Fragen. Also der Keller hat nur eine Phase und ist über einen 16A Sicherungsautomaten abgesichert. Ein FI (30mA) überwacht Wohnung & Keller komplett. Dort ist bislang eine Steckdose und ein Licht mit Schalter installiert. Mein Plan ist folgender: Von der vorhandenen Verteilerdose aus wollte ich (mit Feuchtraumkabel) mir an nötige Positionen 3 Feuchtraum Aufputz Steckdosen legen. Wollte natürlich auch Kabelkanäle verwenden. Zwischen verteiler und Steckdose wollte ich mir auch einen Not-Aus Schalter installieren (Man weiß ja nie). Nun meine Fragen: Ich habe einen 2 Poligen Not-Aus Schalter (Glöckner/Müller). Wird der einfach so angeschlossen, daß er die Phase trennt? (Sollte ja eigentlich reichen, oder?) Wenn es die Kontaktbelastba... | |||
| 48 - led-taschenlampe bei conrad -- led-taschenlampe bei conrad | |||
| Miß doch einfach mal den Strom durch die LED. Ich hab jetzt kurzlich was davon gelesen, daß LED´s nach der Herstellung nach Güteklassen sortiert werden, und von Großabnehmern selektiv erstanden werden können. Dabei soll es Güteklassen geben, die ohne Vorwiderstand bis zu 50 mA vertragen. Natürlich müsste die Spannung dafür extrem konstant sein (was bei Batteriebetrieb ja nicht gegeben ist), aber auch Batterien haben eine maximale Spannung, die ja nur eine gewisse Zeit maximal ist. Im Zweifelsfall halten die LED´s halt nur 50000 Std. und nicht 100000. Aber irgendwie immernoch lange genug, oder nicht?
Ich hab ´ne ALDITM LED-Taschenlampe, bei der zwar Widerstände eingebaut wurden (SMD), aber nur jeweils 10 Ohm, was für 30mA definitiv zu wenig ist. Aber wenn die Herrn DiplIng´s schon Widerstände einbauen, werden die sich bei den Werten schon irgendwas gedacht haben. Für 3 LED´s zieht die Lampe aber 135mA bei vollen Batterien. Dafür kann sich die Helligkeit aber ganz prima sehen lassen. MfG hannoban... |
Im transitornet gefunden: 30ma Selektiv
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 1 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 60.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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