Gefunden für 10mm klemme - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Stinkt nach Fisch -- Geschirrspüler Miele HG 01 / G 651 SCI Plus | |||
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| 2 - Fragen zum FI Einbau (Theorie) -- Fragen zum FI Einbau (Theorie) | |||
| So dann stell ich dir das mal einzeln zusammen :
2 *FI 40A/0,03A https://www.voltking.de/abb-stotz-s.....D_BwE Dazu einmal 6 LS B16 und einmal 3 LS B16A https://www.voltking.de/abb-stotz-s.....D_BwE dann benötigst du noch 1 HutschienenNKlemme (Blau)https://www.elektrofachmarkt-online.de/index.php?cat=KAT242&gclid=EAIaIQobChMIyZy3oZ783QIVxKwYCh2JGQM0EAQYBCABEgK14PD_BwE&lang=DEU&product=200147&sidAA93CFE4EEF4454391DCFD1AD8842969=83bde8e... | |||
3 - " Bestandsschutz PEN -- " Bestandsschutz PEN | |||
| Die Spreizschraube der PE Klemme soll für einen elektrischen Kontakt mit der Hutschiene sorgen und nicht noch zusätzlich mechanische Kräfte aufnehmen. Der Stopper ist extra dafür ausgelegt die mechanischen Kräfte aufzunehmen und gewährleistet auch in Verbindung mit der Endplatte den Berührungsschutz! Des weiteren dienen die Stopper auch der Kennzeichnung der Klemmleiste. So und in einer Zuleitung zu einer UV darf zwar ein PEN und ein N enthalten sein. Aber in diesem Sonderfall ist der PEN auch zu kennzeichnen und das ist Hier nicht der Fall also kommt da klar ein PE und ein N an aber eben kein PEN. Weiter im Text PEN mindestens 10mm² Cu ! Und wenn du auf den Bildern erkennen kannst das die Zuleitung 10mm² hat dann zieh ich meinen Hut , denn ich kann es nicht! ... | |||
| 4 - neue TAB, alter Dachständer -- neue TAB, alter Dachständer | |||
Wow  Der HAK sieht ja für seine Zeit richtig schick und sauber aus. Wirklich gut erhalten 
Die gezeigte Klemme ist eigentlich nur für den Anschluss eines einzigen Leiters vorgesehen. Bei geringen Querschnitten, kleiner als 10mm², könnte man mit Hühneraugenzudrücken 2 Adern klemmen. Mit Ösen geht hier auch nichts. Also hoffe ich, dass der HAK getauscht wird. Klemme könnte man zwar tauschen, doch möchte man in so einem Kasten nicht wirklich unter Spannung arbeiten bzw. allgemein etwas verändern. Von welchen Hersteller ist eigentlich der Hersteller des neuen Zählerschrankes? Ich verwende bei Neuinstallationen eigentlich nur Hager und dort gibt es für N und PE konsequent Steckklemmen bis 4mm² (oder war es nur bis 2,5mm²  ).
Könntest du mir den alten HAK und die alte Hauptleitung am Stück demontieren und zuschicken, sofern es problemlos möglich ist und nicht unnötig viel Mehrarbeit verursacht? Bekommst zum Dank auch etwas mehr als vom Schrotthändler 
P.S.: Ich suche so alten Kram wie alte Anschlusskästen, NZ-Zählertafeln, runde Schalter und Steckdosen, Po... | |||
| 5 - Schmale Hauptleitungsklemme mit 6 Klemmstellen gesucht -- Schmale Hauptleitungsklemme mit 6 Klemmstellen gesucht | |||
| Tach Zusammen,
für einen Umbau einer Verteilung suche ich ein schmale, 4 polige Hauptleitungsklemme mit folgenden Klemmstellen: 2* 16 mm 4* 10mm Habe nur 24 TE Platz, der muß reichen für einen Wandler mit 6TE, 3 Dehnguards je 1 TE und die obige Klemme. Gefunden habe ich bis jetzt: Hager KJ02C (35 mm, 2 TE) http://www.hager.de/produktkatalog-.....2.htm und Erico Kleinverteiler UDJ 160A (auch 35mm) http://www.amazon.de/Erico-Kleinver.....lemme Kennt jemand etwas Kleineres (schmaler)?? Vielen Grüße aus OBC Udo ... | |||
| 6 - FI mit 2 Klemmen am Eingang -- FI mit 2 Klemmen am Eingang | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 4 Dez 2015 17:52 geschrieben : Ähhhm...wozu   
Stell Dir eine Unterverteilung vor, in der alles über einen einzigen 4-Poligen FI abgesichert ist (inklusive Heizung). Es gibt noch eine zweite UV, die sich örtlich etwas versetzt von der 1. UV befindet und über einen der LS aus der ersten UV mit einer 3x2,5mm² Mantelleitung versorgt wird. In der zweiten UV befindet sich die Türsprech-Anlage zusammen mit der Außenbeleuchtung. Diese 2. UV bzw. die Außenbeleuchtung soll jetzt eine eigene Absicherung bekommen, da es mit der Außenbeleuchtung sporadisch Probleme mit Feuchtigkeit gib, weswegen dann der FI auslöst und die Heizung mitsamt Warmwasser lahmlegt. Die baulichen Gegebenheiten sind insgesamt ungünstig, man kann leider nicht "mal eben" von der HV ein weiteres Kabel zieh... | |||
| 7 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
| Um zuerstmal in die "Biegedebatte" einzusteigen: Ich biege dir mit bloßen Händen ein eindrähtiges 16mm² (das ist deutlich "zäher", als ein 10mm²) mit 3cm Biegeradius. Kleine Biegeradien Bei mehrdrähtigen Leitungen mit 5x70mm² oder 4x95mm² sind mit bloßen Händen schon weniger toll zu realisieren, geht aber auch...
Zum eigentlichen Thema: - Für Drehstromkreise ist eigentlich eine allpolige Abschaltmöglichkeit für die Außenleiter vorzusehen, teilweise sogar für den N, von daher ist der dreipolige LS nicht verkehrt. Wobei ich das auch nicht immer so mache. Es ist aber auf keinen Fall Kritikwürdig, wenn etwas nach Norm gemacht wird. - Die Sache mit dem zweipoligen LS und den zwei Stromkreisen ist Murks! Wesentlich besser wären zwei verschiedene Außenleiter gewesen, die Aussage von wegen "geht nicht wegen 400V" ist absoluter Quatsch! Wobei gerade dann genaugenommen nach Norm ein zweipoliger LS angesagt wäre wegen allpoliger Abschaltmöglichkeit der Außenleiter, im aktuellen Zustand bräuchte man den nicht. Aber unter uns: Die von dir geplante Variante (unvollständiger) Drehstromkreis mit zwei einpoligen LS wäre auch mein Favorit gewesen! Jedenfalls sind es aktuell zwei Stromkreise, die gemeinsam geschaltet werden. | |||
| 8 - Deckenventilator an L-N-Anschluss -- Deckenventilator an L-N-Anschluss | |||
| Normgerecht : an diesem Anschluss dürfen nur Geräte der Schutzklasse 2 (Schutzisoliert) angeschlossen werden. Das bedeutet dein Lüfter darf da nicht angeschlossen werden. Es ist eine neue Zuleitung mit Schutzleiter zu ziehen. Die Gefahr besteht darin das bei einem Bruch des PEN gerade durch die Schutzmassnahme eine höhere Gefährdung auftritt.
Zitat : Mein Vater wiederum meint, man solle einfach Phase an L und Neutralleiter an N anschließen und den Erdungsanschluss freilassen. Er sagt, sollte das Gehäuse aufgrund einer Fehlfunktion unter Strom geraten würde die Sicherung rechtzeitig rausfliegen. So wäre das früher bei ihm immer gemacht worden??! Das scheint mir jedoch irgendwie gefährlich. Dann frage mal Deinen Vater auf welchem Weg der Strom wieder zurückfliest? Er hat den Sinn des SCHUTZLEITERS nicht verstanden. Klassische Nullung der PEN ist die Vereinigung des Schutzleiters mit dem Neutralleiter. Beim Bruch des PEN ist aber der SCHUTZLEITER ebenfalls... | |||
| 9 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Hallo X5-Masterchief,
Ein paar Fragen stellen sich mir: 1.) Warum hast du für die Innenverdrahtung 10mm² starr genommen und nicht Flexibel? Zitat : Ging aufgrund des Platzmangels auch nicht gaanz so sauber Wohl eher auf Grund der Dreistockklemmen und denn starren Leitungen... 2.) B40 für Durchlauferhitzer und 4mm² angeschlossen
4mm² ist nach Verlegeart A (Hast die Leitung ja in der Wand) mit max.25A abzusichern. 
3.) Warum hast du in der 3ten Reihe eine Phasenschiene benutzt und in der 2ten nicht?
(Gehört bei den ABB Leitungsschutzschalter nicht die Phasenschiene unter die erste Klemme und die Leitungsabgänge darunter?) 4.) In deiner Abdeckung fehlt die Abdeckung für die Reih... | |||
| 10 - Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? -- Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? | |||
| OK, das heißt man kann zusammenfassend folgendes festhalten:
2 gleiche Kabel-Typen (ein oder mehrdrähtig) gleicher Querschnitt bis z. B. 6mm² gehen in eine Fahrstuhlklemme. Habe bei mir jetzt mit noch übrig gebliebenen Reserve Elektromaterial gespielt (nix eingebaut alles auf dem Schreibtisch ohne Strom) und festgestellt, daß eben bis 6mm² überall schön ging ob mit oder ohne Endhülen ein oder mehrdrähtig, das sieht durchweg schön aus und ist sehr zugfest. Ab 10mm² gehen langsam die Probleme an, da müßte dann irgendwo was mit Gabel dazukommen. Deshalb wird vermutlich eine Mehrfachbelegung von manchen Herstellern aus Über-Vorsicht wahrscheinlich ausgeschlossen, nicht daß da jemand 2 x 10mm² mit Endhülse reinpressen möchte und nix geht mehr. Und je nach Region in D sind ja SLS mit 50 oder 63 A möglich, wo >=10mm² notwendig wird, und dies nicht mehr in die Klemme passen würde. Mal bloß das platzsparende H07V-U eindrähtig genommen mit 10mm²: Hager: sehr eng muß man ordentlich stopfen, quetscht dann fast alles auseinander (unschön) Doepke: geht schön rein = möglich ABB 201er Serie: geht, da geteilte Klemme ABB 270er Serie (alte) = unschön, schräg nebeneinander gestopft EATON: ähnlich Hager nicht sehr schön an... | |||
| 11 - Ringverdrahtung im E-Verteiler -- Ringverdrahtung im E-Verteiler | |||
| Hallo zusammen
Bin hier neu und habe ein Frage zu einer Verteilerverdrahtung. unser Verteiler wird mit einem 80A abgesicherten 90Meter langen Kabel 5x25mm² angespeist, geht dort auf eine Eingangstrenner mit Trennmesser! Von da aus geht ein 10mm² Yf-Draht zum 1. Sicherungsblock (Abgang 25A), von dort weiter zum 2. (25A) dann zum 3. (25A),...bis zum 7. Sicherungsblock. Dann zurück zum Eingangstrenner. Alles mit 10mm² Yf einzeln, nicht in Twin-Aderendhülsen. Nun meine Frage: Ist das eine gängige Art, was ist wenn eine Seite des 10² Leiters (lockere Klemme) weg fällt? Danke Hermann ... | |||
| 12 - FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller -- FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 20 Okt 2012 12:22 geschrieben : Der FI hat rein dekorative Funktion, da unten kein L angeschlossen ist, nur eine schwarze Ader an der N-Klemme! Hmm ist zwar etwas doof zu sehen, aber so wie ich das sehe sind N und L2 belegt. Eingangs- wie Ausgangsseitig. Oben links auf die N-Klemme geht der blaue Draht vom 3x1,5 und oben von der L2-Klemme ein 10mm² rechts auf den Kellerautomaten. ... | |||
| 13 - Zuleitung für Unterverteilung -- Zuleitung für Unterverteilung | |||
| Alu leitet ca. um den Faktor 1,6 schlechter als Cu.
Da aber Alu relativ Preisgünstig ist nehmen wir meist 2 Querschnittstufen höher, somit haben wir noch reichlich Reserve für zukünfige Erweiterungen. Spezifischer Widerstand Al/Cu= 0,0278/0,0178 Aber generell kann man sagen, dass man anstatt eines 10mm² Cu 16mm² Al legen kann. Dann ist die Leitung gleich belastbar. Ab 25mm² gibt es dann gesonderte VDE-Alu-Tabellen, da Alu einen großeren Querschnitt somit Durchmesser hat als Cu, ist die Wärmeabfuhr besser. Aber da der Preis von Alu-Kabel mit größerem Querschnitt nicht wirklich steigt lohnt es sich nicht die Grenzen auszuloten. Ich würde das So machen: Reichen 6mm² Cu gerade so, dann nimm 16mm² Al Haben 10mm² Cu noch reserve, dann nimm 16mm² Al Reichen 10mm² Cu gerade so, dann nimm 25mm² Al Haben 16mm² Cu noch reserve, dann nimm 25mm² Al Aber da Alu wie gesagt "nichts" kostet, kann man aus Kostengründen auch 4x50 legen, da ist nur noch der Arbeitsmehraufwand entscheident. Dieser Shop hat eine recht gute Auswahl an Alu-Kabeln: http://www.za... | |||
| 14 - Leitungsquerschnitt für Sicherungskasten -- Leitungsquerschnitt für Sicherungskasten | |||
| Klar ist das nicht nach VDE. Schlecht wird mir aber nicht, besonders das Stück Rohr zwischen Nz-Tafel und UV zeigt, dass der Erichter ein wenig auf dem Kasten hat. Üblicherweiose würde das nämlich fehlen.
Elektrisch gesehen macht es auch keinen unterschied, ob die PEN-Brücke nun gn/ge oder blau ist, und ob sie 10mm² hat oder wie hier nur 6. Die Zuleitung der PEN-KLemme in der NZ-Tafel ist in 6mm² ausgeführt(war zum Zeitpunkt der errichtung völlig OK), die Enstromkreiser in 2x1,5mm². Da wird diese Brücke wohl das geringste Problem darstellen, obwohl nicht normgerecht ausgeführt. Zu ändern währe, soweit ich dass erkennen kann, die Brücke PEN-Klemme NZ-Tafel/PEN-Klemme UV in 10mm²Cu gn/ge auszuführen, und die weitere Brücke zur N-Schiene der UV in blau-da reicht auch 2,5mm². Oder mann lässt es wie es ist, und investiert seine Energie in den schrittweisen umbau der Endstromkreise in den zustand mit getrennten N und PE-Leitern. ... | |||
| 15 - Versuch einer "klassischen" Mietersicherung -- Versuch einer "klassischen" Mietersicherung | |||
Zitat : Tom-Driver hat am 5 Dez 2010 22:54 geschrieben : Stoßverbinder auf starre Leiter? Na, ich weiß nicht... Natürlich welche, die für die Verwendung auf starren und flexiebelen Adern zugelassen sind, kein "Billigramsch" aus der Autoabteilung Zitat : Harald73 hat am 5 Dez 2010 22:54 geschrieben : Bei "jedem anderen" hätte ich gesagt: a) Du stellst mit dieser Klemme ein "neues" TN-C-S zur Verfügung, der PEN bis zur PE/N-Trennung ist aber unter 10qmm. b) Lüsterklemmen sind Lüsterklemmen, keine PEN/PE/N-Schienen. zu a) Bestandsinsatllation, deswegen ist auch ein PEN unter 10mm²... | |||
| 16 - Untergrund für UP Verteilermontage -- Untergrund für UP Verteilermontage | |||
| ok, nach Rücksprache mit meinem Frauchen werden wir nurmehr nur den Heizungsverteiler in eine Trockenbauwand basteln und den UP Unterverteiler als solchen direkt in die Wand setzen. Im EG benötige ich 2 3-reihige Verteiler welche ich übereinander anordnen werde. Spricht da irgendetwas dagegen?
(Einer der Beiden wird sämtliche LS Automaten und RCD's enthalten, der 2. die SSS und die Steuerungseinheit.) Somit habe ich das auch alles sauber getrennt und komme nicht in irgendeinen Konflikt. Es hat sich nun aber eine weitere Frage aufgetan: zum Anschluss der Unterverteiler an die Steigleitung muss ich im EG die 10mm² Steigleitung durchführen und wollte eigentlich mit 6mm² starren Adern den UV ab Hutschienenreihenklemme verdrahten. Da es aber offensichtlich keinen Durchmesser gibt bei dem 10mm² und 6mm² zusammen in einen Käfig passt funktioniert das nicht so recht. Ich habe nun nach reichlich Sucherei im Internet von Wago eine passende Klemme gefunden: Durchgangsklemme Serie 2010, bei Conrad z.b. Art. Nr. 735542 - 62. Ich würde am untersten Anschluss mit der 10mm² Steigleitung aus dem Keller und somit dortigem HV hereinkommen, den Mittleren würde ich für meinen 6mm² Abgang verwenden um den UV zu versorgen und mit dem oberen Anschluss wieder in die 10mm² Steigleit... | |||
| 17 - pulsivstromsensitiver FI laut Anleitung für FU -- pulsivstromsensitiver FI laut Anleitung für FU | |||
| Vielen Dank, das hilft mir weiter. 10mm² hätte auch nicht in die Klemme des Mini-FUs (350W) gepasst.
Übrigens ein super Forum 
Viele Grüße, Andreas ... | |||
| 18 - Zweiter RCD im fast voller Verteilung, bitte um Ratschläge -- Zweiter RCD im fast voller Verteilung, bitte um Ratschläge | |||
Zitat : Die Klemme ist so eine u-förmige Lasche, die sich gegen einen festen Teil zuzieht; aber ich denke ihr kennt sowas... Du meinst wahrscheinlich einen Gabelschuh, der auf die Ader aufgepresst ist. Man kann eine Ader mit Endhülse in den Käfig der Klemme einführen, und einen Gabelschuh unter die Schraube klemmen, die den Käfig zuzieht. Auch ist es erlaubt, 2*16mm² in den Käfig einzuführen; Ader muss halt direkt auf Ader drücken, die beiden Enden dürfen nicht nebeneinander liegen (wäre bei vielen Klemmen bei 2*10mm² der Fall). Oder halt zwei flexible Adern in eine gemeinsame Zwillingsendhülse. Gruß, Bartho ... | |||
| 19 - HAK-Bilder-Sammlung -- HAK-Bilder-Sammlung | |||
| Hab diese Woche auch einen "seltsamen" alten Hausanschluß gefunden. Freileitungsanschluß, HA aus Metall so 50er jahre Modell schätze ich mal. Was ich noch nie gesehen habe, eine 4. Diazed Sicherung. Für was die Zuständig ist, habe ich nicht genauer untersucht, war ja auch keine Sicherungspatrone drin. Haus wird eh entkernt und neu installiert, vielleicht kommt dan was raus. Mein 1. Gedanke war Steuertarif, mein 2. Gedanke ist Straßenbeleuchtung. AuF L1 L2 L3 abgangsseitig waren je 2 Adern angeklemmt 16mm² ( "neuer" Zählerplatz) und 10mm² (alte Zählertafel)
Die PEN-Klemme natürlich hoffnungslos überbelegt. Die Kammeraden vor mir waren sich auch nicht einig TT-Netz oder TN-C Netz. (müsste früher TT und ist seit ein paar Jährchen TN-C sein, bin mir aber nicht ganz sicher, da im Grenzbereich Bayern und BW) [ Diese Nachricht wurde geändert von: Bunkerspirit am 17 Jan 2010 16:52 ]... | |||
| 20 - Die Unterverteilung neu aufbauen -- Die Unterverteilung neu aufbauen | |||
Zitat : Praktische Frage: Um einen FI zu brücken, müsste ich ja ab einem Ende eine Gabeladerendhülse haben und auf der anderen Seite eine normale Aderendhülse benutzen, richtig? In 10mm², gell? Eher flexible Verbinder mit Aderendhülsen oder Gabelschuhen an beiden Seiten abwechselnd verwenden. 10mm² bekommst Du ohne teure Zange mit Mechanik wie beim Bolzenschneider soweiso nicht vernünftig gepresst; die 20€-Zange stößt da eindeutig an ihre Grenzen. Zitat : Prinzipiell lassen die meisten Hersteller zu, daß zwei Adern gleichen Querschnitts geklemmt werden, falls das bei deinen FI zutrifft, würden Brücken mit normalen... | |||
| 21 - Klassische Nullung , FI mit 2 Adern -- Klassische Nullung , FI mit 2 Adern | |||
Hallo Marv und willkommen im Forum 
Ganz salopp: Der FI überwacht, dass durch L genau so viel Strom reinfließt, wie durch N wieder rauskommt. Gibt es eine Differenz, fließt Strom über Wege, die er besser nicht nehmen sollte (z.B. über das Gehäuse eines schutzgeerdeten Gerätes, also den PE), und der FI trennt den Stromkreis. Damit ist auch klar, warum es hinter einem FI zwingend dreiadrig weitergehen muss: gibt es einen kombinierten PEN (Neutralleiter N und Schutzleiter PE in einem Draht), kann es dann zu Fehlauslösungen kommen: Da N und PE ja in der Steckdose verbunden sind, kann ein Teil des Stromes, der eigentlich durch den PEN fließen sollte, über das Gehäuse des Gerätes in die Umgebung des Gerätes abfließen (gilt besonders, wenn das Gerät im Garten steht oder einen Wasseranschluss hat). Schon gibt es eine Fehlauslösung, besonders bei feuchter Luft. Außerdem darf der Schutzleiter nicht geschaltet werden. Heutzutage klemmt man überhaupt keine klassisch genullte Steckdose mehr an (es sei denn, man ersetzt eine zerbrochene, dann darf man noch): Denn quasi jede neue Steckdose muss heute sinnvollerweise über einen FI abgesichert sein. Vor 1973(?), als es noch die ganz alte Farbnorm gab (schw... | |||
| 22 - Vorgabe, ob Hauptschalter von oben oder unten angeschlossen wird ? -- Vorgabe, ob Hauptschalter von oben oder unten angeschlossen wird ? | |||
| Wenn du Hauptschalter mit Automatenrastermaß nimmst( z.b. von Möller), dann kannst du unten einspeisen und mit ner 9TE-Phasenschiene alle drei Schalter versorgen.
Ich würde unten einspeisen, und bei den von unten kommenden Kabeln einen schönen luftigen Bogen formen, um oben an den Schaltern anzuklemmen. Spätestens, wenn du mal den Strom messen willst, zahlt sich das aus, weil die Zange dann relativ schön um die Adern passt. Damit löst sich dein "Problem" in Wohlgefallen auf, und besser sieht es auch noch aus. Dennoch bist du eine Antwort bezüglich des Problems der Absicherung schuldig. Denn ein 10mm² passt nicht wirklich universell zu den 63A, welche du wahrscheinlich hast. Und ein 40A-RCD fühlt sich bei 63A auch nicht wirklich wohl. Offtopic :Unter Umständen hast du auch 3x125A, bis dahin geht ja Direktmessung. Und spätestens dann ist deine Leitung zur Heizung mutiert. Diese Rückfragen sind nicht unwichtig, auch wenn du das glaubst und sie demzufolge ignorierst, sondern essentiell dafür, dass dein Gebast... | |||
| 23 - Problem mit Deckenbeleuchtung -- Problem mit Deckenbeleuchtung | |||
Wenn Du mit einem Hobel über eine 90°-Ecke eines Brettes gehst, bekommst Du z.B. zwei 45°-Ecken. Die abgeschrägte Ecke nennt sich dann Fase 
Lastzuschaltung bedeutet, dass die Spannungsmessung nicht hochohmig erfolgt wie beim Multimeter, sondern niderohmig (es fließt also ein gewisser Strom durch das Meßgerät). Durch die ohmsche Last brechen dann eventuell kapazitativ eingekoppelte Spannungen zusammen, und man erhält ein vernünftiges Meßergebnis (also meist entweder 0V oder 230V gegen z.B. den PE, der nie geschaltet wird). Siehe auch https://forum.electronicwerkstatt.d.....34952 . Eine Lastzuschaltung (oder auch eine fest eingebaute Last) haben Zweipol-Spannungsprüfer. Dabei verhält sich Duspol (aus dem Hause Benning) zu Zweipol-Spannungsprüfer wie Tempo zu Taschentuch. In Deiner PM schriebst Du: Zitat... | |||
| 24 - ABB System pro M compact - taugt das was? -- ABB System pro M compact - taugt das was? | |||
| Wie stark ist denn die Vorsicherung, denn mehr als 35A möchte ich den mikrigen "10mm²" Phasenschienen nicht zu traunen, denn die Kontaktlaschen haben nur 4mm²!
Ansinsten ist das Pro-M-Compakt im Altbau recht gut, da man immer 2 Leiter in die Klemme bekommt und so Klemmen und dadurch Platz spart. MFG. Shark1 ... | |||
| 25 - Koaxleitung für DVB-S geeignet? -- Koaxleitung für DVB-S geeignet? | |||
| Der Erdung der Schirme dürfte auch kein Problem darstellen:
Mantel entfernen Koax-Leitung in die Klemme der Erdungsschine einlegen und zuschrauben. Erdungsschine mit der PA-Leitung (ich würde 10mm² nehmen) verbinden! http://www.limbastore24.de/katalog/ctl2925/cp14189/si2530885/cl/ Der Mast muss dann mit mind. 16mm² mit der PA-Schine verbunden werden, aber wenn man nicht allzuviel Ahnung hat sollte das besser ein Fachmann machen! MFG. ... | |||
| 26 - Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung -- Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung | |||
| Das bestimmt der zuständige VNB und zwar auf Grundlage seiner TAB (momentan meist: TAB 2000).
Die PEN-Aufteilung in die UV zu verlegen wäre auch unzulässig, denn dann müßte der PEN bis dorthin durchgehend einen Querschnittz von mind. 10mm² haben. Wahrscheinlich ist das aber nicht gegeben, wenn Du Pech hast, noch nichtmal vor den Zählern... Ich sehe bei dieser Anlage auch kaum Chancen auf Drehstrom. Dürfte jedoch auch nicht nötig sein. Ego hat schon ren richtigen Vorschlag gemacht: 1) beim Vermieter melden, daß der Herdanschluß unzulässig ist (und in dieser Form immer war!), Abhilfe verlagen 2) die besteht sinnigerweise in einer Ersetzung der 5x1,5 durch 3x4 und Absicherung mit 1x25A. 3) dann müßte allerdings für die abgeweigte Steckdose ne andere Lösung gefunden werden (notfalls durch Einbau einer Unter-öAbsicherung an der Herdanschlußdose). 4) bei der Gelegenheit einen oder zwei FI für ALLE Stromkreise der Wohnung einbauen Entweder neben die AP-UV (da werden ja dann zwei Diazed frei, um die beiden doppelt belegten Stromkreise auftrennen zu können, falls dies sinnvoll ist - oder um zusätzliche Kreise anzuschließen. Oder (besser gleich die UV erneuern - die N-Verteilung (alle 6 Adern in einer einzigen Kl... | |||
| 27 - Verteilung überarbeiten -- Verteilung überarbeiten | |||
| Hallo,
ich bin seit einiger Zeit passiver Mitleser in diesem Forum und möchte mich jetzt mal mit einigen Fragen an euch wenden. Vor ca. 8 Jahren haben meine Eltern ca. 600km von meinem Wohnort entfernt ein Haus gebaut. Leider war ich aufgrund der Entfernung beim Bau nicht dabei und habe daher die Elektroinstallation erst einige Zeit nach Fertigstellung gesehen. (Bild 1) Ich war wenig begeistert: Es gab einen einzigen RCD fürs Bad, für die restlichen Stromkreise und die Außensteckdosen gab es keinen RCD. Außerdem war der Elektriker der Meinung, dass Wago 273 geeignet sind, um starre und flexible Leitungen zu verbinden. Ich habe meinem Vater geraten, die Verteilung überarbeiten zu lassen, so dass die Außensteckdosen und möglichst auch die anderen Stromkreise über einen RCD laufen. Da der ursprüngliche Elektriker nicht mehr greifbar war, blieb die Installation in diesem Zustand. Als später mal ein Elektriker im Haus war, gab mein Vater den Auftrag, einen RCD nachzurüsten. Das Ergebnis seht ihr in Bild 2. Der alte 2-polige RCD+LSS versorgt eine Scheune, der LSS oben links ist für die Gastherme (ohne RCD). Der 4-polige RCD sichert alle anderen Stromkreise ab. Die Netzform ist TN-C-S, der PEN wird im HAK aufg... | |||
| 28 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz | |||
| Grummel, Laptopüberhitzung hat meinen Post gefressen. Ist anscheinend doch kein Laptop im Sinne des Wortes...
Hat etwas länger gedauert, dafür jetzt mit Fotos. Erstmal zur Telefonleitung: Zitat : Zitat : Für Telefonleitungen ist ebenfalls ein Schutz erforderlich! Da können auch leicht Schäden an den Anlagen der Telekom entstehen und ich weiß nicht, wie es juristisch gehandhabt wird, wenn der Schaden durch dein Blitzschutzsystem verursacht wurde, weil du keinen Schutz hattest... | |||
| 29 - N-Trennklemmen mit ruhigen Gewissen einbauen? -- N-Trennklemmen mit ruhigen Gewissen einbauen? | |||
| Gut zu hören, das ich nicht als einziger Bedenken habe
Auf der Klemme selber steht nur der max Querschnitt 10mm². (siehe Bilde ich hoffe man kanns noch erkennen) Ok dann seh ich das Thema als erledigt und werde mich mit dem Hersteller in Verbindung setzen. Danke an alle die geholfen haben. Gruß MP ... | |||
| 30 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Danke wieder mal für die Antwort!
Darf ich fragen ob das also in etwa so richtig ist: (1) "externe" Verzweigungen im Unterverteiler: Da ist alles klar: Statt zB eine normale 2.5 installationsleitung (eindraehtig) aus dem UV zu fuehren und in einer Dose mit Wago zu verdrahten/verzweigen, kann man das halt schon im UV machen, wenn man die Klemme mit Halter auf der Hutschine befestigt. (2) "interne" Verdrahtung und Verzweigung: - Für den Anfänger besser feindrähtig (kann man dann zB normale Plastikkabelbinder verwenden, um die Kabel sauber anzuordnen?). - Auf das jeweilige Gerät bzw Klemmleiste schaun, ob man feindrähtig direkt anschließen kann (bei FI und LS etc vermutlich nicht, bei zB Hager Steckklemme SSK anscheinend schon). Falls nicht, dann Kabelhülse verwenden (steht das auf dem Gerät/der Klemme drauf, ob Kabelhülse geeignet? I.A. ist ja offenbar nicht jede eindrähtig-geeignete Klemme auch geeignet für feindrähtig mit Kabelhülse? Die ueblichen Schraubanschlüsse an FI und LS sind jedenfalls alle Hülsengeeignet?) - Idealerweise 10mm^2 (ist das nicht auch Feindrähtig schon sehr lästig?), gut wären 6 oder zumindest 4. Aber zulässig wäre vermutlich sogar die jeweilige "minimal" dimension, d.h. zB bei Verbin... | |||
| 31 - Niedervolt Einbauleuchten Verbindungskabel zu kurz -- Niedervolt Einbauleuchten Verbindungskabel zu kurz | |||
| Diese Wago-Klemmen der 222er Serie kannst du aber auch verwenden. Wichtig ist nur, dass du die orangen Hebel nacheinander im 90°-Winkel nach oben klappst und die sauber 10mm abisolierte Ader ohne Aderendhülse in die Klemme einführst und dann die Hebel wieder nach unten klappst. Dann müsste es halten!
MFG. Shark1 [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 23 Feb 2008 23:24 ]... | |||
| 32 - pe. -> N Spannung -- pe. -> N Spannung | |||
| @Sam: Ich persönlich klemme immer nur eine Ader, der Übersichtlichkeit wegen. Technisch ist es aber doch kein Problem, bis zu drei Adern bis 2,5mm² in eine für Drähte bis 10mm² ausgelegte Schraubklemme zu klemmen?! Dolüklemmen sind doch im Prinzip fast dasselbe?
MfG; Fenta ... | |||
| 33 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
Genau. Und immer mit der Ruhe. Nicht die Hausfrau nervös machen... 
Nein, wenn deine Stadtwerke ein TN-C liefern, gibt es in deren (vieradriger) Zuleitung keinen N. Sondern (neben den drei Außenleitern) nur einen PEN. Der wird dann irgendwo im Haus aufgeteilt. Nur wo, das ist die Frage! Im TN-C erst an der Steckdose bzw. am festangeschlossenen Verbraucher. Im TN-C-S so früh wie möglich (bester Fall: im HAK), spätestens aber in der Unterverteilung. Allerdings muß der Leitungsquerschnitt bis zur Aufteilungsstelle durchgehend mindestens 10mm²Cu betragen (oder 16mm²Al). N und PE dürfen auch dann, wenn sie auf einer PEN-Schiene zusammengeklemmt werden sollen, NICHT auf einer gemeinsamen Schraubklemme liegen. Außer die Klemme ist ausdrücklich für mehr als einen Leiter zugelassen. Aber an jenen Stellen (z.B. Abzweigdosen) sollte man sowieso besser Steckklemmen verwenden! Die 2-adrigen Leitungen zu Lichtschaltern kann man - so sie noch in Ordnung sind - bestehen lassen. Außer im Badezimmer (Isolationsüberwachungsleiter). Würde ich trotzdem nur in Ausnahmefällen machen. Denn einfache Ausschaltung ist arg sparsam, um nicht zu sagen karg. Wenn schon neu, dann Serienschaltung für Decke, Lichttaster ans Bett etc. p... | |||
| 34 - Hilfe! FI im Altberliner-Netz -- Hilfe! FI im Altberliner-Netz | |||
| @ Oertgen:
Einen N im eigentlichen Sinne wird man in diesem Netz nicht finden. Handelt es sich um ein TN-System, so könnte man natürlich den "PE(N)" an die N-Klemme anlegen. Das widerspricht formal nur der modernen Forderung, dass PEN < 10mm² unzulässig sind, na ja bei einmal im Monat Taste drücken? Ich bevorzuge aber die herstellerabhängig eventuell nötige Brücke. A propos Standard-Herdanschluss: Mir sind dazu keine Vorschriften bekannt, aber 1,73 x 16A = fast 28A pro Außenleiter, falls der Herd die 11 kW ausreizt. Das heißt je nach Verlegeart mindestens B25 + 4mm², bei Bedarf 32A + 6mm², falls die Wand nicht gedämmt ist. Aber in Berlin gibt's ja Erdgas. ... | |||
| 35 - Fundamenterder -- Fundamenterder | |||
| wo ist das Problem? Bandstahl hochkant im Fundament, an den Hausseitigen Enden je einen Keilverbinder (oder zu schraubende Kreuzverbinder), von dort nach oben. Jetzt wahlweise flachgebogen in der Bodenplatte (aufpassen, dass der Beton da drunterläuft und keine Luft lässt) zur anderen Seite oder den Bandstahl im senkrechten Teil um 90° verdrillen und nochmal jeweils einen Kreuz- oder Keilverbinder, mit dem der Bodenplatten-Teil verbunden wird. Wenn man den Bandstahl nicht verdrillen will, kann man auch Rundstahl nehmen (auf Eignung der Verbinder und passenden Durchmesser des Stahls (10mm) achten). Wer will kann auch - auf Kosten der Metalloerfläche - alles in Rundstahl ausführen und beliebig biegen. Gibt auch brauchbare Verbinder für Ableiter an Rundstahl...
Kataloge mit Erdungsmaterial gibt's bei Obo, Dehn, Pröbster online, da ist genug dabei (außer einer einfachen und simplen Klemme von 10mm Rund auf 16² Cu, aber darum geht's hier ja nicht)... Erhält die Bodenplatte ein paar Stahlmatten? Kann nicht schaden, diese ohnehin vorhandenen Metallteile mit einzubinden... > Achja, muss eigentlich an der Seite der Hauswand > (also auf der Bodenplatte) ein Abstand von 1m zum > Hausfundament eingehalten werden? IMHO nicht, wenn ohnehin alles ... | |||
| 36 - PA-Leitung anschließen? -- PA-Leitung anschließen? | |||
| Hallo,
habe nun folgendes Problem: Bisher war bei uns für SAT kein PA vorhanden. Nun hat der Elektriker eine PA-Leitung von der PAS in den Dachspitz verlegt. Er hat es wohl etwas gut gemeint und gleich eine 10mm²-Leitung verlegt. Wie ich nun gelesen habe, hätten hierfür auch 4mm² ausgereicht. Das Problem ist nun, dass die 10mm² weder am Multischalter noch am F-Erdungsblock angeklemmt werden kann. Aus diesem Grund hat der Elektriker die 10mm-Leitung über eine Klemme mit zwei 4mm²-Leitungen verbunden, die dann wiederum einmal mit dem Multischalter und einmal mit dem Erdungsblock verbunden sind. Die Klemme hängt in der Luft. Ist das so wirklich ok, oder müsste die PA-Leitung direkt aufgelegt werden? Vielen Dank dkh ... | |||
| 37 - Verlängerungskabel prüfen --> Schutzleiterwert -- Verlängerungskabel prüfen --> Schutzleiterwert | |||
| Wir haben den PE ander PE-klemme angeschlossen und N freigelassen, "weil in unseren Maschinen immer PE und N gebrückt ist, sei dies ok. Und ab 10mm² darf man nur noch nen PEN haben. "
Haben sie mir geantwortet als ich gefragt hab, wie des dann mit dem PEN ist. Ich mein er hat dann noch gesagt dass des irngendwo am Stecker gekennzeichnet wird, aber ob des jeder sieht?!? @perl Hört sich gut an, aber wär s dann ned auch andersrum so, also wenn ich beim PEN anfang und dann L3, L2 und zum Schluss L1 mess, weil das hat nichts an den Werten geändert. Aber ich denk auch dass es an der Wand liegt. grüße meli ... | |||
| 38 - FI-Schalter in kombination mit Notaus und Schütz -- FI-Schalter in kombination mit Notaus und Schütz | |||
| !!!!!!!!!!!!!!!Achtung!!!!!!!!!!!!!!!!
Der N Darf nicht durch den Schütz, denn es kann beim Ein-/Ausschalten zu einem schwebenden Sternpunkt kommen. Dann kann es dir alle elektronischen Geräte ab grillen! Also N von FI direkt zur N-Schiene und denn kann der N des Schützes auch wir an die N-Schiene, denn es darf auch kein 1,5mm² und 10mm² in einer Klemme sein (Brandgefahr!!)!!! Shark1 [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 21 Okt 2006 20:06 ]... | |||
| 39 - Verpfuschter Unterverteiler? -- Verpfuschter Unterverteiler? | |||
| 1. Mach uns bitte mal ein Foto, aber zuerst Freischalten!
a)Also 3 Adern in einen LSS wärde jetzt nicht so schlimm wenn man die nicht verdrillt hätte, man muss bein Hersteller nachfagen für wieviel die Klemme zulässig ist! b) Wenn der 25A FI keine Vorsicherung hat -> unzulässig!! c) PEN erst ab 10mm² zulässig und nicht blau!! d) Braun darf nicht als N verwendet werden!! e) Lose Steckklemmen zwar in DE unzulässig, aber ungefährlich! f) H-LSS sind in Neuinstallationen unzulssig!! Warum ist der Verteiler nicht fingersicher, wenn er erst 3 Jahre alt ist? Shark1 ... | |||
| 40 - FI nachrüsten im Vier-Leiter-System TN-C -- FI nachrüsten im Vier-Leiter-System TN-C | |||
| Hallo liebes Forum!
Ich habe mal drei Fragen bzw. möchte mir meine Annahmen bestätigen lassen. Situation: Ein Bekannter von mir will in seiner Laube einer Gartenkolonie die Zählertafel mit einem FI erweitern. Die Installation: Bei ihm kommen zwei Erdkabel( 4x16mm², sw,br,bl,gn-gb in der Laube an. Eins kommt vom Nachbarn und das andere geht weiter zum Nächsten. Die Kabelenden sind in einem Klemmkasten (50cm Höhe) aufgelegt bzw. durchgeschliffen. Dort waren früher auch mal drei Diazeds verbaut, wurden aber bereits entfernt. Von diesem Kasten geht ein 5x10mm², ich glaube das müsste 10mm² sein, in die darübergelegende Zählertafel mit Wechselstrom-Zähler. Von dem 10mm² ist nur der sw und der gn-gb im Klemmkasten aufgelegt welche dann weiter in den Zähler gehen. Sah schon gewöhnungsbedürftig aus, dass der gn-gb in den Zähler geht. Vom Zähler geht der gn-gb auf den PE(N)-Klemmbock im Kopfteil der Tafel, wo sich dann auch einige LS-Automaten befinden. Der sw geht auf eine danebengelegende Diazed-Sicherung 25A und dann weiter auf die Automaten. Von der PE(N)-Klemme ist eine Brücke auf die N-Klemme gelegt. Das heißt das System ist dort bereits getrennt. Frage 1: Nun soll der Hager FI 25A/30mA eingebunden werden. Dann ist es doch ric... | |||
| 41 - H07V-K Einzeladerleitung - wo billig, kleine Mengen..? -- H07V-K Einzeladerleitung - wo billig, kleine Mengen..? | |||
Hallo, frag einen Schaltanlagenbauer in deiner Nähe, vielleicht erbarmt sich einer und du bekommst deine paar Meter für ne Spende in die Kaffekasse Was du mit Hausanschlußverteiler meinst, weiß ich Leider nicht genau. Aber von Entrelec gibt es eine fertige Klemme, 1x70mm² auf 4 Klemmen 10mm². Entrelec MB70/10.L4 011533613 ABB 1SNA115336R1300 (Entrelec gehört inzwischen zu ABB) Edit: Trotz Vorschau, bau ich da noch Schreibfehler ein ... | |||
| 42 - PE direkt von PAS im TN-Netz - Bedingungen & Querschnitt -- PE direkt von PAS im TN-Netz - Bedingungen & Querschnitt | |||
Hi, das ist ja im großen und ganzen schön zu hören Zitat : 2 u.3) Bei separater, aber geschützter Verlegung gilt: Gilt ein AP mit Schellen verlegtes NYM auch als "geschützte Verlegung"? Oder muß zwingend in Rohr/Kabelkanal verlegt werden? Zitat : -bei 50mm³ braucht der PE 25mm² Dann brauch ich wohl fast immer 25mm², weil 50mm³ sind je nach Leitungslänge schnell erreicht Zitat : würde ich das auch und gerade in Be... | |||
| 43 - Fragen zur Farbgebung von Aderfarben -- Fragen zur Farbgebung von Aderfarben | |||
| Sorry,
aber mir ist noch eine letzte Frage zu diesem Thema eingefallen: Wie gesagt, bei uns ist der N-Eingang des RCD mit dem Zähler (Klemme 6) verbunden. Die PE-Schiene ist direkt mit diesem Zählerklemmstein verbunden. In absehbarer Zeit bräuchten wir eine neue UV. Da es sich schon um eine ältere E-Installation handelt, sind leider nur sehr wenige zusätzliche Leerrohre eingezogen. Diese sind leider auch noch sehr dünn im Querschnitt. Aber laut VDE ist es ja grundsätzlich erlaubt, einen PEN zur neuen UV zu legen, wenn dessen Querschnitt mindestens 10mm² beträgt. Natürlich wäre es sehr viel eleganter drei Adern zu verlegen... aber die sind beim besten Willen nicht ins Rohr zu bekommen. So, nun die Frage: Ist es erlaubt den PEN für die neue UV direkt an der PE-Schiene anzuklemmen? Ich frage deshalb, da es sich ja eigentlich um eine PE-Schiene und nicht um eine PE(N)-Schiene handelt. Darf man also einen PEN-Leiter (gn-ge) an eine PE-Schiene anschließen? Besten dank ... | |||
| 44 - Zwei allgemeine Fragen... -- Zwei allgemeine Fragen... | |||
| PEN ist erlaubt, wenn der Querschnitt nicht unter 10mm² Cu / 16mm² Alu liegt. Ist der Leitungsquerschnitt kleiner sind seit geraumer Zeit zwingend getrennte PE und N zu legen.
Bitte auf die Begriffe achten: Nullleiter=PEN, Neutralleiter=N, Schutzleiter=PE; Verstehe nicht ganz, was mit dem "kein Nulleiter vor dem FI" gemeint ist. Aufteilung PEN=>PE+N: Es muss nicht unbedingt ein FI verbaut sein, steigert aber natürlich die Sicherheit. Entweder legt man die N's sowie PE's der abgehenden LEitungen auf einer gemeinsamen PEN-Schiene auf (wenn farbliche Schienenhalterungen im Spiel sind, dann bitte gn-ge), oder man verwendet zwei getrennte Schienen (blau und gn-ge) und führt den PEN zuerst auf die gn-ge Schiene und dann eine blaue Brücke auf die N-Schiene. Die Adern der abgehenden Leitungen dann natürlich farblich korrekt auflegen. Als letztes gibt's dann noch die (allersauberste) Möglichkeit, den PEN auf einer gn-ge 3-Leiter-Reihenklemme aufzuteilen und mit gn zur PE-Schiene zu brücken und mit bl zur N-Schiene. So, wenn du nun einen Abgang in dem Verteiler machen willst, kannst du entweder a) auf der Eingangsseite des FI zweu Leiter klemmen (sofern das von den Querschnitten zur Klemme des FI passt) oder b) du gehst nach dem FI ab. D... | |||
| 45 - braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? -- braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? | |||
| Sam schrieb bis zu 10mm². z.B. Leitungsbündel (am besten noch im Rohr) in glaswollegefüllter Wand vom Si-Kasten im Keller zu den einzelnen Räumen, da kann es dann schon mal etwas wärmer werden. Und wenn die 10mm² nicht unter die Klemme passen bleibt ja noch die Möglichkeit, vor'm Herd die Adern auf Leitungen für die einzelnen platten zu splitten.
Wenn das Zählerfeld abraucht hat ggf. dessen Vorsicherung wohl nicht "so ganz" gestimmt. Ebenso ist natürlich vor'm anschließen einer 10mm² mit 40A zu prüfen, ob das hinsichtlich der vorgelagerten Verdrahtung machbar ist. - Das gilt dann aber für jeden Querschnitt, auch bei 4 oder 6mm² wird der (nahezu) gleiche Strom fließen. Und ob nun letztlich die Zählerverdrahtung als Sicherung missbraucht wird oder stattdessen die unterdimensionierte Herdzuleitung ist ja wohl beides gefährlicher Murks.... | |||
| 46 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? | |||
| Seid gegruselt,
mensch, seid ihr schnell beim Antworten ... also, die zuleitung ist ca. 12m Alu, davon ca. 2,5m in Erde, der Rest ist in Schellen an der Kellerwand (innen). Kabeltausch wäre problematisch, da draussen eine Terasse drübergepflastert ist, will ick nicht wirklich aufhacken. die leitung zum dachgeschoss wären da ca. 6m in Kanal, da soll also nun 5x6mm² rein oder wie? bei 5x10mm² da brech ich mir ja die finger, grins die leitung zum nebengelass (garage) wäre ca. 15m, davon 7m in Erde und der Rest auf Schellen. da hat aber schon einer 5x6mm² verlegt (natürlich erdkabel), nicht fragen wer ... @teletrabi - hab ich das richtig kapiert? 63A in HAK und SLS50 unter den Hauptzähler, oder wie? - kann ich statt dem neozed auch einzelne automaten nehmen, bin da kein fan von den schraubteilen - 2. Zähler soll unterzähler werden, ist die absicherung nach Zähler okay oder lieber höher, 35A? achso, der Schrank ist vorverdrahtet, sieht aus, wie 10mm² flexibel zum und weg vom Hauptzähler, kann das so bleiben, wenn ich das dahinter so machen will, wie vorher beschrieben? und die interne hausverteilung dahinter (also von Klemme zu den Automaten) mit 10mm² weitermachen? TN ist vorgegeben, Staberder soll schon... | |||
| 47 - Unterverteilung für Raum mit Aquarienanlagen -- Unterverteilung für Raum mit Aquarienanlagen | |||
| Da kommt darauf an.
Wenn es keine separate Wohneinheit ist, muß die Leitung zumindest nicht für 63A Belastbarkeit ausgelegt werden. Aber man müßte noch die Länge kennen! Ich würde aber sowieso nicht unter 5x6mm² gehen, besser 10mm². Es gibt offenbar überhaupt keine Zählervorsicherung. Ist wohl ein EFH? Den Kurzschlußschutz des FI muß also die Hausanschlußsicherung übernehmen. Bitte Foto vom Hausanschlußkasten. Der Überlastschutz wird dadurch erreicht, daß nur LS mit nicht mehr als 25A pro Außenleiter dem FI nachgeschaltet sind. Man dürfte hier als KEINE LS einfach so dazuklemmen! Mit den Aderendhülsen hast Du Recht. Aber könnte es nicht sein, daß dort solche ohne Isolierkragen verwendet wurden? Die sieht man in der Klemme nicht unbedingt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 29 Nov 2004 13:49 ]... | |||
| 48 - CEE 16A mit 20A abgesichert? -- CEE 16A mit 20A abgesichert? | |||
| Ja, Kurt, völlig richtig!
Jetzt kriegst Du vielleich so langsam ein Gefühl dafür, warum ich kein besonderer Freund der (hier praktizierten) TN-C-Systeme bin, auch wenn sie für die Endstromkreise dann in TN-C-S aufgeteilt werden. Weil eben diese Aufteilung meist unter voller Ausnutzung der 10mm²-Regel erst in der Unterverteilung erfolgt. Selbstverständlich ohne weitere Erdung! Und somit besteht auch bei derartigen Neuanlagen eben genau dieses Risiko bei PEN-Unterbrechung... Übrigens wurde früher bei TN-C- wie auch TN-C-S-Netzen normalerweise im Haus der PEN gar nicht geerdet! Die Erdung war allein Sache des EVU. Entweder ließ man es mit dem Betriebserder am Trafo genug sein oder hat an Kabelverteilerkästen mal nen zusätzlichen Banderder eingelegt. Diese Vorgehensweise stammt wohl noch aus der Zeit von Bleimantelleitungen mit PEN auf dem Mantel (oder zumindest verbunden mit dem Mantel). Da wirkte dann das ganze Kabelnetz als Erder. Aber im Zuge der großflächigen Umrüstung auf kunstsoffummantelte Erdkabel wurde dann der Erdungswiderstand im öffentlichen Verteilnetz immer schlechter... Flugs hat man dann bei Neubauten die Kunden verpflichtet, den öffentlichen PEN an der ersten Klemme im Haus (also i.d.R. am HAK) zu erden. Ist ja auch einfacher... | |||
| 49 - Problem mit Sicherungen, das ich nicht verstehe... -- Problem mit Sicherungen, das ich nicht verstehe... | |||
| Also, der Stromverlauf vom Zähler gesehen sieht eher so aus:
Zuleitung kommt in Verteiler, die Außenleiter gehen auf die untere Klemme von 3 benachbarten Automaten (die mittleren?), N und PE an die jeweilige Schiene. Ebenfalls mit den unteren Anschlüssen verbunden ist die Automatenschiene, welche dann den Strom auch an die unteren Eingänge der restlichen Automaten verteilt. Somit gelant der Strom also auch zum Bad-LS. Dort führt den vom LS-Ausgang (oben) eine schwarze Ader zum FI. Ebenfalls wird eine blaue Ader von der N-Schiene zur gleichen FI-Seite geführt. Auf der anderen Seite des FI werden dann L und N der Bad-Leitung angeklemmt, der PE der LEitung direkt auf die PE Schiene. Das mit der Nullung hast du schon richtig erkannt, nur wenn die Aufteilung nicht in den Steckdosen sondern schon im HAK oder Zählerschrank oder Unterverteilung erfolgt, heißt das dann moderne Nullung oder TN-C-S-System. Das ist die in Deutschland verbreitetste Netzform. Bei über 10mm² Cu ist ein PEN weiterhin erlaubt, und das EVU spart sich so einen fünften Leiter. Im Haus wird dann gesplittet in PE und N.
Der FI funktioniert damit soweit ganz gut, solange er (vom E-Werk gesehen)_hinter_ der Aufteilungstelle liegt, und es ... | |||
| 50 - Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz -- Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz | |||
| Hallo MinceR,
da hhast Du ja wieder mal das ganz große Faß aufgemacht...
Über den harmlosen kleinen FI gleich den Weg zur großen weiten Welt der Netzformen gefunden! Denn gar soooooo einfach, wie Du annimmst, ist es nicht: Fängt schon damit an, daß Deine zugrundeliegende Beschreibung nur einer der möglichen Fälle ist (wenn auch ein recht häufiger). Nur wenn der Versorger ein TN-C-Netz liefert, hast Du einen PEN. Er könnte aber auch ein TN-S liefern (sehr selten), dann hast Du 5 Adern (also 3xL + N + PE). Oder es ist ein TT-Netz (oft in ländlicheren Gegenden), dann nur vier, aber eben ohne PE und ohne PEN (3xL + N). Den PE muß man sich dann in der Anlage selber stricken (Erder). Mit der Frage, ob der Trafosternpunkt geerdet ist, hat dies aber erstmal nichts zu tun, das trifft nämlich in allen diesen Fällen zu. Erder ist aber nicht gleich Erder, einmal wäre es ein reiner Betriebserder und das andere Mal ist es (auch) ein Schutzerder. Aber die Leiter haben eben unterschiedliche Qualität: -N Betriebsstromrückleitung -PE Schutzleiter (betriebsstromfrei) -PEN Schutzleiter mit integrierter Betriebsstromrückleitung Du siehst, schon rein technisch ist ein PEN doch keines... | |||
| 51 - Kabeldicke bzw. Kabellänge Halogen-Seilsystem -- Kabeldicke bzw. Kabellänge Halogen-Seilsystem | |||
| Hallo corleone,
Berechner Nr. 1 meldet sich zum Dienst! Also: [/]fed[/]mixonI=P/U=500W/12V=ca. 42A Das heißt, wenn die 12V Deinen Trafo bloß in einer Leitung verlassen, ist 10mm2 das absolute Minimum, besser sind aber 16mm2, wenn Du möchtest, dass am Ende auch noch 12V rauskommen. Dies gilt im übrigen bis zu einer Leitungslänge von etwa 18m. Heikel sind bei derartigen Stromstärken vor allem alle Klemmstellen. Mit gewöhnlichen Blockklemmen (Lusterklemmen) wirst Du nicht lange Freude haben, es sei denn, Du liebst schwarze Kunststoffflecken auf Deinem Interieur. Besser sind Porzellanklemmen, oder noch besser ist, Du baust Dir einen Rangierverteiler mit Reihenklemmen, an dem Du bei jeder Klemme eine oder zwei Lampen dirkt anschließt. Bei 2 Lampen (also 100W) reicht eine Leitung mit 2,5mm2 Querschnitt völlig aus. Brummen wird das Wickeltier nicht wenig. Ich empfehle Dir, schwingungsdämpfende Unterlagen zwischen Trafo und Befestigungsfläche, aber Achtung: Diese müssen wärmebeständig bis 120°C sein! ciao chris... | |||
| 52 - Querschnitt der Brücke auf Sicherungsautomat -- Querschnitt der Brücke auf Sicherungsautomat | |||
| Hallo Jo,
also ich würde vom Hauptschalter auf eine Klemme gehen und von dort dann mit 25mm² zum Haus und mit 10mm² zum LS. Was den Spannungsfall betrifft - wenn die Leitung schon verlegt ist, dann musst du die mit 6A absichern (0,018*140m/2,5mm² = 1Ohm => 6A*1Ohm = 6V => 6V/230V | |||
| 53 - Netzform ??? -- Netzform ??? | |||
| Guten Tag allerseits !
Also... Wir haben eine Gärtnerei Zuhause. In der Gärtnerie befindet sich der HAK und der Zählerschrank. Im HAK kommen 4 Adern an (Schw./blau/braun/gr-ge). Der gr-ge Draht geht über den Zählerklemmstein direkt auf die N-Schiene(nur N keine Brücke auf PE Klemmreihe!) Deshalb gibt es am Zählerschrank noch einen Staberder der direkt mit der PE Klemme verbunden ist. Welche Netzform ist das ? Kann es sich dennoch um ein TN-C Netztform handeln ? Kann ich das bei den Stadtwerken nachfragen ? Zweite Frage: Vom Zählerschrank geht ein 10mm² (4x10mm²) zum Wohnhaus(ca. 50m) zum Wohnhaus. Das 10mm² ist mit 50A abgesichert. Im Wohnhaus befindet sich ein 4pol. FI mit 40 A Nernnstrom. (Ich habe die Verteilung komplett erneuert!) Müssen die Vorsicherungen jetzt anders gewählt werden? und... Irgendwo draußen am Haus gibt es auch einen Staberder! Der PE geht vom Erder auch direkt (ging vorher auch direkt) auf die PE Klemme. Ist ja dann kein Tn-C Netzt ! TN-S ? Danke für eure Mühe ! ... | |||
| 54 - TT und TN Netz -- TT und TN Netz | |||
| Danke, aber noch einige Fragen dazu.
ZITAT: TT-Netz: vom EVU: 4 Leiter, 3 Phasen + N-Leiter, der N-Leiter muß kein Erdpotential haben,....... Muß nicht oder darf nicht?? Wenn es kein Erdpotential haben darf, warum sind dann in der Anlage (vor ca. 20-25 Jahren) beim erneuern FI Schutzschalter eingebaut worden. Im übrigen war die PE Leitung in dieser Anlage mit einer 10mm Leitung welches an einer alten verrosteten Gasleitung einfach drumgelegt und verdrillt war, verbunden. Gasleitung ging dann durch das Fundament ins erdreich. Es war kein Fundamenterder oä vorhanden (Altbau ca. 1880). Ich habe beim neu betonieren des Fußbodens, in einem Zimmer ca. 12 Meter langes Stahlband in das Beton verlegt und einen Potentialausgleichschiene mit diesem Verbunden. Die Leitung vom verrostetem Gasleitung abgenommen und an das PASch. verbunden.Die anderen Verbindungen zur Heizung, Wasserrohre etc. folgen noch. Diese Leitung die am PASch. anliegt , liegt mit dem anderen Ende auch an derAnschlussschiene des PE im LS Kasten an. was im Zählerkasten womit Verbunden ist kann ich wegen der Plombe nicht sehen. Wieso besteht dann zwischen PE und N einen Durchgang? Wenn es sich um ein TT Netz handelt, wieso sind dann ... |
Im transitornet gefunden: 10mm Klemme
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 2 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 30.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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