Noch als Präzisierung zu Lutz: die neue Steckdose im Verteiler muß FI-geschützt sein, also entweder 2-poliger FI oder FILS.

Ich kenne das auch eigentlich nur so, daß für TSG ein komplettes Zählerfeld frei bleibt, eigentlich zwei (eines für TSG und eines für Nachtstromzähler) und nicht so ein verkürztes Feld wie hier. Allerdings schreibt nicht jedes EVU das Vorhandensein eines solchen Feldes vor (die EVN beispielsweise empfiehlt es nur), also kann man unter Umständen hier durchaus das ganze Feld entfernen. Aber das ist mit dem EVU abzuklären. Ok, also eigentlich mit dem VNB, denn der ist für die materielle Infrastruktur zuständig... mann war das schön wie das nur E-Werk geheißen hat oder elegant Elektrizitätsversorger...

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : elo22 hat am 22 Jul 2008 04:32 geschrieben :

Zitat : Im nächsten Jahr werden einige Umbauarbeiten am Haus durchgeführt, dabei sollen dann einige Stromkreise und RCDs hinzugefügt werden. Dazu wird dann auch der freie Platz fürs Tarifschaltgerät durch Hutschienen ersetzt. Wundert mich das es so abgenommen wurde. Da ist normalerweise ein freies Feld nötig bei unter Putz und bei auf Putz reicht es wenn noch ein Schrank daneben passt.

Das Feld ist ja noch vorhanden, es soll nur ersetzt werden. Es werden vorraussichtlich nächstes Jahr noch 3-5 Stromkreise dazukommen. Außerdem hätte ich dort gerne mind. 3 RCD (2x innen + 1x außen) und evtl. einen 10mA-RCD fürs Bad. Dann werde ich jedoch mit den 3 Hutschienen definitiv nicht auskommen. Da nicht mit Strom geheizt wird, wüsste ich nicht, warum dort mal ein TSG montiert werden sollte. Außerdem bestünde dann noch die Möglichkeit, neben den Verteiler einen weiteren Verteiler zu montieren.

Zitat :

Zitat : Die Schiene oben links wird bis auf den Hauptschalter leergeräumt, statt dessen: Hauptschalter, Wago 2010-1301, LSS B10A + Steckdose, D02-Lasttrennschalter mit 35A, 2x Wago 2010-1301. Warum Hauptschalter wenn ein Lasttrennschalter rein soll?

Die TAB fordern oben links einen Hauptschalter. Ein normaler Hauptschalter ist auch für Laien im Notfall intuitiv bedienbar, bei einem Lasttrennschalter ist das nicht unbedingt der Fall. Es würde rechts auf der Schiene natürlich auch ein einfacher Sicherungssockel ausreichen, da es aber beides zu vergleichbaren Preisen beim bekannten Auktionshaus gibt, nehme ich die Berührungssicherheit als Bonus gerne mit.

Zitat :

Zitat : Damit gäbe es eine Steckdose, die immer Strom führt, der RCD wäre korrekt abgesichert und man hätte die Möglichkeit, nur die rechte Seite der Verteilung freizuschalten. Nope, die Steckdose sollte auch über einen RCD führen.

Hmm, ich fände die Steckdose mit RCD natürlich auch besser, ich habe aber keinen Platz. Mir fehlen jetzt schon ein paar Millimeter und hoffe dass das trotzdem noch passt. Eine weitere TE für RCD/LSS ist auf der Schiene nicht frei.

Die VDE fordert einen RCD für Steckdosen, die "für die Benutzung durch Laien und zur allgemeinen Verwendung bestimmt sind".

Dies ist IMHO bei dieser Steckdose nicht der Fall. Sie dient als Stromversorgung bei Wartungsarbeiten am Verteiler durch Fachkräfte. Außerdem dient sie zur Notversorgung wärend der Fehlersuche falls der Haupt-RCD ausgelöst hat.

An dieser Stelle ist es IMHO vertretbar, auf einen RCD zu verzichten.


Gruß
Oliver

Zitat :

Hmm, ich fände die Steckdose mit RCD natürlich auch besser, ich habe aber keinen Platz.

Das sollte in der Elektroinstallation kein Argument sein.

Ich würde in einer neuen Installation ALLE Stromkreise durch FI sichern.

Wäre es in Ordnung, ein Automatengehäuse anzubringen, in das ein FI passt? Ein zweipoliger sollte hier ja reichen. LS nicht vergessen, sollte meineswissens nach egal sein, ob dieser in den Automatenkasten oder in die HV/UV kommt.

Wenn du wirklich ganz auf einen FI verzichten willst, ist darauf zu achten, die Steckdosen zu sichern, damit sie nicht "für die Benutzung durch Laien und zur allgemeinen Verwendung bestimmt sind". Evtl. abschließbare Steckdose, z.B.mit (Zahlen-)Schloss.

mfg

Hallo zusammen,

hier sind die Ausnahmen zum FI nach VDE 0100-410 nachzulesen.
Auch wenn Fachkräfte vor Ort sind.
Die Ständige Prüfung ist Praktisch nur mit Messtechnik machbar.
Zum beispiel mit einer Differenzstromüberwachungseinrichtung
Kostet sicher mehr als ein FI
http://www.de-online.info/archiv/2007/19/DE_19_07_EI43.pdf

Einiger Ausweg Bis 02-2009 muß es Fertig sein.
Bis dann gilt eine Übergangsfrist.
Ich würde diese jedoch nicht mehr Anwenden.

mfg sps



[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 22 Jul 2008 19:04 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 22 Jul 2008 19:16 ]

Vielleicht wäre es ja auch möglich, eine kleinere Abdeckung für den Vorzählerbereich zu beschaffen und den Zähler dann eine Reihe tiefer zu hängen... Dann hättest Du links 12 TE mehr Platz.

Gruß, Bartho

Zitat : Sebra hat am 22 Jul 2008 18:53 geschrieben :

Wäre es in Ordnung, ein Automatengehäuse anzubringen, in das ein FI passt? Ein zweipoliger sollte hier ja reichen. LS nicht vergessen, sollte meineswissens nach egal sein, ob dieser in den Automatenkasten oder in die HV/UV kommt. Wenn du wirklich ganz auf einen FI verzichten willst, ist darauf zu achten, die Steckdosen zu sichern, damit sie nicht "für die Benutzung durch Laien und zur allgemeinen Verwendung bestimmt sind". Evtl. abschließbare Steckdose, z.B.mit (Zahlen-)Schloss.

Verstehe ich dich richtig, dass ich neben den Verteilerschrank einen kleinen Miniverteiler setzen soll, um die im Verteilerschrank montierte Steckdose abzusichern? Ich befürchte, dass meine Eltern das nicht so toll fänden.

Da ich keine abschließbaren Steckdosen zur Hutschienenmontage kenne, wird es wohl darauf hinauslaufen, dass ich den zur Steckdose gehörenden LSS per Schaltsperre und Kabelbinder sichern werde und ein Hinweisschild anbringe.


Hat evtl. jemand noch einen guten Rat für mich bzgl. der Zulässigkeit der Federzugklemmen?


Gruß
Oliver

[ Diese Nachricht wurde geändert von: omoe am 22 Jul 2008 20:52 ]

Zitat : Bartholomew hat am 22 Jul 2008 19:03 geschrieben :

Vielleicht wäre es ja auch möglich, eine kleinere Abdeckung für den Vorzählerbereich zu beschaffen und den Zähler dann eine Reihe tiefer zu hängen... Dann hättest Du links 12 TE mehr Platz.

Das ist eine gute Idee. Ich werde dann evtl. nächstes Jahr beim Umbau die Reihe über dem Zähler und die zwei Reihen unten tauschen. (Falls der VNB nichts dagegen hat.)


Gruß
Oliver

Das ist imho keine gute Idee!

Meine Glaskugel sagt mir das der VNB damit überhaupt nicht einverstanden ist. Und auch die restlichen Geräte neben dem Hauptschalter könnten ein Problem darstellen.

Meine Meinung: Splitte die Anlage auf zwei 4pol. FI, die bekommst du im 3Reihigen Verteilerfeld unter. Das reicht vollkommen. Oder wie oft hat der einzige FI schon ausgelöst?

Neben dem Hauptschalter von mir aus einen LS und den 2pol. FI + Schukosteckdose. Diese sachen können dann problemlos wieder entfernt werden, sollte sich jemand beschweren.

Hallo zusammen,

siehe mal in die TAB da steht oft was über dem Zähler darf.
Gelegendlich Sicherungen für den Keller ...

Gruß sps