Deswegen hab ich ja den PEN mit der N-Brücke zusätzlich durch den Schrumpfschlauch mechanisch verbunden.

Allerdings hat besagte Unsitte der zu kleinen Anschlußräume im Zeitalter der Edelstahl-Verschwendungsleuchten zum Glück schon widder deutlich nachgelassen.

Spitzenreiter waren übrigens italienische Wandarmlampen, in denen man nichtmal zwei winzige Einzelklemmen unterbrachte - waren wohl ausschließlich für russische Klemmstellen gedacht...

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Moin Sam,

meine Erfahrungen diesbezüglich gehen eindeutig in die Richtung dass sich Otto-Normalheimwerker weder von irgendwelchen Hinweisschildern noch von irgendwelchen mechanischen Verbindungen beeindrucken lässt.
Was im Weg ist wird abgezwickt, angeschlossen wird so lange bis das Betriebsmittel funktioniert, Schutzleiterklemmen bleiben leer (es funktioniert ja auch ohne) und der Elektriker wird erst dann gerufen wenn der Cousin vom Bruder des Schwiegervaters der sich damit auskennt nicht mehr weiter kommt.


Gruß Tobi

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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"

Wenn wirklich eine Leuchte mit so kleinem Anschlussraum da hin soll, dann haben die für gewöhnlich noch die Angewohnheit lediglich Lüsterklemmen für L und N zu enthalten. Der PE muss dann am anderen Ende des Anschlussräumchen direkt an eine Gehäuseschraube

Jedenfalls war in den Leuchten, die ich hier neulich montiert habe genug Platz für eine 222 je Ader um auf ein Stückchen flexible Ader zu adaptieren, welche dann in die Leuchten-Lüsterklemmen kamen (die ursprünglichen Adern waren zu kurz).


Also abgesehen davon, dass wohl keiner der Mieter etwas mit TN-C-Netz anfangen kann, der Schrumpfschlauch in passendem Grün/gelb und der blaue Draht für die dritte Klemme könnten helfen . Alles weitere muss wohl die Praxis zeigen.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Zitat : sam2 hat am  5 Dez 2010 22:10 geschrieben :

... waren wohl ausschließlich für russische Klemmstellen gedacht...

Meinst Du mit "russischen Klemmstellen" so etwas?






Gruß,
TOM.
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[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am  5 Dez 2010 22:42 ]

Also da es hier traditionell TT-Gebiet ist und erst vor 15 Jahrren mit der Umstellung auf TN-C-S begonnen wurde, habe ich das Problem hier nicht. Hier existieren nur SK0 Anschlüsse, was auch nicht unbedingt der Hit ist.

Die Idee finde ich zwar gut, habe aber in solche Lüsterklemmen vor allem in Verbindung mit Laien wenig vertrauen.

Ich würde es etwas anders handhaben.:

Graue oder Grün/Gelbe Ader relativ knapp an der Wand abschneiden Stoßverbinder (1,5-2,5) draufpressen, dann in die anderen Seite 2x H07V-K 1,5 je in gn/ge und bl hinein Pressen gn/ge-Schrumpfschaluch drauf und auf die Aderenden noch AEHs. Schon hat man eine PEN-Aufteilung die nicht mehr lösbar und somit relativ laiensicher ist. Muss man natürlich im jedem Fall prüfen, ob das überhaupt möglich ist.

Stoßverbinder auf starre Leiter? Na, ich weiß nicht...

Gruß,
TOM.

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[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

Mal mein unqualifizierter Senf dazu:
Wieviel Einwohner von D,die nicht gerade von Beruf "Phasenkasper" sind,können mit dem Hinweis auf TN-C Netz was anfangen?
(da müßte selbst ich nachschlagen,was das für mich und mein Tun bedeutet)
Und wenn nicht irgendwas so mechanisch miteinander verbunden ist,das es der Bastel-Wastel nicht entfernen kann ohne grundlegende Funktionalität seiner Lateuchte oder was auch auch immer zu verlieren,dann wird er das tun.
Sinnvoller wäre wohl ein Aufkleber so in der Art:
Finger weg,sonst nix Strom und viel Aua...

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Holla!! Da sam diesen Vorschlag gemacht hat, wird es wohl OK sein, wobei...ich schreib' mal besser klein weiter, hoffentlich gibt es dann weniger Haue
Bei "jedem anderen" hätte ich gesagt:
a) Du stellst mit dieser Klemme ein "neues" TN-C-S zur Verfügung, der PEN bis zur PE/N-Trennung ist aber unter 10qmm.
b) Lüsterklemmen sind Lüsterklemmen, keine PEN/PE/N-Schienen.

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*..da waren sie wieder, meine 3 Probleme: 1)keiner 2)versteht 3)mich
* Immer die gültigen Vorschriften beachten und sich keinesfalls auf meine Aussagen verlassen!

Ist das eine klassische Nullung?

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Zitat : ElektroNicki hat am  5 Dez 2010 23:54 geschrieben :

Ist das eine klassische Nullung?

Was denn sonst?!?
Ich würde sagen die Wirksamkeit des Konstrukts kommt auf den Ignoranzgrad der Mieter an. Wer nach Farbe klemmt fährt grundsätzlich mal nicht so schlecht, selbst wenn er die Klemme durch die bei der Leuchte mitgelieferte ersetzt. TN-C-Netz ist nicht unbedingt jedem verständlich, aber "Klemme nicht entfernen!" sollte klar und deutlich genug sein. Ich fürchte bloß, daß spätestens beim nächsten Ausmalen das Schild komplett weiß ist (oder bunt...).

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : Tom-Driver hat am  5 Dez 2010 22:54 geschrieben :

Stoßverbinder auf starre Leiter? Na, ich weiß nicht...

Natürlich welche, die für die Verwendung auf starren und flexiebelen Adern zugelassen sind, kein "Billigramsch" aus der Autoabteilung

Zitat : Harald73 hat am  5 Dez 2010 22:54 geschrieben :

Bei "jedem anderen" hätte ich gesagt: a) Du stellst mit dieser Klemme ein "neues" TN-C-S zur Verfügung, der PEN bis zur PE/N-Trennung ist aber unter 10qmm. b) Lüsterklemmen sind Lüsterklemmen, keine PEN/PE/N-Schienen.

zu a) Bestandsinsatllation, deswegen ist auch ein PEN unter 10mm² zulässig
zu b) Gefällt mir auch nicht, ist aber (soweit vom Hersteller der Lüsterklemme 2 Adern geklemmt werden dürfen) zulässig

Zitat : ElektroNicki hat am  5 Dez 2010 22:54 geschrieben :

Ist das eine klassische Nullung?

Ja, das ist "Klassische Nullung" (ein TN-C-Netz)

Zitat : sam2 hat am  5 Dez 2010 21:50 geschrieben :

Was haltet Ihr davon?

An die Doppelbelegung einer Lüsterklemme nichts. Das ist AFAIK nicht erlaubt, da gab es auch mal einen einstprechende gig Artikel in der de. Da hätte ich eine Doly vor die Lüsterklemme gesetzt.

Lutz

Darf jetzt doch wieder klassisch genullt werden?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am  6 Dez 2010  6:25 ]