Gefunden für ntc ptc - Zum Elektronik Forum





1 - NTC (?) in Schutzplatine eines Lithium-Ion-Akkus -- NTC (?) in Schutzplatine eines Lithium-Ion-Akkus




Ersatzteile bestellen
  Ob NTC oder PTC, der ist defekt. ...
2 - Muldenlüfter ohne Fkt -- Gaggenau VL031107

Zitat : was auffällt sind die Verfärbungen auf der Rückseite, rot markiert.Das ist eine Zenerdiode. Weshalb wird die so heiss?


Zitat : Diese Printtrafos haben oftmals einen NTC mit eingewickeltNäää!
Wenn schon, dann ist es ein PTC, aber es gibt auch Schmelzsicherungen.

P.S.:

Zitat : DC: 6V Wird zu wenig sein.
Auf der Platine befinden...








3 - Funktioniert nicht -- Wäschetrockner Candy EVOH 970NA1T -84
Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : Funktioniert nicht
Hersteller : Candy
Gerätetyp : EVOH 970NA1T -84
Typenschild Zeile 1 : Type THP01
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
______________________

Guten Tag,

ich heiße Michael, elektronische theoretische Kenntnisse gering. Ich habe es leider nicht so mit Theorie. Elektrischer Strom kann tödlich sein. Das ist eine klare Sache!

Zu meinem Anliegen:

Ich habe ein Problem mit einem Wäschetrockner, Wärmepumpentechnik.

Die Wäsche wird nicht getrocknet. Kompressor wird heiß. In der Trommel vielleicht minimal warm, wie sehr, weiß ich gerade nicht.)

Leider liegend transportiert, nicht gewusst, dass es mit solchen Geräten nicht gemacht werden darf.

Nachdem ich den Trockner supermäßig gereinigt habe, auch teilweise auseinandergebaut, ließ ich ihn mit feuchter Wäsche laufen.

Nach dem Auseinanderbau bemerkte ich, dass der Kompressor, das ist vermutlich das schwarze große Teil, sehr heiß war.

Vermutlich führt zum Kompressor ein Anlauf oder Betriebskondensator, statt 20uF habe ich, wenn ich mich recht erinnere, 15uF oder ca. 15uF gemessen.

Vielleicht war an dem Gerät schon mal einer b...
4 - Heizung -- Geschirrspüler   Exquisit    GSP 9112.1
Tach,

genau das war die erste Idee
Nur mit Plan gings halt schneller ...
NTC oder PTC, welche Kabelcodierung usw....

Im optimalen Fall sogar welcher NTC/PTC verbaut ist, dann in die Kennlinie geschaut und den Wiederstand ausgehwählt.

Jetzt zerlege ich die Maschine erstmal und schau was wo ist


Grüße

Sebastian

...
5 - PT100(0) Fühler ?? -- PT100(0) Fühler ??

Zitat : : Kann mir jemand verbindlich sagen, ob der Fühler des WK defekt ist ?Du hast doch zwei, bei Zimmertemperatur augenscheinlich gleiche, Fühler.
Miss einfach mal, ob die sich auch bei anderen Temperaturen gleich verhalten.
Falls sich die Widerstandswerte bei Erwärmung nicht deutlich verändern, werden es keine NTC oder PTC sein, sondern digitale Temperatursensoren.
Die drei Anschlussdrähte deuten darauf hin.
Die von Jörgen erwähnte Dreileiterschaltung zur Kompensation der Leitungswiderstände ergibt bei so hohen Widerstandswerten keinen Sinn.

Ausser den erwähnten Sensoren (DS...) von Dallas gibt es aber noch andere Fabrikate.
Irgend eine Art von Drahtbruch/kurzschlusserkennung ist eigentlich Standard. Nun weiss man allerdings nicht, was die Erbauer dieser Steuerschaltung zusammengeklöppelt haben.


6 - Überladung NiMH am Netzteil? -- Überladung NiMH am Netzteil?

Zitat : AlterSachse hat am 18 Nov 2023 14:25 geschrieben : Netzteil mit 21,5V und 0,5A geladen [...] jede Zelle bekäme so etwa 1,43V ab.Passt doch mit der Ladeschlussspannung von 1,43V/Zelle bei NiMH.
https://akku-experte.de/wie-lade-ich-einen-nimh-akku-richtig/ (1,42 V)

Nächstes Mal vielleicht ein Riden RD6006 o.ä. nuzten. Bei Nutzung der grünen Buchse wird am Ende vom Ladevorgang der Akku mittels Relais mechanisch getrennt. Auf der Arbeit erzählt man mir aber, dass das dauerhafte unter Spannung stehen von Geräten (USB-C-Dock-Monitor) ganz böse ist.


Zitat :
7 - Metabo 18V Akkugeräte mit Netzteil betreiben -- Metabo 18V Akkugeräte mit Netzteil betreiben
Mess mal einen funktionierenden, solala aufgeladenen Akku mit dem DMM durch.

Glaube nicht daß eine blöde Handlampe unbedingt mit der Akkuelektronik kommunizieren muß. Aber kaputt machen sollte sie den Akku deswegen trotzdem auch nicht unbedingt.

Möglicherweise hat der Akku dafür auch noch einen PTC/NTC zwischen dem Plus- oder dem Minusanschluss und einem der TX-Pins hängen. Als einfache 'mir is soo kalt / mir is sooo heiß /mir gehts gut' - Mitteilungsmöglichkeit. ...
8 - Display von Heizungssteuerung fällt komplett aus -- Display von Heizungssteuerung fällt komplett aus
Ist doch ganz einfach: entweder dran bleiben, ggf. bis ins hinterste Eck der Elektronik latschen, ggf. einen steinalten Stromlaufplan im Netz oder sonstwo ausgraben, ggf. Fotos für's Forum machen. Oder einen Heizungsmenschen für ü1000€ eine funkelniegelnagelneue Steuerung einrüsten lassen, und nacher hoffen daß er/sie/div tatsächlich wusste "wie das geht".

Diese steinalten Schaltuhren waren doch noch so richtig schön "dumm" /simpel.
Die Umweltschutz-"Aufrufe" gab es auch schon in den '80gern. Damals war doch das Waldsterben durch sauren Regen aktuell; oder wie heute befürchtet wird - evtl. eher ein Waldsterben aufgrund Monokulturen ...

Worauf ich hinaus will: die damaligen allabendlichen 'wir werden in 30 Jahren keinen Wald mehr haben' Glotze-Nachrichten haben uns neben dem entschwefelten Heizöl auch (erst) diese Zeitschaltuhren gebracht. Zusammen mit dem Geschrei vonwegen Nachtabsenkung von 21-6 Uhr, plus Tagabsenkung von 7:30-11:30 Uhr, plus weitere Tagabsenkung von 14-18:30 Uhr - außer der Haussegen hängt allzu sehr schief und die Kinder sind wirklich wirklich wirklich grätzig.

Sinnigerweise steigt rückblickend nur "mit dem falschen Haus" und dem ausgiebigen Gebrauch der Zeitschaltuhr der Verbrauch ggf. er...
9 - Motor Überlastet -- Mixer Bosch MUM

Zitat : Klar hat der NTC Durchgang, bis der Motor heiß wird.Dann erst recht!

Du meinst keinen NTC, sondern einen PTC.
...
10 - Suche: Temperaturabhängige Lüfterstellung für 12 V / 0 V unter 40°C -- Suche: Temperaturabhängige Lüfterstellung für 12 V / 0 V unter 40°C
Ihr habt recht. Langsam lohnt sich das Suchen nicht mehr.

Ich würde ja einen CY8C4014LQI-421T (QFN-16) nehmen, dazu dann einen BTS452 (Smart Power High-Side-Switch) und wenn auf der Unterseite noch Platz ist einen BTS432(E2) für die großen Lüfter. SMD-Diode und LM317 für die Logikversorgung. Als Temperatursensor dann einen Anschluss für DS18B20 und einen Spannungsteiler für einen NTC/PTC. Gefällt mir. ...
11 - heizt nicht korrekt -- Backofen   Bauknecht    BLPE 8200 PT
Das ist ein Fühler und kein Thermostat und wie der Name sagt er fühlt damit die Elektronik weiß wie heiß es ist dies passiert auf einem elektrochemischen Prozess in dem durch Erwärmung des Fühlers der innere elektrische Widerstand verändert wird entweder als PTC oder NTC siehe Wikipedia ...
12 - Antenne fährt nicht aus. -- Hirschmann Auta 6000 EL
^NTC oder PTC ???
nur, wozu in einer Motorantenne?? ...
13 - Temperaturfehler -- Kühlschrank mit Gefrierfach Liebherr CBNes 3856 21/001
Hallo,

kann ich den Fühler Durchmessen.
Ist hier ein NTC oder PTC eingebaut und welchen Wert müste der Haben.
Freundliche Grüße
S-Schn ...
14 - Temperatur zu kalt -- Gefrierschrank Liebherr Gefrierschrank G 2713
Geräteart : Kühltruhe
Defekt : Temperatur zu kalt
Hersteller : Liebherr
Gerätetyp : Gefrierschrank G 2713
S - Nummer : 787694201 (Serial)
FD - Nummer : 9988109-01 (Service-Nr.)
Typenschild Zeile 1 : G 2713 Index 21A
Typenschild Zeile 2 : Ap Typ: 4 6158 4
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Duspol
______________________

Hallo zusammen,

habe bei o.g. Gerät das Problem, dass er zu kalt wird.
Habe ihn gebraucht gekauft und gerade in Betrieb genommen. An sich läuft er unauffällig, d.h. er ist nicht im Dauerlauf. Es scheint mir eher so als ob die Temperatur ein Offset hat. Bei eingestellten -15 Grad sind es ungefähr -25. Nehme ich die Solltemperatur zurück schaltet der Kompressor ab. Bei -18 als Solltemperatur läuft er dann fast durchgängig, aber wenn der postulierte Offset linear ist wären das ja dann schon etwa -28 die er versucht zu erreichen.
Es gibt einen Thread mit einem ähnlichen Problem wo spannungslos machen scheinbar geholfen hat. Das hilft hier offensichtlich nicht, denn das Gerät war spannungslos und zeigte direkt das Fehlerbild.
Hat jemand eine Idee was ich machen kann? Ist Fühler messen zielführend? Wahrscheinlich nur wenn es sich um einen NTC/PTC handelt und ich die exa...
15 - Temperaturfühler Unbekannt -- Temperaturfühler Unbekannt
Kannst Du messen, ob es ein Schalter, oder NTC / PTC ist?
Ähnliche Teile (auch mit M4 Gewinde) habe ich schon öfter an Kaffeemaschinenheizungen als Temperaturbegrenzer gesehen.

VG ...
16 - gefriert im Kühlbereich -- Kühlschrank mit Gefrierfach Siemens Kühl-Gefrier-Kombination
Vielen Dank für die erneute Rückmeldung, driver_2.

Bislang habe ich im Innenraum des mittleren Kühlfaches die entsprechende Fühlerabdeckung (=> https://kinseher-shop.de/Ersatzteil.....html) nicht gefunden.
Wo soll sich der Fühler für das mittlere Kühlfach genau befinden?

Läßt sich dieser Fühler allein durch diese Fühlerabdeckung tauschen oder muß dafür auch von außen gearbeitet werden?

Beste Grüße ...
17 - Temp. zu hoch -- Backofen Imperial EB962 UT02
Geräteart : Backofen
Defekt : Temp. zu hoch
Hersteller : Imperial
Gerätetyp : EB962 UT02
Typenschild Zeile 1 : EB962 UT02
Typenschild Zeile 3 : 087033002212002327
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer
______________________

Nutzer beschwert sich, dass o.g. Backofen weit ueber die eingestellte Temp. hinausheizt. An der Steuerelektronik ist ein Temperaturfuehler angeschlossen (siehe Bilder). Dieser wurde ohmisch (natuerlich in abgeklemmtem Zustand) gemessen, er ergaben sich 5-6 Ohm (nicht kOhm). Fuer einen NTC/PTC ist das ueberraschend wenig.

Ein Anruf bei Miele (hat Imperial uebernommen) brachte keine Erkenntnisse (Geraet bekannt, dieser Temp.-Fuehler aber nicht).

Ein Heizen mit dem Lotekolben laesst den Widerstand steigen (10 Ohm) bzw. sinken ( -1 Ohm), je nachdem wie herum das Multimeter angeschlossen wird (ein Hinweis darauf thermoelektrische Effekte).

Da ich mit Backoefen wenig Erfahrung habe hier die Frage an die Profis:

In den (wenigen) mir bekannten Backoefen sind immer entweder NTCs oder PTCs gewesen. Sind auch Backoefen mit Thermoelemeten bekannt?
Koennte es sein, dass es sich hier um ein Thermoelement handelt und nicht...
18 - Akku defekt -- Black & Decker Akkuschrauber
Bilder bitte hier hochladen, nicht auf irgendwelche dubiosen Hoster.

Das werden vermutlich aber 2 Thermofühler sein, die den Akku überwachen und eine Explosion wegen Überhitzung vermeiden sollen.
Am Ende sind die 2 Enden dann miteinander verschweißt (Thermoelement) oder es gibt einen lackierten Knubbel am Ende (PTC, NTC),
...
19 - Heizt nicht -- Wäschetrockner Bosch Maxx WTL 6101
Das wäre aber genau falschrum, Deine Beschreibung passt zu einem PTC.
NTC (Heißleiter) = Widerstandswert sinkt bei Erwärmung.

VG ...
20 - Gerät schaltet sich aus. -- Waschmaschine Miele Softtronic Medicwash W2585 WPS
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Gerät schaltet sich aus.
Hersteller : Miele
Gerätetyp : Softtronic Medicwash W2585 WPS
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol
______________________

Hallo,

Bei einem bekannten hat sich leider ein Fehler in der inzwischen etwas betagten Waschmaschien vom Typ Medicwash W2585 WPS eingeschlichen.

Und zwar ergibt sich folgendes Verhalten:
Nach Einschalten der Waschmaschine verhält sie sich für etwa 20-30 Sekunden normal und wird dann gänzlich dunkel.
Trennt man die Maschine vom Netz und wartet man einen längeren Zeitraum (zb 60 Sekunden) und schaltet sie wieder an ergibt sich das gleiche Verhalten.

Reduziert man die Wartezeit signifikant reduziert sich auch die Zeit die die Waschmaschine am Leben bleibt. (bei 20 Sek Pause zb nur einige Sekunden)

Das klang nach einem thermischen Problem oder ggf auch ausgetrocknete Elkos weswegen ich den PTC auf der Steuerplatine (welcher im Widerstand bereits gedriftet war) ausgetauscht habe und die Kapazität der 4 Elkos geprüft habe (alle in der Toleranz)
Die Steuerplatine ist eine EL 150-C

Ich habe die Maschine erst demnächst wieder vor mir. Die Platine liegt allerdings hier. ...
21 - heizt immer -- Waschmaschine Miele W907
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : heizt immer
Hersteller : Miele
Gerätetyp : W907
S - Nummer : Nr. 21/33539333
Typenschild Zeile 1 : Typ W907 Nr. 21/33539333
Typenschild Zeile 2 : Vol 5kg
Typenschild Zeile 3 : 230V 50Hz
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo zusammen,
ich habe hier ne Miele W907 vor mir, die durchgehend meint die Wäsche koschen zu müssen.

Das Heizrelais ist nicht festgebacken und das NTC (oder wars n PTC) zeigt bei Temperaturänderung eine Widerstandsänderung. Bei geschätzten 14°C Umgebungstemperatur habe ich ~1360R gemessen, bei leichter Temperaturerhöhung konnte ich auch ne Widerstandsveränderung von etwa 100 Ohm messen.

Die Platine (EDPW101/102 110195 EDPW122/140) sieht optisch in Ordnung aus und auch an der Leistungsplatine (EL110 35/96 010796 UL94) ist nichts zu sehen.
Die Relais auf der Leistungsplatine habe ich alle ausgelötet und am Labotnetzteil geprüft.

Was könnten denn noch Fehlerursachen sein?
...
22 - Entmagnetisierspule mit Einschaltknopf selber bauen -- Entmagnetisierspule mit Einschaltknopf selber bauen
Alte Farbfernseher (mit Bildröhre) hatten zur Entmagnetisierung der Lochmaske eine große Spule um den vorderen Teil der Bildröhre gewickelt.
Durch ein besonderes Bauteil, das aus thermisch gekoppelten PTC- und NTC-Widerständen bestand, wurde beim Einschalten des Geräts diese Spule direkt mit der Netzspannung versorgt, wodurch ein starker Strom durch die Spule floss und ein Entmagnetisierfeld entstand.
Durch die Erwärmung der Widerstände klang dieses Magnetfeld in einigen Sekunden praktisch auf Null ab.
Gelegentlich konnte man das Arbeiten dieser Entmagnetisierung auch durch einen kurzen und abklingenden Brummton beim Einschalten solcher Fernseher hören.

Dieses allmähliche Abklingen (das man auch durch das langsame Entfernen einer Entmagnetisierspule erreichen kann) ist wichtig, denn nur so bleibt wirklich kein Magnetismis in den Stahlteilen bestehen.

Vielleicht kennst du eine Fernsehwerkstatt, die solche PTC-Teile noch herumliegen hat.
Die Spule wirst du selbst wickeln müssen oder aus einem alten Farbfernseher ausschlachten. Sie befindet ganz vorn, vielleicht 3cm hinter dem Bildschirm um die Bildröhre geschlungen.
Wegen der Implosionsgefahr sollte man die Bildröhre aber belüften, bevor man dort herumwerkelt.

...
23 - Backofen schaltet aus, ein.. -- Backofen Siemens Einbau Backofen
Geräteart : Backofen
Defekt : Backofen schaltet aus, ein..
Hersteller : Siemens
Gerätetyp : Einbau Backofen
S - Nummer : HB36AB560
FD - Nummer : FD9011
Typenschild Zeile 1 : HT5HB38
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo,
der Backofen funktioniert die ersten 30-45min einwandfrei. Dann schaltet der Backofen ab.
Dieser lässt sich dann nicht mehr steuern.
Das Licht des Backofen geht bei offener und geschlossener Türe AN, AUS, AN, AUS...
Wird die Sicherung unterbrochen u wieder geschlossen wiederholt sich dasselbe wenn der Backofen noch heiß ist.
Wird die Sicherung unterbrochen u der Backofen kühlt ab, funktioniert dieser wieder, bis dieser wieder zu heiß wird und AN, AUS, AN usw. wiederholt sich.

Nun die Frage:
Liegt dies an einem PTC / NTC Sensor oder
der Elektronik.
Wird ein Schaltregler zu heiss und schaltet dadurch ab oder sind die ELKOs vorbeschädigt?


Ich tippe auf die Elektronik (Schaltregler), da bei defektem Sensor vermutlich eine Fehler angezeigt würde oder der Backofen neu gestartet werden müsste.

Oder gibt es einen Sensor, der die Backofen Elektronik komplett abschaltet?

Vielen dank für eure Tipps
24 - Motor dreht sich nicht mehr -- Festo ATF 55 EB (Tauchsäge)

Zitat : Leider finde ich nicht heraus welcher PTC verbaut ist,Kein Wunder, weil das wohl eher ein NTC ist.



Zitat : Sobald man den Schalter der Säge betätigt, blitzt kurz die rote LED auf, danach kommt sofort die grüne LED, doch die Säge macht keinen Muks. Was haben die Leute nur früher gemacht, als es noch keine LEDs gab?

Hast du schon mal die Kohlebürsten kontrolliert?




Zitat :
25 - Kochfeld Keramik Kondensator ausfindig machen -- Kochfeld Keramik Kondensator ausfindig machen
... sondern ein Thermistor (PTC oder NTC).

Es wird aber mehr kaputt sein, wen das Teil so heiß geworden ist, dass es sich ausgelötet hat. ...
26 - vordere linke Heizzone defekt -- Induktionsherd   TEKA    GKST 60 i4 Basic-FB
@Axel

Bei dir " tackert" etwas lt . Eingangspost. Könnte das ein Relais sein ? ?

Hast du dir meinen Thread mal durchgelesen ?

https://forum.electronicwerkstatt.d......html

Hatte auch erst die " Topferkennung" vermutet, das Problem lag aber ganz wo anders.

Hast du dir auch mal die Lötstellen genauer angesehen, mit Lupe oder an Hand
eines Fotos sich mal vergrößerts dargestellt . Ich war schockiert !

Bzgl. "Topferkennung" ein Bild davon !

Meine Hypothese zur Funktionsweise: Die symetrische Zinkenanordnung stell eine
Grundlast für die Elektronik dar, damit diese nicht im Leerlauf läuft auch wenn kein
Topf auf dem Feld steht. Steht ein Topf auf dem Feld fließen wesentliche höhere Ströme,
diese werden erfasst und stellen ab einem Mindestwert dann die Topferkennung dar.

In der Mitte ist m. E. ein NTC / PTC befestigt der für die Restwärmeanzeige herange-
zogen wird.

An die Fachleute hier :
27 - Heizt zu viel, Wäsche heiß -- Waschmaschine Siemens E14.44
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Heizt zu viel, Wäsche heiß
Hersteller : Siemens
Gerätetyp : E14.44
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo ich habe ein Problem mit meiner Siemens E14.44 Waschmaschine.

Waschprogramm läuft normal durch. Doch wenn man selbst bei 30 Grad wäscht kommt die Wäsche sehr heiß raus. Verfärbt auch die Wäsche.

Vor einem halben Jahr hatte ich schon mal das Problem und wechselte den Temeraturfühler NTC oder PTC. Danach lief alles wieder gut.


Nun habe ich sporadisch wieder das selbe Problem, mal läuft alles mal nicht. Kann ja nicht schon wieder der temperaturabhängige Widerstand sein.

An was kann es noch liegen und wie überprüfe ich dies?

Maschine ist nun 11 Jahre alt.


Danke ...
28 - Kompressor springt nicht an --    Liebherr    Gefriertruhe GTP2626
Zu meiner Überraschung ist die Gefriertruhe nach Wegnahme des Stromes
und einigen Tests wieder funktionsfähig.
Der Kompressor läuft wieder wie am Schnürchen.

In meiner Verzweiflung habe ich nämlich noch die Kupplung für den Temperaturfühler einmal auseinandergezogen und einen Kurzschluss gelegt. Der Fehler wird als "F4" erkannt".

Der Ausbau des Sensors ist nicht trivial.
Der Dichtgummi an der Gehäusewand sitzt ziemlich fest.
Auch das Plastikrohr, welches den Sensor aufnimmt, ist eingeschäumt
und muss erst freigekratzt werden, um den Sensor samt Rohr auszubauen.

Der Sensor lässt sich nämlich nicht mehr ohne Weiteres einfach aus dem
Rohr herausziehen, weil das Rohr vollständig vereist war.

Nachdem ich den Sensor mit einer Bauleuchte erwärmt habe und wieder eingebaut habe, lief die Maschine plötzlich wieder.

Kann mir jemand sagen, was ich da für einen Sensor benötige ?
Ist das ein NTC oder PTC ?

Hätte nämlich von meiner Heizung einen NTC10k übrig.

Ansonsten probiere ich hier mal im Forum das Ding zu bestellen.

Danke für Eure Tipps

Wini









[ Diese Nachricht wurde geändert von: obbacher am  5 Dez 2017 17:25 ]
29 - kein Wiederanlauf Kompressor -- Kühlschrank mit Gefrierfach Bosch KGN39H76/01
Geräteart : Kühl-Kombi
Defekt : kein Wiederanlauf Kompressor
Hersteller : Bosch
Gerätetyp : KGN39H76/01
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo Leute !

Mein Kühlschrank Bosch KGN39H76/01 Nofrost braucht eure Hilfe .

Explosionszeichnung

Problem Nr.1 :

Kühlschrank erreicht seine SOLL Temperaturen +5/-18 Kompressor schaltet sich ab und springt nicht mehr an . Die Abtauheizung schaltet ein, man sieht es weil 3 min nach der Kompressor Abschaltung Wasser in die Auffangschale reinläuft .Kühlteil hält seine +5°C dank Ventilator. Manchmal sprang der Kompressor sofort an nach dem Stecker ziehen , manchmal musste ich abwarten bis der Alarm kommt bei ca. 0°C , manchmal hat er paar Anläufe gebraucht ( sprich lief nur 3 sek. und wieder aus ) um anzuspringen .

Auf ...
30 - heizt nicht, keine Fehlermeld -- Geschirrspüler Hanseatic WQP12-9350C
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : heizt nicht, keine Fehlermeld
Hersteller : Hanseatic
Gerätetyp : WQP12-9350C
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol
______________________

Hallo,

habe da grade eine Hanseatic Spülmaschine von einem guten Freund anvertraut bekommen, diese zu richten Sie spült wohl schon zwei Wochen kalt (also mit schlechtem Ergebnis)und seine Frau mag nicht mehr.
Bevor ist da rangehe, wollte ich mal nachfragen, ob wer den Fehler etwas einkreisen kann, weil er dieses Modell kennt. Meist gibt es ja bekannte Schwachstellen:

Die Hanseatic WQP12-9350C starte ganz normal, liefe normal durch und spüle zu Ende. Aber alles ohne Heizung. Das Wasser/Geschirr ist immer kalt. Keine Fehlermeldung vom Gerät.

Da ich bisher meist nur Siemens und Miele Geräte auf der Arbeit repariere, ist mir das Ausbleiben einer Fehlermeldung unbekannt.
Wenn nicht genug Druck von der Umwälzpumpe käme oder der Druckschalter hochohmig ist, schaltet die Heizung zwar nicht, aber es müsste doch dann ein Fehler kommen? Oder ist das bei diesem Modell nicht der Fall?

Oder kann bei einer drei Jahren a...
31 - Lidl-20V-Akku umbauen für alten 18V-Akkuschrauber -- Lidl-20V-Akku umbauen für alten 18V-Akkuschrauber
...das ist dann auch ein NTC oder PTC oder was der Hersteller gerade für angebracht hielt und nix Kurzschluss machen ...
32 - Abtauautomatik ohne Funktione -- Kühlschrank mit Gefrierfach Siemens KG36NA94/06
Also einen Durchgang / Widerstand messe ich leider bei beiden Sensoren nicht. Aber kann ja auch was anderes als ein NTC oder PTC sein. Weiß jemand von euch Rat?
...
33 - benötigt ein 230V AC-Relais eine Schutzbeschaltung? -- benötigt ein 230V AC-Relais eine Schutzbeschaltung?
Für deinen Zweck reicht es völlig da einen Schalter zu verwenden ! . Ein PTC ist im Einschaltmoment Kalt also niederohmig, dein Relais zieht an und wenn sich der PTC erwärmt wird er Hochohmig und dein Relais fällt ab, dann geht aber auch dein NT aus!
Anders sieht das bei einem NTC aus der wird niederohmig bei Erwärmung !
Die einfachste Lösung Netzschalter und Schalter für die Brücke verwenden! ...
34 - stoppt, reboot, Neustart -- Waschtrockner AEG T97685IH
Geräteart : Waschtrockner
Defekt : stoppt, reboot, Neustart
Hersteller : AEG
Gerätetyp : T97685IH
S - Nummer : 40610263
FD - Nummer : 91609712300
Typenschild Zeile 1 : Mod T97685IH Type TC12H6THP
Typenschild Zeile 2 : Prod No 91609712300
Typenschild Zeile 3 : 230V 50 Hz 1000W 5 A
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Mein AEG Lavatherm T97685IH (Protex Senis Dry) stoppt nach unregelmässiger Zeit (5-90) Minuten.
Es sieht so aus, als würde das Gerät einfach irgendwann "rebooten".
Es gibt den selben Ton von sich, wie beim Einschalten (2 pieptöne, erst tief dann hoch), das Display wird kurz dunkel, kurz zeigt das Display die "Tageszeit", dann steht das Gerät da, wie nach dem Einschalten: Standardprogramm Normaltrocken und die Start/Pause taste blinkt. Jetzt kann man neu starten.

- Hat jemand den Fehler schon mal gesehen?
- Jemand einen Tipp wie man bei dem Gerät Fehlercodes auslesen kann?

Ich habe einiges an Erfahrung in der Reparatur diverser AEG Lavatherm Trockner und Mikroeletronik.
Alle Grundkomponenten des Trockners scheinen zu funktionieren. In seltenen Fällen läuft das Gerät auch mal durch mit normaler T...
35 - Möglichkeiten zur Regelung der Spannung -> Labornetzteil -- Möglichkeiten zur Regelung der Spannung -> Labornetzteil

Zitat : > R zwischen braun und weiß
Sorry, hatte ich gemessen aber vergessen hinzuschreiben. Dazwischen sind 0,8 - 1 Ohm (schwankt ein wenig, wird aber wohl am Messgerät liegen. Das hat satte 12,50 Euro gekostet! )
Ich würde das Problem wo anders suchen. Es gibt dieses tolle Sprichwort "Wer misst misst Mist." Die Messleitungen eines DMM haben typischerweise 0,1-0,5 Ohm. Wenn man dann die Sekundärwicklung mit 50 mOhm (0,05 Ohm) oder so bestimmen will, kann man das ohne Mathematik vergessen. Ich nehme da lieber ein Netzteil mit Strombegrenzung, schicke 1 A ± 1 mA durch den DUT/Prüfling und messe mit einem DMM im Millivoltbereich den Spannungsabfall. Wenn der Strom halbwegs genau bekannt ist, kann man mit jedem 0815 DMM auch 1 mOhm (≙ 1 mV) halbwegs zuverlässig auflösen.


36 - Relais reparierbar? -- Relais reparierbar?

Zitat : Hat jemand eine Idee, was das rote Teil ist? Um die Bauteile herum ist weißer Belag zu sehen. Ist das vielleicht sogar normal?Viel kann man aus dieser Perspektive ja nicht erkennen, aber ich tippe auch darauf, dass es sich um einen höher belasteten Widerstand handelt, der naturgemäß auch mal heiss wird.
Evtl. ist dabei etwas von der Oberfläche abgedampft und hat sich auf den umliegenden Bauteilen niedergeschlagen.


Zitat : Und gibt es eine Möglichkeit, das Relais auf seine grundsätzliche Funktion zu prüfen? Wird schon möglich sein, aber dazu müsste man wissen, was wo daran angeschlossen ist, sprich: Den Schaltplan des KFZ studieren.
Evtl. ist da...
37 - Backofen wird zu heiß -- Backofen Siemens Backofen

Zitat : Bei angezeigter Restwärme von 120°C hab ich dann nochmals den NTC gemessen. Ergebnis: 730 Ohm. Dann wirds wohl kein NTC sein, sondern ein PTC.
Steht ja auch so in der Typbezeichnung,
Die 730 Ohm passen in der Tat zu einem Platinwiderstand Pt500.

Wenn ich von überhitzen Backöfen oder Herdplatten höre, denke ich immer spontan daran, dass das Teil evtl. falsch ans Drehstromnetz angeklemmt wurde.
...
38 - PTC Widerstand Schaltung -- PTC Widerstand Schaltung
Bist du dir da sicher das du einen PTC (Kaltleiter) mit 60 kOhm suchst ? Oder suchst du einen NTC ? (Heißleiter) Deine Schaltung ist trotz Simulation nur Müll!
Ein paar Kenntnisse über die Grundlagen solltest du schon haben ! Zum Beispiel Kenntnisse über Spannungsteiler und Kenntnisse über die Funktion von Transistoren! Komparatoren brauchst du in diesem Fall nicht. Da du nur 2 unterschiedliche Spannungen nach dem Transistor auswerten musst. Deine LED und deinen Summer steuerst du besser mit jeweils einem eigenem Transistor an ! Unbestätigten Gerüchten nach soll es außer NPN-Transistoren auch PNP-Transistoren geben. ...
39 - Sensorik KFZ Elektronik -- Sensorik KFZ Elektronik
Hallo,

Ich habe mich bei euch angemeldet, um div. Fragen in Sachen KFZ Elektronik zu klären. Ich hoffe, dass ich hier im richtigen Unterforum gelandet bin.

Fangen wir mal "einfach" an:

Ich habe mir den Aufbau eines Induktivgebers angesehen, beispielsweise dem eines ABS Gebers. Dieser hat 2 Leitungen vom Steuergerät kommend.

Wenn ich das ganze nun richtig gesehen habe, ist eine der Leitungen die "Masseleitung" und die andere die Signalleitung. Durch die Änderung bzw dem Zusammenbruch (?) des Magnetfeldes im Geber wird nun eine Spannung in der Wicklung induziert. Soweit korrekt?

Meine Frage dazu wäre nun: Warum der Massenanschluss? Um einen geschlossenen Stromkreis zu erzielen? Ich habe dazu nirgends eine Angabe gefunden.

Ähnliches Spiel bei einem Hallgeber mit in der Regel 3 Leitungen. Versorgung (idR 5V), Signal - sowie Masseleitung. Versorgungleitung am Halbleiter angeschlossen, wo jedoch sind Signal - und Masseleitung angeschlossen? Wie ändert sich der Spannungswert der Signalleitung? Durch den Abstand vom Magnet zum Halbleiter?

Als Beispiel: Ein Hallgeber mit 3 Anschlüssen soll als Wegsensor genutzt werden. 5V, Masseanschluss sowie Signalleitung. Je nach Stellung ändert sich der Spannungswert ...
40 - Fehlercode F001 -- Backofen Electrolux (Ikea) Raffinerad
Hallo,
also der Backofen funktioniert nun soweit.

Aber nach einer gewissen Zeit (15-30) Minuten springt er in den Fehler F104 was ja bedeutet das der Temperatur Sensor außerhalb des zulässigen Bereichs ist (wenn ich mich nicht irre).

Jetzt zur Frage:
Ist das ein NTC oder ein PTC ?
Und in welchem Bereich sollten die Spannung bei welchen Temperaturen liegen ?

Vielen dank und
mit freundlichen grüßen

Fredrik Neumann ...
41 - lange Trockenzeit -- Wäschetrockner AEG Lavatherm 59840
Der Lüfter dreht sich einwandfrei. Im 10 minütigen Zeitprogramm fiel mir folgendes auf: Die ersten 5 Minuten dreht der Lüfter und braucht etwa 160W und oft dreht sich die Trommel, mit Lüfter und Trommelantrieb zusammen sind das 320 bis 340W. Die Leistungsaufnahme schwankt also zwischen 160 und 340W. Nach 5 Minuten hört man den Kompressor, die Leistungsaufnahme geht auf ca. 750W hoch. Bereits wenige Sekunden später schaltet der Kompressor wieder ab und das wars. Da der Kompressor nur 5 bis 10 Sekunden mit 230V versorgt wurde, hat sich da auch nichts erwärmt. Nun frage ich mich, warum die Elektronik den Kompressor nach so kurzer Zeir wieder ausschaltet. Das Relais ist es übrigens nicht, das habe ich bereits ausgelötet, überprüft und wieder eingelötet.

Wäre es sinnvoll, den Kompressor mal direkt an 230V zu klemmen, um ihn zu testen? Was für einen Wert hat der Temperatursensor bei Raumtemperatur? Ich könnte mir vorstellen, dass ein defekter Temperatursensor das Abschalten des Kompressors verursacht, habe aber keinen Schimmer, ob es sich da um einen NTC, ein IC oder einen PTC oder was auch immer handelt. ...
42 - Umwälzpumpe läuft nicht an -- Geschirrspüler Küppersbusch IGVS 659.2 / 07
...ich bin ja nicht sicher, ob hier tatsächlich wer liest.



Den Fehler habe ich jetzt selber gefunden: Augen auf beim Ersatzteilkauf! Leider den falschen Motor für die Umwälzpumpe erwischt! Dieser läuft nicht mit dem Anlaufrelais (PTC). Dies führt dazu, dass der Motor stoppt, sobald der PTC aktiv ist. Damit ist im Durchlauferhitzer kein Druck und der Sicherheitsschalter für selbigen schließt nicht. Ergo: es wird nicht geheizt. Meine Vermutung, dass der NTC defekt ist, hat sich nicht bestätigt. Vielmehr ist ein Wert von um die 50 kOhm bei 20 Grad Celsius für den NTC wohl ok.

Geschafft...

Gruß
Claus
...
43 - Einschaltstrom killt Sicherun -- TV Philips 14PV210
Geräteart : Röhrenfernseher
Defekt : Einschaltstrom killt Sicherun
Hersteller : Philips
Gerätetyp : 14PV210
Chassis : Delta 99
Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop
______________________

Hi,

o.g. Gerät schießt plötzlich beim Einschalten die Sicherung 1,6A (E vermutlich "Elektronik").
Wenn ich die Sicherung durch eine Glühlampe ersetze läuft das Gerät einwandfrei. Nach längerer Pause ist zuerst die längere etwas höhere Stromaufnahme durch das Degaussing zu sehen, sonst nur kurz ein wesentlich kleinerer Einschaltstromstoß.

Selbst eine 2A mittel Sicherung hielt dem Einschaltstromstoß nicht stand.

Altern die PTC/NTC Kombis für das Degaussing, dass das der Grund sein kann oder übersehe ich ein anderes "Problem"?

Danke für Hinweise,
schufti

P.S.: bin ausgebildeter Nachrichtentechnik-Elektroniker und Servictechniker, aber nicht gerade auf dem Gebiet der Fernseher ... ...
44 - Warmschaltung mit Summer (Hitzemelder) -- Warmschaltung mit Summer (Hitzemelder)
Habe es heute jetzt mit einem 150Ohm Widerstand getestet. Ca ab 54,8°C fängt ein sehr sehr leises summen an welches leicht lauter wird. Ab 57,4°C "schaltet?" der Summer komplett und summt dann laut. (Messabweisungen nicht berücksichtig)
Sollte für meinen Zweck soweit ausreichen.

Zitat : hFE=200 (eher weniger, aber belassen wir es erst mal dabei)
IB=52mA/200=260µA
und damit UBE=720mV
Sind die 200 für hFE als Standardwert anzunehmen wie mit dem Wert für UBE mit den 0,7V? Oder woher kommen dir 200 her?
Wie bist du auf die UBE=720mV gekommen? Finde keine Formel zu wo ich diesen wert rausbekomme.

Eine etwas andere Frage. Mir wurde gesagt, dass ein PTC für solch eine Warmschaltung eher ungeeignet ist. PTC an der 2. Stelle. Wie lässt es sich das allgemein begründen?
Habe diese zwei...
45 - Transistor überprüfen (ausgelötet). -- Transistor überprüfen (ausgelötet).

Zitat : die zieht auch im ausgeschalteten Zustand jede menge strom so das die batterie inenrhalb von ca. 1 Std so schwach ist das man nicht mehr starten kann. Läuft dabei das Gebläse?
Das dürfte locker 10A ziehen, und wen die Batterie schon alt und schwach ist, kann sie durchaus nach einer Stunde schlapp machen.
Evtl. wird auch durch den Defekt die Zündung nicht ausgeschaltet.


Zitat : NTC habe ich auch gemessen, er hat bei Raumtemperatur etwa 900Ohm und wenn ich die beinchen mit Kabel verlängere und in in den Tiefkühlschrank für eine halbe Stunde lege und dann bei geschlossener Tür Messe (Kabel durch die Tür geführt) hat er knapp 700OHM. Das ist viel z...
46 - Läuft kein Programm mehr ab -- Waschmaschine   AEG    Öko Lavamat 76580

Zitat : Schiffhexler hat am  5 Jun 2014 10:21 geschrieben :
... Der NTC bei 20° C hat 5,7 - 6,3Ω ....Das halte ich für ein Gerücht!
Entweder meinst du kOhm oder einen PTC. ...
47 - Incubatorheizung -- Incubatorheizung

Zitat : Als Temperaturfühler hab ich ein Thermoelement genommenAuch eine Kaltlötstellenkompensation?
Andernfalls ist die Verwendung von Thermoelementen witzlos, weil dann das zu thermostatisierende Objekt bei Raumtemperatur+100°C gehalten wird.

Um im vorliegenden Fall die Temperatur genau zu kontrollieren, ist ein Fieberthermometer nicht das Schlechteste.
Dann kann man in der Regelung auch preiswerte Sensoren wie NTC oder PTC (KTY..) verwenden, die ein größeres und daher leichter zu verarbeitendes Signal liefern.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 22 Apr 2014  1:16 ]...
48 - Bleibt bei Restzeit 1min häng -- Geschirrspüler Neff Sd13it1f

Zitat :
derhammer hat am 21 Mär 2014 18:11 geschrieben :
Dann wird nicht geheizt.

Prüfe den Wasserzulauf zum Gerät.

Eimertest machen

Gebergehäuse, Wärmetauscher und Riffelschlauch auf Versottung prüfen


Doch die Maschine soll ganz normal waschen und auch heizen - laut Aussage ist dann das Geschirr zumindest lauwarm, bevor Wasser nachgekippt wird. Und das Geschirr ist auch sauber. Ob allerdings die Solltemperatur erreicht wird, und deswegen hängt kann ich jetzt nicht sagen. Vielleicht auch eine falsche Rückmeldung vom Temperaturgeber.
Was für ein Temperaturgeber ist eingebaut? Noch so'n Bimetalschalter oder ein ptc/ntc? Wenn letzteres wäre Ein Datenblatt mit Temperaturkurve nicht schlecht, um die Werte nachzumessen.

Was mich dann aber wundert, dass die Maschine zu Ende kommt, wenn man 3l Wasser nachschüttet. Dann wird das Geschirr auch normal getrocknet. Dies spricht jetzt für ein Defekt an den DLE.

Das B...
49 - Ford Mondeo - Sensor Außentemperatur -- Ford Mondeo - Sensor Außentemperatur
Hallo zusammen,

ich weiß, dass ich hier sicher nicht die Autofachkräfte in großer Menge finde.
Aber aktuell habe ich ein Problem mit meinem Mondeo:
Dort spinnt die Außentemperaturanzeige und zeigt teilweise erheblich höhere Werte als real an (10-20° mehr sind das schon).
Ärgerlich ist das vor allem, da die Klimatisierung anhand der Außentemperatur eine Vorentscheidung über das Anwärmen trifft. Ist dei Außentemepratur über der gewählten Innentemperatur, bleibt die Heizung aus. Im Winter nicht sehr spaßig

Es gibt ja unterschiedliche Arten der Temperaturmessung. Weiß jemand, welcher Sonsortyp dort verbaut ist ? PT100, NTC, PTC ?

Ich hoffe, dass diese Frage nicht bereits das hier geltende Verbot von Modifikationen an Kfz erfüllt.
Schließlich möchte ich nichts umbauen, sondern erst einmal verstehen, was dort falsch läuft. Und die Autohäuser reparieren einfach nur durch Tausch der Sensoren, ohne mögliche andere Fehlerursachen (am Auto insbesondere Korrosion in Steckern) zu betrachten, sodern auch diese ursächlich sein können.

Danke für eure Hilfe ...
50 - Gefrierteil kühlt zu stark -- Kühlschrank mit Gefrierfach AEG Santo C81840i
Geräteart : Kühl-Kombi
Defekt : Gefrierteil kühlt zu stark
Hersteller : AEG
Gerätetyp : Santo C81840i
S - Nummer : 32200061
Typenschild Zeile 1 : B257006
Typenschild Zeile 2 : 925700650-02
Typenschild Zeile 3 : 32200061
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo zusammen,

ich bin neu hier, weil ich folgendes Problem mit meiner Kühl-Gefrier Kombi AEG Santo C81840i habe:
Die Temperatur im Gefrierteil wird etwa 15-20 Grad zu hoch angezeigt. Tatsächlich liegt die Temperatur im Gefrierfach bei ca. -25 Grad, angezeigt werden von der Elektronik aber nur -5 Grad, so daß der Kompressor ständig angeschaltet wird.
Sonst keine Fehlermeldungen.
Meine Fragen:
Ich vermute, der Temperatursensor des Gefrierteiles oder dessen Kontakte sind defekt/verschmutzt. Wie komme ich an den Sensor heran ? Handelt es sich bei diesem Sensor um einen PTC oder einen NTC ?
Hat dieses Gerät eine Diagnoseprogramm, wenn ja, wie wird es gestartet ?
Wie kommt man an die Elektronik heran, wo befindet sich diese ?

Vielen Dank ...
51 - KNX Wetterstation / Windsensor -- KNX Wetterstation / Windsensor

Zitat : Es sind nur 2 Leiterbahnen auf dem Flachbandkabel Wenn da nur die Windgeschwindigkeit gemessen wird, könnte es etwas ähnliches wie ein Hitzdraht-Anemometer sein.
Dabei wird ein Metalldraht (oder PTC oder NTC-Widerstand) mittels elektrischem Strom auf eine bestimmte Temperatur (=bestimmter Widerstand) gebracht, und anschliessend wird die elektrische Leistung gemessen, die man einspeisen muß um diese Temperatur bzw. den Widerstand konstant zu halten.
Die erforderliche Heizleistung ist natürlich umso stärker, je heftiger der Sensor durch den Wind gekühlt wird.

Mit einem zweiten, oft baugleichen, System, daß aber nicht dem Wind ausgesetzt ist, erreicht man eine Kompensation der Lufttemperatur. ...
52 - NTC und Ringkerntrafo -- NTC und Ringkerntrafo

Zitat : Wäre ein PTC eine Lösung.
Der bleibt ja kalt Nicht, wenn Strom durchfliesst.
Außerdem brauchst du dann ja erst recht ein Relais, das abfällt, oder willst du deinen Medizinkasten sanft abschalten?

In einem vorgeschalteten Kästchen kannst du doch auch ohne Eingriff in das heilige Gerät so ungefähr alles machen, was dir einfällt.
Sogar eine 500mA Sicherung einbauen, die bei Mißbrauch verhindert, daß der NTC zu heiß wird.
Das feuergefährlichste, was im Medizinbetrieb vorkommt, ist wohl Narkoseäther. Für diesen Diethylether wird eine Zündtemperatur von 180°C genannt, d.h. die Dämpfe könnten sich durchaus an einem Lötkolben entzünden.

So heiß wird der genannte 120 Ohm NTC (B57236S0121M0**) aber selbst bei 200mA nicht *), und wenn dort soviel Etherdampf in der Luft wäre, flöge der ganze Laden schon beim Einstecken des Netzsteckers in die Luft.
Außerdem kann man die Schachtel abdicht...
53 - Sensor in ICL7107-Schaltung ändern und linearisieren -- Sensor in ICL7107-Schaltung ändern und linearisieren
Ich möchte in einem Kfz die Anzeige der Öltemperatur ermöglichen. Als Sensor habe ich einen, welcher die Ölablaßschraube ersetzt und als Anzeige eine Schaltung mit dem ICL 7107 (LED) aufgebaut, wobei diese Schaltung weitgehend identisch der Vorlage des Herstellers Intersil ist.
Im Schaltplan ist der Sensor KTY10 zu sehen, stattdessen soll nun der TempSensor 94085 von ABelektronik in die Schaltung integriert werden. Der Sensortyp ändert sich also von einem PTC zu einem NTC. Zudem hat der PTC eine hyperbolische Kennlinie. Seine Eckdaten sind: 2055 Ohm bei 25° C und 186,5 Ohm bei 100 ° C. Das angestrebte Anzeigegerät soll quasi nur einem Zweck dienen: Es soll via Temperatur angeben, wann der Motor belastet werden darf. Das bedeutet, genau sollte das Gerät bei 70 ° C sein und möglichst noch im Bereich von 60° bis 80°. Die Genauigkeit in den anderen Bereichen kann vernachlässigt werden. Wegen der Linearisierung habe ich schon im Inet Hinweise gefunden, dass man einen Widerstand in Serie und ggf. noch einen parallel schalten soll. Hier im Forum habe ich einiges über Temp-Messsungen gefunden, aber nichts Passendes. Eine Bitte gleich bei dieser Gelegenheit: Bitte keine Anregungen dafür, dass man auch ganz andere Sensoren oder Anzeigegeräte oder Methoden verwenden könnte. Es gibt tech...
54 - Fragen rund um den PT1000 -- Fragen rund um den PT1000

Zitat : Allzuviele praktikable und preiswerte Sensoren gibt es ja für diesen Temperaturbereich nicht Wie man es nimmt.
Nicht so präzis wie Platin, aber kostet auch nur ein Zehntel: http://www.nxp.com/documents/data_sheet/KTY84_SER.pdf



Was soll das denn werden, wofür du all diese exotischen und teuren Bauteile einplanst?

P.S.:
Übrigens verwenden die meisten billigen Thermometer nicht einen teuren ADC, sondern lediglich einen leidlich stabilen Kondensator und einen bekannten Widerstand.
Damit macht man einen RC-Oszillator (geht auch in Software) und misst über einen längeren Zeitraum die Frequenz dieses Oszillators oder dessen Periodendauer.
Außerdem schaltet man den gleichen Kondensator abwechselnd mit dem temperaturabhängigen und mit dem konstanten Widerstand zusammen (oder man schaltet beide ...
55 - Weller WECP Temtronik -- Weller WECP Temtronik
Man schaue sich kurz die Bilder an, um welche Lötstation es sich handelt.

Die Station heißt wirklich WECP Temtronik, auch wenn Suchmaschinen andere Vorschläge haben. Im dritten Bild sieht man den Schaltplan, den ich anhand der Platine rund um den heute schwer erhältlichen Schaltkreis U106BS gezeichnet habe. Ob er wirklich stimmt, weiß ich nicht. Offensichtlich wurde zuvor an der Lötstation herumgebastelt, eventuell verschlimmbessert.

Welcher Lötkolben gehört original zu dieser Lötstation?
Welchen Widerstand hat der Temperaturfühler, NTC oder PTC?

Um vorschnellen Antworten vorzubeugen, der U106BS funktioniert offensichtlich, habe schon einige Messungen hinter mir. Erzeugte Betriebsspannung ca. -8 Volt stimmt, der Operationsverstärker arbeitet, es gibt einen Sägezahn und der Triac wird sinnvoll angesteuert.
Der jetzige Messfühler, offensichtlich anderer oder gar falscher Kolben, hat im kalten Zustand etwa 20 Ω und bei gut heiß um die 50 Ω.
Je nach Einstellung heizt der Kolben, auch die Länge der Intervalle ist zu sehen, es wird jedoch nicht sinnvoll geregelt.

DL2JAS






Edit: Schaltplan neu hochgeladen wegen Fehler.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: dl2jas am 23 Jul 2013 &nb...
56 - kein warmes Wasser sporadisch -- Stiebel Eltron DHE 18/21/24 SL
@ henniee

wie bist du denn an diese geile Ampeldiagnosetabelle gekommen. Die hätte ich eher haben müssen

Trotzdem recht herzlichen Dank dafür dass du diese gepostet hast.

Bzgl. NTC PTC.. ich meine auf der Platine bzw. auf dem Plastik des DLE steht PTC

Aber ich schaue morgen früh nochmal nach
Gruß Jörg ...
57 - Sicherung+Extras durchgebrann -- LCD TFT   Orion    TV22PW156DVD

Zitat : Sieht aus wie ein PTC (Kaltleiter) den es da zerfetzt hatEinen PTC in einem Flachmann einzusetzen ist relativ sinnfrei. PTCs gab es bei der Entmagnetisierung von Röhrengeräten.

Wenn schon was Temperaturabhängiges, dann höchstens ein NTC als Einschaltstrombegrenzung.
Aber der schwarze NTC scheint dem Bild nach wohlauf.

Was es ist, ist ein Spannungsabhängiger Widerstand aka VDR oder VARISTOR, der die Netzspannung bei Überschreiten eines Nennwertes praktisch kurzschließt.
Und das es solch ein Bauteil ist, ergibt sich u.a. auch aus den Überresten des erkennbaren Aufdrucks.

Prinzipiell funktioniert das Gerät auch ohne diesen VDR.
Doch sobald es so ein Bauteil wie diesen VDR derart zerhaut, dass er mechanisch oder elektrisch offen geht, war die Schaltung, die er schützen sollte, der vollen Überspannung ausgeliefert und ist wahrscheinlich Toast.
Es ist oftmals nur ein frommer Wunsch, dass die vorgelagerte Feinsicherung zusammen m...
58 - Netzteilplatine verbrannt -- Mikrowelle Panasonic NN-A524MB
Geräteart : Microwelle
Defekt : Netzteilplatine verbrannt
Hersteller : Panasonic
Gerätetyp : NN-A524MB
S - Nummer : G88260055
FD - Nummer : SS-7H8N
Typenschild Zeile 1 : Slim Combi Inverter
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol
______________________

Guten Tag,

Zu allererst möchte ich mitteilen, daß ich was Mikrowellen angeht geschult bin in Sachen Hochspannung. Ich habe aber nun das Problem, daß beim Gerät nach dem Druck auf die Start Taste (Nur Mikrowelle war angewählt)es laut Kunde geknallt hat, und seitdem die Anzeige dunkel war. Ich habe nun gesehen daß beide Sicherungen noch völlig intakt sind, nur die Netzteilplatine (mit den Auswahltasten und Display) ist zum Teil schwer beschädigt, und zwar im primären Stromkreis. Dabei sind einige Dioden, sowie das Steuer-Ic und 2 Optokoppler und 3 Widerstände verbrannt. Alles in allem wäre dies kein Problem dies auszutauschen nur kann ich bei 3 Dioden keinen Wert erkennen. Vielleicht hat jemand einen Schaltplan und kann mir die passenden Diode benennen. Dies wären:
D33,29,25. Als D26 ist ein Bauteil benannt was mit der Bezeichnung: ZNR-V10511U markiert ist, ich denke es handelt sich um einen NTC/PT...
59 - heizt nicht, Reinigerklappe -- Geschirrspüler Miele G 765 SC
Das war nicht meine Frage

nach dem das Teil die Ursache ist, war es mir wurscht ob ich was verstelle, ich wollt eine Rückwirkung haben.... die ich ja dann auch hatte, denn die Maschine pumpte dann ja wieder zum richtigen Zeitpunkt. somit ist es für mich eindeutig das es am Niveauschalter liegen muss

Kommentare zum Zweck der Vergangenheitsbewältigung bringen mich hier nicht weiter also bitte BTT.

Noch mal weiß jemand was hier eingestellt wird.
prinzipielles Schaltbild wäre toll bzw ne Erklärung wie das Ding drinnen funktioniert.... schaltet die Membran einen Kontakt oder wird die Induktivität verstellt, Wärmefühler(NTC/PTC), etc? ...
60 - NTC Widerstand für Lüfter -- NTC Widerstand für Lüfter
Nur mit einem NTC wird das nichts.
Du brauchst dafür einen Regelkreis, welcher seinen Ist-Wert von diesem NTC (wobei ein PTC genau so funktionieren würde) erhält.

So könnte das dann aussehen. Anstatt des Relais kannst du aber auch gleich mit einem MOSFET einbauen, und damit die Lüfter ansteuern.

ABER, brauchst du wirklich 9 Stück?
Und dann auch noch solch Leistungsstarke?


...
61 - Schaltnetzteil reparieren, ist das möglich? -- Schaltnetzteil reparieren, ist das möglich?

Zitat :
Beckenrandschwimmer hat am  7 Mär 2012 08:47 geschrieben :
PTC - zum Begrenzen des Einschaltstromes, in Reihe mit dem eigentlichen Netzteil Widerstand bei 25°C zwischen 2 und 10 Ohm. Werden dann warm und der Widerstand wird kleiner.
.......Gemeint und beschrieben sind natürlich NTC-Widerstände.
Müßte also richtig heißen:
Zitat : NTC - zum Begrenzen des Einschaltstromes, in Reihe mit dem eigentlichen Netzteil Widerstand bei 25°C zwischen 2 und 10 Ohm. Werden dann warm und der Widerstand wird kleiner.

Da moderne Netzteile auf Grund der Bestimmungen des EMVG mit PFC und folglich recht klei...
62 - Programmwahlschalter hängt -- Geschirrspüler Miele G661
Vielen Dank für die schnelle Reaktion

a) wo finde ich diesen Fühler?
b) wird das Klarspülen noch mit der Starttemperatur durchgeführt?

Ich glaube nicht, dass da zwei verschiedene Temp.fühler eingebaut sind.
Die Fühler "messen" doch sicher über den Widerstandswert im NTC bzw. PTC.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Janahad am 29 Feb 2012 18:27 ]...
63 - Normal-Kühlbereich zu kalt -- Kühlschrank mit Gefrierfach Siemens KG36U192
Geräteart : Kühl-Kombi
Defekt : Normal-Kühlbereich zu kalt
Hersteller : Siemens
Gerätetyp : KG36U192
FD - Nummer : 8307
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Laut Anruf vom Freund,
kühlt seine Kombi im NK-Teil derart intensiv, das ihm fast die Flaschen platzen.
Meine Vermutung vorab, die Regelung macht auf Dauerlauf, weil entweder der Fühler unterbrochen ist, oder durch Kapillarwirkung intern feucht und damit zu niederohmig geworden ist.
Ich hatte hier nach diesem Typ gesucht, jedoch bislang nix gefunden.
Eigentlich repariere ich sehr selten "weisse Ware" und irgendwie, irgendwann hatte ich mal Unterlagen per PDF für Bosch runtergeladen, aber mit Siemens weis ich grad nicht wo und wie.
Bitte gebt mir Tipps wo ich entsprechenden Explosionsdarstellungen und Ersatzteil-benennungen beziehen könnte, ob es PTC, o. NTC-Fühler sind und wo die stecken? (hoffendlich nicht eingeschäumt, wie schon mal gehabt)
Morgen, wenn ich dann vorort bin, werde ich die fehlenden Daten ablesen un...
64 - Warmschaltung + Zeitschaltung -- Warmschaltung + Zeitschaltung
Eine elegante Lösung könnte mit dem NE555 verwirklicht werden.
Ein Spannungsteiler mit einem NTC oder PTC an Pin5 und ein Mosfet am Ausgang (Pin3), zur Steuerung der Heizung, und fertig ist die Regelung.

http://www.kreatives-chaos.com/artikel/ne555-grundschaltungen

Bild 5!

Gruß
Peter
...
65 - E4 , Heizt nicht -- Wäschetrockner HEC HDY6-1H
Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : E4 , Heizt nicht
Hersteller : HEC
Gerätetyp : HDY6-1H
S - Nummer : CF012E0100CR7870367
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo ,
gerade vor Weihnachten gibt der Kondenstrockner den Geist auf .

Ich konnte mir hier schon früher einige Tips bzw Hilfestellungen erlesen , für Waschmaschine und Geschirrspüler ,
aber diesmal habe ich nichts gefunden .
Super das es so eine Platform gibt !!!!!

Fehler : E4
Lt. Schild hinter der Tür:
Gerät läuft ohne Beladung oder ist überladen .

Das ist aber nicht der Fall .

Die Trommel dreht sich ,Pause ,
dreht nochmals ,Pause ,
das geschieht mehrmals,
dann steht im Display E4

Die Beschriftung gibt leider nur folgendes her :

Marke :HEC
Typ :HDY6-1H
Snr :CF012E0100CR7870367

Heizung habe ich durchgemessen , ist Ok
Die daran sitzenden Sicherheitsschalter , ist Ok
( was sind das , NTC oder PTC ?)
Heizdraht wird nicht warm ,
Phase lieg...
66 - piept, Kompressor stoppt -- Kühlschrank mit Gefrierfach Bosch KAN56V40/04
Geräteart : Kühl-Kombi
Defekt : piept, Kompressor stoppt
Hersteller : Bosch
Gerätetyp : KAN56V40/04
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Mein Problem:
seit einem Jahr piept vereinzelt meine SBS-Kühlkombi von Bosch Bj 2006
hat aber noch gekühlt.
Nach Handbuch und laut Bosch gibt es keinen Alarm oder Warnsystem in dieser Kühlkombi, nur eine minütliche Tonfolge bei lange geöffneter Tür die sich aber nach 5 Minuten abschaltet.
vor einer Woche ist das Gerät über Nacht abgetaut. Alles zum wegwerfen.

Ich beobachte folgendes :
Nach dem einstecken piept das Gerät los, unrythmisch
nach 5-10 Sekunden startet der Kompressor stoppt aber nach
einmal 2 Sekunden, dann nach 10 Sekunden läuft aber auch 30 Sekunden.
Es scheint aber zu Kühlen da der Gefrierraum auf 13Grad runterkühlt.
einmal hat er es bis -20 Grad geschafft.

wenn die Türen geöffnet sind und es piept gehen kurz darauf die Lampen aus.
ich habe folgendes versucht:

Türschalter durchgemessen ist aber kein einfacher Schalter muß irgendwelche Elektonik haben. Nach Aufdruck und Hersteller einfacher Umschalter aber ohmisch für mich nicht nachvollziehbar. Beide sind gleich und ich denke...
67 - Kennline Temperaturfühler -- Kennline Temperaturfühler

Zitat : wollte ich einmal fragen, ob die Kennline eines NTCs so linear ist. Du hast die Kennlinie eines PTC angebildet und fragst nach der Linearität eine NTC?
Dann nimm lieber einen der on Ltof vorgeschlagenen KTY.. PTCs. Die sind einigermaßen linear und entsprechen deiner Kennlinie, während NTCs eine exponentielle Kennlinie haben.

...
68 - Bezugsquelle für Industrieregler gesucht -- Bezugsquelle für Industrieregler gesucht
Hallo Leute,

ich suche dringend Bezugsquelle für folgende Einbauregler aus dem industriellen Bereich:

1) 1 x HENGSTLER GRADO 921-Z270000 S (für Temperaturfühler Typ "J", 1-kanalig), 230V
und
2) 1 x Tecnologic TLK 49 HEOR-UKT (1-kanalig, für Temperaturfühler PTC/NTC, mit Ausgang für SSR), 230V


Herzlichen Dank für Eure Mithilfe!

Gruß,



[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 12 Sep 2011 22:04 ]...
69 - Kurzschluss durch Lahnizenleitung, Heissklebepistole -- Kurzschluss durch Lahnizenleitung, Heissklebepistole
Diese Geräte zeigen aber oft ein interessantes PTC-Verhalten. Somit ist der Betrieb teilweise auch an 110Volt möglich und die Temperatur wird relativ schnell erreicht und (halbwegs) begrenzt.

Meine HKP hat auch ca. 25W. Nach dem Einstecken steigt der Strom langsam auf etwa 2A an (also auch etwas NTC), um dann langsam mit steigender Temperatur abzufallen. D.h. die Leistungsangabe gilt eher als Mittelwert im Nennbetrieb.

Grüße
Martin ...
70 - Suche Temperaturregler Schaltung -- Suche Temperaturregler Schaltung

Zitat : Ist der Wert unterschritten hat der Kontakt ca. 5k Ohm (24V)
Wird der einegstellte Wert überschitten hat der Kontakt ca 1,5k Ohm (24v)
Welcher Kontakt ist hier gemeint?
Wird mit einem Relais geschaltet? Oder ist damit ein Leistungshalbleiter gemeint?

Mit der Beschreibung kommen wir leider nicht weiter.

Womit wurde die Temperatur erfasst? NTC, PTC, Thermopaar, vielleicht PT100 oder PT1000?

Rafikus

ps. wenn man die Dinge mit ihrem vollen Namen bezeichnet, entgeht man lustigen Schreibfehlern.
Statt "Potti", einfach "Potentiometer" benutzen. ...
71 - A/D-Wandler für SPS ohne Analogeingänge -- A/D-Wandler für SPS ohne Analogeingänge
Hallo Perl,

vielen Dank für die schnelle Reaktion und Antwort.

Ich habe fertig konfektionierte (Edelstahlhülse und Kabel) NTC 10k und 30k mit Kennlinien - könnte aber natürlich auch andere (z.B. PTC o.ä.) einsetzen. Die Teile müssen halt den rauhen Einsatz vertragen und daher entsprechend in der Ausführung sein...
Die Verarbeitung der Kennlinien kann problemlos in der SPS stattfinden. Da ich ja sowieso für alle Sensoren die gleichen SPS-Eingänge nutzen will, muss ich im SPS-Programm hinterlegen, welcher Sensor welche Werte bringt.
Abdecken muss ich einen Bereich von etwa -25°C (beim Außentemperaturfühler = recht genau) bis +300°C (beim Abgastemperaturfühler Kessel = muss nicht so präzise sein).
Daher wollte ich verschiedene Fühler verwenden...


Den Tipp mit dem LM71 habe ich verfolgt - die müßte ich wohl noch in passende Gehäuse bringen, damit ich sie an den entsprechenden Stellen (z.B. Tauchhülsen in Rohrleitungen, Behältern) einsetzen kann?!?

Ein weiteres Problem ist der serielle Ausgang - wie werte ich den mit meiner SPS aus?
Ich hatte mir schon einmal den A/D-Wandler Texas Instruments TLC 549-CP angeschaut. Der Wandler hat auch einen seriellen Ausgang den ich, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst takten kann - ...
72 - Widerstandkennline umkehren -- Widerstandkennline umkehren

Zitat :
Gibt es überhaupt eine möglichkeit die Kennlinie über die Signalleitung umzukehren ?
Alle Messgeräte/Sensoren, folgen bestimmten physikalischen Gesetzten. Wenn du nicht vorhast, die Physik außer Kraft zu setzen, wird das nichts werden.

Warum willst du überhaupt die "Kennlinie" des Sensors umkehren, wenn du einen funktionierenden Sensor und eine passende Anzeigeeinheit hast?
Da musst du dir wohl einen anderen Sensor besorgen. (Man kann einen PTC ja auch nicht durch einen NTC Widerstand ersetzten)

MfG Mathias ...
73 - Temperatur von 4 Objekten Vergleichen, Signal-LED bei Abweichung -- Temperatur von 4 Objekten Vergleichen, Signal-LED bei Abweichung
Moin Leute.
Ich spiel gerade ein Gedankenexperiment durch und habe eine Frage.
Gesucht wird eine Schaltung mit folgenden Randbedingungen:

Überwacht werden sollen 4 Objekte, ob die sich annähernd gleichmäßig im Verhältnis zueinander erwärmen und vor allem nach der Erwärumungsphase dann annähernd gleich heiß sind.
Endtemperatur liegt bei ca. 650°, Genauigkeit bei Endtemperatur von ca 20° sollte reichen, während der Aufwärmphase wäre ein engeres Toleranzfeld besser. Sollte es größere Abweichungen geben, soll eine rote LED leuchten.

Spannungsversorgung von ca. 12V ist vorhanden

Fragen:
- Ist sowas rein passiv und mit ganz einfachen Mitteln realisierbar?
- NTC oder PTC oder was anderes?
- Wie sieht die "Messspitze" aus?
- Wo finde ich passende Zuleitungen?

Optional: Wenn alles ok ist, könnte eine grüne LED leuchten, das wär noch toller.


Merci schomal so weit. ...
74 - NTC Defekt -- Philips HP 4667
Vielleicht ist es auch überhaupt kein NTC sondern ein PTC, und nach deiner Beschreibung kann es sogar so ziemlich alles sein, sogar ein Kondensator.
...
75 - Zweite rote Leuchte ist an -- Geschirrspüler Miele Universal G7760
Hi shotty
Hatte schon mal in der Maschine nach einem Schaltplan geschaut.
Habe jetzt noch einmal sorgfältig in allen Ecken gesucht. Habe nur auf der Rückseite der vorderen unteren Abdeckung den Text: „Maschine repariert, keine Garantie mehr“ gefunden. Nehme an, dass, wenn da ein Schaltplan war, der nicht mehr reingelegt wurde.
.......................
Hatte etwas Zeit weiter zu suchen und bei mühseliger Kabelverfolgung und spekulativen Messungen festgestellt, das der Temperatursensor vorne hochohmig (unendlich hoch) ist, also defekt, oder unterbrochen sein muss. Dieser Fühler sieht nicht aus wie ein Temperaturschalter, sondern wie ein PTC oder NTC...........
Jetzt weis ich nicht, ob dies die Ursache sein kann, dass nichts mehr geht. D.h. keine Eingabe mehr ermöglicht ist. Werde morgen mal einen 10K Wiederstand ersatzweise anklemmen, Oder kennt jemand den Kaltwiderstandswert dieses Temperaturfühlers.?
.
Vielleicht liest jemand , welcher eine Miele G 7760 hat dieses, und ist bereit den Schaltplan zu scannen..??

Ohne Schaltplan ist’s halt sehr mühselig und braucht viel Geduld....

Gruß Heinz
76 - Spannungen stimmen nicht -- Tuner Stern Radio Stern Automatic

Zitat : Der Thermistor in der Endstufe (Heißleiter oder Kaltleiter?) Früher ware das immer Heißleiter, NTC.
Kaltleiter gab es nur in Form von entsprechenden metallischen Widerständen, wie etwa Glühlampen.

Die Verwendung von keramischen PTC kam erst in den 1970er Jahren auf, solche aus Kunststoff noch später.
Da wurden aber schon keine Germaniumtransistoren mehr verwendet.

Außerdem haben die meisten PTC keine Regelkennlinie, sondern eher ein Schaltverhalten.

Was den eingebauten NTC betrifft, so würde ich ihn in Ruhe lassen. Ich sehe keinen Grund weshalb er zerbröseln sollte, er wird ja normaleweise nur handwarm.

Für die Ersatzbeschaffung sollte neben dem Widersstandswert und der Bauform der so gennannte B-Wert bekannt sein. Dabei handelt es sich um eine Temperaturangabe in der Größenordnung von einigen tausend Kelvin, z.B. 3850 K.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 14 Jan 2011 13:41 ]...
77 - MOSFETs parallel im Sättigungsbetrieb -- MOSFETs parallel im Sättigungsbetrieb
(Siehe auch Wulfs Beitrag)
Warum überhaupt eine Regelung im Linearbereich? Verwende den MOSFET als Schalter, dann reicht ein einziger, und der braucht eventuell nicht mal einen Kühlkörper. Ein PTC/NTC, ein Komparator mit etwas Hysterese und das wars.
Da es ja nicht darum geht, die Temperatur auf 1/10 °C genau zu halten, sollte diese "Langsam-PWM" vollkommen reichen. ...
78 - Temperaturregelung -- Temperaturregelung
Ich würde die Heizdecken nicht parallel betreiben, sondern in Reihe.
Dmit ist gewährleistet, daß in jeder Heizdecke der gleiche Strom fließt und damit davon ausgegangen werden kann, daß alle vier Heizdecken gleiche Temperatur erreichen.
Die beiden temperaturabhängigen Widerstände (PTC/NTC) würde ich jeweils in eine Heizdecke integrieren. Die Widerstandsänderung der Widerstände bewirkt eine Puls-Pausenverschiebung und damit eine Regelung.
Die kann mit dem Poti in die eine oder andere Richtung verschoben werden. Die PWM Frequenz wird mit dem anderen Poti eingestellt. Man hört übrigens absolut kein Pfeifen, wie an anderer Stelle behauptet wurde.
Ein wenig Ausprobieren ist hier natürlich angesagt!

Gruß
Peter ...
79 - Feuermelder - Wärmesensor, Darlington-Schaltung, Sirene/LED -- Feuermelder - Wärmesensor, Darlington-Schaltung, Sirene/LED
Wenn dein Lehrer das so will, dann überliste ihn einfach und besorg dir einen BC517, das ist ein Darlington Transistor.

http://www.datasheetcatalog.net/de/.....shtml

Gruß
Peter

P.S.

Feuer kann man über drei Kriterien detektieren:
1. Rauchgas (Gassensor)
2. Flammerkennung (Fotozelle, Fotowiderstand)
3. Temperaturanstieg (NTC, PTC)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Otiffany am  5 Dez 2010 18:38 ]...
80 - Widerstandsscheiben für PTC -- Widerstandsscheiben für PTC
Hehe
Also früher lag das Zeug hier Kistenweise rum, ob PTC oder NTC, Ferrite oder irgendwelche Sinterwerkstoffe. Da war eine ganze Region in Arbeit.
Nachdem alles plattgemacht wurde wurde so mancher Rohling noch zum Dorffest als Biermarke verwendet .... ...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Ntc Ptc eine Antwort
Im transitornet gefunden: Ntc Ptc


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