Gefunden für 1968 �sterreich schutzleiter - Zum Elektronik Forum





1 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD?




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  Ein separat verlegter Schutzleiter in alten Aderfarben (vor 1968-71) rührt teilweise daher, dass die Gegend zum Zeitpunkt der Errichtung mit 3 x 230V versorgt wurde. ...
2 - alte TN-C( klassik Nullung): Sicherheitsstufe erhöhen -- alte TN-C( klassik Nullung): Sicherheitsstufe erhöhen
Hallo Leute,
ich hab ein haus(BJ 1968) gekauft leider mit ein klassische nullung sistem(Zuleitung ist 4-Adrig, also TN-C.)
Wie kann ich eine FI schalter einbauen...in TNC...ohne eine TNC-S mache
Ich weiss das mann für eine FI schalter einzubauchen ich sollte eigentlich eine TN-CS machen...so PE trennen von N(jetzt is PEN ein Adrig)... aber dann muss ich alle die kabel in Haus tauschen....aber das ist nicht möglich...wegen kosten...

Vielleicht ist nicht optimal ein FI schalter in eine TN-C netz ein zubauen...aber ist besser als gar nichts ich denke.. Habe ich recht?

Es sollte eine sichereit verbesserung(statt nur die klassische nullung) troztem geben oder?

Kann jemand sagan welche möglichkeit gibt eine alte(aber funktionierende) TN-C zu verbessern(ohne neue kabel zu verlegen)?



Ich weiss das mann kann FI steckdose einbauen.... eber sind zu teuer (120 euro jede ...)....deswegen, wenn möglich, möchte ich gern eine alternative finden....


Danke im Voraus,

Riccardo ...








3 - veraltete Anlage macht Probleme - Hausmeister will basteln! -- veraltete Anlage macht Probleme - Hausmeister will basteln!
@sebra


Zitat : Mit gefällt auch nicht, dass am 3-poligen Hauptschalter ein blauer Draht angeschlossen ist, der oben zu einem schwarzen wird (zweites Bild von unten)!

Damit wirst du dich aber im Altbau arrangieren müssen. Dort wo, wie hier das TN-System in der UV aufgeteilt wird, wurde vieradrig angefahren, also mit sw-br-bl-gr/ge(PEN). Dass ein Außenleiter dabei blau ist, ist durchaus im Sinne damaliger Normen.

Denke auch daran, dass hier vor 1968 folgende Farben verwendet wurden:
sw - blau - rot für die drei Außenleiter und grau für den PEN.

Wurde wie hier z.T. im Rheinland das ganze in den 50ern auf der Grundlage von 3 x 220V aufgebaut, so findest du dann ab UV rot plötzlich als Schutzleiter und schwarz sowie grau als L1/L2, die später bei Umstellung auf 3 x 380V zu L und N wurden.

Das ist so okay, solange im Bestand gearbeitet wird...
4 - Historische Farbfersehgeräte in gute Hände gegen Abholung -- Historische Farbfersehgeräte in gute Hände gegen Abholung
Hallo Karl,

vielen Dank für die netten Worte. Ich habe einen SABA T2500E von 1968 mit der grünen Sylvania-Röhre. Ich mag die SABAs auch gerne

Wenn sich in den nächsten Tagen hier keiner findet, muß ich die Geräte wohl bei eBay einstellen.

Wohin würdest Du denn Deine abgeben? Irgendeine Idee?

Dir auch noch einen schönen Restsonntag.

lg
Gerhard ...
5 - Kontaktfett -- Kontaktfett
Mit RFT habe ich weiter nichts zu tun, nur paar Monate reingeschaut.
Das ATA Zeug stand da im Nebenraum, aber er ist möglich,
dass das Zeug da fast Wurzeln geschlagen hat.
Damit war ja keine Putzkolonne am Werkeln.
Habe mal Google damit gefüttert → ATA - Henkel (Link).
Anschließen habe ich mich in dem Bau für 2 Jahren in der Abendschule
viermal pro Woche niedergelassen und 1968 mein El.-Mst. abgeschlossen.
Die Feier war in der Kongresshalle mit BK Kiesinger, Fischer Chöre & Co.

Gruß vom Schiffhexler
...
6 - Alarm 1x am Tag -- Gefrierschrank Bosch    GSN24V23/01 noFrost
Aus diesem Grund haben wir Miele im Haus (Möglichkeit auf 10 Jahre Garantie kostenpflichtig zu verlängern, Hausgeräte sind ja billig wie nie) und aus dem anderen Grund haben wir einen reinrassigen Toyota-Konzern Fuhrpark aus den Jahren 1983 (Starlet KP6), 1998 (Starlet EP91 und Lexus LS400 F2 FL), 2001 (Corolla E11 allerdings Engländer ) und Corolla Verso E12 (aus Japan). Einzige Ausnahme von Schwiegerpapa den Deutz D6006 aus dem Jahre 1968.

Der Deutsche ist bereit für seinen Traum in Blech vor der Tür für dem Nachbarn zu protzen Unsummen auszugeben, aber für ein gutes solides Hausgerät ist kein Geld da, deswegen hat sich die Hausgeräteindustrie ab "Geiz-ist-Geil" im Jahr 2002 und Euroeinführung qualitativ nach unten orientiert. Das ist keine Kritik an Dir, es ist ein Gesamtgesellschaftliches Verhalten.



...
7 - Logik-Aufgabe -- Logik-Aufgabe

Zitat : Beweisfoto ;)Gibt es auch einen Schaltplan von dem Drahtverhau?

Welche ICs (bitte genaue Type angeben) hast du verwendet?


Zitat : Im Datenblatt des NOR hatter steht Betriebsspannung min 4.75V und Max 5.25V. Das ist ein recht enger Spielraum. Nein, das ist seit Jahrzehnten die spezifizierte Betriebsspannung für TTL-Schaltungen sowie deren Abkömmlinge wie H, S, LS.
https://de.wikipedia.org/wiki/74xx

Die meisten funktionieren bis herab zu 3,5V, aber dann halten sie die garantierten Spezifikationen *) nicht mehr ein....
8 - " Bestandsschutz PEN -- " Bestandsschutz PEN
Moin
Frage zu einer kleinen Sanierungsmaßnahme , Hütte ist von 1968

Wir haben hier eine elektrische Teilsanierung, quasi 3 Lichtkreise bleiben im Bestand und ein paar "vergessene" Steckdosen.

In der Küche bietet sich gedanklich an ,weil in der Wand 3 Adrig liegt ,der liegt dort nur, weil der blaue als Schaltdraht für eine 2te KüchenWandleuchte benötigt wurde ,die aber stillgelegt wurde,weil irgend jemand mal das Kabel angebohrt hatte.

Jetzt Bietet sich gedanklich an, diesen drei Ader mit dem neuen Netz zu verbinden Wandseitig,also quasi von der anderen Seite ,weil da die Wand auf ist.
Man hätte jetzt die Chance gleichzeitig das Küchenlicht und eine über gebliebenen PEN Steckdose zu erneuern.
Dann hätte man quasi die letzte böse Steckdose in der Küche beseitigt und gleichzeitig das Küchenlicht,
was ich nicht für so wichtig halte.
( Ich finde es eigentlich praktisch wenn der RCD fliegt das irgendwie noch Licht in der Bude ist )

Da altes und neues Netz nicht zusammen in einer Dose laufen dürfen,
müsste der 2adrige Einspeisepunkt , der momentan nur zu einer PEN Steckdosen geht, die aber nicht benötigt wird...,

siehe Foto Deckenverteilung.
9 - Filmtitel raten -- Filmtitel raten
Na, wenn das mal jetzt nicht ein Kubrick-Film ist.
HAL (ein Buchstabe verschoben: IBM) sagt was von "2001 - A Space Odyssey" aka "2001 - Odyssee im Weltraum" von 1968.

(Am I right? frug Mr.Memory...)



Edit: Ich wußte, daß die Hilfe "Formel Eins" schon zuviel war ...



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am 31 Aug 2016 18:41 ]...
10 - Skala leuchtet, sonst tot -- Autoradio Blaupunkt Frankfurt Z 437373
Hallo, und vielen Dank für die schnellen Antworten. Das Alter konnte ich dank des Links eingrenzen. Z steht für 1968 und die sechsstellige Nummer ist der Typ.
Auf Wunsch kann ich Fotos posten. ...
11 - Kühlkörper -- Kühlkörper

Offtopic :
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 20 Feb 2016 20:18 geschrieben : [...] eine Änderung von 1°C auch einer Änderung von 1 K entspricht.
Exakt. Es ist reine Konvention, dass man das Kelvin für Temperaturdifferenzen verwenden soll. Mir wurde das auch erst recht spät im Studium mitgeteilt. Wer den Schuldigen wissen will:

Zitat : Als Einheit für Temperaturdifferenzen wird vom DIN in Anpassung an das Internationale Einheitensystem (SI) mit der Norm DIN 1345 (Ausgabe Dezember 1993) das Kelvin empfohlen. Die DIN e...
12 - Wiedereinmal ein paar Lieder gesucht -- Wiedereinmal ein paar Lieder gesucht

Zitat :
Mr.Ed hat am 16 Sep 2015 12:24 geschrieben :
Es ist ja niemand gezwungen zu helfen. Ich finde solche Suchen auch eher spannend, zumal man so auch mal Titel hört, evtl. sogar gut findet, die man sonst nie gehört oder gar gekauft hätte.
Wenn man die niederländischen Piraten, die ja hier im Ruhrgebiet manchmal auch noch zu hören sind, hört, trifft man auch auf völlig unbekannte Titel. Vieles davon ist allerdings auch zu recht nie bekannt geworden oder erfordert eine Schmalzauffangwanne unter dem Radio.


Ja, allerdings! Es gab immer wieder sehr berechtigte Eintagsfliegen

Wenn ich darf, hänge ich mich hier einfach an.

Das hier ist definitiv aus einem alten James Bond, oder? Ich denke aus "Feuerball", könnte es aber nicht beschwören.
https://www.dropbox.c...
13 - Iso-Tester -- Iso-Tester
Darf ich präsentieren, einen Iso-Installationstester Baujahr November 1968. Testspannung 1000 Volt, Funktioniert noch wie am ersten Tag (genau Messwerte).

Damals darfte man für sein Messergebniss noch kurbeln !

Jemand ne Idee wer der Hersteller sein könnte ?!

Grüße ...
14 - Alter Kühlschrank "ATLAS DANMARK" wer kennt diese Marke??? -- Alter Kühlschrank "ATLAS DANMARK" wer kennt diese Marke???
Ich tippe auf 50er bis Mitte 60er Jahre. 1968 wurde die Firma wohl von Electrolux übernommen.
Wikipedia (dänisch): http://da.wikipedia.org/wiki/Atlas_(virksomhed)
Deutsche Übersetzung: https://translate.google.de/transla.....text=
...
15 - Hilfe bei Layout erstellen -- Hilfe bei Layout erstellen

Zitat : Wie geschrieben, bin absoluter Anfänger. Gerade deshalb solltest du das nicht weiter verfolgen, - es sei denn du hast vor den Kram anschliessend für viel Geld jemandem anderen anzudrehen.

Wenn du das selbst brauchst, dann kauf dir lieber ein anständiges Mikrofon eines Markenherstellers anstatt 100..200 US$ für einen Mikrofontrafo hinzulegen und dazu noch zweifelhaftes Zubehör.
Ein gutes Mikrofon wird das so nicht, und den Mikrofontrafo brauchst du nur einmal mit dem Ohmmeter zu prüfen "ob die Wicklung in Ordnung ist", - danach ist er Schrott.


Offtopic :@Onra: Hab geade nachgesehen: Der BF244 hat vergleichbare DC-Daten, aber deutlich geringere Kapazitäten, ist also wohl moderner als der 2N3819.
Ich schätze, daß ich den BF244 etwa 1968 in die Finger bekommen habe.
16 - Brücke Steckdose TN-C Anklemmem auf Externe Klemme welche Farbe ? -- Brücke Steckdose TN-C Anklemmem auf Externe Klemme welche Farbe ?
In den Bunker in den ich wohne ca. 1968 ist Schwarz und Grün/Gelb
zum Herd geht aber NYM-J 5x1,5

https://www.google.de/search?q=Im+T.....UTF-8
...
17 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung
EFH EG/OG Bj. 1968

...
18 - Mechanik -- Telefunken Magnetophon 202
Hier mal die TB-Geräte, die ich besitze:

Vollmer Type 182 (Nachkriegs Studiomaschine)Zustand def (mech.).
Grundig TK19 Röhre Bj. ab 1961 Zustand OK
Telefunken Magnetophon 202 Bj. ab 1968 Zustand def.
Akai X201D Bj. ab 1972 Zustand TOP
Sony MZ-1 Minidisk Bj. 1993 Zustand Top

Infos zu Tonbandgeräten von Deutschland - Europa - Asien und USA unter
Tonband Museum

Da wir bei den Oldies sind:

NSU Super-Max Bj. 1961 Zustand OK
Goldwing GL1200 Bj. 1986 Zustand Top

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rudi72 am 14 Jan 2013 22:05 ]...
19 - Uralte Theben-Zeitschaltuhr ausklemmen, wie? -- Uralte Theben-Zeitschaltuhr ausklemmen, wie?
Moinsen,

in meinem Zählerkasten sitzt eine defekte Zeitschaltuhr der Marke "Theben", Modell: SUD 220-81, eingebaut anno 1968. Resultat ihres Defekts: die Nachtspeicheröfen, deren Ladestrom eigentlich über die Zeitschaltuhr zeitgesteuert werden sollten, werden nur wenige Stunden pro Nacht geladen, während ich hingegen den vollen Ladezeitraum von 8 Stunden pro Nacht nutzen möchte. Ein Elektroinstallateur des hiesigen Energieversorgers gab mir den Tip, die Uhr "einfach" abzuklemmen, wollte das seinerseits aber nicht ohne offiziellen (teueren) Auftrag tun.

Daher würde ich das nun gern selbst erledigen, wofür ich Euere Hilfe erbitte.

Auf den Fotos sieht man die Uhr mit den Kontakten. Während der Ladezeit, während der die Uhr den Stromkreis zur Zeit noch leider unterbricht, stehen beide schwarzen Kabel unter Strom; das blaue und das braune Kabel jedoch nicht. Ich vermute, daß ich nun das braune Kabel mit einem der beiden schwarzen zusammenklemmen muß.

Oder muß ich sowohl das blaue als auch das braune Kabel jeweils mit einem der schwarzen Kabel zusammenklemmen? Wie ist es richtig?

Für aufschlußreiche Antworten wäre ich sehr dankbar.

Beste Grüße
rumbero



...
20 - Umstellung auf TN-C-S -- Umstellung auf TN-C-S
Hallo, alle 54 Wohneinheiten unseres Hauses Bj.1968 in München (TN-C) sind noch in klassischer Nullung installiert (übrigens wird dabei sogar bei allen als 3-adrig verlegten Lichtstromkreisen blau immer tot gelassen und schwarz-gelb als null verwendet -ohne dies extra kenntlich zu machen).

An den Sicherungskästen innerhalb aller Wohnungen kommen nur die zwei 5mm²Cu in größeren Leerrohren an, technisch steht also einer Neuverkabelung bzw. dem zusätzlchen Einziehen eines PE selbst mit dem erforderlichen viel größeren Querschnitt ausgehend vom Potentialausgleich der 2 Zählerräume im Keller nichts im Weg.
Ich versuche die Eigentümer für die Umstellung auf TN-C-S zu gewinnen.

Meine Fragen, wenn wir es dabei belassen die Kabel zunächst nur bis zu allen Sicherungskästen in den 54 Wohnungen zu erneuern bzw. mit dem PE zu ergänzen:
1.)
Können dann die meisten der einzelnen Wohnungen -wenigstens technisch falls nicht rechtlich- weiter zunächst in der alten Installation belassen werden?
2.)
Müssen im Keller auch für die klassisch installierten Wohnungen andere selektive Leitungsschutzschalter mit FI-Technik installiert werden sobald neue Leitungen liegen, sind RCD's nur in den Wohnungen ausreichend.

Oder habe ich hier ein grundlegend falsches V...
21 - XOR-Gate für ALU -- XOR-Gate für ALU

Zitat : Als habe ich mich entschlossen, selbst eine aus vielen Transistoren zusammen zu lötenEin ziemlicher Irrsinn, der jedenfalls nicht auf Kompetenz schliessen lässt.
Wenn du es unbedingt darauf anlegts, kannst du ja die 74181 nachbauen. Deren Innenschaltplan auf Gatterebene wirst du leicht finden, und wie die Gatter wiederum intern aufgebaut sind, steht im TTL-Kochbuch von 1968 oder so. ...
22 - Nordmende Rigoletto 58 -- Nordmende Rigoletto 58
Servus!

Außerdem würde ich hier so vorgehen:

- Sind alle Röhren in den richtigen Fassungen? (Nicht lachen: Ich bekam letztes Jahr ein Radio zur Reparatur, das hatte zwei (!) ECC 85 gesteckt, außerdem eine EF80 statt der EF89. Schon allein wegen der ECC85 statt der ECH 81 konnte das Gerät gar nichts von sich geben...)
- Alle Röhren mal raus- und wieder reinstecken (Kontaktprobleme!)
- Auf TA (Phono) schalten, und entweder am Tonabnehmer-Eingang ein Gerät (z.B. Plattenspieler mit Keramik-/Kristallsystem) anschließen oder mit dem Finger an die TA-Buchse fassen - ein Brummen müßte deutlich zu hören sein. Dann ist schonmal die Endstufe OK. (Das C-System der EABC dann auch ;-))
- Wie schon erwähnt, alle Spannungen messen.
- Sind die Spannungen ok (+/- 10 %), dann die Röhren testweise tauschen.
- Kontakte der Tasten prüfen u. reinigen.
- Dann wird's schwieriger: Ein Testsender wäre von Vorteil, und stufenweise durcharbeiten, sprich von der Endstufe zurück zur Eingangsstufe. Signal auf der ZF (10,7 MHz auf UKW, 472 oder so ähnlich kHz auf AM) einspeisen und verfolgen, wo dieses hängenbleibt.

Die EM84 sollte bei fehlendem Signal nur an den Rändern leuchten - das aber sehr deutlich und hell (EM84 "Magisches Band" verbraucht sich ...
23 - Wunderschöne historische Installation (NÖ) -- Wunderschöne historische Installation (NÖ)
H10 hatten wir bei uns in Wien in der Wohnung (Gemeindebau, BJ 1968), 2 Stück je Verteiler für die 2 Kreise, Fabrikat Siemens. N unter der Abdeckung trennbar mittels Messing(?)Stück und 2 Flügelmuttern.

Leider habe ich bei der Verteilerrenovierung (FI, B13A) diese schönen alten LSS weggeworfen naja Jugendsünde. ...
24 - TN-C Herd Anschluss 4x1,5mm² Brücke Neutralleiter PE Parallel wie wo -- TN-C Herd Anschluss 4x1,5mm² Brücke Neutralleiter PE Parallel wie wo
Hallo

Wohnblock BJ 1968

Drehstrom

In der Wohnungsverteilung 6 X 16A Schraubsicherungen

Bestandsschutz

an kommen , 4x10mm²



Schwarz-230v, HellBlau-230V, Braun230V,

Grün/Gelb PEN

Alter 3 Plattenherd / Backofen 6,9KW
-----------------------------

ca 10 Steckdosen sind alle mit Brücken .

Zum Elektroherd in der Mauer ca 8m geht nur

NYM-J 5x1,5mm²

( IM Betreff steht 4 x Falsch, aus google taktischen Gründen )

Der Einzigste Blaue und PE vom "5er Kabel" sind im Verteiler zusammen.

Wenn man diesen nun Dosen / Herdseitig auch Brücken würde hätte man ja eine Verdopplung.

------------
Fragen : was sind 2x1,5mm² 2x16A?

Ist es Sinnvoll ( Drehstrom ) erlaubt gewollt gewünscht ,
wie wo setzt man diese Brücke evtl..

Inkl. der entsprechenden Fachlichen VDE bla bla

mfg









[ Diese Nachricht wurde geändert von: ullibremen am 30 Jun 2012 16:27 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ullibremen am 30 Jun ...
25 - Unbekannte alte ICs, Weiß jemand mehr? -- Unbekannte alte ICs, Weiß jemand mehr?
5) SN3925 und auch der abgebildete SN4554 sollten DTL Quad-2-Input NAND sein.
Betriebsspannung, Pinbelegung und Funktion wie beim 7400, aber wesentlich langsamer.

In diese Kategorie fällt wohl auch der 962 von Fairchild.
Wahrscheinlich entspricht er dem hier http://pdf1.alldatasheet.com/datash......html gezeigten MC932.

Wie man an den Datumsstempeln sieht, stammen die meisten ICs aus 1978, aber da war DTL schon tot und auch 709 und 741 hatten ihre besten Jahre schon hinter sich.
Selbst die beiden ältesten Chips von 1970 waren zum Zeitpunkt ihrer Herstellung schon stark veraltet.
Das muß also ein sehr altes, aber lange Zeit unverändert fabriziertes Logik-Design von vielleicht 1966 gewesen sein, das jemand da ausgeschlachtet hat.
Den 741 gibt es seit 1968, den 709 seit 1963. ...
26 - Metall-Schalterdosen -- Metall-Schalterdosen
Metallrohre und Metallschläuche mit isolierenden Auskleidungen
Ja solange die isolierende Innenauskleidung zuverlässing und durchgehend gegeben ist, das würde ich jetzt mal bei den meisten mir bekannten Installationen <1968 stark bezweifeln.
Ansonsten kann das natürlich bleiben.
Alternativ bei schlechtem Zustand (Normalfall) NYM + neue Schalterdosen aus Poly....

[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 19 Mai 2012  3:15 ]...
27 - TM 612-4 TLM 611-02 HTA 711-01 -- TM 612-4 TLM 611-02 HTA 711-01
Hallo zusammen,

ich habe 4 Wohneinheiten, in den Wohnungen sind HTA 711-01 eingebaut.
Jetzt habe ich die Türstation modernisiert (früher TLE 051-01) und habe damit folgende Bauteile:

TLM 611-02
TM 612-4
NG 402-02 (alt)
HTA 711-01 (alt)
Türöffner vorhanden

Das Kabel hat 8 Adern, laut Schaltplan sind die Anschlüsse 11,12,9,+,c,b,6
an TL und TLM angeschlossen(b und 6 Brücke), d.h. 6 Adern wären belegt. Dann für jede Wohnung separate Adern, also nochmal 4. Das wären 10 Adern.
Ich würde gern wissen wie ich alle 4 Haustelefone mit 8 Adern anschliessen muss. (Abgesehen von meinem nächsten Problem: Die Verkabelung im Haus -Bj. 1968)
...
28 - Rohde&Schwarz UHF-Millivoltmeter UVR BN 1091 Reparatur -- Rohde&Schwarz UHF-Millivoltmeter UVR BN 1091 Reparatur
Hi Leute,

bei uns sollte ein altes Rohde und Schwarz UHF-Millivoltmeter Typ UVR BN 1091 in Röhrentechnik verschrottet werden. Das Baujahr liegt wohl so um 1968. Das Gerät wurde (nach defekt??) zur HS-Quelle umgebaut/vergewaltigt (siehe Bilder) .
Leider ist der Tastkopf auch noch verschwunden, aber da sowieso demnächst umgeräumt werden muß, taucht der vielleicht noch auf.

Jetzt werden ich versuchen, das Teil wieder herzurichten und (hoffentlich) über den Erfolg (zumal ich von Röhren so gut wie keine Ahnung habe) berichten .

Aber falls ich nicht weiterkomme hoffe ich auf Eure fachkundige Hilfe und im schlimmsten Falle einen Paten, der sich des Gerätes annimmt, vielleicht repariert und einen schönen Ruheplatz in seiner Sammlung gibt.

Hier noch ein Museumslink.

Gruß Killer ...
29 - Alten s/w Fernseher mit USB-Eingang umbauen? Geht das? Wer macht soetwas? -- Alten s/w Fernseher mit USB-Eingang umbauen? Geht das? Wer macht soetwas?
Hallo,

Der Ines 1001 im Radiomuseum.org sieht recht ähnlich aus, hat ledoch bereits UHF und ist von 1968. Leider sind die meisten Geräte welche da gelistet sind ohne Bild. Leider nehmen die jetzt 10 Euro Anmeldegebühr. Ansonsten solltest du dich da mal anmelden und die Frage da im Forum stellen. ...
30 - Motor Brummt Trommel d. nicht -- Wäschetrockner AEG Lavatherm 58840
Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : Motor Brummt Trommel d. nicht
Hersteller : AEG
Gerätetyp : Lavatherm 58840
S - Nummer : 84355600
FD - Nummer : 916096178
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Guten Tag,

ich habe leider ein Problem,

ich habe einen Trockner von AEG schon einige Jahre alt, die Trommel dreht sich nicht und der Motor brummt alle paar sekunden wenn das Programm den Motor wegen möchte.

Der Betriebskondensator wurde von mir schon getauscht, natürlich original von AEG. An dem liegt es jedoch nicht, das immer noch das Problem besteht.

Was ich merkwürdig finde ist,

der Motor hat 3 Kabel weiß, rot, blau (habe eine farbschwäche rot kann auch orange sein) diese sind an einem stecker siehe bild 1.
Die Farbe weiß und rot haben wenn das programm schaltet 250v anliegen und der motor brummt bei blau liegt nichts an. ich glaube das ist etwas nicht richtig kann das sein. Kondensator relais scheint auch ok zu sein.

Wenn ich Blau und Rot und Weiß mit einem durchgangsprüfer überprüfe piept es was bedeutet das alle 3 kabel kontakt zu einander haben.

Ich brauche eure hilfe, danke.

Bild 1
31 - 2 E-Herd Kreise an einem Möller N Durchgang -- 2 E-Herd Kreise an einem Möller N Durchgang
@Trumbaschl - 100% richtig - OÖ und BJ 1968

Leider gab es damals noch nicht das Bestreben eine Leerverrohrungen übrig zu lassen - so ist es leider so, dass ich die Leitung meines E-Herds anzapfen musste um die Einspeisung meiner neuen 5kWp PV-Anlage zu realisieren. Nun gibt es im Keller einen zweiten UV mit zwei zusätzlichen Sicherungsautomaten. Die Anlage ist zwar nicht selektiv, aber dafür sicher.

Ps.: Heute habe ich den zweiten 1+N Automaten gewechselt, der einen schlechten N-Kontakt hatte

lg
Peter ...
32 - L und N abgesichert -- L und N abgesichert
Die Schrack LSS rechts im Kasten entsprechen genau der Serie, welche wir in 1polig drinnen hatten je 2fach pro Stromkreis. Sind etwas "tiefer" als die aktuellen LSS (schauen ein Stückchen weiter raus). Soweit ich mich erinnern kann, sind das tatsächlich 2polige und nicht 1+n.

Ich würde die auf jeden Fall wechseln (habe ich schon vor etlichen Jahren gemacht), weil plötzlich ließen sich die nach Auslösung nicht mehr einschalten (dh. Wechsel wegen der Betriebssicherheit anzuraten).

Die Siemens Dinger mit dem "W" drauf sind nicht etwa H Typen? Hatte solche einmal in einer wiener Wohnung angetroffen und sofort ausgewechselt.
Dort übrigens (Gemeinde Wien "Neubau" aus ca. 1968) urspr. Installation sehr sauber, 2 Stromkreise, L jeweils mit H 10A Siemens Automat abgesichert, und für jeden Stromkreis ein N Trenner (mit Flügelschrauben, unter der Abdeckung). Natürlich kein FI). So eine Ausführung mit N Trenner habe ich sonst in AT nicht wieder angetroffen. ...
33 - Hurraaaaa! Ich bin reich!! -- Hurraaaaa! Ich bin reich!!
Und so sieht dann wohl ein Aufruf zur Geldwäsche aus:
Zitat : Hello Friend,

It is times such as this i value the taste of a 1968 Bas Armagnac minty grafted wine or a vacation to the Mediterranean just to take my mind off all the heartaches & pains caused by years of conflict within my family.

I will get straight to the point so that i wouldn't take much of your time.

I am suffering from pancreatic cancer and the medical team over here in Turkey are doing all they can to prolong my days on this earth. A tumor has grown within my pancreas and my system is totally dysfunctional. I can't seem to eat anymore, and my time is growing nearer as each day passes on.

All my life, i have been charitable with my familie's wealth not because i never really worked for it but because i have always had the heart to give to the less privileged so that the Lord can give back to me in his own way. My time is short, i will not be able to conti...
34 - Bob Pease ist tot! -- Bob Pease ist tot!

Zitat : weil ein 69er Käfer überhaupt noch gar keine Gurte hat...
Da die in den USA seit 1968 vorgeschrieben sind, dürfte er welche gehabt haben. In dem Video über ihn sind sie auch zu sehen, sie hängen hinter den beiden nutzbaren Sitzen. ...
35 - Nu mal Butter bei die Fische!! Der Musikthread! Was hört ihr grade?? Teil 2 -- Nu mal Butter bei die Fische!! Der Musikthread! Was hört ihr grade?? Teil 2

Zitat :
ElektroNicki hat am 24 Jan 2011 20:33 geschrieben :
Hammerfall - the unforgiving Blade

Irgendwie kommt mir der Anfang bekannt vor.
Aber woher?



Hiervon vielleicht???
http://www.youtube.com/watch?v=S7fLiSCWgVw&feature=related




naja hier gibts was ruhigeres:
Johann Sebastian Bach - Brandenburgisches Konzert Nr.2 F-Dur (BWV 1047) 2. Andante
Münchner Kammer Ensemble unter der Leitung von Henry Adolph
Eine Aanaloge Aufnamhe von 1968, 1970 oder 1986. Digitalisiert 1994.
Eben am PC (...
36 - Luxuswohnbau, Bj. 1961 -- Luxuswohnbau, Bj. 1961
Also diese Installation ist insgesamt sehr "geil", hast Du vielleicht Bilder von der tollen Verteilung?

Das mit den "kreativen" Farben dürfte in den 70ern nicht untypisch gewesen sein. Wir haben hier (Bj. 1974) u.A. weiss-grün-gegn (sucht Euch aus was L und was N ist wenigstens PE ist klar), violett-schwarz-gegn, grün-gelb-gegn. Daneben aber auch "korrekte" Kombinationen mit blauem N. Da dürfte halt verwendet worden sein was gerade vorhanden war. Es war übrigens ein großer Fachbetrieb (einer der damals größten in der Gegend, mittlerweile längst in Konkurs) am Werk. Alles mit großen Lüsterklemmen gemacht (wenigstens nur 1seitig geklemmt), Dosenklemmen waren scheinbar ungebräuchlich.

Wo hingegen in der Wohnung Bj. ca. 1968 (Gemeinde Wien) alles korrekt mit Dosenklemmen gemacht. Dort stimmen auch die Farben. Interessant nur sich "auflösender" Mantel von Ye violett (für Korrespondierende einer Wechselschaltung) welcher zäh-klebrig wird. Die restlichen Farben sind von diesem Problem nicht betroffen.

Von Deinen Fotos gefällt mir am besten die Badsteckdose im Rasiersteckdosengehäuse, das ist so richtig kreativ gemacht.

P.S.: wegen der Mediziner und Juristen (bin...
37 - Ersatz für Becherkondensatoren in Leuchtstoffleuchte -- Ersatz für Becherkondensatoren in Leuchtstoffleuchte
Moin,

ich habe eine Leuchstoffleuchte 1x58W und eine Variante 2x58W in beiden Leuchten befinden sich Becherkondensatoren 5,9µF 380V.

Die Kondensatoren sind offensichtlich von Dezember 1968. Jetzt ist ja bekannt, das Kondensatoren altern, und ich traue diesen Teilen nicht mehr.

Diese Kondensatoren dienen der Funkentstörung, oder?

Warum sind diese Kondensatoren in Reihe geschaltet und nicht Parallel zwischen L und N?

Was währe ein passender Vergleichstyp? Ein X-Kondensator? ...
38 - WDR-Zeitzeichen: Vor 75 Jahren - das erste Magnetophon -- WDR-Zeitzeichen: Vor 75 Jahren - das erste Magnetophon
Servus!

Bei mir laufen auch noch ein paar Bandmaschinen, im Rahmen meiner Radio-Phono-Video-Sammlung. Gründe? Nostalgie, Sammelleidenschaft, und den Leuten die alten Geräte vorzuführen wollen - meist sind die über die Qualität der alten Dinger höchst erstaunt!

Vorführbereit ständig ist ein Telefunken Magnetophon M204TS (Stereo-Vollspur oder wahlweise Mono Halbspur schaltbar, 4,75-9,5-19 cm/s, Transistortechnik) von 1968, ebenfalls ein Grundig TK17L von 1961 (Mono Viertelspur, nur 9,5 cm/s, Röhrentechnik).
Weiters steht in der Sammlung ein Grundig Reporter 500 L von 1951 (Mono Halbspur, nur 19 cm/s, Röhrenschaltung) und ein "Phono-Rex" der Fa. Max Ihle in Marktschorgast (19 cm/s, Mono Halbspur, Reversebetrieb ohne Umlegen der Spulen möglich, auch Röhre).


Offtopic :Auch mit den Bandmaschinen ein wenig verwandt: ein "Drahttongerät" von 1949/50, bei dem ich den Hersteller noch nicht ausfindig gemacht habe, steht ebenfalls in der "Tonträger-Ecke" meiner Sammlung.

Auch ein wenig mit den Tonbandgeräten verwandt: Eine "Mischung" aus Schallplatte und Ton...
39 - Suche Schaltplan, Bedienungsanleitung für Blaupunkt Köln -- Suche Schaltplan, Bedienungsanleitung für Blaupunkt Köln
Hallo zusammen,
ich bin auf der Suche nach einem Schaltplan für eine altes Blaupunkt Autoradio:
Es handelt sich dabei um ein Blaupunkt Köln, diese Nummern sind auf dem Gehäuse zu finden:
Y1522468
+
763770
Ich denke es müsste um 1968 produziert worden sein.
Wenn jemand eine alte Bedienungsanleitung davon hätte wäre das auch klasse.
Primär gehts mir aber um den Schaltplan, damit ein befreundeter Elektroniker das Radio reparieren kann.

Wäre klasse wenn mir jemand so was zur Verfügung stellen könnte.

Besten Dank und Grüße

Torsten

...
40 - Xenon Problem -- Xenon Problem

Zitat : Ich hatte mal ein Auto bei dem die Innenbeleuchtung und das Radio nach abziehendes Schlüssels während dem Betrieb eines Modellakkuladers nicht mehr ausgingen....


Ich ließ mal 1968 eine Funkgeräte-Grundplatte
in einen Jeep beim Bund in der Battalionsinstandsetzung
einbauen.
Nach Einbau der Funkgeräte wurde getestet:
Nichts lief mehr, auch der Jeep streikte!
Nach einigem Hin und Her schaltete ich nochmal
das Funkgerät ein, woraufhin der Scheibenwischer
langsam loskroch....
Die Schlaumeier hatten die Grundplatte zwischen
Batterie-Minuspol und Masse geklemmt:=(
Georg

...
41 - Motor genau 1x drehen -- Motor genau 1x drehen
Hallo Kleinspannung,
ich hatte mal einen Bosch-Motor für LKW (1968),
da gab es einen Schraubpol, der über einen
Öffner (für den Ruhestillstand) zum Motor
ging und einen weiteren Pol, der direkt
zum Motor ging (und nat. auch noch Masse).
Verband man den erstgenannten mit Plus, dann
lief der Motor eine Umdrehung, um ihn für eine
wiedere Drehung anzuschubsen, mußte man den
anderen Pol für eine Sekunde mit Plus verbinden.
Gruß
Georg

...
42 - Energeisparlampe aus dem letzten Jahrtausend -- Energeisparlampe aus dem letzten Jahrtausend
Moin!

Offtopic :1968 hat ein Farbfernseher 3500 Deutschmark gekostet, ein Käfer glaube ich 4500.
Demnach müßte ein Neuwagen heute für etwa 350 € zu bekommen sein.
Gruß Gerrit ...
43 - Es gibt (fast) unendlich viel Erdöl und daher keine Energiekrise! -- Es gibt (fast) unendlich viel Erdöl und daher keine Energiekrise!

Offtopic :
@perl

Zitat : Ich wusste nicht, dass neuerdings ausserirdisches Leben nachgewiesen wurde. würde sagen, Definitionssache, z.B. außerhalb der Erde ja, wennauch irdischen Ursprungs, aber auch die Panspermietheorie bekam wieder Auftrieb in den letzten Jahren.

Die Erde infiziert das gesamte Sonnensystem mit Keimen, die sich aus der oberen Atmosphäre mit Lichtantrieb schneller als eine Sonde (z.B. Mars in 8 Wochen) begeben. 1968 hat das Institut für Aerobiologie in Grafschaft mit frz. Veronique-Raketen ein Sammelsurium von Mikroorganismen in Höhen über 350km ausgesetzt. Manche vertrugen UV, -150 Grad Kälte, Vakuum. Sie verfielen in eine Art "Scheintod" und wurden mit einer 3800 Angström Bestrahlung wiedererweckt. Die Versuche zeigten, daß sich "da oben" auch allerlei andere Kei...
44 - Abgehoben im siebten Stock -- Abgehoben im siebten Stock
Soeben auf den NachDenkSeiten.de gefunden:
(Zur besseren Lesbarkeit bitte Browserfenster verkleinern)


Zitat : 24. September 2009 um 9:02 Uhr

Was uns noch bevorsteht: Sozialstaat im Abbruch


Verantwortlich: Wolfgang Lieb |

In der gegenwärtigen Weltfinanzwirtschaftskrise leidet unser Land mehr denn je unter den Arbeitsmarktreformen, die von Bundeskanzler Gerhard Schröder und seinem damaligen Kanzleramtsminister Frank-Walter Steinmeier unter dem hochtrabenden Titel „Agenda 2010“ durchgesetzt wurden. Die rot-grüne Koalition hatte der Bundesrepublik eine Rosskur verordnet, die den „Wirtschaftsstandort D“ fit für die Globalisierung bzw. den Weltmarkt machen sollte: ...
45 - erdungsmessung -- erdungsmessung
Nein, das kann man nicht.
Weder mit dem Multimeter noch mit solch einem Teststecker.

Du gehst - verständlicherweise - mit Laiensicht an die Sache heran.
Aber die Realität ist viel komplexer!

Die Stromversorgung in Deutschland erfolgt nämlich NICHT technisch einheitlich.
Je nach Region und Errichtungszeitpunkt unterscheiden sich die Netze deutlich.

Das fängt schon damnit an, daß manche öffentlichen Versorgungsnetze "die Erdung mitliefern" (stark vereinfacht gesagt), während sie bei anderen "im Haus erzeugt" werden muß.

Und dann kann noch die Ausführung der Installation im Haus selbst stark unterschiedlich sein.


Für konkrete Aussagen muß erst einmal die Netzform bekannt sein, dann die Ausführung der Hauptstromversorgung und dann die des betreffenden Endstromkreises (es kommen auch innerhalb einer Wohnung unterschiedliche Varianten gleichzeitig vor)!

In Deinem Fall (alte Deutsche Aderfarben) handelt es sich um eine schon ziemlich alte Installation (vor ca. 1968).

Da kommt auch klassische Nullung in Betracht, was sehr gefährlich sein kann, wenn Laien dort z.B. Leuchten anschließen, womöglich nach Aderfarben...

Fazit:
46 - Wie heißt das NYIF genau -- Wie heißt das NYIF genau
2-adrige Leitung für TN-C war bis 1971 zulässig. Die neuen Aderfarben gab es ab 1968. In der Übergangsphase sollen sowohl 2 adriges NYM/NYY mit sw/gg als auch Stegleitung hergestellt worden sein.

In meiner Gegend wurde offenbar aber schon ab etwa 1964 dreiadrig verlegt. Habe vermutlich deshalb diese Leitungen nie gesehen, es steht aber in älteren Büchern. ...
47 - Betrug dirk heyden 19" TFT Monitor -- Betrug dirk heyden 19" TFT Monitor
Auch ich habe was beim Iceman 1968 bestellt. Habe eine Teilanzahlung (50€ als Bestellgarantie) gemacht und der Rest sollte dann nächstes Wochenende bei Abholung bezahlt werden.Die Kommunikation, egal ob Mail oder Telefon, klappt ohne Probleme.

Gruß
Bernd ...
48 - Siemens Jahresmakierung bei Halbleitern -- Siemens Jahresmakierung bei Halbleitern

Zitat : Ab wann hat der reduzierte Sand das Germanium verdrängt.Das fing schon deutlich vor 1970 an.
Ich habe hier das "Datenbuch Transistoren 1980/81" der Firma Saumselig & Habgierig.
Darin sind schon keine Ge-Leistungstypen mehr aufgeführt, wohl aber noch einige NF-Kleinleistungs- (AC121, 151, 151r, 152, ACY23, 32, ASY48, 79) und HF-Transistoren (AF106, 109R, 139, 239, 239S, 240, 279S, 280S, 289, 379).
In "Halbleiter Schaltbeispiele 1967" der gleichen Firma wurde oft mit einem Mix gearbeitet.
Kleinleistungstufen waren fast ausschliesslich mit Si bestückt, während man für die Leistungstufen noch Ge einsetzte.
Eine eisenlosen 45W Endstufe war z.B. mit 2x AD167 bestückt.
In einem 12V Wandler für eine 6W leuchtstofflampe werkelte aber schon damals ein BUY13.

1968 findet man in diesem Applikationsbuch aber schon einen 20W Hifi-Verstärker mit einer Quasikomplementärendstufe mit BD130. ...
49 - Kennt jemand diese Spülmaschine? -- Kennt jemand diese Spülmaschine?
Moin
Ältestes Gerät was Ich da bisher gefunden habe war ein Linde Waschgerät von 1968. Da AEG die CD's nicht mehr pflegt (hatte da schon bitte, bitte gemacht) und mein Bekannter
den Zugangscode verbummelt hat müßte man jede CD und keine Ahnung wieviele PDF Dateien mühsam durchsehen.
Ist aber ganz interesant Teilweise müßen das Microfisch
Zeichnungen sein und super viel zu erkennen.
mfg
...
50 - In stiller Trauer nehme ich Abschied -- In stiller Trauer nehme ich Abschied
In stiller Trauer nehme ich Abschied von "Klementine",
die hier im Forum einige Zeit als mein Avatar zu sehen war.

Hier ( http://www.welt.de/fernsehen/articl......html ) fand ich die traurige Nachricht:

Zitat :
ERSTE WERBEIKONE
"Klementine" alias Johanna König ist gestorben

4. März 2009, 16:01 Uhr

Johanna König, eine der ersten deutschen Werbe- Ikonen, ist im Alter von 87 Jahren gestorben. König war mit der Figur „Klementine" in einer Waschmittelwerbung berühmt geworden. Ihren Tod bestätigte eine Sprecherin der Firma Procter & Gamble nach einer des Onlineportals „Ruhrnachrichten".

Als „Klementine“ empfahl König von 1968 bis 1984 im Fe...
51 - Bildschirmdiagnose von Fehlern in alten Röhrenfernsehern -- Bildschirmdiagnose von Fehlern in alten Röhrenfernsehern
Dafür gab es früher Bücher wie die Fernseh-Bildfehler-Fibel,
ein Franzis Service Werkstattbuch, von 1968.
Gruß
Peter

...
52 - Experimentierbaukasten Elektronik, welchen kaufen? -- Experimentierbaukasten Elektronik, welchen kaufen?
Ein interessantes und wichtiges Thema!
Mir gefällt das LECTRON-System, denn:

1. Es ist wohnzimmertauglich, (WAF 1.0): auch wenn Du in einem "coolen Loft" wohnst, kannst Du Deinen Gästen zeigen, daß Du Ahnung von Elektronik hast (habe selbst gerade einen elektronischen Blink-Adventskranz zusammengebaut und an die Wand gehängt).

2. Es ist langlebig: die Anfänge liegen in den 60er Jahren. Historische Teile bezieht man über Ebay, aktuelle über www.lectron.de, der Service der Zweitgenannten ist exzellent. Langlebig auch hinsichtlich des Niveaus: vom einfachen Stromkreis bis zur Leistungselekronik, Computertechnik, KFZ-Technik, Neuronale Netze etc..

3. Man unterstützt etwas Unterstützenswertes: Die Lectron-Bauteile werden heute in einer Behindertenwerkstatt in Frankfurt/Main hergestellt.

Das war's schon mit den Vorzügen, jetzt kommen die Nachteile:

4. Ständige Wackelkontakte: Die Neusilberkontakte wollen gepflegt sein, die dahinterliegenden Magnete sind schwächlich (kein Neodym).

5. Bauteile vom Elektronikhändler oder aus der eigenen Bastelkiste sind schwer systemkonform zu integrieren.

6. "So ent...
53 - Tonpostkarte -- Tonpostkarte
Eine Schall-Folie von "Faber" hatte ich auch mal, ist irgendwann wahrscheinlich entsorgt worden. Da war Werbung vom Chef dieser Lotto-Gesellschaft selbst gesprochen drauf, lief auf 33 UpM. Die Tonqualität war duraus gut. Der Plattenteller durfte aber keine "Noppen" oder "Stege" haben, mußte glatt sein.

Was ich noch habe, ist eine Weihnachtskarte mit einem S/W-Foto einer Kerze an einem Christbaum dran, auf der Rille befindet sich das Lied "Stille Nacht" - vermutlich aus den 50/60er Jahren. Diese Karte (ca. 20 x 15 cm groß) spielt noch recht annehmbar, mit den üblichen Nebengeräuschen.

Vielleicht kennt das auch noch jemand:
Von BASF gab´s Ende der 60-er Jahre eine spezielle Kunststoff-Hülle (ca. 13 x 10 x 2 cm) mit Klapp-Öffnung auf dem längeren Seitenteil für 8-cm Bandspulen und auch für Compact-Cassetten, gedacht für den Versand als "Tonpost". Beigelegt war ein Aufkleber für die Zustell-Adresse sowie ein Beiblatt mit Infos zum Porto, Stand (beim Spulenband): 1.1.1968 (Cassette): 1.1.1969. Weiterhin liegt bei eine Verschlußklammer, wie man sie heute für die Polsterhüllen kennt, aus Messingblech.
Beides habe ich neu/unbenutzt in meiner Sammlung.

...
54 - Querschnitt zur UV, DIN 18015 und Ausnahmen -- Querschnitt zur UV, DIN 18015 und Ausnahmen
Hallo,

die Haftung war mir bewusst. Es sind Diazed, und sie sind nach den Zählern. Das sind alte Aufputz-Zählertafeln von Geyer, der untere Teil ist verplombt, und oben sind unverplombt je drei Diazedelemente und eine N/PEN-Klemme für den Abgang.
Die sinnfreie 2x35A Absicherung war schon immer so. Der alte HAK am Mast wurde neulich vom VNB getauscht, und da waren 35A Diazed drin. Da die Steigleitung nicht getauscht wurde, gehe ich davon aus, dass im neuen HAK auch nur 35A sind.

Am Zähler selbst wird nix geändert. Die Zähler sind von 1995 und die Tafeln von 1968? aber in sehr gutem Zustand. Klemmen im verplombten Bereich wurden vor einigen Jahren von befugtem Eli nachgezogen.

Was meinst Du mit der goldenen Brücke?

Jetzt hat mir der VNB noch geschrieben, dass beim TT-Netz der PE getrennt zur UV verlegt werden müsse. Was hat es damit auf sich?
Bestand war, dass der PE vom Potentialausgleich im unverplombten Zählerbereich per Klemmstein auf die 5x6 Leitungen verklemmt war, und so hab ich es jetzt auch wieder gemacht. ??



[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 25 Feb 2008 16:52 ]...
55 - Nachtspeicherheizung lädt nicht richtig auf -- Nachtspeicherheizung lädt nicht richtig auf
Vielen Dank sam2 !

Unsere Nachtstromspeicheranlage von AEG ist von 1968.
Aufgrund der Asbesthysterie ende der 80´er wurden alle 7 Öfen ausgetauscht.
Die einzigen Defekte bisher waren ein internes Thermostat und die mech. Uhr der Elfamatik B1 Steuerung.

Gruß DD ...
56 - SONS Stiebel-Eltron Durchlauferhitzer Typ DHF 21 -- SONS Stiebel-Eltron Durchlauferhitzer Typ DHF 21
Geräteart : Sonstiges
Hersteller : Stiebel-Eltron
Gerätetyp : Durchlauferhitzer Typ DHF 21
S - Nummer : H 0268
FD - Nummer : Y 03 113 380
Typenschild Zeile 1 : ein weiteres
Typenschild Zeile 2 : Typenschild ist
Typenschild Zeile 3 : nicht vorhanden
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Durchlauferhitzer Stiebel-Eltron - Wasserdruckschalter reparieren oder austauschen bzw. Druckleitungen austauschen?


Moin,

An dem hier: http://www.respublica.gmxhome.de/SE-DLE1.jpg
und hier: http://www.respublica.gmxhome.de/SE-DLE2.jpg

abgebildeten Durchlauferhitzer der Marke Stiebel-Eltron ist der Wasserdruckschalter defekt. Durch mechanischen Druck auf die Kupferblechzungen am Druckschalter läßt sich das ansonsten einwandfrei funktionierende Gerät manuell ein- und ausschalten. Ist eine Reinigung des Druckschalters normalerweise erfolgversprechend oder sind die Dinger meist irreparabel und "...
57 - Klassische Nullung mit Blau und Schwarz -- Klassische Nullung mit Blau und Schwarz
Im Zug einer Altbausanierung muss ich mich mit einem Wirrwarr an Installationen aus unterschiedlichen Phasen unseres Handwerks auseinandersetzen.

Das übelste ist dabei nicht der älteste Teil der Anlage vom Vorkrieg (?), auch nicht die noch technisch einwandfreien, sauber dreiadrigen Stromkreise in Schwarz/Grau/Rot, (evtl. früher vor 1961 3 x 230V-Gebiet), sondern der Teil in Stegleitung und NYM, der bereits in Schwarz/Blau/GG ausgeführt wurde:
Hier wurde plötzlich konsequent überall und in jeder Steckdose genullt, indem die blaue Ader als PEN genutzt wurde, die grün-gelbe ist entweder ungenutzt oder als Schaltdraht, Lampendraht etc. eingesetzt.
Der Übergang findet nicht nur in der Unterverteilung statt, sondern auch irgendwo unterwegs, wobei dann der Nullleiter an den älteren separaten N angeklemmt wurde. Immerhin winkt an diesen Stellen regelmäßig ein verblasster Rest grün-gelben Isolierbandes und ruft laut: Achtung PEN!

Aus heutiger Sicht ist es eine unkalkulierbare Arbeit, die Hütte ist dabei durchgehend bewohnt, aktuell habe ich nur den Zählerplatz auf den neuesten Stand gebracht sowie einige Stromkreise hinzugefügt. Die Wohneinheiten können erst folgen, wenn sie durch Mieterwechsel/Renovierung leer stehen.

Als Profi ist man von Profis ja ...
58 - Waschmaschine Miele 429 -- Waschmaschine Miele 429
Hallo Jensibopel,

willkommen im Forum.

Wenn das wirklich die W 429 ist und nicht die W 429 s, dann ist das eine Waschmaschine, die zwischen März 1968 und März 1971 von Miele produziert worden ist.

In den aktuellen Serviceunterlagen (CD- und DVD-Format) wird sie zwar noch erwähnt und es gibt noch eine Teile-Liste, aus der auch Einiges noch lieferbar ist, jedoch gibt es dort keine Explosionszeichnungen mehr.
Dazu müsste ich die alten Mikrofilme und das Mikrofilm-Lesegerät wieder hervor holen und aufbauen.

Es wurden im Laufe der Produktion verschiedene Riemenräder und Keile (Passfedern) an der Welle verwendet.
Und dies Beides solltest Du auch erneuern, da die Bohrung des Riemenrades wohl ausgeleiert/ausgeschlagen ist.
Es gibt dafür Reparatursätze, die beide Teile und eine neue selbstsichernde Schraube enthalten (sollten).
Es kommt aber darauf an, ob die Maschine 2 getrennte Antriebsmotoren oder den sogenannten Doppelmotor hat:
Miele-Teile-Nr. / Bezeichnung / Notiz / Preis ohne MwSt.
1213700 / Keilriemenscheibe / bei 2 Motoren / 57,70 €.
0091716 / Keilriemenscheibe / bei Doppelmotor / 41,50 €.

Frage daher lieber noch mal bei Miele selber nach, was Du da genau brauchst und ob es das noch so gibt.
...
59 - Vergleichsliste alter E- und P Röhren mit US äquivalenten Typen -- Vergleichsliste alter E- und P Röhren mit US äquivalenten Typen
Ich habe die sogar zweimal, einmal den 1994er Nachdruck der 14. Auflage (1974), das dürfte die sein die auch heute noch verkauft wird, und einmal die 11. Auflage (1968).Die lag im Koffer von meinem Röhrenprüfgerät drin, zusammen mit einem Schularbeitsblatt aus den 70ern als Lesezeichen.
Im Nachdruck fehlt übrigens die Werbung der Röhrenhersteller und Händler (Siemens, Telefunken, Schuricht, Bürklin) und die Eigenwerbung für die KTT (Kristalldioden und Transistoren Taschentabelle) von Franzis.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am  1 Sep 2007 15:54 ]...
60 - Witterungsgeführte Regelung für Heizung -- Witterungsgeführte Regelung für Heizung
Bin ich froh, dass ich Nachtstromspeicher habe !
Die Anlage wurde 1968 errichtet und läuft bis heute fast Störungsfrei.
Nur die mech. Zeitschaltuhr (AEG Elfamatik B) bedarf alle paar Jahre etwas Pflege.
Kein Schornsteinfeger, der mir etwas aufzwingen will.
Und wenn ich etwas investiere, dann in Wärmedämmung der Außenmauern und des Daches. Das bringt entschieden mehr als alle paar Jahre eine neue Anlage.

Gruß Andreas ...
61 - LED kpl.10W als Lampenersatz für Zimmerbeleuchtung mit 640lm E27 entspricht 64W Glühlampe Selbstbau -- LED kpl.10W als Lampenersatz für Zimmerbeleuchtung mit 640lm E27 entspricht 64W Glühlampe Selbstbau

Zitat : Um auch noch meinen Senf dazuzugeben...

Zitat : Als Einheit für Temperaturdifferenzen wird das Kelvin (wegen des SI-Systems) vom DIN in der Norm DIN 1345 (Ausgabe Dezember 1993) empfohlen; allerdings räumt das DIN dort ein: „Nach dem Beschluss der 13. Generalkonferenz für Maß und Gewicht (1967–1968) darf die Differenz zweier Celsius-Temperaturen auch in der Einheit Grad Celsius (°C) angegeben werden.“
Quelle
...
62 - TV Grundig ST 70-755 TOP -- TV Grundig ST 70-755 TOP
Geräteart : Fernsehgerät
Hersteller : Grundig
Gerätetyp : ST 70-755 TOP
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo,

ich habe D502 und D503 ersetzt. Leider habe ich beide versehentlich mit dem gleichen Diodentyp (BY 288) ersetzt, und erst nachher gesehen, daß eine von beiden eine BYW 76 war. Da ich keinen Schaltplan habe, weiss ich nun nicht, welche von beiden die BYW 76 sein müßte.

Kann mir jemand helfen?

Desweiteren habe ich genau das Problem, wie in folgendem Beitrag beschrieben:

https://forum.electronicwerkstatt.d.....rum=5

Der Widerstand R503 ist durchgebrannt. Ich habe diesen sowie D434 (ZD 33V) bereits ausgewechselt (und nun eben auch D502 und D503), aber der R503 brennt immer wieder durch.

Woran kann das noch liegen? Ohne Schaltplan ist es eben etwas schwierig...

Danke für Eure Hilfe!

...
63 - Aderfarben bei 4xirgendwas NYM-J -- Aderfarben bei 4xirgendwas NYM-J
In Österreich wäre die Schrumpfschlauchlösung zulässig, in D soweit ich weiß nicht. Grauer N ist für Neuinstallationen jedenfalls seit ca. 1968 unzulässig. ...
64 - Wortkette -- Wortkette
LIeber ein Billet vom schweizerischen Fahrkartenschalter als ein Ticket vom deutschen Counter...


Scutan ®

1968 eingeführtes Kunststoffmaterial (Komposite mit organischen PMMA Füllstoffen) zur Herstellung provisorischer Brücken und Kronen (Provisorium) direkt im Mund.


Ach ja:
Der Direktor ist meist für die Erst-(Kurz-)fassung zuständig. Langfassungen machen hinterher die Regisseure selbst.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 29 Mär 2007 13:45 ]...
65 - Präzise Mini-Peltier-Klimakammer (Empfehlungen?) -- Präzise Mini-Peltier-Klimakammer (Empfehlungen?)
Hallo,
von Linear gibt es dafür den LT1923 und von Maxim die AN3318 die sich mit dem MAX 1968 als TEC-Regler befasst.

Ausserdem bringt die Auswertung der Suche:
http://www.google.de/search?hl=de&a.....meta=
auch andere Hersteller zu Tage, teilweise mit EvalBoards.

Onra

Edit: Der Link hatte mich gelinkt. Unglaublich viele unnötige TEC im Ergebnis

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Onra am 20 Okt 2006  0:34 ]...
66 - Günstige Oszilloskope -- Günstige Oszilloskope

@ proximaX:

So als Info zum Hameg 312: Gab es den verschiedensten Modifikationen - schau mal auf das Typenschild hinten wenn noch vorhanden ob da: 312, 312-1, 312-2....312-8 steht.


Angefangen hat Hameg mit den 312 ca. 1968.

Eingestellt wurden die 312er Produktion ca. 1988.

die ersten 312 waren übrigens 1-Kanal (EINKANAL !!) 8 MHz Scopes, mit runder Röhre. Synchronisation, kurze zeit später auf echte Triggerung umgestellt. Ich glaub das kennt heute kaum noch jemand außer so Dinosaurieren wie meiner einer ist ;-).

Die als letzte produzierten 312 hatten 2 Kanäle, viele gute Triggerfunktione für TV bild/Zeile sowie 15 (20 ) MHz Vertikalbandbreite.


So als Randinfo: Der HM512 hat ähnlich viel erlebt, fing aber als 2 Kanaler an, mit 15 MHz und mauserte sich dann zum 50 MHz Gerät , am Schluß sogar mit verzögerter Zeitbasis (so eine Art Doppelzeitbasis für arme Leute, nicht so komfortabel wie bei Tektronix, Philips, aber brauchbar). Das war dann HM512-8.

Ach ja, und grau waren die Dinger lackiert, anfangs hellgrau, später dunkles Grau. Ich habe mir dann mal den Luxus erlaubt, einige wenige zu lackieren bei einigen Restaurationen: Front und Rückteil grau gelassen, Mittelteil strahlend weiß. Sah schick aus
67 - Fachwortkette -- Fachwortkette

Andretti, Mario

Kurzbiografie

Mario Andretti (*28.2.1940 in Montona/Italien) zählt zu den erfolgreichsten und populärsten Motorsportlern aller Zeiten. Andretti ist einer der wenigen Fahrern, die sowohl die Formel 1 als auch die US-amerikanische CART-Serie gleichermaßen beherrschten. Außer ihm holte nur noch Emerson Fittipaldi und Nigel Mansell den Titel in beiden Rennserien. Andretti war 1965, 1966, 1969 und 1984 Sieger der Indy-Car-Serie, dem US-Pendant zur Formel 1. Er bestritt dort insgesamt 407 Rennen, stand 67 Mal auf der Pole Position und feierte zwischen 1965 und 1993 insgesamt 52 Siege, davon jeweils acht in den Jahren 1966 und 1967, neun im Jahr 1969 und sechs im Jahr 1984. Im Jahr 1969 gewann er die "500 Meilen von Indianapolis". Von 1968 bis 1982 fuhr Andretti auch in der Formel 1. Er absolvierte 128 Grand Prix-Rennen, stand 18 Mal auf der Pole Position, lag 506 Runden in Führung (2561 km), errang 180 WM-Punkte, feierte zwölf Grand Prix-Siege und wurde 1978 Formel 1-Weltmeister.

...
68 - TV Nordmende Souverän 12 UHF -- TV Nordmende Souverän 12 UHF
Hi,
kontrolliere noch mal Dein Netzteil; Siebelko und falls ein Kondensator parallel zum Gleichrichter liegt, den austauschen (2,5 nF)oder ergänzen.
Der Auszug war übrigens aus: Fernseh Bildfehlerfibel von 1968 Franzis Service Werkstattbuch.
Gruß
Peter...
69 - Schaltungsentwurf eines Verstärkers. -- Schaltungsentwurf eines Verstärkers.

Zitat : Ist die Annahme von 2mA als konstanter strom für den differenzverstärker gut(willkürlich gewählt)? oder zu gering?
Das wird nicht ganz falsch sein.
Den besten Wert kann man aus den Kennlinien entnehmen, er wird in der Mitte eines Bereich liegen, in dem sich die Stromverstärkung möglichst wenig ändert.
Das gilt auch für Q6.
Dabei natürlich immer auch ein Auge auf die Verlustleistung haben.



Im Jahre der Revolution 1968 hat RCA, um den Verkauf ihrer Transistoren anzukurbeln, mal eine Schaltungssammlung Audio Design Phase2 herausgebracht, bei der mit nur zwei verschiedenen Grundschaltungen der Bereich von 3W bis 70W abgedeckt wurde.

Natürlich waren die Verstärker, einer mit komplementärer Endstufe für den Bereich 3..20W, und einer mit quasikomplementärer Endstufe für den Bereich 12..70W, unterschiedlich dimensioniert, aber es wurden auch nur zwei verschiedene Leiterplatten gebraucht.

Die Schaltung des 70W-Verstärker...
70 - SONS röhrenradio -- SONS röhrenradio
Hi,
er hat recht!
Das muß allerdings noch sein:
Es ist Doch ein Buch und zwar von 1968.
So jetzt ist endgültig Schluß!!
Entschuldigung!
Gruß
Peter...
71 - Neuer Stecker an altem Drehstromgerät -- Neuer Stecker an altem Drehstromgerät
Hi zusammen,

habe ein bisschen in Euren Foren gesurft.
Super was da alles zu finden ist. Hab mir mal einiges gebookmarkt.
Leider wurde mein Problem aber noch nicht beschrieben oder gar gelöst.

Habe eine ältere Baustellensäge von EMCO (EMCOSTAR). Bj ca 1968.
Diese hat einen Stecker für 380V, der allerdings nicht zu den aktuellen Dosen passt. (4 runde Stifte aussen und ein rechteckiger innen). Dort wo sie bisher stand gibts die entsprechende Steckdose. Bei mir aber nicht.

Meine Frage: wie schliesse ich den neuen Stecker an?
Vor allem so, dass die Säge nicht beim Einschalten rückwärts läuft? Sprich, welcher alte Pol kommt auf welchen neuen?

Wär klasse, wenn mir jemand helfen kann.

Viele Gruesse, Peter...
72 - Waschmaschine Siemens XLS-1430 -- Waschmaschine Siemens XLS-1430

Zitat :
Musikus hat am 10 Nov 2004 00:00 geschrieben :
Guten Abend,
ganz einfach: Maschine einschalten, den Start / Pause Knopf so lange betätigen bis die Maschine freigegeben wird, dann mit der Taste Menü zum Punkt Kindersicherung gehen und mit der Taste "ändern" auf aus setzen. Auch die Bedienungsanleitung hilft in dem Fall gerne weiter!



Ich schwöre das ich ALLE Gebrauchanleitungen von irgendwelche Geräten oder sonstige technische "Dinger" seit mehr als 40 Jahre immer noch griffbereit habe (zB. mein erste Schreibmaschine Baujahr 1968 oder AEG Kühlschrank 1978 usw.) aber..... ausgerechnet die der Waschmaschine ist nicht auffindbar

Vielen Dank für die Hilfe!

Honnous...
73 - Röhrenverstärker Dereux Orgel -- Röhrenverstärker Dereux Orgel
Hallo, ich hab hier nen Röhrenverstärker aus ner Dereux-Orgel (Tonerzeugung über Tonscheiben; irgendwann mal aufgenommener Ton wird wiedergegeben, sobald eine Taste der Klaviatur (Manual) gedrückt wird).
Die Dereux-Orgel kann ich z.Zt. nicht benutzen, weil ich noch keine Möglichkeit des Transportes habe.

Aber zum Thema. Ich möchte den Monoverstärker geren ausprobieren, ohne dass dabei was kaputtgehen kann. Röhrenbestückung: 5 X ECC 83, 2 X EL 509, 1 X 6J5
Schaltplan vorhanden, gezeichnet bei Steinway & Sons, 1968. Im Schaltplan sind Änderungen markiert, da ursprünglich statt der EL 509, EL 34 oder EL 38 vorgesehen waren.

Mein Wissen reicht zu diesem zeitpunkt nicht aus, um alleine mit dem Gerät klarzukommen.

Wäre hier jemand bereit, mir zu helfen?
...
74 - alte Sicherung mit H-Karakteristik -- alte Sicherung mit H-Karakteristik
Hallo,
hier mal ein Bild von ein paar ausgebrauchten H-LS, die älteren hatten noch doppelte Breite und wurden auf eine Tafel geschraubt, eingebaut zwischen 1960-65. Die schmalen sind für Schienenmontage, aber noch höher als die neuen LS, eingebaut zwischen 1968-73.

grüsse
backache...
75 - Bestandsschutz und Klassische Nullung Bitte Ihre Meinungen dazu -- Bestandsschutz und Klassische Nullung Bitte Ihre Meinungen dazu
Hallo zusammen,

Welches Datum gilt für die Errichtung?

Erste anmeldung beim VNB?
Grundsteinlegung?

Für die übergangsfrist ist es auch nicht einfach.

Wer kann heute noch sagen wann Anlagen in der Planung waren?.

Noch mehr aufwand ist, festzustellen wie weit sich Anlagen geändert haben. Stimmen angaben von Eigentümern?

Welche Vorschrifen waren 1950,1968,1973.. Gültig?

Wer zahlt die nachforschungen? Ich denke keiner

Der Wiederstand bei Eigentümern für Änderungen alter Anlagen ist immer noch hoch. Kosten und auch Dreck.....

Also immer sagen muß angepast werden?

Kann der Installateur für diese mögliche Falsche Beratung in Haftung genommen werden.

1 Falsche Beratung bei aussage Kein Bestandschutz
Kosten...

2 Falsche Beratung bei aussage Bestandschutz ja Sicherheit...


Der Altag ist oft, das der Installateur zur Anlage kommt und hier erst feststellt, was hier Instaliert ist. Ohne VDE in der Hand, Internetzugang und einen Anwalt, ist die beurteilung in wenigen Minuten zu machen.

Meine Meinung
Die vielen anforderungen für die Beurteilung des Bestandsschutz ( siehe link de)kann kaum ein Installateur immer mit sicherheit beantworten oder Prüfe...
76 - FI Vorschriften VDE -- FI Vorschriften VDE
Hallo Sam2,

Eure Diskussion interessiert mich zur Zeit auch ziemlich. Wir sind vor kurzem in eine neue Wohnung (Bj 1968) gezogen. Die hat 4 Stromkreise (Flur/Abstell/Gästetoil., Wohn/Esszimmer, Küche, 3-Schlafzimmer/Bad) plus Herd und Reserve.

Im Bad gibt es eine Steckdose etwa 50 cm von der wanne entfernt. Da frage ich mich, ob ich die still lege oder das ganze Bad (plus 3Schlafzimmer) über einen FI (10mA) nachträglich absichere. Wäre ich dann auf der sicheren Seite und beispielsweise ein Fönabsturz in die Wanne bliebe folgenlos?

Was ich allerdings noch nicht geschaut habe, ist die Frage, in wie weit die Installation eines FI überhaupt möglich ist.

PS: Für was wird gemeinhin eine Sicherung mit Res beschriftet?

Eine Antwort würde mich sehr freuen.

Viele Grüße aus WI
gs...
77 - Chassis Bilder nur von \"Nicht-Photographen \" ? -- Chassis Bilder nur von \Nicht-Photographen \ ?
Hallo,
kann sein, das nicht alle das photographieren von der Pieke auf gelernt haben, aber solche schlechten Bilder belegen nur unnötig Serverplatz und niemand hat was davon.

Da sind welche dabei, die laufen unter der Rubrik zwei Neger nachts im Tunnel.

Jeder Arbeitsplatz muß mit mindestens 1000 Lux ausgeleuchtet sein, wer macht solche Photos unter den schlechtesten Bedingungen ?

Erstmal eine Dienstvorschrift anfertigen:

1.:Objekt ganz aus dem TV herausziehen.
2.:Mit mindestens zwei Lampen Objekt schattenfrei ausleuchten.
3.:Kamerawinkel so einstellen, das alle signifikanten Teile erfasst werden.
4.:Mit einem Bildbearbeitungsprogramm die Graditationskurven und das Histogramm optimieren, Schärfefilter kann auch nicht schaden.
5.:Bildgröße einstellen und in einer ausreichend kleinen Datei speichern.

So, werde mal einen digitalen Film einlegen, und Referenzphotos machen. Und danke der Nachfrage, den Film Blow Up habe ich in deutscher und englischer Fassung schon seit 1968 öfters gesehen.



mfG....
78 - Minerva und Grundig in Österreich. Ein Stück Geschichte -- Minerva und Grundig in Österreich. Ein Stück Geschichte
Was war es für ein Erlebnis, wenn man nach langem Suchen, mit schon zittrigen Fingern endlich einen Sender erwischte und mit erstaunlicher Tonqualität über die Kopfhörer Musik und vor allem Nachrichten empfangen konnte! Ganze Familien versammelten sich bei einem Rundfunkempfänger zu bestimmten Sendungen um abwechselnd die Kopfhörermuschel benützen zu können. Es war der Anfang einer neuen Informationszeit.
1954 wurde von der Firma MINERVA ein werkseigener Versuchs-Fernsehsender in Betrieb genommen. Mit der gleichzeitigen Entwicklung der ersten Schwarz-Weiß Fernsehgeräte FS45 und FS53 wurden in Österreich sehr schnell Marktanteile von über 30% erreicht.
Diese Geräte wurden noch mit zwei Alu-Chassis gefertigt, hatten einen riesigen Hochspannungskasten und die Bildröhren mussten mit einem Mehrschichtglas gesichert werden. Der Einbau der Bildröhren erfolgte wegen der Implosionsgefahr in eigenen Kabinen! Die Arbeitskräfte waren mit Brustschutz und Gesichtsmaske geschützt.


1968 - 18 Jahre nach dem Tod des Minerva Firmengründers Herrn Wilhelm Wohleber, verkaufte die Witwe Frau Rissel-Wohleber das Unternehmen an die Grundig AG, Fürth. Trotz beengten räumlichen Verhältnissen wurden mehr als 100.000 TV-Geräte in der Fabrik am Seidengrund - in der Zieglergasse - j...
79 - Waschmaschine Bosch V472 -- Waschmaschine Bosch V472
Oh oh, da sehe ich wieder unbezahlte Arbeit auf mich zukommen.

Danke euch beiden einstweilen für die Tips.


Zitat : Die ist immerhin schon 23 Jahre alt.
Na und ? Die Constructa meiner Mutter ist afaik aus 1968, und sie will sich nicht davon trennen, weils ein Toploader ist und man nicht davor auf den Knien rumrutschen muß.
Sie hat sich im Laufe der Zeit immer mal neuere Modelle angesehen, aber hatte daran stets etwas auszusetzen.

Mittlerweile sind zwar wohl schon alle Gummi-Formteile zerfallen und von mir durch kunstvolle Nachbildungen aus Silikon ersetzt, aber sie läuft und läuft und läuft...



...
80 - UHF Sendemudul TX-/ von Conrad -- UHF Sendemudul TX-/ von Conrad
noch schnell posten,bevor der thread wegen dem mini sender und den gebrannten techno sachen geclosed wird :)


bei den soundkarten ging es mir vorallem um die EINGÄNGE zum aufnehmen analoger quellen, die sind sowohl bei den audigy-und extigy teilen als auch beim onboard mieserabel.

total dumpf eben, praktisch fast keine höhen und kaum mitten, null dynamik

die AUSGÄNGE zum musikhören reichen aus.

zwar klingt auchc der ausgang meienr alten isa-aztech besser als der von meienr onboard-karte, aber es reicht aus.

der ausgang der extigy hat zwar mehr bass als das onboard-teil,dafür weniger mitten,und mitten sind ja das wichtigste band bei musik


aber die alte aztech hat einfahc einen volleren satteren klang.

als kopfhörer habe ich koss ksc-55, so ein watson nackenbügel,12 euro, einen phillips hs501

aber im endeffekt,wenn ich WIRKLICH ERNSTHAFT über kopfhörer musik hören will, dann benutze ich dafuer meinen sony mz-e10 minidisk,an DEN sound, kommt schlicht und einfach keine mir bekannte soundkarte ran....

zum vorhören von mp3, um zu hören, was es ist,reicht de ronboard-krempel aus, wie gesagt, ernsthaft musik hören ist damit nicht..


anlage habe ich nur 'ne aiwa lcx-500 weil das...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 1968 �sterreich Schutzleiter eine Antwort
Im transitornet gefunden: 1968 Schutzleiter


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