Hallo
Dies ist ein giftiger PCB-Kondensator
Cp bedeutet Chlordiphenyl

Bitte nicht im Hausmüll entsorgen !!!

Merkblatt:
http://www.frako.de/Site/WWW_FRAKO_.....b.pdf

MfG

Alles was du zum Austauschen brauchst, steht drauf: 5,9µF, Toleranz, 380V, NUR FÜR REIHENSCHALTUNG.
Funktionieren tut die Lampe auch ohne diesen Serienkondensator (überbrücken), aber dann hast du das Problem mit dem stroboskopischen Effekt. Weiters soll das Teil die durch die Drosseln entstehende Blindleistung kompensieren.

Gruß Martin

Zitat :

Jetzt ist ja bekannt, das Kondensatoren altern, und ich traue diesen Teilen nicht mehr.

Warum überhaupt ersetzen?
Erreichen die Lampen die normale Helligkeit nicht mehr, oder sind sie zu hell und altern zu schnell?
Das wären Anzeichen für einen Verschleiß der Kondensatoren.

Zur Funkentstörung dienen diese Kondensatoren jedenfalls nicht.

Richtig, das sind Betriebs- und keine Entstörkondis.
Ist ne schlichte kapazitive Schaltung (Dossel und Kondi in Reihe) in der Einzelleichte. In der Doppelleuchte ist sie kombiniert mit einer gewöhnlichen induktiven Schaltung (nur Drossel), was dann insgesamt eine (sehr vorteilhafte) Duo-Schaltung ergibt.

Zwar altern diese Dinger kaum (da auf Basis MP), aber Du hast alte Exemplare, die mit (langzeit)giftigen und potentiell krebserregenden Bestandteilen gefüllt sind.
Daher sollten diese umgehend entfernt und dem Sondermüll zugeführt werden (i.d.R. ist am örtlichen Wertstoffhof an den "Chemikalientagen" eine Abgabe von Einzelexemplaren seitens privater Anlieferer kostenlos möglich / oder "Giftstoffmobil etc.)!

Entweder ersatzlos ausbauen - das ist im Haushalt zulässig, wenn es nur sehr wenige Leuchten sind - (dann Anschlüsse brücken) oder durch gleichartige (aber ungiftige) Neuteile ersetzen. Gibts billig bei jedem Eli.
X-Eigenschaften brauchen die nicht, aber eben die nötige Spannungsfestigkeit (wegen der Reihenschaltung treten dort Spannungen deutlich ÜBER der Netzspannung auf!).


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 18 Aug 2010 15:24 ]

Zitat :

Das könnte im Extremfall dazu führen, daß eine mit der Netzfrequenz synchron laufende Maschine vom menschlichen Auge irrtümlich als "stehend" angesehen wird. Durch den Kondensator wird dieser Effekt stark vermindert.

Aha!
und wie wird das "Problem" bei einflammigen
LLs gelöst?
Hast du jemals den Stroboskopeffekt einer
LL gesehen?
Der ist so schwach, daß man schon genau hinsehen muß!
Das von dir erfundene Risiko ist nicht existent.
Die Duoschaltung erhöht die Lichtfrequenz auf
200 Hz, damit werden schon kaum mehr wahrnehmbare
minimale Flimmereffekte weiter reduziert.
Gleichzeitig wird der Leistungsfaktor der Duoschaltung
nahe auf 1 gebracht, das ist dabei die Hauptsache,
weil der Kondensator dazu kleiner (billiger) als
ein Kondensator in Parallelschaltung ist.
Das ist alles. Die "Angst vor dem Stroboskop"
spielt dabei die geringste Rolle.
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

@ GeorgS: Der Effekt wird in der Schule gelehrt und bezieht sich vor allem auf schnell laufende Maschinen, daher auch gerne dreiphasiger Anschluss auf allen Außenleitern in Maschinenhallen. Standardzitat ist die Drehbank, die scheinbar still steht.

Zitat :

Standardzitat ist die Drehbank, die scheinbar still steht.

Nicht nur scheinbar.
Die Drehbank steht wirklich still, weil sie sehr schwer ist.

Also die Rahmenbedingungen:
Es sind 3 Stück 2x58W Leuchten und 1 Stück 1x58W in einer Scheune installiert.

Da dort jetzt ein wenig umgebaut wird, sind die Anfangs genannten Lampen "Rausgeschmissen" worden.

Es sollten also 2 Zweierlampen weiterbetrieben werden.

Zitat :

sam2 [...] Zwar altern diese Dinger kaum (da auf Basis MP), aber Du hast alte Exemplare, die mit (langzeit)giftigen und potentiell krebserregenden Bestandteilen gefüllt sind. Daher sollten diese umgehend entfernt und dem Sondermüll zugeführt werden (i.d.R. ist am örtlichen Wertstoffhof an den "Chemikalientagen" eine Abgabe von Einzelexemplaren seitens privater Anlieferer kostenlos möglich / oder "Giftstoffmobil etc.)! Entweder ersatzlos ausbauen - das ist im Haushalt zulässig, wenn es nur sehr wenige Leuchten sind - (dann Anschlüsse brücken) oder durch gleichartige (aber ungiftige) Neuteile ersetzen. [...]

6µF 400V Kondensator bei Conrad
Das sollte doch der passende Ersatztyp sein.

Wobei ich momentan entweder zu "Never touch a running system" oder einfach ersatzlos streichen.

Zitat :

perl [...] Erreichen die Lampen die normale Helligkeit nicht mehr, oder sind sie zu hell und altern zu schnell? Das wären Anzeichen für einen Verschleiß der Kondensatoren.

Die Lampen sind bestimmt schon 25 Jahre drin!
60Watt Osram-Brummer (diese dickeren, älteren), 10.000 Stunden sollten sie auch schon drauf haben

Zitat :

Mirto [...] Bei Netzspannung 50Hz "flackern" die Lampen mit 100Hz. Das könnte im Extremfall dazu führen, daß eine mit der Netzfrequenz synchron laufende Maschine vom menschlichen Auge irrtümlich als "stehend" angesehen wird. Durch den Kondensator wird dieser Effekt stark vermindert. [...]

Es wird mit den Lampen zwar eine Kreissäge und eine Hobelbank beleuchtet, aber ich höre zur Not ja, daß die Geräte an sind




Alles in allem werd ich also die Dinger einfach raustrennen und dem Sondermüll zuführen.
Vielen Dank für eure Antworten.

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Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind! - Terry Pratchett

Zitat :

@ GeorgS: Der Effekt wird in der Schule gelehrt und bezieht sich vor allem auf schnell laufende Maschinen, daher auch gerne dreiphasiger Anschluss auf allen Außenleitern in Maschinenhallen. Standardzitat ist die Drehbank, die scheinbar still steht.

Hallo Wome,
das mag sein, aber es ist trotzdem Unsinn. Ich habe meine
Drehbank unter einer einflammigen LL stehen und weiß
aus eigener Anschauung wie stark, bzw richtiger wie schwach
der Strobokopeffekt ist.
Alles was man bei Synchronität sieht, ist ein ganz verwaschnener
"Geist" der Backen.
Gruß
Georg



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Dimmen ist für die Dummen

Alleine das Nachleuchten (Phosphoreszens des Leuchtstoffs) ist so stark, dass das Flimmern so gut wie nicht zu merken ist, schon garnicht ein Stroboskopeffekt, der einem Stillstand einer laufenden Maschine vorgaukelt! Hab das zwar auch schon sogar mehrfach in Lehrbüchern gelesen, aber das zeigt nur, dass man auch nicht alles glauben soll, was in Büchern steht, bzw. dass dort einer vom anderen abschreibt.

MfG: Norbert Oertgen

Ausserdem laufen die meisten Maschinen ja mit Asynchronmaschinen, deren Drehzahl ja etwas unter 3000 bzw 1500 Upm liegt, und allein deswegen schon kein Stillstand erscheinen kann.

Zitat :

Die Lampen sind bestimmt schon 25 Jahre drin! 60Watt Osram-Brummer (diese dickeren, älteren)

Glaub ich nicht. Das werden wohl 65W sein. Oder?

Zitat :

10.000 Stunden sollten sie auch schon drauf haben

Nas, dann halten sie ja locker nochmal 15 Jahre...


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Zitat : Oertgen hat am 18 Aug 2010 23:34 geschrieben :

...laufen die meisten Maschinen ja mit Asynchronmaschinen, deren Drehzahl ja etwas unter 3000 bzw 1500 Upm liegt...

Das ist kein gutes Argument gegen die Wirkung des fiktiven Stroboskopeffekts.

Moderne Werkzeugmaschinen sind mit einer stufenlosen Drehzahl-Einstellung versehen.

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)