Gefunden für nagelschellen nym - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Herdanschlussdose 3 polig auf 1 Polig umbauen -- Herdanschlussdose 3 polig auf 1 Polig umbauen | |||
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| 2 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
Zitat : Hat zufällig jemand eine Idee, was mach machen könnte? Neu machen!!! NYM kann man auch Aufputz mit Nagelschellen oder Kanal verarbeiten. Ansonsten muss Du eben mit dem Risiko leben, dass die Anlage per Zufall mal abbrennt oder irgendjemand sich im Bad etc. eine lebenslange Rente bei Dir holt! Zitat : Ein E-Check würe ich mal machen lassen, dann wären auch die entsprechenden Messwerte vorhanden. Bitte teile mir den Betrieb mit, der das dann (nach Deiner Beschreibung) durchlässt. << Denke der brauch auch eine gute Haftpflichtversicherung.>> Gruß TF ... | |||
3 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 17 Jul 2014 00:05 geschrieben : Zitat : Trumbaschl hat am 16 Jul 2014 22:08 geschrieben : Ich bin geneigt, teilweise zuzustimmen. Das mit den Steckdosen geht so nicht, die müsste man totlegen, ich würde sie aber an der Wand lassen. Für die Beleuchtung würde ich in die alten Rohre neue Leitungen einziehen. Steckdosen dann separat verlegen, entweder UP oder AP an den Sockelleisten entlang. Dafür gibt es sogar Sockelleistenkanäle mit Steckdosen, Lan,Telefon und Antenne 
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| 4 - DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation -- DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation | |||
| Bislang war die Lesart hier im Forum in Bezug auf die allpolige Abschaltung: Drehstromkreise müssen eine allpolige Abschaltmöglichkeit besitzen. Das kann aber auch der vorgeschaltete 4polige FI sein, hinter dem dann z.B. klassische Schmelzsicherungen folgen.
Und war es nicht so dass die flexiblen Leitungen durchaus für eine feste Verlegung zugelassen waren, aber dafür Sorge getragen werden muss dass sie nicht mechanisch belastet werden? Das ist dann halt ein Problem wenn man die wie NYM irgendwo mit Nagelschellen befestigen will. In Verteilungen wird ja auch durchaus mit flexiblen Einzeladern gearbeitet. Die Klemmen an die die Leitung angeschlossen werden soll müssen halt damit umgehen können, ggf. müssen Aderendhülsen oder Kabelschuhe verwendet werden. Auch hier: Ich habe keine Norm dazu sondern nur die Essenz aus 10 Jahren Forum. So ein Labortisch ist im Endeffekt doch genauso fest/mobil wie ein Einbau-Elektroherd. Ja, man kann sie bewegen. Es ist mit einem gewissen Aufwand verbunden, aber es geht. Wenn du ohnehin neue Leitungen legen willst, würde ich für jeden Drehstromanschluss eine eigene Zuleitung mit eigener Absicherung nebst FI vorsehen. Messgeräte und Lötstationen bekämen wiederum ihren eigenen Stromkreis. Gibt es bislang übe... | |||
| 5 - Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! -- Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! | |||
| Wie gesagt, ich würde für die Licht-Installation einfach komplett die Bestandsrohre erhalten und neue Leitungen einziehen. Für Steckdosen kann man dann bei Bedarf zusätzliche Leitungen unauffällig verlegen. Optisch ziemlich historisch käme z.B. NYM mit Nagelschellen oben an die Sockelleisten und AP-Steckdosen direkt darüber. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen kann man ja UP legen, damit der dicke Bund nicht so auffällig wird.
Wenn das Haus als reines Museum dienen soll könnte man auf zusätzliche Steckdosen wohl auch verzichten und nur den Bestand mit neuen Leitungen versehen sowie die Steckdosen durch Schuko ersetzen. Mit den alten Leitungen kommt man nicht weit, da sicher kein Schutzleiter vorhanden ist, und neu klassisch nullen ist nicht, Schutz durch nichtleitende Räume... naja. Ohne Zentralheizung, Gasleitungen, Netzwerk, Antenne, Sat usw. in den Räumen vielleicht. ... | |||
| 6 - Schutzart -- Schutzart | |||
| @Mr Ed
Danke für die Punkte, für den Abriß der Leitung incl. Schalter reicht das, somit denke ich kann ich die Leuchtstofflampe vom anderen Kabel auch gleich abklemmen. Aderendhülsen sind keine, Leuchten sind allerdings Kunststoff. (Schutzisoliert ohne PE Anschlußmöglichkeit). Bezüglich der Leuchte, da hier auch Schleifstaub (Holz) kommt, kann ich da trotzdem etwas mit Glühlampe (E27) nehmen, selbst Schiffsarmaturen im Baumarkt sind mit IP44 zwar gegen eindringenden Staub geschützt dürfen aber in feuergefährdeten Orten (Holzstaub Drechselbank) nicht verwendet werden, da keine D bzw. FF Kennzeichnung. Sonst kommt er mir und sagt, dann nehme einen IP44 FR Schalter und eine NYM-J 3x1,5 mit Nagelschellen oder Rohr zur Lampe und fertig ist. [ Diese Nachricht wurde geändert von: super999 am 3 Nov 2013 14:21 ]... | |||
| 7 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
| Ich überbringe sehr ungern schlechte Nachrichten, aber mit jeder Nachricht die du abschickst sieht das mehr nach einer Generalsanierung der Elektroinstallation aus. Und zwar inklusive Überarbeitung des Zählerkastens! Die leerstehende Wohnung im DG ist da schonmal ein idealer Ansatzpunkt, bevor die wieder bewohnt wird sollte dort alles überprüft und falls nötig erneuert werden. Normgerecht ist hier nicht viel.
Irgendwie riecht hier alles nach Netzform TN, aber vom Zähler kommen schon 5 Adern an und es wirkt so, als ob PEN oder gar PE an den vom Zähler kommenden N angeschlossen wären. Die rote Ader würde ich definitiv NICHT der Garten-Leitung zuordnen, denn deren rote Ader dürfte nur vom Zähler zur Sicherungstafel oberhalb führen, die Zuleitung scheint ein NYY-J 5x2,5 mittelalter Bauart (Aderfarben aus der Epoche 1965-2005, also sw-bn-sw-bl-ge/gn) zu sein, dessen Belegung reichlich unklar ist. Die am lastseitigen Ende(!) zusammengeklemmten blauen und gelb-grünen Adern verheißen jedenfalls absolut nichts gutes und sagen mir dass derjenige, der das hier gebaut hat, über weit mehr Motivation als Sachkenntnis verfügt haben dürfte. Kurz und gut, das ist so eine Installation, in der ein Osterei nach dem anderen lauert. Man behebt einen Fehler und findet dabei d... | |||
| 8 - Hohlwandinstallation - Paneele -- Hohlwandinstallation - Paneele | |||
| Hallo,
danke für eure Einschätzungen! Eine 100x100 Kasten dürfte für diesen Zweck fast schon überdimensioniert sein, wenn auch sicher bequemer für den Elektriker. Ist schon richtig, Geschmacksfrage... Darf das NYM eigentlich über die Dachlattenunterkonstruktion (befestigt mit Nagelschellen) geführt werden, oder muss ich hier eine separate Leitungsführung planen? Installationszonen gelten wohl ja auch in diesem Fall. Mr_Smith ... | |||
| 9 - Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld -- Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld | |||
| Könnte sein, dass daren ein 2poliger FI fürs Bad angeschlossen ist.
Poste mal ein Foto des ganzen Verteilers. Also ich würde eine Doppel-HAD setzen und von dort mit 1x H05VV-F 3x2,5 zum Ofen und mit H05VV5-F 4G2,5 zum Kochfeld. Klar wann man noch ein stück NYM einsetzen würde ich aber nicht machen. Und nach meinem Verständnis der VDE darf man H05VV-F auch mit Nagelschellen verlegen. H05VV-F/H05VV5-F wird als gleichwertig zu NYM angesehen. Nur wird nicht getestet, ob der Mantel den Einflüssen von Putz widersteht. [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 4 Dez 2011 16:23 ]... | |||
| 10 - Steckdose durch Herdanschlussdose + Aufputzdose ersetzen -- Steckdose durch Herdanschlussdose + Aufputzdose ersetzen | |||
| Oder eine Gummikupplung(gibst es auch in 2/3fach Ausführung)an einer flexiblen Leitung. Die braucht dann auch nicht angedübelt werden, und gibt es eventuell auch mit Winkelstecker, der sollte eigentlich hinter der Spülmaschine platz finden.
Wenn Steckdose angedübelt, dann kann auch mit NYM-J 3x1,5 und ensprechenden Nagelschellen gearbeitet werden, eine Herdanschlussdose braucht es dann auch nicht. Warum eigentlich das Material im Internet bestellen, wenn du eh einen Fachbetrieb beauftragst? ... | |||
| 11 - Kabelkanäle -- Kabelkanäle | |||
| NYM mit Nagelschellen AP verlegt ist höchstens ein Geschmacksproblem, aber kein Vorschriftenproblem, ist völlig ok.
Bergmannrohr (Rohre aus bituminierter Pappe mit Schutzmantel aus Blech) dürfen unter ein paar Bedingungen weiterbenutzt werden. Wenn NYM verlegt ist dürfte es keine weiteren Probleme geben, wenn Einzelader (Ye) verlegt ist/werden soll, muß bei jeder Verbindungsstelle und an jedem Ende des ROhrs der Mantel mindestens 1cm weit entfernt werden. YMM (flexible Schlauchleitung) darf prinzipiell in Rohr verlegt werden, allerdings gibt es einige Haken. 1) sind beim Anschluß an Schraubklemmen Aderendhülsen zu verwenden. 2) dürfen an viele Schalter und Steckdosen mit Steckklemmen flexible Leiter nur angeschlossen werden, wenn gasdicht verpreßte Stiftschuhe drauf sind, mit Heimwerkermitteln nicht zu machen. 3) ist der Außendurchmesser größer und man hat weniger Platz in Dosen etc. - und gerade die alten Porzellan-AP-Dosen sind chronisch viel zu klein. ... | |||
| 12 - Was soll man sagen... -- Was soll man sagen... | |||
Offtopic :Hm, zum Auto-Beispiel: ich kenne sehr wohl jemanden, der mutwillig in einem Auto mit kaputten Bremsen, Reifen mit Glatze, Lenkung mit einer Umdrehung Spiel etc. herumkutschiert... nicht ganz so schlimm wie im Beispiel, aber so viel fehlt auch wieder nicht. Ach ja, den Führerschein hat er seit 2 Monaten und das Auto gehört seiner Schwester, die ebenfalls fröhlich damit herumgurkt. Den Bremsweg bei 50 km/h hat er grinsend auf ca. 150m geschätzt... Für mich ist diese Anlage ein klassischer Fall von: "Manche Leute treiben einen gigantischen Aufwand, um Sachen verkehrt zu machen!". Wie viel mehr Aufwand wäre es gewesen, die fliegenden Leitungen jeweils durch eine eigene Leitungseinführung in die Dose zu führen und die PE-Klemme in die Dose zu verlegen? Oder die ganzen NYM mit ein paar Nagelschellen anzutackern? Oder die Leitungen ein paar cm weniger weit abzumanteln und die Klemmenabdeckungen auf die Zähler zu setzen? Oder auch in der Dose Wagos zu verwenden? Dann sähe die Installation schon mal um Wel... | |||
| 13 - CEE32-Kombisteckdose mit RCD -- CEE32-Kombisteckdose mit RCD | |||
| Hallo zusammen!
Ich bin auf der Suche nach einer 32A-CEE Drehstromsteckdose mit eingebautem Fi-Schutzschalter. Als Schukosteckdosen gibt es die ja, aber ist sowas eben auch als CEE- Ausführung (zu erschwinglichen Preisen) am Markt erhältlich? Hintergrund: In einer Scheune (Altanlage TN-C) soll eine zusätzliche 32A-CEE Drehstromsteckvorrichtung angebracht werden. Zum Aufbau der Anlage: Zähler-> 3x gL 20A -> NYM-T (Tragseilleitung) 4x4mm²(ca. 8m lang)zur Scheune ->1.Abzweigdose-> NYM-O 4x2,5mm² (ca. 2m lang)-> gL 10A für Licht/Schuko, parallel dazu eine CEE-32 und eine CEE-16 mit ca. 5m NYM-O 4x2,5mm² angefahren (kl. 0-ung in CEE-Dose) Wieso der Eli annotobak NYM-O mit PEN bzw. CEE-16 ohne Vorsicherung gemacht hat  ?
Der Rest kommt aber nochmal später dran... Aktuell soll nun von der 1. Abzweigdose ein NYM-J 5x4mm² ca. 20m auf Holzbalken direkt mit Nagelschellen im Inneren der Scheune gelegt werden (Verlegeart C). Im Handbereich 2m im Schutzrohr (Verlegung B2). Die neue CEE, die dann im geschützten freien Bereich ist braucht ja nun zwingend einen RCD, und da wäre soeine RCD-Kombidose die einfachste Lösung, wenn es sowas gäbe... A... | |||
| 14 - NYM-J 4x1,5 Aufputzinstallation auf Edelrauhputz im Kaminzimmer - elegante Lösung? -- NYM-J 4x1,5 Aufputzinstallation auf Edelrauhputz im Kaminzimmer - elegante Lösung? | |||
Zitat : sam2 hat am 26 Mai 2009 15:44 geschrieben : In welche Richtung suchst Du denn? Kunststoffkanal? Rohr? Schellen? Also alles, was schöner als Nagelschellen sind, interessiert mich. Nagelschellen sehen IMHO so armseelig auf Edelrauhputz aus. Ich meine, vielleicht hat hier jemand schon mal NYM-J auf Edelrauhputz verlegt und aus seiner/ihrer Erfahrung heraus eine elegante Lösung parat. Zitat : NB: Ist Dir bewußt, daß in heutiger vieradriger NYM-J keine blaue Ader mehr enthalten ist? Daher kein N... Also entweder Altbestand verwenden oder 5-adrige nehmen. Ja, ich weiß, daß anstelle einer blauen Ader eine ... | |||
| 15 - Leitungsverlegung unter Dach -- Leitungsverlegung unter Dach | |||
Zitat : Mr_Smith hat am 28 Mär 2009 11:39 geschrieben : @ Primus von Quack: die Zuleitung für den Speicher (1,5 mm²) kommt von einer UV im EG (Leitungslänge ca. 10m) und ist größtenteils im Mauerwerk verlegt und auf den letzten Metern bis zu einer AP-Dose mit Nagelschellen auf einem Balken befestigt. Im Speicher werden bis jetzt zwei Lisilux-Leuchten und eine Schuko-Steckdose versorgt. Die neue Leitung für den Rollo sollte, wenn möglich dann in diese Abzweigdose angeschlossen werden. Die Absicherung kann ich dir leider nicht nennen, da gerade nicht vor Ort. Über diesen Sicherungskreis werden jedoch noch zwei Schlafzimmer mit abgesichert, im Zweifel ist ein B16 Automat verbaut. ...na, wenn da schon NYM verlegt ist, was spricht dagegen mit NYM weiterzumachen 
oder sehen die vorhandenen Leitungen stark mitgenommen aus  | |||
| 16 - Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) -- Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) | |||
Zitat : shark1 hat am 27 Feb 2009 11:24 geschrieben : Das glaube ich eher nicht, das H07V-U 4mm² als PE eine Kostenersparnis bringt. Ob ich nun NYM-J 3x1,5 oder H07V-U 4mm² ist vom Arbeitsaufwand her gleich. Beim NYM ist es halt dann richtig gemacht und NYM-J 3x1,5 ist sicher nicht teuer wie H07V-U 4 Kommt halt immer auf die Verlegung an - wenn die alte Leitung UP durch irgendwelche "schönen" Räume geht (wie STiegenhaus) ist ein einzelner 4mm2 mit Nagelschellen doch unauffälliger als ein 3x1,5 und sicher weniger Arbeitsaufwand, als eine neue Leitung einzustemmen und nachher alles wieder herzurichten. ... | |||
| 17 - Unser neues Haus -- Unser neues Haus | |||
Ich sag doch, ganz so schlimm ist es noch nicht 
Tapeten gibts nämlich nirgends, nur fürchterlich abfärbende Wandfarbe. Nach den Elektroarbeiten waren meine Hände schwarz (G-Drähte und Bergmannrohre sowie 50 Jahre alter Dreck...) und meine einstmals schwarze Jacke weiß (Wandfarbe). 
Und ja, die Tischleuchte ist ebenfalls ein ehrwürdiges Stück, leider nicht meine 
Das WOhnzimmer wurde 1977 komplett neu installiert, das ist absolut ok (bis auf die Positionierung von Steckdosen). Das Vorzimmer haben wir bereits saniert (bis auf die weiterführenden Leitungen), nur die Nachrüstung einer permanenten Wechselschaltung (derzeit NYM mit Nagelschellen) steht noch aus. Die Küche ist noch ziemlich unbeleckt von elektrischen Renovierungen, hier regieren die G-Drähte bis auf eine dazugebastelte Schukosteckdose (der PE wurde 1977 dazugezogen). An eben diesen Leitungen hängt dumemrweise auch das hintere Vorzimmer und das Bad (mit nicht weniger als zwei Infrarot-Heizstrahlern). In beiden Räumen wird kein Stein auf dem anderen bleiben da die dazwischenliegende Trennwand versetzt wird usw. Das kleine Zimmer ganz... | |||
| 18 - Leuchtsstofflampen mit NYFAZ im Freien angeschlossen -- Leuchtsstofflampen mit NYFAZ im Freien angeschlossen | |||
| Hallo Zusammen,
übers Wochenende war ich in den Bergen in Österreich im Ferienhaus eines Freundes. Zu meinem Entsetzen entdeckte ich eine neue Elektroinstallation: Jemand hat auf dem Balkon an der Decke (Holzbalken) zur Außenbeleuchtung zwei Leuchtstofflampen installiert. Die Lampen (wohl für Feuchträume gedacht und wohl schutzisoliert) sind mit NYFAZ 2 x 0,75 "Lausprecherzwillingslitze" verkabelt. Aus der ersten Leuchte kommend mit Kunststoff Nagelschellen auf den Balken befestigt geht die Leitung in die zweite Leuchte hinein und an der gleichen Stelle wieder hinaus. Die Kabeleinführung für die Leuchten hat einen Würgenippel, der für NYM 3 x 0,75 gedacht ist. Dann wieder mit den Schellen fein säuberlich genagelt geht die Zuleitung in einen Feuchtraum AP Schalter, von oben hinein. Unten kommt aus dem Schalter wieder ein Stück NYFAZ hinaus, im 180° Bogen zurück in eine AP Feuchraum Steckdose, die daneben angebracht ist. Diese hatte wohl ein Elektriker beim Hausbau gesetzt. Ich bin kein gelernter Elektriker, weis aber als an elektrischen Dingen interessierter Mensch, daß NYFAZ fest verlegt, noch dazu im Freien, unzulässig ist. Was ist von dieser Konstruktion zu halten ? Worin liegen die Gefahren ? Bin für jeden Hinweis dankbar, um meinen Bekannten zu überzeugen, ... | |||
| 19 - Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung -- Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung | |||
| Hi zusammen,
ich möchte in unserem Haus (Baujahr 1977) nach und nach Funk-Rohrmotoren von Rademacher in die Rolladen-Fertigkästen einbauen. Der Elektriker hat damals 4-adrige NYIF-J Stegleitung bis in den Rolladenkasten verlegt (unter Putz; klar...; dennoch gibt es pro Zimmer nur eine zentrale Abzweigdose, die in der Regel nicht in der Nähe des Rolladenkastens ist). Einen ersten Funk-Rohrmotor habe ich bestellt, ist aber noch nicht eingetroffen. Frage: Ich hätte noch jede Menge neuer WAGO 273-101 Steckklemmen daheim. Spricht etwas dagegen, mit Hilfe dieser Klemmen, den Rohrmotor (NYM-J !?!) an die NYIF-J Stegleitung anzuschließen? Daß die braune Setzader an den Neutralleiter angeschlossen werden muß, ist mir klar. Noch eine Frage: Wie sollte man die Anschlußleitung, die aus dem Rohrmotor kommt, am besten im Rolladenkasten verlegen? Ich meine, mit Nagelschellen befestigen, wäre wohl stümperhaft und bestimmt gegen jegliche Sicherheitsregeln. Ich möchte ungern das Anschlußkabel am Rohrmotor kürzen, deswegen frage ich. Die nicht benötigte Leitung einfach zusammenrollen und am rechten Ende des Rolladenkastens geschickt verstauen? Und wie sollte die Antenne verlegt werden? Horizontal oder vertikal? Oder gar zusammengerollt? Vielen Dank für Eure Hilfe und ein ... | |||
| 20 - Wieder mal... Unterverteilung -- Wieder mal... Unterverteilung | |||
Zitat : Ähmm, dann ist es bei den orginal verlegten Rohren nur wieder möglich alle Räume zusammen mit einer Sicherung zu versorgen... Das hast du leider klar erfaßt. Woher hast du denn die Info, daß das mit der Wand nicht geht? Wie stark ist die Wand? Und aus welchem Material? Wenn alle Stricke reißen hast du 2 Optionen... entweder du legst NYM im hoffentlich ausreichend dicken Verputz (4mm Überdeckung sollten es schon noch sein) oder du freundest dich mit klassischer AP-Installation an, entweder mit Nagelschellen oder im geschlossenen Rohr bzw. Kanal (ob man rundes Rohr oder eckigen Kanal lieber mag ist Geschmackssache, Rohr auf jeden Fall nicht mit Abstandsschellen befestigen sondern im Wohnraum mit Sattelschellen). ... | |||
| 21 - Ärger mit Gebrauchtgeräten... -- Ärger mit Gebrauchtgeräten... | |||
| Eigentlich wollte ich nur eine kleine Anekdote erzählen... aber mit Vorgeschichte wirds wohl länger. Ohne Sinn, ohne Zweck, einfach nur zur Teilnahme und ggfs. Belustigung
Ich war schon immer ein Mensch, der erst gebraucht organisiert bevor er neu kauft. Angefangen hat das in meiner Kindheit, da hätte ich meine E-Basteleien gar nicht anders durchführen können als auf Baustellen Reste zu klauben. Irgendwie hat sich damit dann ein Respekt für solide alte Sachen entwickelt und das Ganze hat sich gehalten. Hoch erfreut war ich folglich vor ca. einem Jahr über die Möglichkeit, eine komplette Wohnung elektrisch auszuräumen. Lichtschalter, Steckdosen und ein Infrarot-Heizstrahler unbekannten Baujahrs (220V 1500W). Von dem soll die Geschichte nun handeln. Ursprünglich war er in einer Uraltwohnung angeschlossen, ohne PE, kein FI. Die Verbindung zwischen Gehäuse und Grundplatte war abgeschnitten, wahrscheinlich um die Montage zu erleichtern. Samstag wollte ich das Ding im Wochenendhaus montieren, das Bad ist im WInter doch etwas kühl. NYM mit Nagelschellen befestigt, der leichte Teil der Übung. Alle PE-Verbindungen wieder hergestellt und an den PE der Zuleitung angeschlossen. 30mA-FI gibt es auch. E... | |||
| 22 - Verlegung von Rohrdraht -- Verlegung von Rohrdraht | |||
| Bin heute zum ersten Mal auf meinem Privatrechner dazu gekommen mir die Bilder anzuschauen... irre Sache! Solche alten Bücher faszinieren mich.
Eigentlich schade, daß der umhüllte Rohrdraht ausgestorben ist... der ließe sich sicher weit sauberer verlegen als NYM mit Nagelschellen oder Minikanal. Dafür ist die Verlegung halt aufwendiger. Nachteil des alten Rohrdrahts gegenüber normalem Draht wie er im Buch bezeichnet wird ist, daß die Aderisolierung nicht als um den Draht gewebtes Gebilde ausgeführt ist, sondern als fertig gewebter und dann herumgewickelter Stoff. Das macht ihn deutlich weniger haltbar, auch die Qualität der Gummi-Grundisolierung scheint deutlich schlechter gewesen zu sein. Noch schlimmer bei Arbeiten an Bestandsanlagen ist umhüllter Rohrdraht mit Gummifüller, da sind meistens die Adern mit dem Füller zu einer soliden Masse verbacken und das Abmanteln ist unmöglich. Interessant finde ich, daß das Abmanteln genauso vorgesehen war wie ich es sozusagen im "Trial&Error-Verfahren" ausprobiert habe. ... | |||
| 23 - kleine Übungsstunde -- kleine Übungsstunde | |||
| A1 Ablauf
1. Planung der Anlage mit dem Kunden/Beratungsgespräch/Materialbeschaffung/Werkzeug vorbereitung etc. Rohinstallation: 2. Anzeichnen der Dosen/Leitungswege 3. Erstellen der Dosenlöcher mit Schnellläufer/Schlitze bis in den Berreich der Rohdecke mit 2Scheiben Schlitzmaschine 4.Lotgerechtes einsetzen der Dosen mit Schnellzement. 5. Verlegung der NYM Leitungen mit Nagelscheiben UP/Nagelschellen an den Rohbalken Nach erstellen des Putzes/ GK Decke Fertigmontage arbeiten: 6. Verklemmen der Schalterklemmdosen 7. Montage des UP/FR Schaltermaterials 8. Montage der Leuchten 9. Montage der Steckdosen 10. Auflegen der Zul. im Verteiler 11.Durchführung der erforderlichen Messungen nach DIN VDE incl. Funktionsprüfung 12. Erstellen des Messprotokolls und Übergabe an den Kunden + ggf. EinzelAufmaß je nach Art der abrechnung A2 Werkzeug bereitzuhalten: Werkzeugkoffer Handwerkzeug Leiter/Kabelroller/ggf. Baulicht/Besen etc. Bohrhammer/Schlitzmaschine/Stemmmaschine/Schnelläufer VDE Schutzmaßnahmenmessgerät A3 Mat. mitzuhnehmen: Nym-J 3/5x1,5 Ringware Up-Dosen/Schnellzement/Tellernägel/Nageschellen/Gk-Metalldübel+Schrauben Schaltermat. FR/AP: 4 Steckdosen, 3 Wechsel+ Wipp... | |||
| 24 - Kellerraum installieren -- Kellerraum installieren | |||
| Hallo
Also 10mm² müsste in Ordnung gehen, wenn du nicht einen sehr großen Verteiler planst.  Aber einfach so H07V-? an die Wand nageln ist nicht. Wenn du H07V-K (feindrätig) verwendest ist ein Schutzrohr zwingend aus mechanischen Gründen erforderlich! Bei H07V-U/R weiß ich nicht wie das in DE genau ist, aber ich würde auch ein Schutzrohr einsetzen. Wenn du NYM oder NYY verwendest, kannst du das auch einfach mit Nagelschellen an der Wand befestigen, aber würde ich dir in einer Werkstatt aus optischen und technischen Gründen trotzdem nicht empfeheln!
Shark1 ... | |||
| 25 - Spannungsfall und Verlegeart -- Spannungsfall und Verlegeart | |||
Sorry, ich habs aus Faulheit das "NYM" nicht mit aufgeschrieben. Also alle Leitungen sind natürlich in NYM was ja heutzutage Standard ist. Die Verlegeart wurde in der Aufgabenstellung nur soweit angegeben wie "aufputz mit Nagelschellen" oder "in kabelkanal" , die zugehörigen Buchstaben aus der Tabelle musste ich selber bestimmen. Kappa hat bei mir den Wert von 56 , es gibt unterschiedliche Werte, einige rechnen auch mnit 58, aber ich rechne mit dem schlechtesten Fall also 56. 54 ist mir völlig neu. Wusste garnicht, dass 13A eine Kennsicherungsgröße ist :/ 10A, 13, 16,... << mehr gibts in dem unteren Bereich aber nicht?! Könntet ihr bitte vielleicht zumindest eine Aufgabe nachrechnen? ... | |||
| 26 - Dachboden soll ausgebaut werden... -- Dachboden soll ausgebaut werden... | |||
Danke für das Willkommen und die Antworten 
Die erste Antwort hat mich erstmal schwer aus der Bahn geworfen da ich mich mit dem meisten Kram davon kaum auskenne. Bin halt Schaltschrankelektroniker und kein Hauselektriker *lächel*. Ich gehe nun direkt auf sams Antwort ein, da mir dort am meisten zu einfällt bzw. Infos für mich sind: "Vorab: Ist der Bauernhof noch in Betrieb? Dann mußt Du möglicherweise (unabhängig von der Netzform des Versorgers) ein lokales TT aufbauen. Welche Netzform liefert denn das EVU? Welche schreibt es vor? Welche ist in der besthendener Anlage verwirklicht (getrennt nach Wohn- und Wirtschaftsbereich)?" Der Hof ist in Betrieb, Stall und Wohngebäude sind noch in einem Gebäude aufgrund des Bestandschutzes. Die neue Halle (wird diesen Samstag mit dem Bau begonnen) kommt aber nach den neuen Vorschriften auf die Weide hinter dem noch Stall, der dann auch in Wohnraum umgewandelt wird. Wie genau die momentane Verkabelung ist, ist schwer einsehbar, ich schildere es kurz: Es kommt ein dickes Erdkabel (so dick wie eine BABY-Batterie) aus der Wand im EG, geht AP per Nagelschellen quer durch die Abstellkammer und dann in den verplombten Zähler. Soviel zu dem Di... | |||
| 27 - Gruselige Altinstallation (Teil 2) -- Gruselige Altinstallation (Teil 2) | |||
| Das sind 2 verschiedene Sachen, da bin ich zugegebenermaßen vom Thema abgekommen. Bei meiner Oma war alles 1,5mm2 Cu abge"sichert" mit H15A (sic!).
Die 1mm2 waren bei uns in Wien in der Wohnung und müssen irgendwann vor dem ersten Weltkrieg mal zulässig gewesen sein. Damals war die Absicherung halt Diazed 4A flink, aber mit dem Verschwinden solch kleiner Sicherungen und dem Aufkommen leistungshungriger Elektrogeräte wurde die Absicherung auf meistens 10, manchmal aber auch kommentarlos 16A angehoben. Wie _müßte_ man 1mm2 bei Verlegeart B1 oder C und zwei belasteten Adern ohne Häufung und unter Vernachlässigung des Spannungsabfalls (den kann ich mir selber im konkreten Fall ausrechnen) bei einer Änderung an der Verteilung korrekt absichern? In der TAEV sind nur Tabellen für die heute zulässigen Querschnitte von 1,5mm2 aufwärts! Zurück zum Thema. Ja natürlich, bröseliger Gummi war auch da. Daß diese Adern im Rohr noch ausgesprochen gut erhalten sind ist mir auch schon aufgefallen! Aber warum im Schlafzimmer ein schwarzes H07V-U und ein zerstückeltes NYIF reingewurschtelt wurden ist mir einfach unklar. Also von einem NYIF den Schwarzen runtergetrennt, den Rest mit einer schwarzen Einzelader ins Bergmannrohr eingezogen! Ist das eigentlich legal... | |||
| 28 - Kabelerwärmung im Dachstuhl 5*2,5²? -- Kabelerwärmung im Dachstuhl 5*2,5²? | |||
| Auch Hallo erst mal!
...wie Lang ist den die Leitung von der UV bis zur Herdanschlussdose 
...was für eine Leitung ist es (NYM/Stegleitung o.ä.) ...wie ist sie verlegt (mit Nagelschellen auf Holz/in Rohr/in Kanal/in Dämmmaterial o.ä.) ...mit welcher Art von Sicherung ist sie in der UV abgesichert (Neozet/LS o.ä.)
...welchen Nennstrom hat die Sicherung (10A/13A/16A o.ä.)
...welche Auslöse-Charakteristik hat die Sicherung (gL/G/H/L/K/B/C o.ä.)
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 5 Dez 2004 16:54 ]... | |||
| 29 - Steckdosenerweiterung im Keller -- Steckdosenerweiterung im Keller | |||
| Hallo Uwe,
NYM-Leitung darfst Du auch auf Holz verlegen mit Nagelschellen oder in Rohr. 3*1,5 sollten für 8 Meter ausreichen 
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| 30 - Umgebungstemperatur NYM ( bzw. Leitung auf Schornsteinwand erlaubt) -- Umgebungstemperatur NYM ( bzw. Leitung auf Schornsteinwand erlaubt) | |||
| Hallo Backe,
das ist weniger eine Frage elektrotechnischer Vorschriften als baurechtlicher! Im Prinzip ist es von der Leitung her erlaubt, allerdings reduziert sich dabei deren Belastbarkeit und die Lebensdauer sinkt. Wie hoch ist denn die Oberflächentemperatur im Betrieb. Normale NYM (aus PVC) verträgt bis zu 70°C, aber dabei geht die Belastbarkeit schon gegen Null. Und Kamin ist nicht Kamin. Das reicht von einem ummauerten doppelwandigen Russischen Kamin aus Fertigteilen bis zum besteigbaren Deutschen Kamin aus einer einzigen Lage senkrecht stehender Reichsformat-Ziegel (oder gar noch älterer...)! Im einen Fall gar kein Problem, im anderen wäre nicht mal AP-Verlegung mit Nagelschellen oder das Andübeln eines Kanals zulässig. Außerdem sind die einschlägigen Vorschriften abhängig vom Bundesland. Daher Empfehlung: Vorher unbedingt den zuständigen Bezirkskaminkehrermeister fragen! Der hat da sowieso das letzt Wort. Gruß, sam2 ... | |||
| 31 - UV Feinschliff und weitere Fragen -- UV Feinschliff und weitere Fragen | |||
| Hallo Simon,
aus Deiner Aufstellung geht leider nicht hervor, wie viele Licht- und wie viele Steckdosenstromkreise es geben soll. Nicht einmal die Zahl der Räume kann man erkennen. Deswegen ist eine Beurteilung schwierig. Bitte diese Angaben nachreichen. An sich sehen Deine Stromkreisdaten aber gut aus, vorausgesetzt, Leitungslängen, Leitungstyp (alles NYM?) und Verlegeart/Häufung passen. Bei den FI bin ich dagegen anderer Meinung! Zuerst muß geprüft werden, ob nicht wegen der Netzform oder allgemeiner Vorgaben Eures EVU sowieso alles über FI laufen muß! Fordere also erstmal die TAB dort an. Unabhängig davon gibt es wirklich keinen vernünftigen Grund, in einer Wohnung nicht sämtliche Stromkreise über 30mA-FI zu führen. Wer sehr viel Angst hat, der kann ja gerne mehrere FI vorsehen (kosten ja fast nix mehr). Aber wenn die Anlage in Ordnung ist, hast Du häufiger Stromausfall vom E-Werk her, als daß der FI fällt... Widerspruuch zur Angabe von Blademaker: Es ist nicht nur von großem Nachteil, den Herd an drei verschiedene FI zu hängen. Es geht schlicht nicht, denn die würden sofort beim Einschalten fallen. Deswegen sollte hier unbedingt ein 4pol. FI hin. An den kann und sollte man dann auch noch den Kühlschrank ansc... | |||
| 32 - Holzhaus installation -- Holzhaus installation | |||
| Hallo !
Wie und wo genau wird denn das NYM-J xx verlegt werden. (z.Bsp. Nagelschellen auf Holzwand innen - im beheizten Bereich) Gibt es Sondervorschriften der Isolierungsfirmen ? Wie wird das Haus beheizt ? (Frage auch aus Neugier !) Bei der Absicherung mal einen Plan machen. Geht evtl. über niedrigere LS-Schalter . Wie ist die Netzform geplant ? gretel ... | |||
| 33 - Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! -- Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! | |||
| Hallo Leute !
Habe, da ich nicht vom Fach bin und mein Vermieter mir zeitlich die Pistole auf die Brust setzt eine eilige technische Frage bezüglich VDE und Zulässigkeit einer Strominstallation in Garagen (feste Beton Bauweise mit Betondecke) Zur Vorgeschichte: Ich habe vor 3 Jahren eine Wohnung gemietet mit 2 Garagen auf dem Hof. Folgende Elektroinstallation wurde bereits ca. 1977 installiert: Von der Küche im ersten Obergeschoß eine Bohrung hinter der Steckdose durch die Außenmauer. In der Steckdose ist eine 3 adrige NYM Leitung (3 x 1,5 mm2) mit Nagelschellen auf der Hauswand und der Außenmauer, welche zu den Garagen führt befestigt. Weder Hauswand noch Mauer liegen in direkter Sonneneinstrahlung (Schatten durch Bäume und das Haus). An der 1. Garage befindet sich unter einem Vorsprung eine Feuchtraum-Abzweigdose von der Aus die 2. NYM-Leitung in die 2. Garage abzweigt. In den Garagen befinden sich je 2 normale Leuchtstoffröhren, eine AP-Steckdose (normal kein Feuchtraum) und ein AP-Lichtschalter (normal kein Feuchtraum). Als die E-Installation vor 3 Jahren in der Wohnung erneuert wurde, wurden die Garagen mit der vorhandenen Leitung angeklemmt. Nun das Problem: Ein neuer Mieter hat eine Firma beauftrage auch in seine Garage Strom zu legen. D... | |||
| 34 - Steckdoseninstallation -- Steckdoseninstallation | |||
| Hallo cerberus2004,
vorab etwas Grundsätzliches: Arbeiten an Netzspannung führenden Teilen sind gefährlich für den Ausführenden und ggf. auch für andere! Du solltest also ernsthaft ins Auge fassen, mit der Arbeit jemanden zu betrauen, der sich damit auskennt. Der Ausführende ist für alle Folgen seines Tuns haftbar! Wenn Du es trotzdem selbst machen möchtest, dann nimm am besten Feuchtaum-Mantelleitung NYM-J 3-adrig. Querschnitt entweder 1,5mm² oder 2,5mm², je nachdem, wie stark die vorhandene Zuleitung ist! Die Leitung kann auf Putz, im Putz oder unter Putz verlegt werden. Wenn Du sie in Schlitze legst, welche wieder verputzt werden sollen, ist eine Putzüberdeckung von mindestens 5mm zu empfehlen, damit die Haltbarkeit gewährleistet ist. Befestigung entweder mit Gipspflastern oder mit Kunststoff-Nagelschellen. KEINE metallischen Befestigungsmittel wie Krampen, Hakennägel oder einfache Nägel verwenden! Außerdem benötigst Du z.B.: -6 flache Gerätedosen (Schalterdosen) mit Verbindungsstutzen -6 Schuko-Steckdoseneinsätze für Kombirahmen, mit Vebindungsklemmen (das haben heute fast alle) -2 3-fach Kombirahmen, passend zu den Steckdosen -12 Dosenschrauben Baue mal bitte die vorhand... | |||
| 35 - Leitungsverlegung... Dachboden -- Leitungsverlegung... Dachboden | |||
Zitat : Habe ja zwar keine scharfen Kanten, aber es ist nachträglich sehr viel einfacher, etwas an der Installation zu ändern. Wenn noch keine genaue Einrichtungsplanung vorliwgt, wäre das von vorteil. Ne Ringleitung auf Steckdosenhöhe wäre dann auch zu empfehlen. Nur bitte irgendwie so verlegen, dass man beim Sägen des Steckdosenlochs nich gleich die Leitung mit zersägt. Oder nur Adern im Leerrohr verwenden und in Kauf nehmen, in dem Stück, wo die neue Dose reinkommt die Adern u.U. komplett tauschen zu müssen, wenn das Wellrohr vonner Lochsäge angekratzt wird. NYM im Leerohr ist bei mehreren Kurven aber auch kein Spaß mehr, quer durch's ganze Zimmer wird's schwierig mit tauschen, wenn man nicht durch ausreichende Zahl an Dosen immer nur kurze Abschnitte hat. Wenn NYM, dann lieber gleich welches mit 2 Reserve-Adern nehmen. Adern im Rohr - Haben dann den Nachteil, das man nur die Adern eines Stromkreises in einem Rohr ver... | |||
| 36 - Neutralleiter-Überlastung bei asymmerischer induktiver Last -- Neutralleiter-Überlastung bei asymmerischer induktiver Last | |||
Au 
das sollten wohl 110° sein. :roll: wenn ich die beiden blauen deckungsgleich lege, ist der rote genau 2*blau Also: Nach lesen der anderen threads bin ich nicht wirklich weiter. Müll von korrektem konnte ich weitgehend trennen, das mit verlegearten, länge, belastbarkeit ist mir sowieso klar. Ist also jetzt Fakt, dass es erlaubt ist, aber unter ungünstigen Umständen gefährlich wird. Das Problem ist in meinem Fall: Bei einem Bekannten, der das OG seines Hauses ausbaut, hat irgend ein Kurzschlussmechaniker für 3 Lichtstromkreise ein 5x1,5 kabel geplant, um es eben jeweils L1-N L2-N L3-N zu nutzen. Der Grund ist mir nicht ersichtlich, evtl um 2 Euro für NYM zu sparen. Der Spezialist wohnt jetzt nicht mehr hier, die Decke in der das Kabel liegt ist verkleidet und alles fertig. Ich sollte mich also jetzt der Planung für die Verteilung annehmen, und finde diesen Pfusch vor, sage erstmal gleich das geht nicht, wegen dem N eben. Erst nachher finde ich eben immer wieder unklare Angaben, gehts nun oder gehts nicht. Mein Bekannter ist ein Technikfreak (nur eben nicht in der Installation) und wird da schon mal induktives ranhängen wollen (Ob Maschinen oder PC-Netzteile). Was s... | |||
| 37 - 2-oder 3-adrige Kabel nötig bei gewerblich genutzten Räumen??? -- 2-oder 3-adrige Kabel nötig bei gewerblich genutzten Räumen??? | |||
| Weiß nicht ob das für den gewerblichen bereich anders ist, aber grundsätzlich darfst du auch NYM mit Nagelschellen an die Wand hängen und Aufputzschalter und -steckdosen setzen. Optisch ist das natürlich... Hat z.B. unsre Hausärztin in ihrer Ordination. Wenn das ein _richtig_ altes Haus ist, wäre natürlich auch noch eine komplette Rohrinstallation wie aus dem frühen 20. Jhdt. zu überlegen (gibts diese schönen runden Abzweigdosen eigentlich noch? (aus PVC natürlich). Und die irren Y-Stücke und das ganze Zeug?). Das Resultat wird dann noch übertapeziert, dazu Nostalgieschalter, Steckdosen sowieso nur in verborgenen Ecken. Sieht mit Sicherheit _sehr_ edel aus, und hätte noch den vortei daß du dich mit dem Elektriker absprechen kannst, der läßt dich dann schon die Rohre legen und evtl. die Adern einziehen, braucht dann alles nur mehr zu verklemmen und anzuschließen. Käme also nicht mal soviel teurer. (bis auf die Schalter ;))... | |||
| 38 - Elektroinstallation a la 1920 -- Elektroinstallation a la 1920 | |||
| Hallo,
ziehe in einigen Wochen in eine unsanierte Berliner Wohnung. Das Haus ist in den 1920ern gebaut worden und steht im ehemaligen Ostteil der Stadt. Die Elektro"installation" ist daher ein interessanter Mix aus Nachkriegszeit (1. Weltkrieg!!) und DDR. Die Renovierung mache ich in Zusammenarbeit mit dem Vermieter. Die in anderen Beiträgen bereits zuhauf geschilderten "Elektro-Schocker" konnten mich leider nicht so recht vom Hocker reißen, da diese Wohnung einfach alles toppt... Aluminiumkabel mit Stoffumantelungen und Eisenhüllen als Masseleiter und ähnliche Überraschungen zieht man da täglich hinter der Tapete hervor. Um die Angst erzeugenden Verteilerdosen herum sind tiefschwarze Flecken in der Wand. Teilweise sind in Eigenregie selbst gebastelte Verlängerungskabel aus Klingeldraht quer durch die Räume (damals wohl unter dem Bett liegend) geführt. Ein nach der Wende verlegtes NYM-Kabel (für die neu angeschaffte Waschmaschine) war diagonal zwischen zwei gegenüberliegenden Wänden frei aufgehängt. Dank der abgehängten Holzdecke war davon nichts mehr zu sehen. Schutzleiter sind natürlich nur in diesem Kabel zu finden, früher kam man wohl mit zwei Leitungen aus. Werde morgen mal Fotos machen, zumindest von den Sachen, die ich bisher noch nich... |
Im transitornet gefunden: Nagelschellen Nym
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