Gefunden für 63a cee steckdosen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Umfrage: Leitungen und LSS für Nebenräume im Neubau -- Umfrage: Leitungen und LSS für Nebenräume im Neubau | |||
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| 2 - Installation Haus zum Stromverteiler -- Installation Haus zum Stromverteiler | |||
| Hallo Leute!!!
Ich brauche mal eure Hilfe. Und zwar ich möchte in meiner Garage einen Strom Verteiler montieren. 1x32A und 1x16A CEE Steckdose 3x Schuko Steckdosen Automaten: 3x32A für CEE 3x16A für CEE 3x16A einzeln für Schuko Ich fange mal von der Garage an zu Hauptverteilung im Haus. Vom Verteiler mit einem NYY-J 5x10qmm (länge ca.20m)zur Hauptverteilung. Nun komm ich ein wenig ins Straucheln!! Wollte nun auf einen FI im Hauptverteiler( erste Frage), 4pol. FI 40A/30mA F204A-40/0,03 oder 4pol.63A/30mA F204A-63/0,03 fahren. Welcher wäre der Richtige? 
Weiter gehts! Vom FI aus zu 3 Neozed Schmelzsicherungen ( zweite Frage), Welche größe brauche ich da?
Im Hauptverteiler ist noch ein Sockel für die Neozed nicht belegt den würde ich dann nur für die Garage benutzen. So das wären so meine Fragen. Ich bin kein Elektriker alle arbeiten werde ich bis aufs Kabel legen machen lassen. Da mich Installationen sehr interessieren, wollte ich mal nach fragen ob ich auf dem richtigen Wege bin mit meinen Gedanken. Ic... | |||
3 - Beratung Kraftstromverteilung -- Beratung Kraftstromverteilung | |||
| Hallo liebe Electronicforum-Mitglieder!
Ich habe kürzlich ca. 70m 5x4mm² H07RN-F Kabel geschenkt gekriegt. Da ich musiktechnisch aktiv bin, will ich dieses Geschenk zum Anlass nehmen, um mir eine Art Baustromverteilung zu bauen. Dabei bräuchte ich jetzt die Hilfe von euch Profis, auch wenn da wohl so mancher was einzuwenden hat. Ich knall die Fragen/Ideen/Aspekte einfach mal so raus: 1. Ich will natürlich das Maximum aus diesem Kabel rausholen, also daher die Frage für welche Standardstromstärke (16A, 32A, 63A???) ich die Verbindung auslegen kann. Habe mich jetzt schon durch Tabellen gelesen, Elektriker und Kabelhersteller gefragt und jeder sagt was anderes. Ich weiß, dass es hierbei auch auf den Eigenwiderstand ankommt, damit gewährleistet ist, dass im Kurzschlussfall ein Strom fließen kann, der die Sicherungen auch wirklich auslösen lässt. Allerdings weiß ich hierbei nun wirklich nicht, je nach Sicherungstyp, welchem Prozentsatz des Nennwertes der Sicherung dieser entsprechen muss. 2. FI/RCD oder was? Macht ein 0,03A FI Sinn bei Veranstaltungen die im Freien stattfinden? Weiß von euch vielleicht jemand wie es dort mit Kriechströmen aussieht? 3. Welche Art der Absicherung wäre eurer Meinung nach sinnvoll? Neozed als Hauptsicherungen am Eingang? Alles weitere ... | |||
| 4 - FI-Pflicht in Rechenzentren? -- FI-Pflicht in Rechenzentren? | |||
| Sehe ich anders.
Fertigst du einen Steckdosenverteiler an, welcher Steckdosen kleinergleich 20A besitzt, aber einen Stecker grösser 20A, so muss dieser einen 30mA Fi beinhalten. Sonst mache ich einfach einen 63A CEE-Steckverbindung zwischen Zählerplatz und Verteiler, und brauch dann auch keinen FI... ... | |||
| 5 - Kurzschlussschutz -- Kurzschlussschutz | |||
| Hallo,
ich wuerde gerne mal die Meinung zu folgender Situation hören: - mobiler Verteiler mit 3x Neozed-Sicherung 32A und RCD selektiv - Abgang 32A CEE Dose - Einspeisung mit 5x6qmm H07RN-F Leitung (ca. 5m) mit offenen Ende Ist es "sicher" diesen Verteiler z.B. an einer Verteilung anzuschliessen, welche mit 63A oder höher vorgesichert ist. Überlastschutz ist ja durch die nachfolgende 32A Neozed-Sicherung gegeben. Aber wie sieht es mit dem Kurzschlussschutz der eigentlich zu duennen Zuleitung aus? Die Situation ist ja ähnlich wie die von Geraeten mit 0,75qmm Leitung an 16A Steckdosen. Viele Gruesse Martin ... | |||
| 6 - CEE und Schukosteckdose installieren -- CEE und Schukosteckdose installieren | |||
| Deine Beschreibung ist irgendwie falsch rum geschrieben, normalerweise erklärt man vom Zähler zur Steckdose.
Also im Zählerschrank muss eine Sicherung rein, damit die nachfolgende Leitung, also die Zuleitung zur UV im Carport, abgesichert ist. Wenn du am Zähler 63A-Sicherungen hast und, weil zu viel Geld, 5x16mm² legst, brauchst du keine zusätzliche Sicherung. Da das recht unwahrscheinlich ist, muss eine Sicherung gesetzt werden. Zur CEE fehlt übrigens noch eine Angabe: Drehstrom (rot) oder Wechselstrom (blau). Ich gehe jetzt mal von rot aus. Aus der Luft gegriffen würde ich folgendes vorschlagen: 20A oder 25A Vorsicherung als Neozed-Schmelzsicherung und 5x4mm² oder 5x6mm² (Spannungsfall beachten) Beschreibe doch bitte mal dein Vorhaben mit den bisherigen Absicherungen und wenn möglich vorhandene Querschnitte, vor allem aber Leitungslängen vom Zähler bis zu den geplanten Steckdosen. ... | |||
| 7 - 16A CEE und 32A CEE parallel schalten -- 16A CEE und 32A CEE parallel schalten | |||
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Hallo Leute, ich hoff ich hab die richtige Abteilung erwischt. Mein Problem ist folgendes: Ich soll für einen Veranstaltungstechniker einen Stromverteiler mit Überspannungschutz und Multimessgerät(V,A,P,cos usw.) bauen mit dem er so flexibel wie möglich ist, was die Anschlüsse betrifft. Als Eingang wäre ein 63A CEE ausreichend - das Problem ist nur, das ein solcher Anschluss bei einer Veranstaltung leider immer seltener wird. Meistens findet man nur noch 16A und 32A Steckdosen. Meine Idee wäre nun, noch zwei weitere Eingänge zu verbauen - 32A CEE und 16A CEE - um diese dann parallel auf die Sammelschiene im Verteiler zu schalten. Ausführung mit Schützschaltung, so das eine Verriegelung besteht |32A + 16A <-> 63A|, Schütze für 32A CEE und 16A CEE lassen sich nur nach Freigabe durch Synchroneinheit einschalten. Hauptsächlich geht darum den gesamten Stromverbrauch messen zu können und wegen der Realisierung des Überspannungsschutzes. Meine Fragen wären daher: 1. Ist so etwas überhaupt zulässig? Von der Absicherung ist alles ok, und wenn beide parallel sind: L1 ist L1 und L2 ist L2 2. Das woran's wahrscheinlich scheitern wird: laut Milchmädchen Rechnung hätte ich (abgesichert) 48A zur Ver... | |||
| 8 - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! -- Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! | |||
| Hallo Christian,
erstmal willkommen im Forum. Auch wenn ich nicht weiß, wo "Moinsen" liegt. Ist das ein Vorort von Paderborn...? 
Also: Deine Skepsis scheint berechtigt. Wenn der vorhandene FI-Schutzschalter tatsächlich für alle Stromkreise da ist, fehlt ihm der zwingend notwendige Überlastschutz. Wer hat den Murks so installiert? Die Anlage ist noch in der Gewährleistung. Da solltest Du den Errichter mal fragen, was er sich dabei gedacht hat! C-LS für Sauna ist unnötig, wäre höchstens verständlich, wenn die über ne CEE-Steckdose angeschlossen ist, welche auch anderweitig genutzt werden soll (z.B. Garten- oder Baumaschinen). Für Herd ist 3-poliger LS zulässig, aber 3 einpolige sind besser (Verfügbarkeit im Fehlerfalle). Mehr als einen FI einzubauen, ist ne gute Idee, vor allem wegen der Außenanlagen. B16A-LS sind tatsächlich nicht sonderlich sinnvoll für Allgemeinstromkreise, u.U. sogar unzulässig (z.B. wenn mit Lichtschaltern geschaltete Steckdosen vorhanden sind oder der Aderquerschnitt unzureichend ist - Verlegeart, Häufung!). Kannst Du mal ne Liste der Stromkreiszuordnung zeigen? Bisher fehlerfreie Funktion sagt überha... | |||
| 9 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Nein, das Gerät hat kein Kabel (die sind zwar auch meist schwarz, aber liegen in der Erde), sondern "nur" ne Leitung. Woher weißt Du deren Aderzahl?
Es dürfte sich um einen 32A-CEE-Stecker handeln. Wieviele Pole (Stifte) hat er? Im Deutschen ist es unmöglich, Sinn zu "machen" (da er etwas Immanentes ist)! 
Ein zweiter FI kann daher z.B. nur einen Sinn besitzen oder haben. 
Er läge z.B. darin, daß bei einem Auslösen aufgrund eines Fehlers in einem per CEE-Stecker angeschlossenen Großgerät das Licht nicht mit ausfällt (u.a. Gefahr von Verletzungen durch nachlaufende Arbeitsmaschinen). Außerdem ist ein 63er FI nicht wesentlich billiger als zwei 40er. Bei nur einem 40A-FI müßte der Überlastschutz anderweitig sichergestellt werden (z.B. durch Vorsicherungen). 12 TE (Teilungseinheiten) bedeutet, daß der Verteiler so breit ist, daß z.B. 12 einpolige LS oder 3 vierpolige FI nebeneinander Platz haben. 12 TE ist die übliche Breite bei Verteilern in Wohngebäuden. Das Problem war nicht das Holz (Nichtwissen), sondern das souverän vorgetragene Halbwissen, welches sich dann eher als Viertelwissen entpuppt hat... | |||
| 10 - Darf man eine 4mm2 Leitung mit einem 64A CE-Stecker anschließen wenn man 32A Sicherungen verwendet? -- Darf man eine 4mm2 Leitung mit einem 64A CE-Stecker anschließen wenn man 32A Sicherungen verwendet? | |||
| Hallo Longfire,
ganz abgesehen davon, daß der Normwert 63A beträgt und die Dinger CEE-Steckverbinder heißen, hängt dies von der Leistungsaufnahme der Geräte ab. Die Leitung zur Steckdose muß für 63A ausgelegt sein, wenn auch mit 63A abgesichert wird. Aber die vom Stecker zum Gerät darf auch schwächer sein, wennn ihr Überlastschutz durch das Gerät selbst erfolgt. Das vorgeschaltete Überstromschutzorgan der Steckdose muß dann nur noch den Kurzschlußschutz eben jener Leitung sicherstellen. Wenn sie nicht zu lang ist, klappt das auch noch bei 4mm². Gruß, sam2 P.S. Welche Stromaufnahme hat das Gerät? Warum besitzt es diese Stecker? # Warum keine 32A-Steckdosen? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 10 Mär 2009 18:52 ]... | |||
| 11 - Stromverteiler was ist alles drin? -- Stromverteiler was ist alles drin? | |||
Kam etwas schlecht rüber, aber was ich beschrieben habe sollte Verteiler der Art hauptsache man hat es sein. Und die C16 braucht man, wenn man das an Steckdosen anschließt, die von unseriösen Elektrikern gelegt wurden, also 63A NH->Zähler->CEE16. Bei Zul. 16A CEE würde ich ja auch nicht mehr als 3 Schuko's ins Plastik stecken, wenn ich ganz gut drauf bin 3x2. 
Irgendwie ist der Thread ziemlich verwurschtelt. Erst soll es eine Art Bauverteiler sein, dann sagt man Neozed, FI, LS, ... und dann hat das Ding eine Zuleitung mit CEE16. Da passt was nicht.
PS: runde Geburtstage 
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| 12 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo,
Erstmal Danke für die vielen Antworten und Tipps! Ja mir nimmt ein Elektriker die ganze Anlage ab, er macht mir auch den Hauptverteiler im KG bzw. er nimmt von Möller den Verteiler „Krems“ -> ich bau in Niederösterreich. Ich bespreche auch die ganze Sache nochmal mit ihm, aber erstens möchte ich mit einem gut überlegt Konzept zu Ihm gehen, und zweitens sind ein paar Sachen die er mir gesagt hat – naja sagen wir mal so – etwas komisch. Daher wollte ich das hier im Forum diskutieren. Ich selbst bin kein Elektrotechnier sondern komm aus der Elektronikbranche (HW/SW Entwicklung) und daher kenn ich mich in diesem Bereich nicht aus, aber U und I sind nicht unbedingt Fremdwörter für micht. Bitte habt etwas Nachsicht mit mir wenn ich etwas nicht gleich verstehen, ist ja Neuland für mich. Bzg. EIB) Ich hab wirklich lange versucht eine Alternative zu finden, bin aber dann bei EIB aus mehrer Gründen hängen geblieben – können wir ja in einem anderen Thread gerne erörten, will es hier nicht abwürgen aber ich denke das sonst der Beitrag abschweift, danke für das Verständnis! Bzg. Überspannungsschutz) Danke für deine Info Fentanyl! An das hätte ich nicht gedacht wenn ich ehrlich bin, der Hauptverteiler hat natürlich einen ÜSS (Überspannungsschu... | |||
| 13 - FI 63A heizt sich auf -- FI 63A heizt sich auf | |||
| Das mit dem Fachmann wäre eine gute Idee gewesen, wenn nicht schon ein Elektro Fachmann an dieser Anlage soviel Sch**ße gemacht hätte.
z.B. hat er von der Temperatur Steuerung eine Schaltleitung direkt auf einer PE-Klemme (Klemmleiste) gelegt und divere andere falsch aufgelegt. Beim einschalten flog nach ca. 2 min 63A LS und 63A FI raus. Zudem hat er an den Hauptschalter Eingangsklemmen eine 6mm² und eine 1,5mm² reingeschraubt. Ergebniss leichter Funkenflug, bei 8A, da die 1,5mm² Leitung nicht richtig geklemmt wird. Und zu alle dem hat er den Stromlaufplan für das Teil zur änderung mitgenommen und verschlampt. zudem kommt das ein absolut geprüfter Hobbybastler noch Leitungen und Steckdosen gelegt hat und zB. eine 16A und 32A CEE Steckdose mit einer gemeinsamen 2,5mm² Zuleitung mit 16A absicherung,zusammen gestrickt hat. In manchen abzweigdosen Mißt der PE 230V. Ich bin dort nur zur Fehlerbeseitigung unterwegs.
In meiner Lehre habe ich viele Geschichten gehört, ich habe jetzt ein Gebäude gefunden wo sie alle zusammen treffen 
Meine Blöden Fragen liegen daran, das ich seit Jahren nur schön neue Schaltschränke und Steueru... | |||
| 14 - TT-Netz zwingend FI? -- TT-Netz zwingend FI? | |||
| Es gibt mehrere Gründe, dafür, keine 35A-SLS zu nehmen:
- Flexibilität: Wenn man doch mal mehr braucht, und sei es nur für einen Tag, ist es ein riesen Aufwand, es wieder erweitern zu lassen. - Man kann sich bei so einem Anschluss nicht mal ein kleines Physiklabor für elektrotechnische Versuche einrichten. - Ich persönlich gehe immer mehr dazu über, nicht nur mehrere FI-Gruppenstromkreise (an die mehrere Endstromkreis-LS angeschlossen sind) einzurichten, sondern auch mehrere Hauptgruppenstromkreise, die einzeln mit Neozed oder NH vorgesichert sind, im Gesamten dann so: Offtopic :Partielle Beispielkonfiguration für ein modernes EFH, Überspannungsschutz noch nicht inbegriffen, weils bei dem Thema nur um die Absicherung geht: == Vorsicherung 1: 3x 63A SLS (Netz) == Vorsicherung 2: 3x 32A Neozed (Externe Einspeisung mit Umschaltung bei Spannungsabfall) Installationsteile Wohnung generell (3x 25A oder 3x35A Neozed) 1.: FI Küche (40/4/003-A) - Herd (3x B16) - Spülmaschine (C13) - Laststeckdose 1 (C13) - Laststeckdose 2 (C13) - Dunstabzug (C6) ... | |||
| 15 - Welche Sicherung vor 63A CEE Steckdose / Selektivität? -- Welche Sicherung vor 63A CEE Steckdose / Selektivität? | |||
| Huch, ich muss also einen Baustromkasten haben? Jetzt habe ich Erklärungsbedarf.
Also, planmäßig wird bei mir ein "Mennekes"-Kasten mit 2x32A CEE, 2x16A CEE und ein paar Schukos aufgehängt. Der Kasten wird über einen FI/63A/30mA direkt nach dem Zähler angeschlossen, die Steckdosen sind jeweils einzeln über C-Automaten abgesichert (Automaten im Kasten integriert). Wieso ist das Betreiben von Baugeräten daraus unzulässig? Das Schutzniveau ist da nicht anders als bei einem Baustromkasten, oder sehe ich das falsch? Ob ich wirklich eine CEE 63A CEE brauche werde ich nochmal genau nachhaken. Kann ich mir jetzt auch nicht mehr so richtig vorstellen das die unbedingt notwendig ist. ... | |||
| 16 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Schade, dass sich Leistungsschalter nicht in normale Verteiler integrieren lassen, damit ließe sich das Problem elegant lösen. Asonsten: Ich persönlich würde wohl auch eine Absicherung verwenden, sodass man bei erhöhung des Hausanschlusses einen zusatzschutz hat. Ich seh jetzt auch kein Problem mit der Selektivität, denn wann kommt es schonmal vor, dass die Vorsicherung auslöst? Viel schlimmer stelle ich mir das Szenario vor, dass ein VNBler 63A in den HAK reinhaut und die FI in UV2 nicht mehr adäquat gegen Überlast geschützt sind!
Was die Steckdosensache angeht: Oberhalb 17-18A haben auch Markeneinsätze keine wirkliche Reserve mehr. Früher, als es noch die Guten Porzellansockel und fein gearbeiteten Kontakte gab, eher. Heutzutage machen "die zwei metallbleche" allerdings nicht mehr viel mit. Anders bei CEE-Steckdosen: Diese kann man bedenkenlos auch mit D16 absichern. Ich habe aus dem grund bei Geräten, die mit 13A nicht auskommen (extrem selten) den Schuko-Stecker durch CEE 16A blau ersetzt. Übrigens: Deine Mikrowelle würde sogar auch mit 10A ohne probs funktioneren, 13A ist also dicke Genug. Auch die meisten neueren Waschmaschinen bis 6 oder gar 7kG kommen mit 10 oder 13A aus. Gerade weil es durch die oftmals feuchtere atmosphäre und die erhöhte Sta... | |||
| 17 - 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? -- 63er CEE Steckdose absichern mit Fehlerstromschutzschalter ? | |||
| Ja, denn es ist lediglich Pflicht alle Steckdopsen im Aussenbereich bis 32A und im Innenbereich alle Steckdosen bis 20A (? da bin ich mir nicht ganz sicher) mittels RCD abzusichern.
Du wirst auch nicht so leicht einen RCD mit einer Schaltleistung über 60A finden. Weiters muss es im angespeisten Verteiler enie RCD-Vorsicherung geben, die dem Schaltvermögen des RCD entspricht. (z.B.: 30mA RCD 40A). Weil sonst sind die RCD zu hoch abgesichert. Allerdings , in einem Haushalt eine 63A-CEE STeckdose. Was hast du denn für einen Zuleitung bzw. Hausanschlusssicherung ? [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 19 Nov 2007 12:50 ]... | |||
| 18 - Hauptpotentialausgleich, reicht das? -- Hauptpotentialausgleich, reicht das? | |||
| Vorabfragen (Leitung HAK/Zählerschrank -> Haus):
- Welcher Leitungstyp (NYY/NAYY/NYCWY/...etc)? - Welcher Querschnitt? - Welche Aderzahl? - Welche Absicherung der Leitung? - Mit welcher Gesamtlast (kW) ist im Haus zu rechnen (dauerhaft/maximal)? - Welche Verlegetiefe? AFAIK ist das zulässig, meiner Meinung nach aber nicht empfehlenswert! Es ist schon vorgekommen, dass bei Arbeiten an der Installation der PEN/N falsch aufgelegt wurde (auf einen Außenleiter). In dem Fall stünden alle metallischen Gehäuse im Haus unter Spannung, sofern nicht irgendwohin abgeleitet werden kann. Außerdem ist es im Fall von Blitzeinschlag in die Erde nahe des Zählerplatzes sehr ungünstig, da es im Haus zu starken Potentialgefällen und Überschlägen kommen kann! Und auch was die Zuverlässigkeit der Schutzerde angeht, sollte man nicht auf eine stützerderanlage verzichten! Wenn der Boden bei/unter dem Haus nicht felsig ist, würde ich 2-4 Tiefenerderstangen einschlagen, abhängig davon, wieviele Segmente (jedes Segment hat 1m oder 1,5m) sich einschlagen lassen. Gegen 6 Segmente je 1,5m oder 9 Segmente je 1m (Gesamtlänge 9m) übereinander, reichen 2 Erder, die möglichst unter oder nahe bei dem Haus liegen und durch mindestens 16mm² Cu (besser 25mm²Cu) miteinander v... | |||
| 19 - Neue UV in Werkstatt Hobbyraum -- Neue UV in Werkstatt Hobbyraum | |||
| - Zuleitung reicht für 35A gL Vorsicherung!
- Ich würde noch eine CEE32 setzen und mit LS C/K 25/32 absichern! - Die Schukosteckdosen sollten C13 bekommen, nicht B16. B16 bietet keinen guten Schutz für Schukosteckdosen und löst bei Anlaufströmen leichter aus. C13 lässt mindestens 14,7A durch, im Schnitt bis zu 16,5 und maximal 18,85, ein B16 schaltet frühestens bei 18,1A ab und lässt bis zu 23,2A durch - bietet keinen guten Überlastschutz. - ein extra FI oder FI/LS für Licht ist anzuraten (sagte ja Sam schon) - ich würde eine Not-Aus-Schaltung der gesamten Steckdosen (nicht Licht) einbauen, um im Notfall mit einem Druck auf einen Not-Aus-taster alles abschalten zu können. - ein Mittelschutzblock (Ableiter C, 4 Module) ist hier sicher nicht verkehrt, um Spannungsspitzen zu kappen, insbesondere wenn man noch elektronische Geräte anschließt, aber auch deswegen, weil die Spitzen in die Hausinstallation geleitet werden können. Zudem bietet der Ableiter mehr Arbeitssicherheit bei Überspannung aus dem Netz. Kostenpunkt: Etwa 40 Euro. - für die CEE-Steckdosen entweder K-LS oder C-LS mit 16A (für CEE16) verwenden! - Als Hauptleitung unbedingt Erdkabel (NYY oder besser NYCY) verwenden, dies ist bei 6mm² günstiger oder gleichte... | |||
| 20 - Steckdosenverteiler Bauen -- Steckdosenverteiler Bauen | |||
| Ich persönlich mag die Vollgummigehäuse nicht - mir gefällt das Material von den mechanischen eigenschaften her nicht, außerdem sieht es optisch IMO nicht sonderlich ästhetisch aus.
Wenn ich sowas machen sollte, würde ich entweder Edelstahlgehäuse oder GFK nehmen. Da Edelstahl ohne Spezialwerkzeug und spezielle Maschinen so gut wie nicht zu bearbeiten ist, fällt meine Wahl auf GFK entsprechender Stärke und Ausführung. Als Eingang würde ich einen 63A oder 125A CEE-Stecker mit nachgeschaltetem 4-poligen moeller Leistungsschalter und folgend NH-Element/-Trenner (damit man auch bei 63A Anschluss z.B. auf 40A runtersichern kann). Trenner oder Sockel legen die 3 Außenleiter auf verzinnte Sammelschienen, von da gehts mit Neozedreitern D02 (Abgänge von 2 bis 35A) bzw. NH-Trennern (40-125A), also auch weiterverbindung zu anderen Verteilern möglich) oder Adapterplatten für einzelne Hochleistungsautomaten (z.B. moeller AZ), Motorschutzschalter (Moeller PKZ 2) oder andere Geräte (SLS, ... etc.) weiter. Abgänge unter 32A sind mit LS ausgeführt, die Vorsicherungen dafür könnten z.B. auch 2-4 Neozedreiter oder 1-2 NH-Trenner sein. Man könnte den Verteiler auch mit zwei Eingängen ausstatten um auf ein anderes Netz umschalten zu können, falls erforderlich. Die ... | |||
| 21 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo miteinander und frohe Weihnachten,
ich habe ein paar Fragen, nicht nur zur Selektivität und stelle diese Fragen wunschgemäß auf einmal. Was nicht bedeutet, das mir zwischendurch noch Fragen aufkommen.
Ausgangssituation: EFH, HAK ist mit 3x35A NH abgesichert. Eine Unterverteilung (Vorsicherung) zur Garage (CEE, Licht und Steckdosen) mit 3x20A Schmelzsicherung (flink), UV in Garage und Hausverteilung mit Schmelzsicherungen 16A. 
Nun kommen die Fragen: Ich möchte die Unterverteilung neu gestalten. Mit welchen Neozed-Vorsicherungen kann, darf oder muss ich die Unterverteilung absichern, wenn übliche Leistungsschalter 16A B-Charakteristik zum Einsatz kommen sollen?
Besitzen aufgrund der Auslösecharakteristik 35A NH Sicherungen gegenüber Neozed Schmelzsicherungen gleicher Größe bereits eine Selektivität oder ist die Selektivität für die Unterverteilung nicht erforderlich? Wäre also folgende Absicherung möglich: HAK 3x35A NH UV 3x35A Neozed LS16B? Oder ist folgende Aufteilung günstiger: HAK 3x35A NH UV 3x25A Neozed LS16B? | |||
| 22 - Gruselkeller (jede Menge Bilder) -- Gruselkeller (jede Menge Bilder) | |||
| naja ich geh den leuten da manchmal ziemlich auffn keks aber das ist eher sehr selten der fall. meißt darf ich denn da noch reinhuschen und mir alles demontieren as ich moechte, aber die hochquerschittigen kabel darf ich meist nich abmontieren, da das ja schrottgeld fuer die ist, obwohl ich vor kurzem davor stand und welches brauchte *g*
naja jedenfalls hatte ich das zB schonmal gehabt in hohen neuendorf bei berlin, dass dort abgerissen wurde udn die hatten da nen materiallager gehabt mit ersatzteilen ,mitunter waren da auch TONNEN (!) OVP leuchtmittel von narva noch ... weit ueber 100 pakete á 25 stk -> 150cm/LS65W kaltweiß tageslicht und warmton leuchtstofflampen ebenso wie 300W gluehobst mit E40 schraubsockel und diverse HQL leuchtmittel ... kollege geordert mit nem transporter und dann alles eingeladen bis der transporter dicke backen zog... das sah vielleicht aus *g* naja ende vom liede war, ich hab das ganze material bei mir eingebunkert, weil das sollte entsorgt werden oBWOHL das noch NIE benutzt wurde und sogesehen noch "Ladenneu" verpackt war, halt nur die 20 jahre auffm buckel gehabt hatte ... darunter diese kabelringe, meherere schalter, steckdosen, verteilerdosen, kistenweise schmelzsicherungseinsaetze E27 und d... | |||
| 23 - Verlängerungskabel prüfen --> Schutzleiterwert -- Verlängerungskabel prüfen --> Schutzleiterwert | |||
Zitat : shark1 hat am 27 Nov 2006 18:16 geschrieben : Zitat : Ok, danke, die Erklärung leuchtet mir ein, ist in meinem Anwendungsfall aber in der Regel zu vernachlässigen. Denn ob mein H07RN-F fest angeschlossen oder Steckbar beweglich verlegt ist, ist sch.... egal. Wenn ich aus versehen den Stecker ziehe, ist der PEN als letztes weg, da finde ich die Einspeisung per Einzelader (mit Kabelschuhen geklemmt oder Powerlock) mit L1, L2, L3 und PEN sogar noch gefährlicher. Zusätzlich kommt hinzu, dass wenn man eine vorschriftsmäßige Installation hat, 5polige 63A CEE-Steckdose schon eine PEN-Aufteilung hat, bzw. ein FI eingebaut seinen, eure Machinen würden dann den PE als N n... | |||
| 24 - Optimale Leitungsquerschnitte für Neubauinstallation -- Optimale Leitungsquerschnitte für Neubauinstallation | |||
Für einen Herd, sofern Drehstrom vorhanden ist, was ich mal voraussetze, sind 5x2,5mm² Vorschrift, was (wenn die Küche nicht 2km entfernt ist) immer ausreicht, da 3xB16 abgesichert wird. Die Kabel - entschuldigung Leitungen zu Steckdosen können (Absicherung B16) oft 1,5mm² sein, wenn man das Geld hat oder die Umgebung/Länge es erfordert kann/muss es auch 2,5mm² sein. Für spätere Änderungen besser 5adrig legen, sofern keine Rohrinstallation gemacht wird. Zwischen den Unterverteilungen würde ich 5x10mm² legen, wenn die UV entsprechend mit 35/32A vorgesichert werden und die Entfernung nicht zu lang ist reichen auch 5x6mm². Notfalls würden (TN-Netz vorausgesetzt) auch 4adrige Ltg reichen. Zur Frage im TK-Forum: Also die 10mm² zu einem Herd sind zu viel, muss aber 5adrig sein, CEE-Steckdosen bei 16A => 2,5mm², bei 32A => 6mm² (evtl. noch 4²). 10² reichen im Normalfall fast für 63A Unter 1,5mm² sollten nie fest verlegt werden, da nicht 16A geeignet und kleinere Absicherungen teuer sind. Daher besser in Kupfer investieren, hat man später mehr von ... | |||
| 25 - Starkstrom und Drehstrom?! -- Starkstrom und Drehstrom?! | |||
> Wie heißt es wirklich, also was ist der Korrekte begriff? Imho ist Drehstrom und Kraftstrom meistens gleichwertig, Starkstrom imho subjektiv, es dürfte aber meistens klar sein, was gemeint ist. Gibt doch auch andere Sachen/Dinge, die mehrere Namen haben. 3x16A 230V können sehr viel aber auch nur Peanuts sein, deshalb Starkstrom imho subjektiv. Dann gibt es neben 16A auch noch 25A[25A Perilex], 32A, 63A, ... Steckdosen > Könntest du mir das mit dem Dreiphasigen feld etwas erläutern? Haben andere schon gemacht: wikipedia.org/Drehstrom > Die Steckdose ist ja wohl die Gleiche(CEE) Naja, Drehstrom/Kraftstrom/Starkstrom hat mit der Steckdose eigendlich nichts zu tun, aber bis auf z.B. den Herd, einen DLE oder sonstige fest installierte Geräte werden sie über einen Stecker angeschlossen, da gibt es aber neben CEE 4-Pol oder 5-Pol auch noch Perilex. P.S. Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder, in Normen, Alltragssprachgebrauch usw. sieht es bestimmt anders aus. ... | |||
| 26 - Zähler erneuern bei komplett neuer Hausinstallation? -- Zähler erneuern bei komplett neuer Hausinstallation? | |||
Zitat : Ich habe vor mir im Keller oder im Schrank 2-3 Steckdosen für Baustrom und 2Stück Neozed Sicherungssockel 3x63A einbauen zulassen. An die beiden Sockel sollen dann später die UVs im EG und im OG. 1) Überleg, ob du eine CEE-Steckdose auch brauchst - vielleicht sogar ne 32er für einen Gipser??? 2) Nachdem du die NeoZED ja nur brauchst, wenn die UVs mit <63A (=SLS) abgesichert werden sollen, laß die richtigen Passringe auch gleich einsetzen. Gruß Didi ... | |||
| 27 - Vorsicherung Neozed -- Vorsicherung Neozed | |||
Quote: [cxt]Phil schrieb am 2005-07-01 20:26 : Ich brauch 3 Stück 63A Drehstrom Abgänge die würd ich über Neozed Elemente Absichern. Also ingesamt 3 CEE Steckdosen, Verbraucher oder was auch immer, die belastet werden oder nur 1 ??? Schon mal Linocur in Erwägung gezogen? Oder unpraktisch für den Einsatzzweck..? (Solls ja auch geben ;)) [ Diese Nachricht wurde geändert von: henniee am 1 Jul 2005 20:34 ]... | |||
| 28 - Stromkreisverteiler für Hof, Garage, ... -- Stromkreisverteiler für Hof, Garage, ... | |||
Hallo, ich lese schon länger im Forum mit, habe aber noch nichts passendes für mein Problem gefunden: Und zwar möchten wir bei uns einen Stromkreisverteiler in die Scheune setzen an dem die Stromkreise für die Scheunen, Garage, Hof angeschlossen werden. Die Gebäude hängen, baulich gesehen, alle zusammen und grenzen direkt am Wohnhaus an. Im Haus ist ein lokales TT-Netz installiert. Im Moment geht nach draußen allerdings eine 4x2,5mm² Leitung mit 3x16A abgesichert, also als TN-C, allerdings ist der PEN in der Anlage nicht geerdet, und der Stromkreis logischerweise ohne FI. Draußen verteilt sich der Stromkreis dann über Verteilerdosen überall hin u.a. auch auf 2 CEE-Steckdosen (16A). Also alles irgendwie nicht so toll. Die Installation im Haus wurde 1987 neu gemacht, auch mit FI, nur das draußen gefällt uns nicht so richtig. So jetzt zu den Fragen: 1. Normalerweise muss eine Zuleitung zu einem Stromkreisverteiler doch eine Mindestbelastbarkeit von 63A haben. Hier im Forum habe ich allerdings gelesen, dass das wahrscheinlich nur für Wohnungen gilt. Allerdings war der Beitrag schon etwas älter, vielleicht haben sich die Meinungen geändert. Da die Zueitung ca. 30m lang wird müsste man dann auch wegen des Spannungsfalls ja 16mm² legen. Ersten... | |||
| 29 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ... | |||
| Ist der Ex-Einspeisepunkt zugleich der zentrale Sicherungskasten? Dann 5x10 oder 5x16mm² (Forderung nach 63A Belastbarkeit für die Leitung vom Zähler zur (ersten) Unterverteilung. Man kann zwar im Zählerschrank integrierte Sicherungen als erste UV ansehen, wenn da aber nur das Kellergeschoss dranhängt und 80% der Sicherungen im Kasten im EG untergebracht sind, würd ich auch für die LEitung dorthin von 63A ausgehen...
Was für einen Nennstrom soll der SLS denn haben? Wenn das EVU da nur 35A zugesteht, könnte man die 63er Forderung überdenken, sofern im Keller die erste UV im Zählerschrank vorhanden ist... FI-Schalter: Einer für alles reicht, mehrere sind besser. 
Zur Verteilung: 1. Trennugn von Innen- und Ausßenanlage, soweit möglich. Die meisten "Fehl"-Auslösungen kommen durch Schmutz/Kleingetier oder böswillige Nachbarskinder (Drahtbrücke zwischen N und PE in Außensteckdose) zustande. Bei 'nem Außen-FI bleibt dann wenigstens das Licht an. 2. Dafür sorgen, dass der Sicherungskasten auch bei ausgelöstem FI erreichbar ist. Wenn es sich um ein TN-Netz handelt evtl. den Flur oder die Flurbeleuchtung ohne FI oder auf 'nem eigenen. Oder Flur auf anderen FI als die umliegenden... | |||
| 30 - Prüfung des Neutralleiters Fachzeitschrift Elektropraktiker -- Prüfung des Neutralleiters Fachzeitschrift Elektropraktiker | |||
| Ich habe in meinem mobilen (Eingang 16A-CEE) Verteiler ganz einfach ein 3-poliges Schütz zwischen L1 und N geschaltet. Über dieses Schütz wird die Spannung an die nachgeschalteten Verbraucher/Steckdosen durchgeschaltet.
Wenn an einer Steckdose der N fehlt, zieht das Schütz nicht an und meine Geräte bleiben ganz. Bis zu einer gewissen größenordnung (ca. 63A) denke ich mal, ist das eine gut praktikable Lösung, die sich auch kostenmäßig im Rahmen hält. Bevor ich diese Lösung entworfen habe, habe ich jedoch an "fremden" Steckdosen immer nachgemessen, da ich gerade in älteren Anlagen des öfteren Steckdosen ohne N vorgefunden habe.... | |||
| 31 - Unterverteilung für Garage -- Unterverteilung für Garage | |||
| Hallo an alle,
sehr gutes Forum. Ich beabsichtige in Kürze eine Garage zu bauen, ca 30m² groß, nun hat man ja alle möglichen Ideen. Geplant ist ein Warmwasserboiler 2kw, 4 Leuchtstofflampen ausreichend Steckdosen 230 Volt, 1 CEE 16A, evtl. 1 CEE 32A. Garagentorantrieb und 1 Heizlüfter mit 2kw. Die Garage soll auch als Werkstatt dienen, also auch mal zu Schweissarbeiten genutzt werden. Zu meinen Fragen: Ich beabsichtige ein 5x6mm² NYY vom Zählerschrank über den Isolierten Dachboden in die Garage zur Unterverteilung zu verlegen. Wie sichere ich im Zählerschrank (Bj.94) dieses Kabel ab? Neozed Sicherungen o. Sicherungsautomaten? In die Unterverteilung soll natürlich auch ein FI zum Einsatz kommen, 40A o. 63A.? Soll der FI in der Unterverteilung alles Absichern, die CEE Steckdosen evtl. nicht? Das Kabel wird ca. 15m lang sein, die Garage steht 1m vom Haus weg, das Kabel wird nicht in der Erde verlegt sondern vom Dachüberstand direkt in die Garage. Das Kabel ist schon vorhanden, liegt parat. Benötigt die Garage einen eigenen Potenzialausgleich o. reicht der vom Haus. Klappt das mit der CEE 32A o. geht nur CEE 16A? Fragen über Fragen, über Zahlreiche Antworten u. anregungen würde ich mich sehr freuen. Grüsse Jörg PS: Bi... | |||
| 32 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? | |||
| > also, die zuleitung ist ca. 12m Alu, davon ca. 2,5m in
> Erde, der Rest ist in Schellen an der Kellerwand (innen). Wieso in Erde? Ist dein HAK draußen montiert? (HAK = Hausanschlusskasten = "Panzerkasten") > die leitung zum dachgeschoss wären da ca. 6m in Kanal, da > soll also nun 5x6mm² rein oder wie? Bei 32A/35A ja. Und zumindest 35A wird Pflicht sein, wenn da mal ein eigener EVU-Zähler für verwendet werden soll. > bei 5x10mm² da brech ich mir ja die finger, grins Die reichen bei Kanalverlegung auch noch nicht für 63A. Bei Kanalverlegung wären da 16mm² nötig. Ist halt Ermessenssache des EVU, ob sie dann eine eigene Zählereinheit in Betrieb nehmen, wenn diese nicht die 63A-Belastbarkeit zur ersten Verteilung erfüllt. Wenn man nun nur mit 6mm² installiert und in drei Jahren umstellt mag es sein, dass sie auf eine extra Umrüstung verzichten und bei bestehender Leitung das so anschließen. Wenn du aber Pech hast darfte dann alles gegen 16mm² tauschen. Also einfach mal Fragen, wie die das sehen. Wenn's nur 'ne kleine 2-Zimmer-Wohnung ohne unübliche verbraucher ist, reichen 35A allemal. Unter 35A Belastbarkeit und damit 6mm² würd ich aber nicht gehen, 35/(50)/63A sind so die allgemein... |
Im transitornet gefunden: 63a Cee Steckdosen
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