Gefunden für alten unterverteiler erweitern - Zum Elektronik Forum |
| 1 - E-Installation akzeptabel? -- E-Installation akzeptabel? | |||
| |||
| 2 - Uraltverteilung ersetzen -- Uraltverteilung ersetzen | |||
| hallo zusammen.
Ich beabsichtige bei uns in der Wohnung die desolate Verteilung zu entfernen, dor eine Klemme zwecks Verlängerung zur neuen zu setzen und diese neue dann pieksauber zu installieren. Da es in der alten schon fast gebrannt hätte ist das unumgänglich. Ich wüßte jetzt gern mal was das wirklich anständigste Teil ist um diese wenn auch kurze Verlängerung zu realisieren. Da sitzt jetzt so eine Art Zähler-Trägerplatte aus den 60ern, von unten kommt das Kabel von der Hauptsicherung im EG, dann sind da insgesammt (nur ! ) 5 Sicherungen montiert, alles angeschraubte Oldies. Für die neue Unterverteilung möchte ich einen kleinen Wandeinbauverteiler bestücken der dann auch gleich ein richtiges FI bekommt. Das Kabel zum Herd soll neu verlegt werden (zuwenig L) Das krieg ich alles so hin dass auch jeder Elektromeister das abnicken würde, bin bei sowas sehr pingelig. Sorgen macht mir lediglich der Übergabeteil, wo die Kabel zur Wohnung zusammenlaufen. Dort muß eine wirklich brandsichere sehr sehr gute Klemme gesetzt werden, von da gehts dann ca 1m weiter bis zum neuen Unterverteiler der in die Rigipswand eingebaut wird sodaß man ihn vom Flur aus jederzeit öffnen kann. Also Klemmen mit Abdeckung, eure Empfehlung bitte. lG Martin ... | |||
3 - PV-Anlage an PEN anschließen? -- PV-Anlage an PEN anschließen? | |||
| Liebes Elektronikforum, folgendes Problem:
Ich habe eine PV-Anlage montiert und möchte den Wechselrichter im Zählerschrank mit dem Netz verbinden lassen. Beide sind im Keller. Leider habe ich im Zählerschrank ausschließlich einen 4 Poligen Anschluss zur Verfügung. Erst im Unterverteiler im Erdgeschoss, der viel zu weit weg ist, ist der PEN aufgeteilt. Das Schaut nach einer ziemlich alten Angelegenheit aus und mich würde interessieren ob die Aufteilung im UV als Bestand so zulässig ist. Die Frage: Kann ich irgendwie vorschriftsmäßig den Wechselrichter an den PEN anschließen lassen? Ich möchte vermeiden das meterweise 5 polige 10² Leitungen zu allen Unterverteilungskästen gezogen werden müssen (die jetzt noch alle 4 polig sind). Und dass der nächste Elektromeister, der mir dafür dann das Geld aus der Tasche nimmt, die PV-Anlage somit unrentabel macht. Deshalb brauche ich von euch eine Zweite meinung ... | |||
| 4 - Alte Unterverteilung erneuern -- Alte Unterverteilung erneuern | |||
| Wien: Bei meinem Vater (Eigentumswohnung in einem Mehrparteien-Altbau) wurde vor einigen Jahren die Steigleitung erneuert (erscheint mir etwas lieblos, siehe Photos "Steigleitung").
Von der Steigleitung wurde PE, N und 3 Phasen zur Unterverteilung / Zählerkasten / Sicherungskasten ("Schrack 380/220V IP30") in der Wohnung geführt, in dem auch sich auch der "Wechselstromzähler" (einphasig) befindet. Die Leitungen der zwei ungenutzen Phasen enden einfach hinter dem Wechselstromzähler, mit einem Isolierband umwickelt. N und die eine Phase vom Wechselstromzähler führt zum RCD, zusätzlich sind noch die zwei anderen Phasen des RCD verdrahtet, und die Leitungen enden ebenfalls hinter dem Zähler, einfach abgeschnitten. Mein Vater würde nun gerne einen E-Herd einbauen, und den dreiphasig betreiben. Rein "technisch" müsste man also "nur" den Wechselstromzähler durch einen dreiphasigen ersetzen, die Leitungen zum RCD anschließen, und dann die zwei momentan ungenutzen "Ausgangs"phasen des RCD je einen LS anschließen, und daran in weiterer Folge den Herd. Aber der Unterverteiler entspricht vermutlich nicht den geltenden Bestimmungen und müsste wohl komplett ersetzt werden (Vermutlich soga... | |||
| 5 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
| Hallo zusammen,
ich hatte im Frühjahr schonmal einen Thread zu diesem Thema erstellt aber leider ist das jetzt im Archiv gelandet, kann also nicht mehr darauf antworten. https://forum.electronicwerkstatt.d......html Es handelt sich um einen Unterverteiler in meiner 2-Zimmer Eigentumswohnung. Das Projekt konnte ich immer noch nicht umsetzen und inzwischen ist mein alter Elektriker überraschend gestorben 
2 andere bekannte Fachleute sind derzeit total überlastet und können mir erst viel später helfen. Daher wollte ich jetzt wenigstens die Planungen voran bringen und ggf. benötigte Bauteile kaufen (ich kann beim Elektro-Großhandel einkaufen). Ich habe mir aufgrund der Hinweise im alten Thread (dort sind auch Bilder des jetzigen Verteilers) mal eine Zeichnung angefertigt. Die Platzverhältnisse sind im Verteiler sehr beengt (nur 2 Hutschienen mit kleinem Abstand), weshalb ich auf Eaton/Möller Bauteile, die kleinere Bauformen aufweisen, ausgewichen bin: (siehe anhängende Planungsze... | |||
| 6 - Projekt Eigenheim -- Projekt Eigenheim | |||
| Setze neue Etagenverteiler und lass den Zähler da wo er ist! Notfalls kannst du diesen Zähler für Allgemeinstrom verwenden. Unbestätigten Gerüchten nach soll es auch geeichte Zähler für Hutschienenmontage geben! In dem alten Zählerschrank bleibt dann nur noch der Hauptverteiler mit Vorsicherungen für die neuen Unterverteiler! ... | |||
| 7 - Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? -- Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? | |||
| Hallo,
wie würdet Ihr diesen alten Unterverteiler einer 2-Zimmer Wohnung (Bj 1982 in D) modernisieren (siehe Bilder)? Es ist bisher nur ein FI für das Bad/Schlafzimmer vorhanden (wurde nachträgl. installiert). Ich würde aber gerne die ganze Wohnung mit FI absichern lassen, dabei aber mehrere separate wollen z.B. für Küche, Wohnzimmer und Bad (Preis egal). Und auch ggf. die 10 A Sicherung des Wohnzimmers gegen eine größere oder trägere austauschen lassen, da beim Einschalten des PC sehr oft diese 10er raus fliegt (hatte dazu vor ein paar Jahren hier im Forum schonmal einen Thread). Im Keller sitzt der Zählerkasten mit 3x35 A Porzellansicherungen. Wenn da ein Elektriker was ändert, muss dann auch das jetzige PEN-Netz aufgelöst werden und die Auftrennung bereits im Keller erfolgen? Bis jetzt wird die Auftrennung des PE und N erst in diesem UV vorgenommen. Das würde dann bedeuten, dass größere Verlegearbeiten bis in den Keller erfolgen müssten. Nächste Frage wäre dann, ob die von den Stromversorgern geforderte nachträgl. Unterstützung des PE mit zusätzl. 10 mm2 auch auf den Schutzerder im Keller gelegt werden muss? Überhaupt scheint mir der im Bild UV1, rechts oben zu sehende grün/gelbe PE Leiter, der wohl als PEN vom Keller kommt, keine 10... | |||
| 8 - Altanlage schrittweise modernisieren -- Altanlage schrittweise modernisieren | |||
| @Goetz
Wie du schon geschrieben hast benötigst Du einen Installateur, der das auch abnimmt. Den sollte man von Anfang an "ins Boot" holen und die Schritte mit ihm besprechen. Auch wenn du derzeit Wechselstrom hast, wird die Neuinstallation auf Drehstrom aufgebaut. Hierfür müßte man wissen welches Netz-System du bekommen wirst (sofern überhaupt eine Umstellung auf Erdkabel in dieser Gegend möglich ist, wissen i. d. R. Elektriker aus der Gegend). Es spricht denke ich nichts gegen eine Stufenweise Erneuerung Raum für Raum. Die Unterverteiler pro Stockwerk sind eine gute Idee, jedoch würde ich die nie unter 10mm² anfahren, dann hat man später kein Gerenne über Treppen wenn mal ne Sicherung/FI fliegt. Bloß damit diese angeschlossen werden können mußt du in die HV und hier könnte es nötig sein, daß man an den verplompten Zählerbereich ran muß (das dürfen i. d. R. nur zugelassene Elektroinstallateure; vielleicht findet sich hier einer aus deinem Raum, in Bayern könnte ich weiterhelfen  ).
Evtl. ist es sogar nötig einstweilen den alten Zähler in einen neuen Zählerschrank zu bauen und von dort zu den UV gleich zu gehen (würde mein Eli so machen), dann braucht man nicht 2x umklemmen, hat scho... | |||
| 9 - Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? -- Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? | |||
| Hallo zusammen,
folgende Ausgangssituation: In einem Mehrfamilienhaus (Bj. 82) gehört mir eine Wohnung. Zähler und Vorsicherungen (3x35A) sind im Keller. In meiner Wohnung ist ein Unterverteiler mit den LS-Schaltern für diese Wohnung. Küche und Wohnzimmer sind dabei nur mit 10A L-Charakteristik abgesichert, Leitung ist jeweils NYM 3 x 1,5mm. (Küche hat aber zusätzl. 16A LS für Geschirrspüler und 3x Herd, hier alles mit je 2,5mm Leitungen). Wenn ich im Wohnzimmer einen PC mit 2 Monitore über eine Steckdosenleiste gleichzeitig einschalte, flieg mir (fast) jedesmal sofort der LS raus. Gleiches in der Küche, wenn mehrere Geräte gleichzeitig eingeschaltet werden (hier dauert es aber ca. 1-2 Minuten). Nun will ich die alten LS austauschen gegen FI/LS als kombiniertes Teil, weil es nicht so viel Platz im Unterverteiler hat und es weniger Verdrahtungsaufwand hat. Ich dachte daran für das Wohnzimmer einen mit C-Charakteristik zu nehmen, wegen dem kurzen hohen Einschaltstrom der Monitore/PC. Gerne würde ich auch einen höheren Nennstrom mit 13A (statt 10A) nehmen. In der Küche dann 13A mit B-Charakteristik. Vor einigen Monaten wurden im Zuge eines E-Check u.a. die Schleifenwiderstände gemessen: ZS=0,44 Ohm bei Ik=509A und ... | |||
| 10 - Absicherung früher -- Absicherung früher | |||
| Hallo,
mich würde einmal interessieren, da ich schon viel von Änderungen usw. gelesen und gehört habe, wie früher die Kabel abgesichert wurden? Ich habe z. B. schon Hausanschlüsse mit 6mm² vom HAK gesehen, ein anderes Haus hatte zur gleichen Zeit schon 10mm², was hier häufig der Fall ist (haben fast alle älteren Häuser). Auch wurde mir mal gesagt, daß 4mm² früher eine andere Absicherung hatte und höher belastet werden durfte. Kennt irgendjemand hier Grundlagen für solche Installationen? Ich selbst hatte mit 4mm² mehrere Unterverteiler. In manchen neuen Tabellen findet man ein 4mm² mit 32 bzw. 35A, was i. d. R. hier dem Standard-Haus-Anschluß entspricht. Bloß ein 6mm² kommt hier auch noch häufig für ganze Häuser vor, dann entsprechend noch im Rohr (B2). Mein Elektiker sagte mal (hat aber selten viel Zeit zum erzählen obwohl er jede Gelegenheit nützt) daß die Belastbarkeiten von Kabeln vor ein paar Jahren reduziert wurden (z. B. das 5x1,5mm²) nicht mehr mit 16 A als CEE abgesichert werden darf... [VDE Tabelle] Wer weiß etwas über diese "alten Absicherungen". Danke für alle Antworten. ... | |||
| 11 - Elektroinstallation erneuern -- Elektroinstallation erneuern | |||
| Ehrlich gesagt verstehe ich nicht ganz worauf die hinaus willst.
Was wollten die senn die eketriker verkaufen? Natürlich ist es möglich in einem EFH vom Zählerschrank zum UV EG und von dort weiter zum UV OG. Wird auch teilweise so gemacht, da dies Leitungen und Arbeit spart. Ob dies nun aber die beste Lösung ist, ist aber eine andere Frage. Oft wollen die Kunden keine Unterverteiler in den bewohnten Stockwerken, deswegen werden oft Leitungen direkt in den Keller gelegt. Wenn statisch Zulässig würde ich immer alle Leitungen in Wellenrohre legen, so musst du in Zukunft nicht mehr stämmen wenn man mal was anbohrto oder ändern muss. Zwischen den Verteilern würde ich dann ein M40-Rohr legen (gerde Strecke, weitere Wünsche (Netzwerk, Bus, Telefon, Sat, etc.) nicht berücksichtigt). Aber den haupt Dreck macht doch sowieso nicht die Stigeleitung, sondern die Neuinstallation der Zimmer. Dort gibt es ME bei einer solch alten Installation nicht viele Möglichkeiten: 1. Entweder alles so lassen wie es ist, 2. alles richtig durchplanen und alles neu machen. Ggf. kann man (sofern schon überall ein getrennter Schutzleiter vorhanden ist) bestimmte Leitungen (zB Lampenzuleitung) belassen. Das kommt aber alles sehr auf den Zustand der be... | |||
| 12 - Mit welchen kosten muss ich bei einen 400V Anschluss ungefair rechen -- Mit welchen kosten muss ich bei einen 400V Anschluss ungefair rechen | |||
| Derartige Klimmzüge kann er sich ME sparen.
Denn mit hoher Wahrscheinlichkeit wird der VNB in DIESER Anlage keinen Drehstromzähler mehr montieren! 
Es wird stattdessen ein neuer Zählerschrank (nach aktuellen TAB) fällig. Am besten unter Einbeziehung der zweiten Anlage (mit vorhandenem Drehstromzähler). Der kommt dann sinnvollerweise in den Keller. Und an die Stelle der bisherigen Zählertafeln dann ein neuer Unterverteiler für die vermietet Wohnung. Sowie ein neuer Unterverteiler für Deine eigene Wohnung. Und schon klappts auch mit dem Drehstrom im Dach... Offtopic :Die Lösung des 500V-Rätsels wird schlicht die Beschriftung des alten Hausanschlußkastens sein. Der war einfach bis 500V zugelassen, wird aber derzeit nur mit 230V/400V betrieben. ... | |||
| 13 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Hallo zusammen
2 Fotos von einem alten Industriekomplex, der seit mitte 90 leersteht und seit dem von diversen Vereinen bzw. Hobbyschraubern "heimgesucht" wird Erstes Bild: In "Verteilhaus 2" hat eine Autowerkstätte nen Subzähler nachrüsten lassen, mir wurde gesagt das bei Umklemmarbeiten einer der Leiter (die auf NH00 Trenner gehen) lose wurde und in der Ecke einen "Kurzen" mit der geerdeten Gehäusewanne verursachte. Die 250A Vorsicherung in der Station (fuer 16/35² viel zu hoch) liss sich davon nicht beeindrucken.. Bild eingefügt Zweites Bild: Im ehemaligen Büro/Verwaltungstrakt hat sich ein Fussballclub eingemietet, dieser wird von "Verteilhaus 2" versorgt. Nachdem der Büro Unterverteiler nicht mehr existiert (Nebengebäude ist nach Brand eingestürtzt) wurde kurzerhand eine "Flugverkabelung" durchgeführt, hierbei ist scheinbar "vergessen" worden die goldfarbenen Deckbleche wieder anzubringen. ... | |||
| 14 - Umbau meiner alten Elektroinstallation !!! -- Umbau meiner alten Elektroinstallation !!! | |||
| Also wenn du als Anlagenerder für TT nur einen Bewehrungsstahl nimmst, kriegst du im Falle eines Unfalls vermutlich keine Bewährung
Bei TT muß der Erdungswiderstand des Anlagenerders klein genug sein, um im Fehlerfall ein sicheres Auslösen der verbauten FI-Schalter sicherzustellen (mal sehr grob formuliert). Daher kann man da bei der Nachrüstung eher in der Gegend von 4,5m Kreuzerder (oder der Summe mehrerer kürzerer) denken, Genaueres wissen die lokalen Profis aber besser (in Wien ist zum Belistift pauschal ein Cu-Staberder 30mm x4,5m vorgeschrieben). Der ankommende PEN (der für die alten Anlagenteile auch einer bleibt) ist dann nur N für den neuen Verteiler. Die PE-Schiene wird nur mit der Potentialausgleichsschiene und dem Anlagenerder verbunden. FI-Schalter sind im Normalfall ein Muß. da der zur sicheren Abschaltung mit Überstromschutzorganen notwendige niedrige Erdungswiderstand kaum jemals sicher erreicht werden kann (hach, waren das noch Zeiten als das Wasserrohrnetz als sicherer, extrem niederohmiger Erder galt :D). Zur praktischen Ausführung: im Normalfall müßtest du dann ein NYM/NYY-O 4x vom ... | |||
| 15 - Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? -- Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? | |||
| @sam2
Die 2 gelb/grünen 10mm² PEN Adern sind beide auf der selben blauen Reihenklemme angeschlossen, da bis zum Verteiler ein TN-C-System vorliegt, ab der Trennung im Unterverteiler wird es vom Verteiler ausgehend ein TN-C-S-System. Die Begründung die mir der Elektriker zur zweiten inaktiven aber trotzdem angeklemmten PEN-Leiter gab, ist zum zusätzlichen Schutz. Der "Schrott" war schon so beim Einzug, bloss damals sah es noch schlimmer aus. Mittlerweile wurden ja ein paar Sachen am Verteiler geändert, das Ding muss nicht perfekt wie aus dem Lehrbuch sein, hauptsache es ist funktionell und sicher. Die Erweiterung(die 2 FI's) passen "jetzt" schon, weil ich die Plastik-Abdeckung etwas mit Flex, Säge und Feilen bearbeitet habe, jetzt passt da pro Reihe mindestens ein Automat mehr rein. Die Dämmwolle wird noch entfernt und dann kommt wie vorher ein Stück Styropor über dem Verteiler damit nicht die ganze "Suppe" im Verteiler landet beim wieder "zuspachteln "und dann alles schön mit Rotband auffüllen und mit Spachtel später glätten. Ja, die langen Leitungsmäntel wollte ich auch noch kürzen, aber die Adern selbst will ich nicht alle kürzen, höchstens ein paar die wirklich zu lang sind und den Rest der A... | |||
| 16 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo,
ich mache gerade mit ein paar Freunden (v.A. Physiker, keine richtigen Stromer) die Hausinstallation beim Renovieren meines alten 1-Fam.Hauses - das heißt, eigentlich alles neu, da die 2draht stoffgeflecht-ummantelten Leitungen von 193x komplett raus mußten (obwohl sie nur an einer Stelle im Keller wirklich geschwelt hatten) 
Ein Bekannter der Schwiegereltern, Elektromeister, wird das Ganze abnehmen. Allerdings drängen sich dem interessierten Laien ein paar Fragen auf, auf die unser netter Eli keine befriedigende oder auch mal eine befremdliche Antwort hatte. Verärgern oder gar vergraulen will ich ihn natürlich - nicht nur wegen der Abnahme - nicht. Ich schildere mal die Situation; 2 von 3 Stockwerken sind schon weitgehend verstromt, so daß man zu ein paar Sachen (rückblickend der Küche) sagen kann "nächstes Mal anders", auch hier gern Kommentare - man lernt ja gern - aber ändern werd ich an manchen Stellen nur noch falls grobe Schnitzer drin sein sollten. Offen sind noch der komplette Überspannungs-/Blitzschutz, für Elktro, Telefon/DSL/Netz und Sat/TV, sowie einige Fragen zur fachgerechten Elektroinstallation. Ich wüßte auch gern sinnvoll mit dem Schleifenwiderstand umzugehen. Jetzt vom... | |||
| 17 - Zählervorsicherungen -- Zählervorsicherungen | |||
| Wurde alles ab Hausanschluß neue verlegt (Seit 1 Jahr in Betrieb).
Beim 1. auslösen: 2x Ferraz Shawmut Lindner 50A 500V 120 kA 1x Siemens 50A 500V 120 kA Beim 2. auslösen: 3x Jean Müller 50A 500V 120 kA Sicherungen sitzen direkt unter dem Zähler. Leitung vom Zähler zum Unterverteiler läuft über einen alten Kamin (Ist abgebrochen, es kommt also keine Feuchtigkeit hinein) über den Dachboden ins 1. OG. Bild werde ich nachreichen. (Kamera leer) Was könnte es denn im schlimmsten Fall sein??? ... | |||
| 18 - Elektroverteilung -- Elektroverteilung | |||
| VNB ist das Kürzel für "Verteilungsnetzbetreiber". Das ist derjenige dem das Netz gehört über das du deine elektrische Energie beziehst.
Der VNB macht bestimmte Auflagen wie die Zähleranlage auszusehen hat, ausserdem gibt es Anforderungen an die Zuleitungen vom Zähler zur Unterverteilung. Welche das sind kann man in den "TAB", also den Technischen Anschlussbedingungen nachsehen oder auch bei einem Ortstermin mit einem Verantwortlichen festlegen. Du kannst aber jetzt schon davon ausgehen dass das mit den 32A nicht hinkommt. Auch wenn der Komplex einen Eigentümer hat (Besitzer ist was anderes) müssen die Zuleitungen zu den Unterverteilungen in den Wohnungen und Hallen auf mind. 3x63A Belastbarkeit ausgelegt werden da sie so wie ich deine Beschreibung verstanden habe jeweils autarke Einheiten sind die auch getrennt vermietet werden können. Aber noch mal von vorn, ich blicke da nämlich irgendwie nicht ganz durch. Also im Bestand gibt es bereits eine Hauptverteilung mit einem zentralen Zähler der für alle Wohnungen und Hallen zuständig ist? Und jetzt soll eine weitere Zählerverteilung mittels 4x35mm² hundert Meter entfernt von der jetzigen Zählerverteilung installiert und von dieser aus die Wohnungen und Hallen separat eingespeist werden... | |||
| 19 - Stereoanlageressor DDR 5,5kW anschließen -- Stereoanlageressor DDR 5,5kW anschließen | |||
| Hallo,
ich bin gerade dabei die Elektrik in meiner Hobbywerkstatt neu zu gestalten, da ich einen neuen Kompressor bekommen habe. Das gute Stück steht nun schon wieder 1 Jahr hier rum und bisher habe ich noch keine Zeit zum anschließen gefunden. Also: Ich habe einen DDR-Kompressor mit 5,5kW 3~ Motor ohne Elektrik + weitere Verbraucher (3x 0,75kW 3~) und diverse Kleingeräte 220V. Das ganze ist angeschlossen in einer alten Fabrikhalle. Aus der Hauptverteilung (25A Neozed? Keramikeinschraubsicherungen) geht ein Kabel in den Bereich meiner Hobbywerkstatt. Dort habe ich ein Klemmbrett mit 3 alten DDR-Sicherungsautomaten F16A. Lief bisher alles klasse, auch der alte Kompressor (2,5kW 3~). Sobald ich nun den Motor des neuen Kompressors anschließe ruckt er nur kurz und die Automaten fliegen raus. Der Bemessungsstrom des Motors liegt bei 11A. Wenn ich das Typenschild (siehe Bild) richtig interpretiere ist er nicht für Stern-dreieck-Anlauf ausgelegt, ist das richtig? (ich habe auch noch eine Stern-dreieck-relais-schaltung hier liegen). Der Anlaufstrom sollte also deutlich über 11A liegen (x5?). Testweise habe ich den Motor an einer neu installierten 16A Drehstromsteckdose getestet. Da läuft er problemlos an. Beide male Lastfrei... Woran liegt es das meine DDR-Automaten ... | |||
| 20 - alte Stromverteilung erweitern -- alte Stromverteilung erweitern | |||
| Ich sähe da folgende Möglichkeit (die dir aber der Elektriker umsetzen sollte und eher nicht ein Heimwerker selbst): 63A-Paßschrauben durch 35A ersetzen (die kleinste Größe in dieser Bauform), davon eine Leitung 5x10mm2 oder evtl. auch 5x6mm2 zu einem daneben angebrachten Unterverteiler mit FI und LS.
Sehr sinnvoll wäre aber auch, wenn möglich gleich die Zuleitung des alten Verteilers mittel geeigneter Klemmen auf einen FI zu führen und dann erst den alten Kasten zu speisen. Randbemerkung an meine Vorposter: prinzipiell gibt es auch Reduzierhülsen aus Porzellan für DII-Patronen in DIII-Schraubkappen. ... | |||
| 21 - Hauptschalter-Pflicht? -- Hauptschalter-Pflicht? | |||
| In meiner alten Firma wurde das bei gewerblichen Anlagen immer so gelöst: NH-Abgangstrenner in der NSHV oder (in diesem Fall) im speisenden Verteiler, im Unterverteiler eine dazu selektive Eingangssicherung, meist NH, bei Klein- und Kleinstverteilern Neozed, dazu Gruppensicherungen für die FI-Gruppen (Neozed).
Jeder Verteiler hatte im unteren Klemmraum ein Hauptsicherungsfeld mit dem NH-Einspeisetrenner und den Neozed-Reitersicherungselementen für jeden FI. Grundregel war: max. 6 Stromkreise pro FI. FI-Bemessung und -Vorsicherung erfolgte natürlich nach österreichischen Grundlagen, das kann in D vernachlässigt werden da FIs dort ja nach Nennstrom vorgesichert werden dürfen. ... | |||
| 22 - Kabel verlegung im Badezimmer -- Kabel verlegung im Badezimmer | |||
Zitat : SPS schrieb : nach der alten VDE gab es eine Restwanddicke von 6cm. Nach der neuen VDE darf bei FI-Schutz und Schutzleiter in der Leitung die Leitung auch ohne die Restwanddicke verlegt werden. Verlegezohnen nach DIN sind nicht immer verbindlich. Da verwechselst Du was! Es geht hier nicht um Verlegezonen, sondern um die Schutzbereiche einer Badewanne. Und da gilt ME nach wie vor unverändert, daß im Bereich 1 keine Leitungen zu liegen haben, außer sie versorgen Verbraucher dort. Die Regelung, daß neuerdings auch raumfremde Leitungen im Bad zulässig sind (also mit weniger als 6cm Restwanddicke), sofern diese mit 30mA-FI geschützt sind und PE enthalten, gilt nur AUSSERHALB der Bereiche! @ sbside Der ganze Unterverteiler scheint ziemlicher Müll zu sein. Sieht aus, als bestünde sein Berührungsschutz im oberen Bereich aus Klebeband... 
Den/die FI(... | |||
| 23 - neuer Zählerschrank -- neuer Zählerschrank | |||
| Puh, der Thread ist unübersichtlich... aber ich versuchs mal.
Zitat : was meinst du mit 1,5er pen? den querschnitt!? der ist doch 6 qmm (vom hak zum zähler - blaue ader) Wenn du die Zuleitung deines renovierten Zimmers gleich vom neuen Zählerplatz holst ist das kein Problem. Da geht es darum, wenn man ein Zimmer saniert, aber an die alte Leitung vom Verteiler zum Zimmer anschließt. Man könnte allerdings überlegen, das 5x10mm2 dauerhaft zu lassen und statt dem alten Zählerplatz einen Unterverteiler im OG zu machen. Sowas ist immer praktisch. Da du aber in den alten Zählerplatz kaum einen zusätzlichen FI und LSS unterbringen wirst, müßtest du an die 10mm2-Zuleitung auch noch einen weiteren Verteiler anschließen - beispielsweise den künftigen Unterverteiler OG neben den alten Zählerplatz setzen statt direkt drauf. | |||
| 24 - Geschaltete Steckdose -- Geschaltete Steckdose | |||
Wie immer vielen Dank fuer die Antworten! 
Ich werd also erstmal einfach 10A (B) verwenden. Sollte das jemals Probleme geben tu ich halt entweder die steckdose nicht schalten, oder stemm noch eine 2. dose unter die Lichtschalterdose. Jakob PS @sam2: Ich bin im Moment im Ausland und erst wieder im April zu Hause, dann post ich ein Foto vom alten Zeug (entweder hier, oder im alten thread "Aufbau Unterverteiler (Wien)"?). Ist aber fuerchte ich nichts interessantes, ca 9 Siemens 16A LSS und 1 Siemens 0,1 FI, alles sicher aus dem Jahr 1979, also nicht mal von musealischem Interesse. ... | |||
| 25 - Frage zu FI un LS einbau -- Frage zu FI un LS einbau | |||
| Dafür wird ein FI mit 40A Nennstrom gebraucht. Ob der zwei- oder vierpolig ist, ist egal, beim vierpoligen werden nur zwei Strompfade genutzt. Für deinen Fall ist ein 30mA FI sinvoll, ein 300er ist nicht zulässig weil der Auslösestrom zu groß ist.
Der FI kommt in den Unterverteiler, den LS im Hauptverteiler sollte man gegen eine Neozedsicherung oder C-Automat tauschen. Bei der Gelegenheit gleich die alten Siemensautomaten mittauschen, die sind häufiger defekt (Hebel bleibt oben, obwohl ausgelöst). Bei den 25ern wäre zu prüfen, ob der Querschnitt der Abgangsleitung überhaupt für 25A ausreicht! Solange du nur Wechselstrom hast, kannst du für den Herd nur einen Automat einbauen, bei 3x16A fließen sonst im N-Leiter max. 48A. Mit Drehstrom hebt sich das auf ->Stichwort Sternpunkt. Tipp: Selber machen ist da nicht drin, lass dir ein oder zwei Handwerksmeister kommen und dir ein Festpreisangebot erstellen. Dann weist du auch, was es kostet. Lass dir von denen auch vorschlagen, was sinvoll wäre zu machen, das kann man nur vor Ort sehen. Gruß Martin ... | |||
| 26 - Wien - Vorzählersicherungen mit HAK-Zylinderschloß??? -- Wien - Vorzählersicherungen mit HAK-Zylinderschloß??? | |||
| Warum baut man eigeltich nicht wie es bei uns einen Zählerschrank (mit allen Zählern) in den Keller oder in ein anderes Zimmer und führt dann von dort eine Steigleitung zu jeder Wohneinheit??
"Nur" weil es billiger ist, den allten Schrott zu lassen? Naja ich muss zugeben, dass es bei uns auch grobrn Pfusch gibt in solchen Anlagen. Das beste Beispiel ist meine OMA, bei der wurden 1995 alle Unterverteiler so gut erneuert, dass ich nun zumindest bei ihr alle LSS tauschte, weil die "alten" voller Mörtel waren und deswegen ihre Herdleitung abbrennte! Die Aussage des Eli war gut der die neue Leitung verlegte: Zu dieser Anlage (1995) müsse er wohl nichts sagen, oder? Man müsste eigentlich alles neu machen, aber ihm würde das niemend bezahlen. Und ich soll doch den 12 Jahre alten LSS gegen neue tauschen! MFG. Shark1 ... | |||
| 27 - Der schöne Pfarrsaal... -- Der schöne Pfarrsaal... | |||
| Gestern hatte ich mal wieder intensiver mit dem Pfarrsaal einer der hiesigen Pfarren zu tun.
Das Haus ist aus den 50erjahren und die Elektrik grundsätzlich original, abgesehen von unzähligen haarsträubenden Änderungen. Hier liefere ich mal ein paar Bilder von 2003, da war ich erstmals dort. Zum Teil wurden die beanstandeten Sachen mittlerweile repariert, zum Teil ist es noch schlimmer geworden. Beispiele was ich gestern gefunden hab: Verlängerungsleitungen aus NYM, Verlängerungsleitungen, bei denen der Schutzleiter nur mehr aus Gewohnheit unter der Schraube bleibt und auch da nur einzelne Litzen, zerbrochene Steckdosenleisten, Schukosteckdosen ohne jeglichen PE, CEE 16A an LSS C25A, Diazedsicherungen die sich kaum mehr rausschrauben lassen, komplett unbeschriftete Verteiler,... ich hab geraume Zeit damit verbracht, jede Sicherung rauszuschrauben und zu messen wo keine Spannung mehr ist, um heute beim großen Einsatz wenigstens sofort zu wissen was geflogen ist und nicht erst im Dunkeln die durchgebrannte Sicherung suchen müssen. Jetzt zu den alten Bildern. Bild 1 ist der Hauptverteiler im Foyer. Oben sind anscheinend die Hauptsicherungen, darunter die Sicherungen für das Foyerlicht und der Hauptschalter für den ganzen Saal. Mittlerweile wurde eine Ple... | |||
| 28 - Fi löst aus -- Fi löst aus | |||
|
Ob Null- oder Neutralleiter, darüber streite ich mich gar nicht mehr. Ich weiß was gemient ist.  Zitat : erklärt aber nicht, warum dann der andere FI auslöst... Aber natürlich wäre das eine Erkärung! Wenn die Last den Neutralleiter (weil man es hier so haben will  )
belastet, dann steigt die Spannung des Neutralleiters in diesem
Unterverteiler (wohl am ehesten) um einiges an, vielleicht sogar um
einige Volt. Der zweite FI, dessen Vorsicherung gar nicht mal
eingeschalten sein muß, nur der FI ansich, hat ja auch Verbindung zu
diesem Neutralleiter (hoffentlich!) und auch all die Stromkreise
dahinter. Ebenso sind auch alle Stromkreise dahinter mit einem
ordentlich verlegten Schutzleiter verbunden (wehe wenn nicht!!!!
| |||
| 29 - Frage zu Hauptpotenzialanschluß -- Frage zu Hauptpotenzialanschluß | |||
Nicht doch. 
Neben der alten TN-C-S Verteilung (gemeinsame PEN-Schiene für alle abgehenden N und PE, alles mit Diazed abgesichert) wurde extra wegen der Baderweiterung ein neuer Unterverteiler gesetzt. Dieser hat einen FI und die entsprechenden LSS, deren PE mit genau diesem seperaten Erder verbunden sind. Mir war lediglich nicht ganz klar, wo die PAK versteckt war, denn am Erder geht ein 16er gn/ge weg und an der UV kommt ein 10er schwarz an der PE-Schiene an, dessen Ende mit grün-gelben Iso-Band gekennzeichnet ist. Im Bad befindet sich eine Gastherme und die ist mit gefliesstem Gipskarton umbaut. Unter der Therme ist eine Revisionsklappe und dort befindet sich die besagte PAK. Allerdings war die von einer Styroporplatte verdeckt und erst der Einsatz mit dem Messer brachte die PAK zum Vorschein. 
MfG [ Diese Nachricht wurde geändert von: Hemapri am 2 Mär 2005 22:55 ]... | |||
| 30 - PE-N Brücke vergessen, was meint Ihr? -- PE-N Brücke vergessen, was meint Ihr? | |||
| Hallo ExHamburger,
erstmal Willkommen im Forum! Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Etwas in der Art hatten wir doch erst kürzlich. Sind denn noch mehr solcher Fachleute unterwegs...? 
Haftbar ist derjenige, welche die Anlage in Betrieb genommen hat. Also wohl Dein Elektriker. Nur mit der Durchsetzung dieses Anspruchs dürftest Du Probleme kriegen (aus Nachweisgründen). Zumindest wird es langwierig und teuer. Wie hoch ist denn der Schaden? Was ging kaputt? Und Deine Angaben sind nicht alle verständlich/richtig: was meinst Du mit vom alten Zähler/Verteiler eine fliegende Leitung zum neuen Verteiler. PE auf N und N auf N im alten Zähler und 1:1 im neuen Verteiler? Im Zähler gibt es gar keinen PE und ein PE darf auch nie mit einem N verbunden sein. Du schreibst, Du hast den Zählerschrank einbauen lassen. Wohl von besagtem Elektriker? Gut! War das ein offizieller Auftrag an einen eingetragenen Fachbetrieb oder mehr entfernte Nachbarschaftshilfe mit Trinkgeld? | |||
| 31 - Neue Unterverteilung -- Neue Unterverteilung | |||
|
zum Bild : habe grad keine Digicam zur Hand
zu den Querschnitten: Der Leitungsquerschnitt vom Dachständer zum Zählerkasten ist 16 mm2, von dort aus geht es mit je 10 mm2 weiter zu 2 Unterverteiler,einer im unteren und einer im oberen Stockwerk ( der Kasten im oberen WAR einmal Zählerplatz, ist es nicht mehr ....) zur alten UV: es ist wirklich ein Kasten aus Holz ca 65*65 groß in der Wand eingebaut zum UV : ich hab schon einen, allerdings ohne geschlossene Rückwand ( Fermacell- Platten an die Wand zum Feuerschutz ??????) zum FI: unser Haus hat teilweise noch klassische Nullung, ich glaube bei 3 Stromkreisen im oberen Stock ist das noch so ( aber das Bad hat moderne Leitungen ( 3 adrig), hier die Frage, ob in diesem Fall ein Fi für alle Stromkreise Sinn macht  ... | |||
| 32 - Neues Netzwerk, altes Haus -- Neues Netzwerk, altes Haus | |||
| Hallo,
ich wohne in einem dreistöckigen Haus BJ 1969. Die Kinderzimmer sind oben unterm Dach, die Wohnung ist im ersten Stock. In meinem Büro in der Wohnung hatte ich bis jetzt mehrere Rechner über Patchkabel und Switch vernetzt. Den Laptopanschluss im Wohnzimmer hatte ich mit Netzwerkdose<->Cat5 Kabel<->Netzwerkdose<->Patchkabel<->Switch realisiert. Alles lief problemlos. Um endlich ein größeres Büro zu bekommen habe ich nun noch einen Raum im Erdgeschoss angemietet. Dort sollen meine PCs, die Telefonanlage, Splitter, DSL-Modem, Router usw. hin. Bei dieser Gelegenheit will ich auch gleich das ganze Haus vernetzen, also die PCs der Kinder im Obergeschoss mit ans Netzwerk anbinden, sowie Telefonleitungen in alle Raüme im ersten und zweiten Stock legen. Ich habe mir auch schon Cat7 Kabel und Cat7 Patchfeld für ein Gigabit-Netz, sowie Cat.5e S-FTP Kabel für Isdn und analoge Telefonleitungen gekauft. Da in diesem neuen Büroraum ein Vormieter an der Elektrik gefummelt und dann beim Auszug einfach alle Kabel abgeschnitten hatte, hat mein Vermieter einen Elektriker kommen lassen um das wieder in Ordnung zu bringen und mir für meine Rechner gleich einen Brüstungskanal mit mehreren Steckdosen setzten lassen. Der Elektriker hat mir dann erklärt, die a... |
Im transitornet gefunden: Alten Unterverteiler Erweitern
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 3 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
xcvb
ycvb
0.0431590080261