Hallo mcolker,

erstmal willkommen im Forum!

Ist das von Anfang an so (also seit Einbau der FIs) oder hat das schonmal korrekt funktioniert?
Gibt es ein Meßprotokoll? Was sagt es ggf. über die Isolationswiderstände?

Mach mal bitte ein Foto der (geöffneten) Unterverteilung. Dann sehen wir weiter.


Gruß,
sam2



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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

War der Dämmerungsschalter noch nicht montiert und die Drähte hingen einfach so raus? Dann wäre es klar! Da waren wahrscheinlich Der (N)ulleiter und der Schutzleiter (Erde) miteinander verbunden. Wenn Du dann die Lichter einschaltest, belastest Du den Nulleiter, dadurch steigt der Spannungsabfall bis hin zum Zählerkasten, die Folge ist eine geringfügig höhere Spannung gegenüber dem Schutzleiter und es fließt ein größerer Strom hin zum Schutzleiter bis irgendwann der FI auslöst.

Klingt komisch, is aber so!

Das zweite Problem dürfte aber ein ernsthafter Installationsfehler oder Schaden an einem Gerät sein. Das muß unbedingt von einer fachkundigen Person überprüft werden.

Gruß Selfman

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Traue keinem Ding, das du nicht selber vermurkst hast.

Einen Nulleiter kann es hinter einem FI gar nicht geben! Außerdem wäre sein Kürzel "PEN" (nicht "N"). Selfman meint den Neutralleiter (N).

Die generelle Beschreibung eines N-PE-Schlusses ist zwar richtig, erklärt aber nicht, warum dann der andere FI auslöst...
Ich vermute eine unsaubere N-Trennung.

Hallo

Ich hatte soger mal das Problem, dass in einem Neubau FI immer auslößte, obwohl die Hauptsicherungen noch gernicht drinn waren. Wir stellten dann fest, dass es einen N-PE Schluss gab und der N-Strom vom Nachbar "unseren" Fi auslöste.
Aber mir klingt das auch eher nach Pfusch mit dem N.

Wer hat denn die Installation gemacht?

Shark1

Hallo,

Zitat : mcolker hat am 19 Mai 2006 20:16 geschrieben :

2Problem: Wenn ich die Jalousie fahren will löst der FI auch aus. Aber nur bei dem Schalter wo ich die Parallel aufgelegt habe.

zwei Jalousiemotoren parallel auf einen Schalter aufzuklemmen ist keine gute Idee und kann zur Zerstörung der Motoren führen (vllt. löst der FI deshalb aus?).

Das sind 2 4polige Fi`s. Auslösestrom 30mA. In der Verteilung war erst nur ein Fi drin und ich habe den 2 Nachgerüstet.
Wenn ich die Jalousien nicht parallel laufen lasse, löst der Fi nicht aus.

.. ist aber ohne entsprechendes Trennrelais nur möglich, wenn auch beide laufen. Wenn eine Jalousie bereits oben/unten durch Endschalter/Drehmomentschalter/... abgeschaltet hat und die andere noch läuft (laufen soll) kann es zur Zerstörung der Motoren kommen.

Zum FI: Ich tippe (auch) auf unsaubere N-Trennung

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Wir helfen ja gerne.
Aber ebenso gerne tappen wir nicht im Dunklen!
Das ist hier nämlich nicht die fröhliche Raterunde...

Also:
Wo bleibt das Foto von der UV mit dem nachgerüsteten FI???

Ob Null- oder Neutralleiter, darüber streite ich mich gar nicht mehr. Ich weiß was gemient ist.

Zitat :

erklärt aber nicht, warum dann der andere FI auslöst...

Aber natürlich wäre das eine Erkärung! Wenn die Last den Neutralleiter (weil man es hier so haben will ) belastet, dann steigt die Spannung des Neutralleiters in diesem Unterverteiler (wohl am ehesten) um einiges an, vielleicht sogar um einige Volt. Der zweite FI, dessen Vorsicherung gar nicht mal eingeschalten sein muß, nur der FI ansich, hat ja auch Verbindung zu diesem Neutralleiter (hoffentlich!) und auch all die Stromkreise dahinter. Ebenso sind auch alle Stromkreise dahinter mit einem ordentlich verlegten Schutzleiter verbunden (wehe wenn nicht!!!! ). Somit kann ein bei einem Kurzschluß zwischen Neutralleiter und Schutzleiter HINTER dem 2. FI ein Ausgleichstrom vom Neutralleiter zum Schutzleiter fließen, der den unter Umständen völlig stromlosen FI zum Auslösen bringt.

Solche und so ähnliche Fehler haber wir in der alten Elektrobude wo ich gearbeitet habe bis zur Vergasung gesucht.

Fehlerbild:
Auf einmal fällt der FI. NIEMAND hat etwas ein- oder ausgeschalten. Aber immer wenn durch ein spezielle Maschine des Nachbarn oder an einer bestimmten Uhrzeit der Neutralleiter vom Netz her stärker belastet war und dadurch eine geringe Spannung gegenüber der Betriebserde angenommen hat, dann fällt der FI.

Grund:
Irgenwo hinter dem FI ind der Anlage ein Kurzschluß zwischen N und PE.

Gruß Selfman

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Traue keinem Ding, das du nicht selber vermurkst hast.

Zitat :

Ob Null- oder Neutralleiter, darüber streite ich mich gar nicht mehr. Ich weiß was gemient ist.

Da gibt es auch nichts zu streiten, da eindeutig.

Nullleiter (PEN) - kombinierter Schutz- und Betriebsstromleiter
Neutralleiter (N) - nur Betriebsstromleiter ohne Schutzfunktion

Man kann nicht PEN sagen und N meinen.

MfG

Bin mir aber sicher, daß landauf, landab mehr Leute (und damit meine ich Elektriker) zum Neutralleiter immer noch Nulleiter sagen, als umgekehrt.

Und jeder weiß was gemeint ist.

Gruß Selfman

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Traue keinem Ding, das du nicht selber vermurkst hast.

Daß immer noch reichlich Fachleute das verwechseln (oder bewußt falsch verwenden ), ist so traurig wie wahr. Leider hat mir noch keiner davon erklären können, wie er dann einen PEN, also "echten" Nulleiter nennt...

Deswegen ist der zweite Teil Deiner Behauptung schlicht falsch, daß dann eben schon Jeder wisse, was gemeint sei!

Meist kommen jene Leute aus reinen TN-Gebieten, wissen oft nichtmal, was ein TT-System ist. Da kann man nur hoffen, daß sie nie in die Verlegenheit kommen, in anderen Gegenden arbeiten zu müssen.

Zur Klarstellung:
Hier im Forum legen wir aus guten Gründen Wert darauf, daß diese Begriffe korrekt verwendet werden. Da sie deshalb im anderen Falle stets korrigiert werden, bitte ich alle herzlich darum, sich gleich der korrekten Bezeichnung zu befleißigen! Danke.