Gefunden für erdkabel steckdose verbindung - Zum Elektronik Forum





1 - FI bei TN-Netz und Potentialausgleich -- FI bei TN-Netz und Potentialausgleich




Ersatzteile bestellen
  Da mir hier schon mal sehr gut geholfen wurde, jetzt einige neue Fragen.
Erstmal zu meiner Person und Funktion. Ich helfe derzeit einem Freund bei der kompletten Neuinstallation seiner E-Anlage (ausser Antenne) in einem 1-Fam.-Haus das schon sehr alt ist.
Habe vor gut 30 Jahren meinen Gesellenbrief in E-Inst. gemacht, aber nur kurz in dem Beruf gearbeitet. Handwerklich ist das alles noch da, aber Theorie und Vorschriften haben sich doch ziemlich verändert seitdem. Deshalb hier meine Fragen, die ich trotz ausgiebiger Nutzung der "Suchen"-Funktiion noch nicht schlüssig beantwortet bekam.
--------------------------------------------------------------
Zur Situation:
der HA (liegt in Nebengebäude) kommt mit 4 Adern daher, wovon nur eine mit 35A abgesichert ist. Dürfte sich also um ein TN-Netz handeln (Bitte mich zu korrigieren, wenn ich das falsch interpretiere)
Das setzt sich dann nach dem Zähler folgendermaßen fort:
fürs Nebengebäude eine 25A-Schmelzsicherung (kann aber erstmal vernachlässigt werden, weil die dortige Neu-Installation noch nicht begonnen hat), und zum Haupthaus wieder eine 35A-Schmelzsicherung (ja ich weis inzwischen: ist nicht selektiv, aber nun mal "Stand")
Die Leitun...
2 - Verletzung der 10mm²-Regelung im Altbau -- Verletzung der 10mm²-Regelung im Altbau
Hallo

in einem Altbau (Bj 1944) ist ein TN-C Netz. Natürlich ist die 10² regel nicht eingehalten. An der Einspeisung ist der PEN auf den Potentialausgleich gelegt (wie Heizung, Wasser, Gas)

Meine Frage:

Es soll ein Nebengebäude errichtet werden, natürlich mit Strom. Im Keller des Altbaues ist noch eine alte Drehstromdose aus DDR-Zeiten. Abgesichert mit 3*16A Schmelzsicherung, angeschlossen mit 4*6²Al, Länge 5m

Nun mein Problem:

ich würde gerne diese Steckdose abbauen und von der Stelle
das Nebengebäude versorgen. Dieses ist ca 20m entfernt.
Die Leitung zum Nebengebäude ist 5*2,5² Erdkabel.
im Nebengebäude dann einen Kleinverteiler mit einem 30mA/40A FI und 4*B10 Automaten.

Die Trennung des PEN in PE und N erfolgt im Altbau.
Alerdings ist der PEN nur 6² Al in der Altanlage.

Ich weiss, dass diese Lösung nicht zulässig und gefährlich ist.

Wird diese Konstruktion VDE-gerecht, wenn vom Potentialausgleich ein 10²CU zu dem Punkt der Auftrennung von PE und N geführt wird? (um den PEN-Bruch zu verhindern)


Gruß

P.S. Probleme der AL-Cu-Verbindung sind bekannt, ein Abgang direkt vom Zähler ist nicht möglich, ebenso ist der Tausch der 4*6² Al nicht möglich.











3 - Zusätzlicher Potentialausgleich in separater Garage -- Zusätzlicher Potentialausgleich in separater Garage
Hallo Elektroprofis,
ich habe folgende Fragen.

Meine separate Garage (ca 20m vom Haus entfernt) soll mittels Erdkabel über bestehendes Leerohr an die Stromversorgung des Hauses angebunden werden.

Ich habe dafür 3*1,5 Quadrat (Absicherung 16A (B)) über einen FI <30mA vorgesehen.
In Garage und Haus kommen jeweils noch Leitungslängen von ca 10m hinzu. Also max 40 m zusammen.
Reicht dieser Querschnitt für die bestehende Absicherung ?
Würde der Querschnitt auch bei 5*1,5 Quadrat für eine CEE -Steckdose ausreichen?

In der Garage (neu gebaut) ist eine entsprechende Erdung über Fundamenterder vorhanden.
Muss dieser Fundamenterder an den Potetialausgleich des Hauses (eventuell Verbindung zur Potentialausgleichschiene des Hauses)angebunden werden und wenn ja mit welchem Querschnitt?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Adda am 18 Nov 2004 13:54 ]...
4 - Strom im Gewächshaus??? -- Strom im Gewächshaus???
Aus dem ZOOM- Gartenkatalog

Erdkabel = PVC-isoliertes Kunststoffkabel ??? also, das billige graue ???
Steckdose am Holzpflock?? naja, wahrscheinlich besser als am Metallgerüst.
IP44 ?? ja, ist die Mindestanforderung, aber im Gewächshaus, wo es immer feucht ist??
FI (RCD) ist offenbar entbehrlich.....

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Goetz am 16 Mär 2023 15:23 ]...
5 - Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre -- Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre
Nabend Dominik,

ich gehe mal etwas näher auf deine Fragen ein. Hatte vorhin nicht so viel Zeit.


Zitat :
crazydomi hat am  3 Nov 2018 12:13 geschrieben :
Moin,

Das heißt, die rechten beiden Zähler weg, und dafür sowas in der Art setzen? https://www.hager.de/verteilersyste.....6.htm oder muss da eine Tür davor? Da müssten ja dann insgesamt 48 Sicherungen oder sonstige Geräte reinpassen, das müsste ja locker passen. Ich würd auch gern in den Keller eine separate UV setzen, damit man nicht jedes Mal vom EG Kabel in den Keller ziehen muss.


Richtig erkannt. Genau solch einen Hager Verteiler würde ich auch benutzen! Im Keller vermute ich, wird auch eine 2-Reihige UV ausreichen. Dort dann bitte mit Tür und möglichst IP44.
Bitte auch bede...
6 - Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? -- Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich?
Leute, ich verstehe das so, dass der gute Mann von einer Kleingartenanlage redet und hier ist soweit alles Okay, so wie er das Bescheibt...

Zählerschrank, 3x B16 als Abgangssicherung und dann gehts mit Erdkabel zu seiner Hütte... dort hat er auch seinen FI in den kleinen UV gesetzt (wieso sollte der in den Zählerschrank, Primus?!?!) und seine 9 B10 Automaten gesetzt.... ABER - falls der Herr hier nochmal auftaucht:

Licht und Steckdosen zu trennen macht nur bei 2 FIs wirklich sinn... Häng das Licht auf die Steckdose und teil lieber die Steckdosen so auf, dass die Aussenleiter gleichmäßig belastet sind!! Das ist viel wichtiger als diese Lichttrennerei!

SK1 - Raum1 Licht und Steckdosen Eingangstür
SK2 - Raum1 Wasserkocher
SK3 - Raum2 Licht und Steckdosen Eingangstür
SK4 - Raum2 Rasenmäher
... usw



Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 27 Mai 2017 23:17 geschrieben :
Nein da wird der Neutralleiter überlastet!
7 - Stromabgabe Nabenmotor -- Stromabgabe Nabenmotor
Ist es denn beim Schuppen überhaupt windig? Ist eine PV-Anlage evt. wirtschaftlicher?
Zitat : P4ss0 hat am 29 Jan 2017 16:16 geschrieben : Also der Schuppen steht Luftlinie ca. 50 Meter von der nächsten Steckdose entfernt. Aber damit das vernünftig aussieht, müsste ich die Wand auf machen, das Kabel an der Steckdose anschließen, Wegplatten hoch nehmen und einen Graben im Rasen buddeln. Wenn es nicht permanent gebraucht wird, könnte man den ersten Teil mit einer Verlängerungsleitung überbrücken. Ab einer Steckerdose im Rasen weiter. Wenn man tricksen mag, reicht es mit einem Spaten nur eine "Linie" für das Erdkabel zu machen, ohne Erde auszuheben.

Oder wie heißen diese druckluftbetriebenen Erdbohrer, mit denen man Tunnel machen kann, ohne großflächig graben zu müssen? ...
8 - Altes Erdkabel -- Altes Erdkabel
obwohl meine Kristallkugel kaputt ist, lautet die Antwort auf Deine Frage höchstwahrscheinlich
Zitat : Kennt jemand die richtige Belegung?

JA


Zitat : In einer bestehenden Installation
Gegenfragen:
#1 Aktiv oder tot?
#2 Von wo nach wo, zu welchem Zweck, Steckdose, Verteiler, Licht oder Maschine?


Zitat :
9 - Strom im Garten, Mauerdurchführung überirdisch -- Strom im Garten, Mauerdurchführung überirdisch
Ich lasse gerade eine Zisterne im Garten installieren und bin zur Zeit am überlegen, was die beste Möglichkeit ist, diese mit Strom zu versorgen.

Die Zisterne ist nur für den Garten gedacht, benötigt daher nur Strom aus dem Haus, Wasser muss nicht ins Haus gelegt werden.

Die Idee, ein Erdkabel unterirdisch ins Haus zu führen habe ich mittlerweile verworfen, da mir eine Bessere Idee gekommen ist:

- Ich montiere einen Kleinverteiler (Spelsberg Aki 05) witterungsgeschützt unter einer Holzterasse an der Außenwand.
- Hinter dem Verteiler bore ich ein Loch durch die Betonwand, führe ein Leerrohr durch und zementiere dieses ein (die Isolation auf dem Beton schneide ich etwas größer aus und dichte diese mit Bitumenspachtelmasse) ab.
- Das Leerrohr führe ich ebenfalls in den Kleinverteiler ein und kann nun vom Haus aus die Anschlussleitungen durchstecken.
- Im Hausinneren setze ich einen Unterverteiler mit Hauptschalter, FI und Vorsicherung (notwendig?).
- Die Sicherung für die Zisterne würde ich dann im Verteiler außen anbringen.

Nun kann ich nach "belieben" Leitungen an den Verteiler anklemmen und nach unten hin ins Erdreich führen, muss also später nicht noch eine weitere Durchführung machen, wenn ich zum Beispiel noch eine...
10 - Lautsprecher-Schalter direkt an FI anschließen -- Lautsprecher-Schalter direkt an FI anschließen

Zitat : Nehm ich für den einen LS-Schalter am besten auch wieder ne PhasenschieneWozu, bei einem zusätzlichen Automaten auf einer neuen Ebene?


Zitat : und was mache ich gegebenenfalls mit den freien Stiften auf der zusätzlichen Phasenschiene?
Eben...


Zitat : oder ziehe ich 3 x 6 mm² zum FI?Für die Garage würde ich einen separeten FI vorsehen, ...
11 - Kurzschluss nach 5min Waschen -- Waschmaschine Miele Novotronic W923 WPS
Hallo,

hört bzw. liest sich nach dem Klassiker. Vermutlich verursacht durch einen defekten Heizstab. Ziehe den Stromstecker aus der Steckdose und öffne die Servicetüre. Dann die Kabel an den Heizstabanschlüssen abziehen und mit einem Multimeter an den Heizstabanschlüssen den Widerstand des Heizkörpers messen. In der Regel haben die Heizstäbe einen Widerstand von ca. 20-25 Ohm. Das genaue Ergebniss bekommst du nach folgender Formel:
230V x 230V : Watt

Beispiel:

230V x 230V : 2500 Watt = 21,16 also ca. 21Ohm

Wenn du Widerstand in diesem Bereich messen kannst, bedeutet das nicht zwangsläufig das der Heizstab in Ordnung ist. Er könnte dann immernoch einen sog. Erdschluss haben. Diesen Vermute ich bei deiner Maschine, da ja die Sicherung raus fliegt.

Auch das kannst du Testen in 2 verschiedenen möglichkeiten.

Möglichkeit 1:
Du stellst dein Multimeter auf den höchstmöglichen Widerstandswert (z.B 20 MOhm) und misst zwischen einem der beiden Anschlussfahenen an der Heizung und dem Gehäuse des Heizstabes. Solltest du jetzt einen Widerstand angezeigt bekommen ist der Heizstab wahrscheinlich defekt. Ist der Widerstand aber unendlich heißt auch das nicht das der Stab in Ordnung ist...
12 - Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren -- Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren
Hallo zusammen!

Letztes Wochenende ist mir bei Bekannten was aufgefallen.
Und zwar haben sie ein kleines Gartenhäuschen (keine 10m Luftlinie vom Haus weg), das auch mit Strom versorgt wird.

Es geht ein dreiadriges, eindrähtiges Erdkabel (zumindest ist es doppelt isoliert, die äußere Isolation ist schwarz, dann kommt noch eine dünne graue, und dann die Isolationen der einzelnen Adern) vom Heizungskeller aus ins Gartenhäuschen.
Im Gartenhäuschen sieht auf den ersten Blick alles ok aus.

Aber im Heizungskeller endet das Erdkabel in einem Schuko-Stecker.
Und weil das Kabel natürlich zu dick für die Zugentlastung im Stecker war, wurden die äußeren Kabelmäntel ca. 1cm vor dem Stecker abgeschnitten!
Der Stecker wird dann bei Bedarf im Heizungskeller angesteckt.

Da es höchstwahrscheinlich nicht VDE-konform ist, ein starres Kabel an einen Stecker zu pfriemeln, möchte ich das ganze nun etwas sicherer machen.

Im Heizungskeller ist die Verkabelung normale Aufputz-Feuchtraumverkabelung (Schalter und Dosen Jung WG 600 Serie), der Weg zur nächsten Unterverteilung (inkl. FI) jedoch nicht.

Meine erste Idee war, die bestehende Installation zu modifizieren:
Dazu einen zweipoligen Schalter mit Kontrollleuchte "Jung 602 KO...
13 - Wohnungsverteiler kein Platz - Subverteiler? -- Wohnungsverteiler kein Platz - Subverteiler?
Hi, ich wohne in einer Doppelhaushälfte und habe 30 m von der Wohnung einen Bastelraum - Werkstatt wäre zu viel gesagt. Nachdem wir das Thema Haustelefon und Alarmkreis geklärt haben - Danke nochmals - möchte ich die provisorische Stromversorgung der Werkstatt in Ordnung bringen.

a) Es gibt einen Hausverteiler (Zähler, Hauptsicherungen, FI)
b) einen Wohnungsverteiler (UV), in 2,4 m Höhe unter der Decke, vollgesteckt mit nochmal FI und etlichen LSS.
c) Vom UV weg 30 m Erdkabel in Wellrohr, 5 x 2,5 zur Werkstatt
d) In der Werkstatt noch ein Verteiler mit einigen LSS.

Derzeit hängt die Werkstattleitung provisorisch im Wohnungsverteiler an den E-Herd-LSS, das sind 3 einzelne LSS C16. Das C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott -Kochfeld braucht aber nur 1 L. Daher habe ich in der Werkstatt nur die beiden freien L in Verwendung.
Drehstrom brauche ich praktisch nicht, obwohl eine 5pol CEE-Steckdose verbaut.
Aus Sicherheitsgründen möchte ich die Werkstattleitung in der Wohnung abschalten können, ohne Raufklettern zum Verteiler.

Problem ist, dass ich als Mieter praktisch keinen Spielraum habe eine Leitung mit 8x2,5 qmm zu einem 4poligen Aus-Ein-Schalter unterzubringen.
Die Leitung aus dem Wohnungsverteiler heraus gibts aber bereits.

Idee:
Montage eines AP-Kl...
14 - Kabelquerschnitt für Erdkabel 220m -- Kabelquerschnitt für Erdkabel 220m
Also ich tendiere da eindeutig zu einer 20kV-Freileitung mit zugehörigen Trafos
Spass beiseite, das sind hier ziemliche Overkill-Lösungen.
Wenn Du mit etwas grösserem Spannungsabfall leben kannst, tut es hier auch 5*6 mm²-Erdkabel. Wieviel Ampere ziehen die Geräte denn nun eigentlich?

Mal den worst-case angenommen: 16A bei rein einphasiger Belastung:

R(Kabel)= 0,0175 Ohm*m/mm² * 440 m / 6 mm² = 1,28 Ohm
Runden wir hier für die Berücksichtigung der Netzimpedanz bis zum Startpunkt des Kabels noch auf 2 Ohm Gesamt-Netzimpedanz auf:

Bei 16 A Belastung ergäbe sich dann ein Spannungsabfall von 32 V, also etwa 200 V an der Steckdose. Das wäre der schlechteste Fall, die Leistung des Geräts wäre schon merklich geringer, aber die meisten Geräte laufen damit noch problemlos.
Auch der Kurzschlussstrom ist mit 115 A noch stark genug, um einen B16A-Automaten im Fehlerfall sicher schnellauszulösen.

Da Du aber wohl Drehstrommotore einsetzt, bei denen kein Strom über den Neutralleiter fliesst, verbessert sich die Bilanz hier etwas, da ja nur die Hinleitung berücksichtigt werden muss, also 220m statt 440m. Somit würde bei Volllast 3*16A, was ja satten 11kW entspricht, die Strangspannung nur um 16 V...
15 - Verlegung der Potentialausgleichschiene möglich? -- Verlegung der Potentialausgleichschiene möglich?
Vielen Dank auch an Lutz, das sind sehr interessante Links.

Beim Rasenmähen bin ich heute über die nächste Frage gestolpert, wir haben im Garten hinter dem Haus nämlich eine Steckdose, die natürlich aus der E-Anlage des Hauses gespeist wird. Gleiches gilt für unsere einige Meter neben dem Haus befindliche Garage, auch die hat Stromanschluß, genau wie die Steckdose im Garten per Erdkabel aus dem Hauskeller. Kann da der Blitzstrom nicht genauso in die Hauptverteilung gelangen, wie durch das Kabel vom Hauptanschluß (EVU)? Dann müßte man ja den gleichen Schutzaufwand auch für die beiden Erdkabel betreiben.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Richard890 am  2 Aug 2011 22:19 ]...
16 - Aussensteckdose von Innensteckdose abzweigen -- Aussensteckdose von Innensteckdose abzweigen
Hallo,

ich lese seit einigen tagen schon interessiert mit im Forum und habe mich jetzt Mal auch angemeldet und möchte mit einigen Frage starten, bevor ich wahrscheinlich einen Elektriker beauftrage (Mietwohnung):

Wir bauen uns gerade eine Holzterasse direkt am Gebäude und haben noch keinerlei Aussensteckdosen.
Die Idee ist, mit einer Leitung (Erdkabel) von einer bestehenden Innensteckdose direkt nach aussen zu bohren, an der Außenwand ca. 0,5m bis zur Holzterasse und dann unter der Holzterasse weiter zu verlegen, um nach ca. 3m nach oben zu gehen und eine strahlwassergeschützte Steckdose an der Terasse zu setzen.
Die Steckdose innen (kann bestehen bleiben muss aber nicht) ist eine von einer 3er-Steckdose und alle Leitungen (nur) dieses Zimmers hängen an einem FI-Schalter. Die Holzterasse liegt auf einer Steinterasse auf.

- Reicht ein Erdkabel, das bis zur Terasse ggf. im Rohr geschützt verlegt wird (notwendig??) und danach einfach unter der Terasse auf der alten Steinterasse liegt?
- Innenschalter neben der Terassentür wäre natürlich optimal, scheue aber den Aufwand, da die Tür im anderen Zimmer ist. Wäre z.B. ein Schalter in der 3er-Innensteckdose machbar oder gibt es bessere Möglichkeiten? Funk würde ich nur nutzen wollen, wenn die Funksc...
17 - Mantelleitung (geschützten) Außenbereich -- Mantelleitung (geschützten) Außenbereich

Zitat : ich installiere gerade auf meiner Loggia Halterungen für 20mm PVC-Rohre. Ausgangspunkt ist eine UP-Dose im Inneren der Wohnung. Mein Plan ist eine Mantelleitung ~15cm UP bis zum Bohrloch zu vergipsen, nach außen zu führen und sie direkt in einer IP44 (Dreifach-)Steckdose enden zu lassen. Am besten (sowohl optisch als imho auch technisch) wäre ein Loch in die Rückseite der SD zu machen und die SD direkt über das Lock zu montieren. Ist das zulässig? Kondenswasserloch unten sollte ich dann trotzdem noch öffnen oder?
Am einfachsten ist es, wenn du die Mantelleitung (oder besser Kabel) noch ca. 5cm AP zur Dose führst. Je nach Hersteller und Typ gibt es auch IP44-Steckdosen, die man von hinten mit einer Gummimanbran versehen kann um die IP44 zu erreichen. Einfach nur ein Loch bohren ist nicht.


18 - Licht im Schuppen -- Licht im Schuppen
Neu gebauter Carport mit angeschlossenem Fahrradschuppen, dazu Erdkabel in Kabelsand verlegt bis Lichtschacht vom Keller.

Im Keller wären vorhanden eine normale Steckdose (an der Sicherung hängt sonst nur noch das Licht von dem Keller) und eine CEEE-Steckdose (vollkommen unbenutzt), beides über FI geschützt.


Wäre es zulässig, carportseitig zwei für außen zugelassene Leuchten mit Kunststoffgehäuse anzuschließen und kellerseitig das mit normalem Schukostecker anzuschließen (bzw. ggf. über Adapter an eine Phase vom CEEE)? Das wäre sozusagen ein fest installiertes Verlängerungskabel.

Ändert sich was daran, wenn am Carport noch Lichtschalter angebracht sind? Und eine Außensteckdose?

Danke ...
19 - Material Made in China -- Material Made in China

Zitat :
dtx11-13 hat am  2 Feb 2010 11:36 geschrieben :
Sorry aber ich seh auf den Fotos keinen Erdungsstift. Da schaut nur die Befestigungsschraube etwas raus, weil die Steckdose nicht eingebaut ist. Wenn die Steckdosen wirklich von ABB sind, ist das Angebot IMHO bis auf das ungeeignete flexible Kabel in Ordnung.

Da bin ich mittlerweile auch draufgekommen - siehe mein Edit.

CYKY ist tschechisches Erdkabel und daher sicher für feste Verlegung zulässig (wird aber auch wie NYM verwendet, Äquivalent zu NYM gibt es keines, und alle Leitungstypen, sogar Stegleitung, haben einen schwarzen, UV-beständigen Mantel) und ich kenne eigentlich nur eindrähtiges CYKY in diesen Querschnitten. Was in CZ durchaus normal im Baumarkt verkauft wird ist H07V-K.

Was allerdings die Schalterserie angeht... ABB produziert laut ihrer deutschen Homepage gar keine Schalt- und Steckgeräte, sondern empfiehlt nur Busch-Jaeger-Produkte weiter, und die Serie aus dem ...
20 - Umbau Altbau -- Umbau Altbau
Hallo


so jetzt auch mal ein Beitrag von mir.

Erstmal was zu meiner Person:
Bin selber gelernter Energieelekroniker und gehe gerade zu
Technikerschule Fachrichtung Energie und Automatisierung.
Hab bisher fast nur in der Industrie (Fördertechnik und Energieverteilung) gearbeitet. Hatte aber auch schon einen Ausflug in den Wohnungsbau , allerdings nur Neubauten.


Ein Freund von mir hat das Haus von seinem Opa geerbt. Ist keine grosses Haus eher ne 4 Zimmer Wohnung.
Haus ist in den 1950er Jahren gebaut worden. TN-CS ist vorhanden.

HAK Kasten ist im Keller Zuleitung per Erdkabel.
Zähler und Verteilung in der Küche.
Zwischen HAK und Zähler sind ca. 5 m.
Zähler ist von 1971, diese Standard AEG Drehstromzähler.
Sicherungen direkt über dem Zähler.

Bisher sieht es Sicherungstechnisch so das das es 3 * 25A H Sicherungen für den Herd gibt, die allerdings alle 1 polige.
Dann noch 2 B16 für den Rest.
Also auf keine Fall was für die Zukunft.

Haus ist im Moment noch komplett unbewohnt also Staub usw. spielen noch keine Rolle.

Jetzt wollen wir ein wenig aufrüsten. Komplette Neuinstallation ist aus Geldgründen leider nicht drin.

Als erstes sollen neue Leitungen rein. Die alte...
21 - Absicherung Strom in der Garage -- Absicherung Strom in der Garage
Da das Erdkabel bestimmt keine grün/gelbe Ader enthält
bleibt für eine Steckdose in der Garage nur noch der Weg über einen SK2
Trenntrafo und der event. erforderlichen Überwachung.

Der bessere Weg ist es jedoch im Erdkabel den grüngelben wieder einzuführen und auf den Lichtschalter zu verzichten bzw auf Funk auszuweichen.

So wie es aber zur Zeit aussieht würde ich die Finger davon lassen.

123abc



[ Diese Nachricht wurde geändert von: 123abc am  5 Sep 2009 19:17 ]...
22 - Erweiterung einer Scheune in bestehende Hausinstallation -- Erweiterung einer Scheune in bestehende Hausinstallation
Hallo zusammen.

Kurz vorweg zu mir.
Ich bin zwar E-Technik Meister (Handwerk), habe jedoch seit meiner Lehre (15 Jahre her) nicht mehr im Handwerk gearbeitet. Daher bin ich nicht mehr firm mit der aktuellsten Hausinstallationstechnik und möchte das Projekt von erfahrenen Usern hier "absegnen" lassen.

Zum Projekt.
Ich möchte unsere Scheune (keine Elektroinstallation vorhanden) ans vorhandene Hausnetz anschließen. Zu diesem Zweck wurde bereits eine 10mm² Zuleitung von der Hausverteilung per Erdkabel verlegt.

Der Plan sieht nun folgendermaßen aus.
Mit der Zuleitung greife ich in der Hausverteilung (Abgesichert mit NH 63A) den Strom nach dem Hauptschalter ab.

In der Scheune ist ein zweireihiger Aufputz (IP55) Verteiler geplant. Dort gehe ich mit der Zuleitung auf 3x LS C16A und von dort zu einer CEE 16A Steckdose.
Weiterhin geht es mit der Zuleitung auf einen RCD 40A 30mA und von dort auf 5 weitere Stromkreise (LS B16A).
Da die Zuleitung also aufgeteilt wird, welche Klemmen nimmt man hierfür?
3 Steckdosenkreise in der Scheune
1 Lampenstromkreis in der Scheune
1 Lampen...
23 - Verkabelung vom schuppen -- Verkabelung vom schuppen
So neuer Versuch,
Also In die Hausverteilung einen FI setzen und nach dem FI 2x16A Automaten gesetzt,auf die Automaten sind dann jeweils Eine Ader von dem Erdkabel dass ja bis in den Schuppen geht und von dort dann 1x Lichtstromkreis und einmal für 2x Steckdose beide Stromkreise in einer Abzweigdose geklemmt.

ist das ok?

guss ...
24 - CEE - Hilfe -- CEE - Hilfe
Hallo zusammen,

ich bräuchte mal einen Rat.

Folgende Fakten:

Im Sicherungskasten 3 x 25A Drehsicherung vom Elektriker schon für die Garage vorbereitet, L1 ist zusätzlich mit einem 16A-Automaten abgesichert, warum auch immer, daran kann ich mich mehr erinnern - ist das für die normalen Steckdosen??
Erdkabel 5x2,5mm² zur Garage (ca. 10m)

In die Garage soll eine CEE-Steckdose, 4-6 normale Steckdosen, elektrisches Garagentor und Beleuchtung

Könnt ihr mir sagen, worauf ich achten muss? Welche CEE-Steckdose muss ich besorgen? 16A, 32A? Was hält das Kabel und die Sicherungen aus?

Bin für jede Antwort dankbar.

Gruß
Dennis ...
25 - Elektroinstallation Werkstatt -- Elektroinstallation Werkstatt

Zitat : Hier meine vorläufige Einkaufsliste:
- 30m Kabel 5x?qm (vom Vermieter zu unserer UV)
- ?m Kabel 3x?qm (interne Verteilung)
- 1x Wechselstromzähler
- 1x Sicherungsverteiler FR
- 1x FI ?A
- 6x Leitungsschutzschalter ?A
- 4x Doppeldose FR AP
- 2x Doppelschalter FR AP
- 3x Ovalleuchte (60W)
- 3x Leuchtstoffr.

Um die ganzen Querschnitte berechnen zu können, müssen wir wissen, wie die Leitungen verlegt werden sollen. (AP, in Rohr,Dämmung,..)
- 30m am besten NYY-J 5x6mm² (mit ein bischen Reserve)
- ?m NYM-J 3x2,5mm² für Steckdosen, NYM-J 3x1,5mm² für licht
- 1x Drehstromzähler
- 1x Sicherungsverteiler FR (Hager, Spelsberg, 4-reihig)
- 2x FI 40A/0,03A/4polig (1x Licht, 1x Steckdose)
- ?x Leitungsschutzschalter Licht B10
- ?x Leitungsschutzschalter Steckdosen B16
- ?x Leitungsschutzschalter Drehstromteckdosen C16 3polig
- 4x Doppeldose FR AP
- 2x Doppelschalter FR AP
- ...
26 - Fragen zum gewerblicher Elektroanschluss ca. 120kW -- Fragen zum gewerblicher Elektroanschluss ca. 120kW
Du musst dich für nichts entschuldigen, noch hast du ja nichts angestellt

Und das sehe ich auch so, ich werde das nicht machen, sondern ein ortsansässiger Installateur.
Ich wüsste halt von unabhängiger Stelle, was man "üblicherweise" macht, daher die Fragen.
Einzelabgänge = z.B. eine Sicherung für Steckdose 0815, also keine Drehstromabgänge.

Zu 1:) Man könnte z.B. die zur Wahl stehenden Möglichkeiten untereinander schreiben und den Fall erklären, wann die einzelne variante verwendet wird (werden muss)

Die Zuleitung wird eine Stichleitung von einem Erdkabel.

Wenn du die Leistung meinst, die gemessen wird, dann passiert das natürlich in der HV über Wandler.

So dann wünsche ich allen einen guten Start in den Montag *g*

Bye ...
27 - Klassische Nullung in Ägypten -- Klassische Nullung in Ägypten
vielen vielen dank für die schnellen antworten !

Das mit dem netzbetreiber fragen ist hier so eine sache, ich glaube kaum das hier einer irgendwas weiss.

ich erzaehl euch mal was:

vor zwei tagen haben wir eine klimaanlage installieren lassen, vorher habe ich noch nen elektriker bestellt damit der mir nen eigenen anschluss fuer dat 5kw ding legt.

Wir wohnen in einer mietwohnung grosses haus.. vermieter war auch dazugekommen und ich habe ihn nach der anschlussleistung der wohnung gefragt, er und der elektriker wollten mir weissmachen das diese 10!Ampere ist !!! nachdem das geklaert wahr (mein arabisch is net so gut das ich sie von ihrer falschheit ueberzeugen konnte) hat der elektriker versucht die strippe von der steckdose(der raum ist mit 10A abgesichert) rauszuziehen und hat dort nen schalter mit 32A schmelzvorsicherung installiert !!!!

Nachdem ich im dreieck gehüpft bin haben sie mir dann ne eigene 2x4 leitung zum verteilerkasten in meiner wohnung gezogen und mit 25A automat abgesichert.

Die haben hier alle NULL Ahnung.

achso, meine wohnung ist mit 60A abgesichert, hab ich dann selbst rausgefunden

so und nun will ich ne ordentliche schuko dose in meinem büro h...
28 - Neue Hausinstallation Altbau -- Neue Hausinstallation Altbau
Dann wolln wir mal!

Vorab: Der Kühlschrank wird natürlich auch über FI abgesichert! Warum auch nicht? Bei korrekter Installation und intaktem Gerät kommt es nicht zu Fehlauslösungen und wer dennoch davor angst hat, kann ja eine Meldeschaltung installieren, die über einen Signalgeber oder SMS über den Ausfall des Kreises informiert! Daher sollte der Kühlschrank, evtl zusammen mit einigen anderen sensiblen Verbrauchern, auf einen eigenen FI gelegt werden!

Die Unterverteilung sollte mindestens 4-reihig sein, ich empfehle mindestens 5-reihig! Die Kosten sind eigentlich überschaubar und man hat später noch ein wenig Erweiterbarkeit, z.B. wenn man Stromkreise auf weitere eigene FI legen, Überspannungsschutz oder bestimmte Automationskomponenten einbauen möchte! 4 Reihen sind schnell belegt, da sollte man sich nicht täuschen.
Wird eine Installation mit umfangreichen Automationsfunktionen gewünscht, sollte man mindestens 8 Reihen haben!

Es ist zu bedenken, dass eine Installation in der Regel mindestens 20-30 Jahre nicht erneuert wird, daher sollte man nicht allzusehr geizen, schließlich wird sich technisch in den nächsten Jahrzehnten viel tun und die Elektroanlage sollte schon halbwegs zukunftsfähig sein - z.B. sollte jeder Raum mindestens einen eigenen Ste...
29 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern

Zitat : sternschnuppe73 hat am 26 Aug 2008 09:21 geschrieben :
Also ich denke es gab mal eine Antenne, die an den Kreuzerder angeschlossen war. Momantan gibt es keine SAT Antenne auf dem Dach, aber das soll sich in naher Zukunft ändern -> ich denke dass das Kabel aber schon liegt. Werde ich prüfen in wie weit es verwendbar ist.
Eine Leitung zur Blitzerdung muss mindestens folgende Eigenschaften aufweisen:
- 16mm² eindrährig, Kupfer
- 35mm² mehrdrähtig, Kupfer (evtl geht auch 25mm² mehrdrähtig, darüber streiten sich sogar Experten. Sicherher sit auf jeden Fall 16mm² eindrähtig oder 35mm² mehrdrähtig)
- 25mm² eindrähtig, Alu
- 50mm² eindrähtig, Alu-Knetlegierung
- 50mm² eindrähtig, verzinkter Stahl
feindrähtige Leitung ist dort garnicht zulässig!

Am einfachsten ist also, du nimmst NYY-J 1x16mm² RE (NYY-J: Erdkabel mit gelbgrüner Ader, 16mm² Aderquerschnitt, Rundleiter, eindrähtig)

Den Querschnitt einer vorhandenen Leitung e...
30 - Kleinverteiler im Außeneinsatz - -- Kleinverteiler im Außeneinsatz -
Hallo liebe Fachleute -erst einmal vielen Dank vorweg!
Ja um es gleich vorweg zu nehmen, die abschließende Arbeiten werden wir von einem Elektrofachmann vornehmen und auch abnehmen lassen, nicht desto trotz brauche ich ein paar Detaillösungsvorschläge, weil wir noch in einer frühen Bauphase sind und es gleich richtig machen wollen. Wir möchten die Kabel selbst verlegen und dazu habe ich ein paar Fachfragen:
Projektbeschreibung:
Wir bauen eine Gartensauna, bereits letztes Jahr haben wir hierzu ein 5x10 mm² Erdkabel verlegt, so dass Strom vorhanden ist.
Das Kabel läuft an unsere Hausverteilung die mit 63 A Fi abgesichert ist. Die Sauna selbst wird nocheinmal mit 40A Fi abgesichert, so dass wir nicht jedesmal ins Haus laufen müssen - sollte es mal nötig sein.
An das 10 mm² soll ein Saunaofen mit 12 KW und ein DHE mit 21 KW angeschlossen werden. Die Entfernung vom Kleinverteiler zum Saunaofen beträgt hierbei ca. 8 m, die Entfernung zum DHE ca. 2 m. Hier gleich die erste Frage: Mit einem 5x6 mm² müsste der Saunaofen ausreichend versorgt sein, reicht für die kurze Entfernung zum DHE ein 4 mm²?
Und wichtig muss der DHE ein Lastabwurfrelais bekommen oder können Saunaofen ...
31 - Neue UV im Keller -- Neue UV im Keller
L-LS sind nicht ungefährlich, weil sie fast so eine hohe Überlastauslösertoleranz haben, wie H-LS. L-LS haben 1,45 - 1,75 * Nennstrom, H-LS 1,5 - 1,9 * Nennstrom. Dies bedeutet:
Ein L16-LS löst frühestens bei 23,2A aus und spätestens bei 28A (!!!). Da raucht im Überlastfall jede Steckdose gnadenlos ab! Nicht gut - GAR NICHT GUT! Scheint so, als hätte der Elektriker schon öfter Mist gebaut!
Schon A/B/C/D16 sind für Schukosteckdosen problematisch, weil eben im Überlastfall meist etwa 20A fließen müssen,d amitd er LS überhaupt auslöst (Toleranz des Überlastauslösers: 1,13 - 1,45 * Nennstrom). Da Schukosteckdosen keine arge Lastreserve, fängts schon da meist zu schmoren an. Deshalb: RAUS mit den L-LS. Und wenn schon keine B13/C13 verwendet werden, was empfehlenswert wäre, die aber teurer, als B16 sind, dann wenigstens B16 - das ist zwar auch nicht ganz gut, aber wenigstens nicht so gefährlich, wie L-LS!

Die LS-Charakteristik gibt Aufschluss über die Toleranzen von Überlastauslöser und Kurzschlußauslöser! Siehe dazu: Wikipedia: Leitungsschutzschalter. De...
32 - Optionen für Garageverkabelung -- Optionen für Garageverkabelung
Hallo,

ich habe jetzt eine Doppel-(Fertig-)-Garage bekommen, und überlege jetzt, wie ich die Elektrifizierung machen soll bzw. was ich gerne drin hätte. Ich möchte natürlich so viel wie möglich in Eigenleistung machen, idealerweise sollte der Elektriker das ganze Projekt nur anschliessen, wenn ich fertig bin. Damit mir der Elektriker aber keinen Mist erzählt, wollte ich mich hier erstmal schlau machen.

Also, im Erdreich verlegt ist ein Erdkabel 5x2,5 von ca. 6m Länge, das in der Garage in einer AP-Dose aufgelegt ist. Im HA-Raum hängt dieses Kabel bisher aus einer Muffe in der Wand, ist also nicht angeschlossen. Das möchte ich auch lieber den Elektriker machen lassen. Im Sicherungskasten sind zwei FI (4 pol., 30mA) verbaut, einer für Keller, Flure und Waschmaschinen, und einer für EG/OG.

In der Garage möchte ich mit die letzten 4m mit 5x1.5 oder 5x2.5 in einen AP-Verteilerkasten gehen, und die Frage ist jetzt, was da reinkommt. Ist ein separater FI-Schalter sinnvoll/Vorschrift? Oder reicht es, wenn der Elektriker die Garage komplett hinter den FI im Haus hängt?

Ich möchte in der Doppelgarage auf jeder Seite einen Garagentoröffner anschliessen, auf jeder Seite 3x36W Neonröhren über je einen Stromstoßschalter geschaltet auf jeder Seite in Tornähe ...
33 - Erdung im Altbau -- Erdung im Altbau
Metallische Gas- und Wasserleitungen sind immer zu erden, das dagt einem schon der gesunde Menschenverstand. Ähnlich sieht es bei Heizungsrohren aus!

Genauso ist es auch absolut nicht ratsam, auf einen Stützerder zu verzichten. Wenn das jeder machen würde, wäre die Erdungswirkung des PEN estrem mies bis hin zu gleich Null!

Was den Erder angeht: 2,5m ist zuwenig! Bei einem Kreuzstaberder würde das reichen, bei einem Tiefenerder sollten es mindestens 6-9m unterhalb des Erdniveaus sein, damit zu jeder Jahreszeit zuverlässig niedrige Erdungswiderstände möglich sind. Auch wenn bei Kreuzerden 2,5m (und manchmal 1,5m) offiziell ausreicht, ist die Erderwirkung von Tiefenerdern doch deutlich besser. Das Gute: Man hat ja immer Stäbe von 1m oder 1,5m Länge, was bedeutet, dass man, sollte man z.B. nur auf 4,5 oder sogar nur 3m kommen, man einfach mehrere TZiefenerder in einem Raster einschlagen kann. Damit kann man die Tiefe zwar nicht vollständig, aber doch zu einem guten Teil kompensieren. Möglich ist dabei ein Raster von 3x3m, d.h. 4 erder werden an den kanten eines imaginären quadrates von 3m Seitenlänge bis zur Maximaltiefe eingeschlagen. Man muss halt meihrere Einschlagspitzen kaufen

Generell: Ein einzelner Tiefenerder (auch bei einer Länge von 9m) ist als S...
34 - Neuer PC und die Sicherungen fliegen..... -- Neuer PC und die Sicherungen fliegen.....
Ein B13 löst unterhalb 14,69A (~3388W) nicht aus, wie schon geschrieben wurde.
Einwurf von mir: Auch 1,13-1,45 * In ist zu viel! Besser ist 1,05-1,2 * In, wie es bei Z-LS, E-LS und den meisten K-LS der Fall ist! Dennoch ist mit einem B13 aller Wahrscheinlichkeit nach der sicherheit (erstmal) Genüge getan, evtl. geht auch C13, das hängt von der Leitungslänge und Verlegeart ab!

Ich persönlich würde allerdings auf jeden Fall Erneuerungen vornehmen. Tipp: Mit einer Schlitzfräse mit Absaugung und der Benutzung von Bohrkronen lässt sich Arbeit sparen und der Dreck hält sich in Grenzen!

Da die Absicherung von Schukosteckdosen mit B16/C16 nicht sinnvoll ist, sollten auch in einer neuen Installetion folgende Vorgaben gelten (N wird standardmäßig nicht mitgesichert/-geschaltet, dies ist allerdings auf Wunsch mit 2-pologen LS und 4-poligen LS möglich). Die Angebenen Leitungsquerschnitte sind mindestmaß, mehr geht immer und ist manchmal auch sinnvoll, als Leitungstyp habe ich das standard-NYM gewählt - wer es hochwertiger max, kann auch NHXMH nehmen:

Gerät/Stromkreis - Absicherung - Leitung bei Länge max. 25m Verlegeart B2 oder C und kaum Häufung

-> Elektroherd - 3x B16 - NYM-J 5x2,5mm²
-> Schukosteckd. (einphasige Speisung) - 1x B6/C6/K6/D6/...
35 - Garage richtig verkabeln.... -- Garage richtig verkabeln....
Hey...

Baue gerade eine Doppelgarage und bin jetzt mit der Elektronik beschäftig leider kenne ich mich da gar nicht aus vielleicht könnt ihr mir ja weiter helfen. Also in der Garage legt jetzt von meinem Stromkasten aus dem Haus ein 5adiges Kabel das abgesichert ist. Will nun 2Lichtschalter 5Steckdosen und zwei Deckauslässe einmal für das Deckenlicht und einmal für den E-Motor verelgen.

- Was für ein Stromkabel brauche ich für die Lichtaster/Steckdosen und welches für die Decke

- wie verelge ich die Kabel an besten über ein Verteilerkasten alles jedes Kabel extra oder kann ich von Steckdos zu Steckdose gehen..??

- Wie Schalte ic hdas Erdkabel soll eine Wegbeleuchtung werden

_ Wie schalte ich die Außenbeleuchtung..??

Bitte um Hilfe

bekomme leider die Skizze nicht rein..?? ...
36 - diverse fragen zur elektroinstalation -- diverse fragen zur elektroinstalation
Grmls, jetzt hat das Backup mein Posting gefressen - kann man die vielleicht irgendwo puffern und einfach nach dem Backup in die Datenbank einfügen?

also nochmal...

Baumarktkabel - oftmals ebenfalls von Markenherstellern; sind aber nicht unbedingt preiswerter - 50er Ring NYM-J 3x1,5 für <10 Öre ist auch beim Praktiker vorbei, alles andere war preislich eh nicht nennenswert attraktiver; Für 'ne ganze Wohnung bist wahrscheinlich mit 100er Ringen oder gleich auf Trommel besser bedient.

Welche Vorkenntnisse hast du? Zuviel Avenzio geschaut oder was fundiertes? Würde empfehlen, dir mal die VDE Schriftenreihe 45 - Elektroinstallation in Wohngebäuden zu besorgen. (Wobei da Inst.-Zonen für Decken udn FI für (fast) alles ggf. nocht nic hdrin ist)

Ist die Abnahme durch Elektriker schon mit einem solchen abgesprochen? => Unbedingt vor Beginn deiner Arbeiten machen. Nicht jeder will für einen völlig fremden Kunden die Verantwortung übernehmen und wirklich gewissenhafte Prüfung bedeutet eignetlich Ausbau aller Betriebsmittel. Da kann der die gleich selbst setzen und du ggf. nur die Schlitze erstellen. Oder es halt gemeinsam planen und ihn damit von deiner Qualifkation überzeugen, dass die Prüfung ggf. etwas weniger intensiv ausfällt. Wäre dann auch e...
37 - 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene -- 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene
@Pit: Was bin ich *?*

Zu dem Überspannungsschutz: Um Überhaupt im Vorzählerbereich zugelassen zu werden, muss ein Ableiter Leckstromfrei sein. Dies erfüllen nur Grobschutzableiter mit funkenstrecken sowie Varistorableiter mit in reihe geschaltetem Gasentladungsableiter. Außerdem gibt es noch ein Dehnventil für Sammelschieneninstallation. Letztlich regelt dies aber jeder VNB individuell. Während die meisten es erlauben und sogar begrüßen, gibt es sture Hunde, die sich gegen alles neue sperren. Eine schriftliche(!) Anfrage beim VNB ist daher unabdingbar. Schriftlich deswegen, damit man bei etwaigen Streitigkeiten etwas in der Hand hat - eine Info am Telefon kann theoretisch jeder geben.

Um dir diesbezüglich (Ableiterauswahl und Installationsorte) Tipps geben zu können, brauche ich die üblichen Rahmeninfos zu deinen lokalen Verhältnissen (Einspeisung über Dachständer oder Erdkabel? Netzform? Längen, Aderzahl und Querschnitte der Hauptleitungen HAK->Zählerschrank und Zählerschrank->Unterverteilungen? Weiterhin: Absicherung im HAK? Zustand/Vorhandensein einer Erderanlage? Blitzableiter vorhanden? Welche Geräte im Haus sollen mit Feinschutz geschützt werden? Telefonanbindung über Mast oder Erdkabel? Analog, ISDN, DSL, ... etc? Wieviele Amtsleitungen? Fernsehempf...
38 - ausensteckdose für kraftstoffpumpe -- ausensteckdose für kraftstoffpumpe
wie gesagt die ganzen öklogoischen und steuerrehtlichen sachen interessieren mich nicht besonderst, (ist sein eigenes problem), mich intressiert nur die installation...
um das ganze mal (von der größe her zu veranschaulichen hab ich mal ne kleine skizze angefertigt, weil sich das projeckt für manche größer anhört (von der dimensionierung), als es eigentlich ist...:

und des ding stecht bei dem im garen (tank is halt noch leer) und des teil, wo de4r tank drinnen steht ist auf 3 seiten und oben zu, nur vorne offen!
und da dachte ich eigentlich leg ich n erdkabel (kabel-leer-rohr hat er schon verlegt also halt vergrabn und zur steckdose geführt und ich dachte dann einfach n erdkabel von einer sich am haus befindlichen außensteckdose zu dem schalter und der steckdose 9n dem teil, dass da auf meiner skizze zu sehen is...

ich hoffe, dass hilft vieleicht etwas besser zum verständnis, damit man sich dass auch mal bildlich veranschaulichen kann...

und die pumpe will er auch in dem gemäucer unterbringen...

ach ja, der will des vorne glaub ned zu machen, sondern nur ne art zaun oder ne absperrung (gartentüre) (ich weiß es nicht is ja auch egal auf jeden fall ned luft und wasserdicht) also das gemäuer...
der tank sollte normal dicht sein (auch o...
39 - FI löst aus bei Erdkabelanschluss - Was kann faslch sein ? -- FI löst aus bei Erdkabelanschluss - Was kann faslch sein ?
Hallo Lightyear,

du hast natürlich Recht - mit Nulleiter meinte ich den Neutrallleiter (N).

Die Aussensteckdosen sind räumlich getrennt, und liegen beide an einer Pergola im Garten.

Das 5-adrige Erdkabel geht aus der Garage raus in den Garten,
und dort wird dann von einer Giessharzmuffe weiter verzweigt.
(gemeinsamer N zu den beiden Steckdosen, getrennte Phase zu jeder Steckdose, gemeinsamer PEN/gelbgrün zu beiden Steckdosen).

In der Garage wird das 5-adrige Kabel dann auf eine Verteilerdose geführt, in der ich die beiden Phasenleitungen
zusammenführe und auf den Schalter lege.
Dahinter habe ich zu Testzwecken ein einfaches Kabel mit Stecker angeschlossen, dass in eine Steckdose in der Garage geht.

Also so:


Phase 1 |
Phase 2 |------------------Schalter-------------------------------Steckdose
N-----------------------------------------------------------Steckdose
PEN---------------------------------------------------------Steckdose

So fliegt aber der FI immer raus...

Wenn ich den Schalter überbrücke, also nur mit dem Kabel in
der Steckdose das ganze einschalte, dann bleibt der FI drin....

Any idea ?

Gruß
dirkfu







...
40 - Sicherungsautomatenfrage -- Sicherungsautomatenfrage

Zitat :
Ich erklärs dir mal kurz:

Wenn man keinen FI einbaut, was ich nie machen würde, ist es sehr wichtig um den Schutz gegen indirekts Berüheren sicher zu stellen, dass der Kurzschlussauslöser bei einem Erdschluss sofort abschaltet.
Daswegen kann es notwendig sein, wenn der Netzinnenwiderstand zu groß z.B. für C ist, dass man nur einen B oder Z LSS einbaut. Ach das meint Wome? Ich dachte er spielt auf TT-Netze an. Der hiesige Zusammenhang war mir schon klar, nur verstehe ich immernoch nicht, was das mit B und C zu tun hat - die Grenze könnte doch genauso zwischen C und D oder zwischen K und C oder D oder zwischen B und Z (naja okay, kanns aber geben) liegen. Wahrscheinlich war meine aussage zu pauschal: Da ich mit den Querschnitten (und Materialien im allgemeinen) nicht geize, hat sich mir dieses Problem zwischen B und C noch nicht wirklich gestellt - theoretisch, denn Sam hat vollkommen recht: Ich empfinde die Verwendung von RCD als unbedingt empfehlen...
41 - Wichtig ! - Gerettete Beiträge -- Wichtig ! - Gerettete Beiträge
Hier ein paar Beiträge
- Telefonleitung mit Postcodierung
- 230V Walzenlüfter dimmen (Seite 1,2)
- Absicherung einer Mehlkammer (Seite 1,2,3)
- dimmer (nur seite 1)
- Durchlauferhitzer mit 12kW
- Durchlauferhitzer
- Durchlauferhitzerproblem zum Grübeln (nur seite 1)
- E-Installation Garage
- Wäschetrockner in Kombination mit Waschmaschiene an einer Steckdose
- FI für Garage+Garten (nur Seite 1,4,5)
- Gefährliche Akkus
- Hilfe: Durchlauferhitzer spinnt!!!
- Hilfe bei Aufgabe
- Kreiselpumpe zu stark
- Schaltplan für 2 Servo Motoren (nur seite 2)
- Schaltplan
- Telefonleitung mit Postcodierung
- Terasssenbeleuchtung (Erdkabel)


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Stifmaster am  4 Aug 2006 21:07 ]...
42 - Induktionsherdionsspannung? -- Induktionsherdionsspannung?

Hallo sam2,

zu 1)
Ob ich 70m als Fernwärmeleitung oder Pipeline bezeichne, spielt hier doch überhaupt keine Rolle. Es geht um die 70m Erdkabel.

zu 2)
Das N jemals potentialfrei sein könnte, nehme ich nicht an, ich habe nur das weiter gegeben, was mir der Elektriker gesagt hat.

zu 3)
Richtig ich habe keine Qualifikation für diese Arbeiten. Frage: Haben alle die ihre Fragen in diesem Forum stellen, eine Qualifikation für ihre Arbeiten?
Wer nichts macht, macht nichts falsch!
Ich arbeite nicht mit Hochspannung oder anderen gefährlichen Sachen. Sonst können wir uns demnächst, um eine Steckdose anzuklemmen, immer einen Elektriker holen.
Übrigens im Versuchsaufbau der drei Schaltkästen, ohne die langen Leitungen, hat es so funktioniert, wie ich es mir vorgestellt habe.

zu 4)
Meine eigentliche Frage. Danke für die Antwort.

zu 5)
Das man das als Außenstehender schlecht verstehen kann, glaube ich. Dafür wollte ich ja die Schaltpläne uploaden, was ich noch mal probiere.

Wer Skrupel hat mir zu helfen, muss es nicht, allen anderen Danke ich in Voraus.






...
43 - Installation Brunnenpumpe -- Installation Brunnenpumpe

Hallo Forum,

les jetzt schon einige Zeit hier mit und ich muss sagen, Respekt
Hab jetzt aber ein Problem das mir Kopfzerbrechen bereitet.

Mein Vater hat im Garten einen Brunnen graben lassen (Beton-Schachtringe). Da ihm der ganze Aufwand fürs Gießen mit Pumpe auf- und wieder abbauen, usw. zu viel ist, muss die Pumpe da fest installiert werden. Jetz hat er einen ziemlich massiven Eisensockel an der Brunnenwand befestigt auf dem nun die Pumpe (so ne 0815 Gartenpumpe)steht.
Da, ohne Saft natürlich nix geht hat er selber Hand angelegt und ne Stromversorgung gebastelt . Hab das ganze dann außer Betrieb genommen als ich bemerkt hab dass der RCD (30 mA)in unregelmäßigen Abständen fliegt.

Müss ma also neu machen. Der langen Rede kurzer Sinn, hier nun meine Fragen:
- An der Pumpe is ne feste Anschlussleitung dran. Jetzt müsste also ne Schuko-Steckdose (IP65 ??) in den Schacht. Zulässig? Der ganze Brunnen ist ca. 6m tief, wobei das Wasser nur 1,5m hoch steht.

- Direkt daneben befindet sich der ein zaun. An dessen Betonsockel müsste nun ein Schalter (allpolig) für die Pumpe und ne weitere Steckdose hin. Ist hier der Einsatz eines solchen Kleinverteilers ...
44 - 5 Adern - zwei Stromkreise -- 5 Adern - zwei Stromkreise
Sorry in anderen foren rege ich mich selber über schlechte Beschreibungen auf...also etwas detaillierter:

Das Erdkabel (das ganz sicher eins ist, genauer Typ ist mir aber nicht bekannt) hat einen Aderquerschnitt von 2,5 mm, ebenso wie das im Raum verlegte NYM Kabel, daher von Anfang bis ende 2,5 mm. Der entfernteste Verbraucher ist 21 m von der Hausverteilung entfernt, liegt also unter den zulässen 22 m für einen Wechselstromkreis.

Das Erdkabel liegt direkt in der Erde, notwendige Tiefe wurde eingehalten, ab der Stelle wo das Kabel aus der Erde kommt liegt das Kabel in einem Rohr bis zum Durchlass in der Wand). Die Kabel im Raum sind alle A2 verlegt (in wärmegedämmter Wand).

Von wegen E-Herd...der Raum ist ausschließlich als Proberaum für eine Band gedacht, es ist also ziemlich unwahrscheinlich, dass da jemals ein E-Herd rein soll. Warum da nur ein Erdkabel liegt, ist relativ einfach zu erklären: Das Erdkabel verläuft unter der Auffahrt, die im letzten Jahr neu gemacht wurde und da nur EIN Erdkabel drunter gelegt wurde. Der Raum steht halt ca. 2 m vom eigentlichen Haus weg.

Ein Stromkreis soll für die Steckdosen und das Licht sein, der andere für eine seperate Steckdose, an die eine Heizung angeschlossen werden soll (2 kw Ölradiator).

...
45 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben?
> also, die zuleitung ist ca. 12m Alu, davon ca. 2,5m in
> Erde, der Rest ist in Schellen an der Kellerwand (innen).

Wieso in Erde? Ist dein HAK draußen montiert? (HAK = Hausanschlusskasten = "Panzerkasten")

> die leitung zum dachgeschoss wären da ca. 6m in Kanal, da > soll also nun 5x6mm² rein oder wie?

Bei 32A/35A ja.
Und zumindest 35A wird Pflicht sein, wenn da mal ein eigener EVU-Zähler für verwendet werden soll.

> bei 5x10mm² da brech ich mir ja die finger, grins

Die reichen bei Kanalverlegung auch noch nicht für 63A. Bei Kanalverlegung wären da 16mm² nötig. Ist halt Ermessenssache des EVU, ob sie dann eine eigene Zählereinheit in Betrieb nehmen, wenn diese nicht die 63A-Belastbarkeit zur ersten Verteilung erfüllt.

Wenn man nun nur mit 6mm² installiert und in drei Jahren umstellt mag es sein, dass sie auf eine extra Umrüstung verzichten und bei bestehender Leitung das so anschließen. Wenn du aber Pech hast darfte dann alles gegen 16mm² tauschen. Also einfach mal Fragen, wie die das sehen. Wenn's nur 'ne kleine 2-Zimmer-Wohnung ohne unübliche verbraucher ist, reichen 35A allemal.

Unter 35A Belastbarkeit und damit 6mm² würd ich aber nicht gehen, 35/(50)/63A sind so die allgemein...
46 - Gartenhaus und Erdung -- Gartenhaus und Erdung
Zuerst mal allen ein gesundes Neues Jahr!

Dieses Jahr im Sommer wurde auf unseren von einem Elektriker ein Erdkabel (5x10mm2 Länge ca. 70m) von unserem Nachbarn zu userem Gartenhaus gelegt. Das Kabel ist auf der Seite beim Nachbarn in seiner UV zuerst durch einen FI (40A/30mA/3pol)
und dann durch 3x C25 Automaten abgesichert. Bei uns im Haus ankommend Geht das Erdkabel zuerst durch einen Drehsstromzähler für Abrechnung mit dem Nachbarn und dann auch wieder mit 10mm2 in die UV auf die ersten 3 LS (b16), bzw auf die Klemmleisten für N und PE. 4 weitere LS sind dann mit eiener Phasenschiene mit den anderen verbunden. Zurzeit sind an dem ersten 3 LS eine CEE16 und an einem weiteren eine AP Steckdose installiert. Die Dosen sind jettzt nur provisiorisch als Baustrom gedacht. So nun zu meiner Frage: Ist soweit alles in Ordnung? Muss ich für das Gartenhaus einen Kreuzerder oder ähnliches einschlagen? Die UV habe bereits einen dem Elektroinstallateur gezeigt der das Erdkabel verlegt hatte, welcher soweit zufrieden war.


Ich hoff ich hab euch alle notwedigen Informationen gegeben .


Noch eine zusätzliche Info: Es gibt keine PAS und keine Heizungs- oder Wasserrohre.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Simon- am  1 Jan 2005 17:52 ...
47 - CEE 16A mit 20A abgesichert? -- CEE 16A mit 20A abgesichert?

Zitat :
sam2 hat am 16 Nov 2004 12:25 geschrieben :
Ja, Kurt, völlig richtig!
Jetzt kriegst Du vielleich so langsam ein Gefühl dafür, warum ich kein besonderer Freund der (hier praktizierten) TN-C-Systeme bin, auch wenn sie für die Endstromkreise dann in TN-C-S aufgeteilt werden.
Naja, grundsätzlich wäre, bei korrekter Ausführung und sinnvoller Einbeziehung der Hauserdung in die Schutzmaßnahme Das TN-Netz dem TT-Netz überlegen, nicht umsonst stellen bei uns alle EVU's auf diese Netzform um.

Zitat : Weil eben diese Aufteilung meist unter voller Ausnutzung der 10mm²-Regel erst in der Unterverteilung erfolgt. Selbstverständlich ohne weitere Erdung! Und somit besteht auc...
48 - Meteo-Messung durch FI-Schalter vereitelt -- Meteo-Messung durch FI-Schalter vereitelt
Ein paar Sachen kann ich dir auch beantworten

Spannungsabfall darf ab dem Zähler bis zu letzten Steckdose maximal 3% betragen, also 6,xxx Volt.

Zum Kabel: Am besten Erdkabel verwenden, ob sich ein Schutzrohr als zusätzlicher Mantel rentiert, kommt darauf an wie stark die Leitung belastet wird (=Wärmeabgabe an die Erde, im Rohr staut sich die Wärme). ...
49 - FI-Schaltung-Wichtige Frage! -- FI-Schaltung-Wichtige Frage!
Hallo,

ich habe letzte Woche bei Bekannten an eine bestehende Erdleitung eine Steckdose und eine Lampe(im Schuppen) angeschlossen.

Da diese Steckdose auch für Rasenmäher, Heckenschere etc. verwendet wird läuft die Schaltung über einen im Haus installierte Fi-Schutzschalter.

Bis gestern gab es auch keine Probleme, nur bekam ich jetzt einen Anruf, dass der FI ab und zu auslöst. (bei Einschalten des Lichts) Lampe, Steckdose, Kabel etc. habe ich kontrolliert, nichts zu finden.

Nun fiel meinen Bekannten ein, dass wohl beim Hausbau, der derzeitge Elektriker sagt, dass das Erdkabel wahrscheinlich mal angebohrt oder beschädigt wurde. Nun nehme ich mal an, dass durch den vielen Regen, der in den letzten Tagen fiel, der FI auslöst.

Fakt ist: Fi-Schaltung soll bestehen bleiben. Das Erdkabel auszutauschen scheint wohl unmöglich(gerade für meinen Bekannten), da sonst der ganze Vorgarten aufgewühlt werden müsste.

Besteht die Möglichkeit das Kabel weiterhin zu nutzen(2-Adern: L und Neutral) und im Schuppen einen eigenen Fi-Schalter zu setzen, also dort die Trennung vorzunhemen?

Vielen Dank...
50 - Erdkabel verlegen... -- Erdkabel verlegen...
Danke sam2 für deine Erklärungen...


Was noch nicht ganz klar ist:

1)Welche Auswirkungen kann der erhöhte Spannungsabfall an der Steckdose haben und um wieviel steigt die Spannung an?

2)Wenn ich deiner Forderung nach einer UV in der Garage nachkomme, dann muss ich ja vom Zähler eine eigene Leitung zu der UV in der Garage legen und diese dann entsprechend mit LS und FI absichern, oder? Das würde sich aufgrund der baulichen Gegebenheiten sehr kompliziert gestalten.

3)Der eingebaute FI hat einen Nennfehlerstrom von 30mA.

4)An dem Stromkreis Garage befinden sich noch weitere Beleuchtungs- sowie Steckdosenstromkreise. Wenn ich die Pumpe an diesem Stromkreis nicht per Steckdose anschließe, sondern am eingezogenen 2,5mm²-Erdkabel in einer Schalterdose anklemme... dann müsste es doch auch noch passen, oder? Zumindest wenn man dann von den Nachteilen, wie z.B. nur einem FI-Schalter absieht.

Grüße

pino



[ Diese Nachricht wurde geändert von: pino am 20 Sep 2004 12:53 ]...
51 - Beratung Elektroinstallation Garage -- Beratung Elektroinstallation Garage
Hallo Leute!
Toll das es so ein Forum gibt! Habe schon viel bei Euch gelesen und wollte nun mal in eigenener Sache Euch konsultieren.

Also folgendes Problem:

Ich möchte unsere Garage mit Strom für Innenbeleuchtung, Torantrieb, Steckdose versorgen, sowie eine Aussenbeleuchtung (mehrere Leuchten) mit Melder an dieser installieren.
Das Problem sind jedoch der Kabelquerschnitt und die Länge. Ich muss, und es geht nicht anders, die ganze Sache von einer Abzweigdose in einem Kellerraum versorgen. Dieser ist mit 16A abgesichert, es sind dort nur zwei Lampen a 50W angeschlossen. Alles wurde mit NYM 3x1,5mm² verdrahtet.
So nun wollte ich von dort ca. 10m ebenfalls NYM 3x1,5mm², sowie ein kurzes Stück außen mit Erdkabel im Leerrohr, da die Garage nicht direkt beim Haus steht, legen, dort eine Abzweigdose installieren und Innenbeleuchtung, Torantrieb und Steckdosen versorgen. Von der Abzweigdose jeweils verschiedene Längen bis max 10m.
Ich denke da gibt es soweit nicht viel einzuwenden, oder?

Weiterhin, und da sehe ich eher das Problem, wollte ich die Aussenbeleuchtung auch von der Haustür schalten können über einen Taster. Jedoch müsste ich dorthin vom Keller ebenfalls NYM 3x1,5mm² legen. Das wä...
52 - Elektroinstallation in einem Altbau -- Elektroinstallation in einem Altbau
Hallo,

ich habe vor, demnächst einen Altbau zu beziehen und mir dessen Elektroinstallation näher angeschaut.

Bis vor einigen Jahren war das Haus an einer Freileitung angeschlossen. Dann wurde auf Erdkabel umgestellt. Vom HAK laufen die 3 Phasen (schwarz, braun und blau !), sowie ein grün/gelbes Kabel zum Hauptzähler. Dies wurde von einer Elektro-Firma gelegt. Dem Zähler folgen Vorsicherungen, danach geht es auf einen FI-Schutzschalter. Das grün/gelbe Kabel geht ebenfalls in den FI-Schalter und danach auf die Null-Schiene des Sicherungskastens.
Einen HPA gibt es nicht. Die Kabel im Haus selbst reichen von stoffummantelt in Metallrohr AP, über Alu-UP, bis Cu-UP. Kaum eine Steckdose verfügt über Schutzkontakte.
Im Bad wurde eine lokale Erdung an ein Wasserrohr hergestellt. Teilweise wurde kabelsparend verlegt, da laufen Leitungen diagonal in der Wand.

Meine erste Frage bezieht sich auf den HPA. Das Haus ist teilunterkellert, Fundamenterder gibt es nicht. Sinnvoll währe also ein Staberder im Keller. Hier gibt es aber Probleme. Das Erdreich ist eine Mischung aus Kaolin (lehmartiger Boden) und Sandstein. Dort mehr als 50 cm tief zu kommen, ist absolutes Glück. Der Keller selbst steht alle paar Jahre unter Wasser, wenn durch Überschwemmungen der Grund...
53 - E-Installation Garage -- E-Installation Garage
Hallo!

Bin durch Zufall auf dieses Forum gestoßen und hoffe, daß ihr mir ein paar Tipps für mein Vorhaben, die Herstellung einer E-Installation in der Garage, geben könnt. Im Voraus schon mal vielen Dank dafür.

Die Garage steht neben dem Haus, ist jedoch nicht direkt angebaut. Unter der Erde wurde ein 5pol. Erdkabel verlegt. Dieses ist im Schaltschrank im Haus mit 16A abgesichert.

In der Garage möchte ich folgendes installieren:

-einige Steckdosen für div. Kleingeräte
-Beleuchtung
-Steckdose für Torantrieb
-5pol. Steckdose
-Steckdose für Durchlauferhitzer
-Waschbecken

Feuchtraum-Installation ist klar, aber wie schauts mit folgenden Details aus?

1.) Benötige ich in der Garage eine eigene Absicherung (kleiner AP-Verteiler mit FI, Sicherungen für Stromkreise) oder reicht die im Haus?
2.) Reicht die Erdung, die über das 5pol. Kabel vom Haus kommt, wirklich aus oder hätte im Garagenfundament eine eigene Erdung eingebracht werden müssen?
3.) Wie teile ich die 3 Phasen am besten auf?
4.) Wasserrohre erden über Leitung vom Haus?
5.) Ist es üblich, die Steckdosen auf einen eigenen Stromkreis zu legen oder hängen die am Lichtstrom?
6.) Welches Feuchtraumkabel nehme ich am besten für eine Wechselsc...
54 - Erdung nachrüsten ? -- Erdung nachrüsten ?
Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten.

Ich nicht gesagt,daß ich alles alleine machen will. Wo es nötig ist muß der Fachmann kommen; Leitungsschächte kloppen und Steckdose fachgerecht anschließen werde ich noch hinbekommen.


Zitat :
Wo befindet sich die erwähnte Erdung des BKabelanschlusses? Ist denn der Übergabepunkt in der Wohnung oder doch im Keller bzw. außen am Haus?


Im Keller, direkt an der Wasseruhr


Zitat :
Wie viele Wohnungen gibt es in dem Haus?


3, bei den anderen beiden ist da nachträglich was gemacht worden, was genau weiß ich leider nicht


55 - Lichtschalter + Steckdose -- Lichtschalter + Steckdose
Hallo,

> man würde Dir ja gerne helfen, aber offenbar habe nicht nur ich Schwierigkeiten, die Fragestellung zu verstehen!
> Du müßtest also erstmal genauere Angaben zur Sache machen:

Ich dachte, das hätte ich...

> -Wie genau ist die momentane Situation, was ist vorhanden, wo, wie wird es gespeist, wie geschaltet, wie gesichert etc.?

Ok, das Gelände ist eine Parzelle für Dauercamper.
Der Strom kommt aus einem Erdkabel und geht in die Aussenbuchse des Wohnwagens. Für jeweils 6 Parzellen ist ein Stromkasten mit Sicherungen vorhanden, der steht vor meiner Parzelle.
Im Wohnwagen gibt es mehrere Steckdosen, in einer davon ist meine Lampe angeschlossen, eine Allzweck-Aussenleute.
Die Lampe hat keinen An/Ausschalter und sie führt in das Vorzelt, das vor dem Wohnwagen steht.
Wohnwagen und Vorzelt sind komplett überdacht (ähnlich Carport), es gibt als keine Probleme mit Feuchtigkeit usw.
Weil ich nicht jedesmal in den Wohnwagen rennen will, um die Lampe ein/auszuschalten, habe ich am Kabel der Lampe (im Vorzelt) einen Schnur(z?)schalter eingesetzt, sodas ich die Lampe schalten kann, wenn ich im Vorzelt am Tisch sitze.
Jetzt möchte ich am Tisch auchmal toasten oder einen Tischgrill betreiben, also dachte ich: Tausche einfac...
56 - Gartenhaus -- Gartenhaus
Hallo

Ich habe da mal 2 Fragen.
Wie installiert man ein Typisches Gartenhaus (nur Licht + 1 Steckdose) Kenne mich mit den Installationsschaltungen aus!
Wird die gemantelte Leitung besser mit Schellen an die Wand genagelt oder besser mit Installationsrohren verlegt.
Gibt es hier einen VDE unters chied?

2.
Darf ich dann das Erdkabel einfach im angrenzenden Wohnhaus
(Kabel geht in den Keller des 10m entfernten Wohnhauses) an einer Abzweigdose dazuklemmen ?

Vielen Dank für die antworten










...
57 - Garage mit Strom versorgen -> Erdkabel? -- Garage mit Strom versorgen -> Erdkabel?
Hallo,

ich habe vor in meine Garage Strom zu legen (Licht, Steckdose, vielleicht elektr. Garagentorantrieb). Die Garage (Doppelgarage) ist ein einzelnes freistehendes Gebäude (5 m vom Hauptgebäude entfernt).

Muß die Zuleitung ein Erdkabel (unter Pflastersteinen) sein oder kann ich auch ein normales NYM-Kabel in ein PVC-Rohr legen und an eine Mauer schrauben (vom Hauptgebüude führt eine ca. 2m hohe Backsteinmauer zur Garage)?
Muß die Zuleitung vom Verteilerkasten kommen (25 m entfernung) oder kann ich auch von einer bestehenden Verteilerdose (im Hauptgebäude, Entfernung 8m) die Zuleitung beginnen?
Kann ich vielleicht eine "Mini-Unterverteilung" bauen, damit die Entfernung klein bleibt? Wenn ja, reicht ein Leitungsschalter zur Absicherung?

Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt und Ihr habt ein paar Tips für mich.

Gruß Buexy


PS: Wie kann man im Forum suchen? Finde die "Suchen"-Schaltfläche nicht! ...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Erdkabel Steckdose Verbindung eine Antwort
Im transitornet gefunden: Erdkabel Steckdose Verbindung


Zum Ersatzteileshop


Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum       Datenschutz       Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland       

gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag       heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst
© x sparkkelsputz        Besucher : 192475880   Heute : 2709    Gestern : 5128    Online : 1002        3.8.2026    11:38
2 Besucher in den letzten 60 Sekunden        alle 30.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ----
xcvb ycvb
0.0737359523773