Gefunden für 10mm phasen kammschiene hauptschalter - Zum Elektronik Forum |
| 1 - 10mm² - 3-Phasen-Kammschiene von ABB hat nur ca. 6mm² ...? -- 10mm² - 3-Phasen-Kammschiene von ABB hat nur ca. 6mm² ...? | |||
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| 2 - Probleme mit Nachrüstung eines FI -- Probleme mit Nachrüstung eines FI | |||
| Hallo!
Ich habe eine bereitsvorhandene Elektroinstallation ohne FI, welche ich neu verdrahtet habe und zusätzlich mit einem Haupt-FI ausstatten wollte. Ich habe dazu die 3 Phasen und den Neutralleiter, welche vom Zähler kommen (10mm², braun, schwarz, grau, blau) an den FI (4-pol, 63A, 30mA) eingangsseitig (oben, Kontakte 1, 3, 5, N) angeschlossen. Der Schutzleiter wurde auf die Klemmleiste gelegt, wo auch alle Schutzleiter angeschlossen werden, die zu den einzelnen Stromkreisen gehören. Vom FI (2, 4, 6,) bin ich mit den 3 Phasen auf die 3-pol. Kammschienen gegangen. Der N wurde nach dem FI an eine andere Klemmleiste angeschlossen, wo auch die Neutralleiter der einzelnen Stromkreise dran sind. So weit so gut, nach durchgeführter Riso-Prüfung wieder in Betrieb genommen habe, musste ich mit Bedauern feststellen, dass sich der Fi zwar einschalten lässt, die Testtaste aber nicht funktioniert und sobald ich einen LS-Schalter einschalte, wo eine Last dranhängt (egal welcher), der FI sofort fliegt. Ich konnte mir nicht erklären, woran das liegt, habe den FI (Moeller) gegen einen anderen FI (ABB) ausgetauscht (selbe Kenndaten) und musste danach feststellen, dass zwar die Testtaste funktioniert, jedoch das Hauptproblem immernoch vorhanden ist. | |||
3 - Mennekes Amtron Prof. Schaltplan Verständnisfragen -- Mennekes Amtron Prof. Schaltplan Verständnisfragen | |||
Zitat : 123abc hat am 15 Aug 2024 16:36 geschrieben : 2. Die Zuleitung zur Box ist aus Selektivitätsgründen höher abgesichert. daher 10mm². Nach den 32A Sicherungen langt dann 6mm². Was für eine Zuleitung? Der Auszug aus dem Schaltplan bildet die interne Verdrahtung der Wallbox dar und die eingezeichneten REG sowie die Einspeiseklemmen sind auf einer gemeinsamen Hutschiene direkt nebeneinander. Der Ausgang ist eine elektrisch veriegelbare TYP 2 Buchse, die mit ca 25cm H07V-K verdrahtet ist. @ Murray, den ersten Teil deiner Antwort verstehe ich im Zusammenhang mit der "Phasendrehung" nicht. @ Blacklight Daß der Schaltplan mit der tatsächlichen Verdrahtung übereinstimmt, habe ich ja nicht bezweifelt, sehe nur den Sinn in der Vertauschung von L1 und L3 nicht. Genau genommen stellt das ja eine Änderung des Drehfeldes von rechts auf links und wieder zurück dar, was doch sehr unüblich sein dürfte und hier keinerlei Z... | |||
| 4 - Fragen zum FI Einbau (Theorie) -- Fragen zum FI Einbau (Theorie) | |||
| Hallo zusammen,
vorweg kurz ein paar grundsätzliche Informationen: Mir ist bewusst, dass ich als Laie nix an einem FI zu suchen habe und das werde ich auch nicht tun. ich werde hier auch nicht tätig werden. Mal ganz von der Sicherheit abgesehen würde mir ein ungetesteter FI ja eh wenig bringen. Ein eventueller Einbau wird vom Fachmann gemacht, das ist klar und auch nur eben dieser kann mir exakte Preise nennen. Bei allen Fragen geht es um 2 Faktoren: 1) Ich möchte den Aufwand abschätzen, damit ich entscheiden kann, ob ich das Ganze überhaupt in Angriff nehme. 2) Wie so ziemlich alles im Bereich Technik interssiert es mich einfach. Oft sieht man etwas und macht sich Gedanken wie etwas funktionieren könnte / würde etc. Folgender Hintergrund: Wir wohnen in einer neuen Mietwohnung. Dort gibt es keinen FI - die Verkabelungen die ich bislang sehen konnte sehen aber sauber, fachmännisch und gut aus, es ist kein DIY Bastelladen. Wir möchten einen FI haben, der Vermieter findet das aber Quatsch "Ach, da ist in 10 Jahren nix passiert..." Und leider hat er - so lange die Elektrik nicht eh angefasst wird - auch keine Verpflichtung dazu. Grundsätzlich hat er... | |||
| 5 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 6 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
Zitat : djtongi hat am 5 Dez 2016 11:29 geschrieben : Zitat : Ichbinsheute hat am 5 Dez 2016 07:37 geschrieben : Zitat : Elektro Freak hat am 4 Dez 2016 22:27 geschrieben : Ich würde das ganze so ausführen, wie es im angehängten Bild ersichtlich ist. Der 500mA FI-Schalter fliegt komplett heraus und wird gegen einen neuen mit 30mA Auslösestrom getauscht. Der FI-Schu... | |||
| 7 - 3 Phasen über 4adriges Kabel -- 3 Phasen über 4adriges Kabel | |||
Zitat : SPL_Maniac hat am 23 Jan 2013 19:20 geschrieben : Hallo, Ich habe mal folgende Frage: Ein 4 Adriges Kabel (2x Schwarz/1x braun/1x grüngelb) hat 3 Phasen. Die 4. Leitung ist ja dann wohl oder übel der Neutralleiter. Wie schließt man daran einen FI richtig an? Wo bekomme ich die Erdung für die Eigentumswohnung her? Da liegt schon der Fehler das ist kein Neutralleiter das ist ein PEN und die Netzform ist bis dahin TN-C-Netz. Die Gelb/Grüne Ader müsste heutzutage sogar gelb/grün/+blau gekennzeichnet sein! (Mindestquerschnitt 10mm² CU oder 16 mm² Alu) Wäre es ein TT-Netz müsste die gelb/grüne Ader Blau sein! Aber bitte immer unter der Voraussetzung das die Anlage ordnungsgemäß errichtet wurde! ... | |||
| 8 - Seltsame Spannung zwischen L und N -- Seltsame Spannung zwischen L und N | |||
| Hallo, so, Problem gelöst (glaube ich)
Wie man auf den Bildern erkennen kann ist der FI ganz links und die LSS sind rechts davon über eine 3-Kamm-Schiene gespeist. Von der bisher nicht benutzten Sauna-Sicherung habe ich unterhalb (also auf der Eingangsseite) der LSS jeweils eine 10mm² Kabelbrücke zu den drei LS für den Gartenanschluß gelegt. Der N-Block auf dem Bild wird ausgangsseitig vom FI beglückt. Der FI sollte also den N kennen. Die Inbetriebnahme hat der FI nicht mit auslösen quittiert, wohl aber das Zusammenführen der Leitung beim Einfädeln in die Leuchte, da ist er gesprungen. Alle "Naßräume" lagen auf der vormals 6-poligen N-Verteilerschiene. Diese habe ich gegen eine größere ausgetauscht, da teilweise 2 Kabel pro Verschraubung zusammengefasst waren. Mein Glimmlampen-Duspol ist von Kopp und eher billig als edel. @Sam2: Unter welchen Vorraussetzungen ist denn ein aufgeteilter Drehstromkreis zulässig? Im Grunde brauche ich nämlich die 3-Phasen nicht. 1 Außenleiter 2,5mm² sollte eigentlich fertig werden mit dem ganzen was da dranhängt (2x 75w + 1 x 100W + 1x Außensteckdose + Leuchtstoffröhre) Ansonsten sprechen die Bilder. Das ganze Siedlezeugs in der unteren Reihe ist übrigens von mir, Kommentare hierzu gerne erbeten!... | |||
| 9 - Stromversorgung in der Garage upgraden: Wie absichern? -- Stromversorgung in der Garage upgraden: Wie absichern? | |||
| Unten im Kasten ABB, im Wohnungssicherungskasten Hager, im Sicherungskasten der Nachbarin Siemens. Scheint den Vermieter nicht zu interessieren. Ich muss zugeben, dass ich von ABB nicht viel halte, die verbauten LSS wirken billig; beim 3-poligen LSS sind die Phasen bzw. eigentlichen Sicherungsschalter über eine billige Plastikschiene miteinander verbunden. Zudem gibt es die Warnung vor diversen ABB RCDs.
Eine Durchgangsprüfung ist auf jeden Fall hilfreich und ein Feature, was ich nicht vermissen möchte. Gut, dass du es ansprichst! Mal gucken, was das örtliche Bauhaus zu bieten hat. Hast du per Zufall eine Idee, woher ich eine kurze (10cm?), 10mm² starke, blaue Kabelbrücke mit Gabelkabelschuhen beziehen kann? Die benötige ich für den Abgang zum 2-poligen RCD. Gruß Phil ... | |||
| 10 - FI löst aus -- FI löst aus | |||
| Habe nochmal alles nachgesehen.
Im Sicherungskasten gehen alle drei Phasen mit 10mm² auf den LS, von da zum FI und von da zur CEE Steckdose.Der N kommt von der N-Schiene und geht auf den FI. Von dort zum N-Anschluß der CEE. Der PE geht ohne Umweg von der PE Schiene zum PE Anschluß der CEE. Ist wirklich alles sauber verdrahtet mit Hülsen und Kabelschuhen. ... | |||
| 11 - Frage zum Aufbau einer UV -- Frage zum Aufbau einer UV | |||
| Hallo zusammen,
habe mich hier registriert um Fragen zum Aufbau einer UV los zu werden. Derzeitiger Stand: Wir haben in unserer Schrauberscheune eine 16A CEE Dose über die wir unseren Strom bekommen. Hinter der Dose ist noch ein privater Zähler. Diese 16A CEE Dose ist an den Stromzähler einer anderen UV (UV1) angeschlossen (erhält also über den Zähler ihren Strom). Es ist kein gesonderter FI o.ä. vorhanden. Da mir das nicht ganz geheuer ist und ich ich unsere Stromkreis eh erweitern will, möchte ich das ändern. Vom HAK führt eine 10mm² zu besagter Scheune. Die 10mm² ist am HAK mit drei Neozed 50A abgesichert. In der Scheune befindet sich ein Abzweigkasten (AK1), wo die Leitung vom HAK rein kommt und dann auf UV1 geht und ein weiteres Kabel. Die Erdungsleitung vom 10mm² ist entweder nicht belegt oder nicht angeschlossen. UV1 hat daher einen Staberder. Nun meine Vorstellung: Einspeisung: Ich ziehe von AK1 eine 6mm² Leitung zu uns rüber (ca. 10 - 15 Meter). Die Leitung geht dann einen UV Kasten (UV2). Dort wird sie zunächst mit 3 x Neozed 32A (Das soll das Kabel laut http://www.schaltungsbuch.de/norm019.html | |||
| 12 - Fragen zum Potentialausgleich und ist ein Kreuzerder Pflicht ? -- Fragen zum Potentialausgleich und ist ein Kreuzerder Pflicht ? | |||
| Hallo Leute,
ich hab mal ein paar Fragen zum Thema Potentialausgleich im Einfamilienhaus. Ich bin momentan dran bei meinen Eltern im Haus (Bj. 62) einen Potentialausgleich nachzurüsten und habe ein paar Fragen dazu. Vorhanden: Hauptzuleitung bis zum HAK 4x16mm² Leitung vom HAK zum Zähler 4x 10mm² Netzform hier ist TT 12x B16 Automaten 1x 3xB16 Automat fürn Backofen 1x 63A Hauptschalter 1x 40A 0,03A RCD/FI Innerhalb des Kastens der Haupt N und die Phasen als 10mm² Vorgesehende Potentialausgleichleitung 10mm² NYM-J Grün Gelb 
Nun stellt sich die Frage was für ein Erder soll genutzt werden (bzw. muss) ein Elektriker der vor kurzem hier war um einen Drehstromzählen einzusetzen meinte ein V4A Erder wäre Pflicht ? was ist da dran ? (naja der Typ wollte meiner Mutter gleich erzählen ein Backofen müsse mit 13,5A abgesichert sein bei 1,5mm² in B2, schien mir sehr Geldsüchtig) Bin Elektroniker für Automatisierungstechnik im 3.Lehrjahr daher kein Laie oder Heimwerker ... | |||
| 13 - Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? -- Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? | |||
| Hallo Leute,
brauche euren Rat und eure Meinung, wie ich am besten 2 FI's einbauen soll in meine Unterverteilung. In der Wohnung sind mittlerweile alles neue 3-adrige Leitungen(Phase,Neutral,Schutzleiter) verlegt worden. Ein Beispiel, jedes Zimmer oder Verbraucher hat seinen eigenen Leitungsschutzschalter bekommen, von dort führt dann eine 3-adrige Leitung zur entsprechenden Verteilerdose und von dort führen wiederum eine Leitung für die Steckdosen und noch eine Leitung nur für das Licht. Im Verteilerkasten kommen 8 10mm² Adern vom Zähler im Keller an, 4 davon sind inaktiv und liegen lose im Verteilerkasten, die anderen 4 aktiven Adern(TN-C-System) sind L1,L2,L3,PEN und sind in den Farben schwarz,braun,blau und gelb/grün. Vorhaben: Einbau zweier FI-Schutzschalter (FI-Nr.1 ist für die ganze Wohnung ausser dem Flur(Steckdosen, Licht und alle Verbraucher) und ist ein 4-poliger 63A 0,03mA) (FI-Nr.2 ist für den Flur(Steckdosen und Licht) und ist ein 2-poliger 25A 0,03mA). Der Sinn dabei ist...wenn mal der Haupt-FI auslöst, hab ich immer noch im zentral gelegenen Flur Strom und Licht, umgekehrt genauso. 2. Einbau der FI's - Die oberste Hutschiene wird abgeschraubt, darunter werden dann die 3 10mm² Phasen-Adern genau an der untersten H... | |||
| 14 - Die Unterverteilung neu aufbauen -- Die Unterverteilung neu aufbauen | |||
| Die Leitungen, die in der UV ankommen, sind alle neu. Also alles 3er oder 5er.
Vom Zähler kommen halt, wie in der Zeichnung, drei Phasen und ein PEN in 10mm². Die Automaten kommen natürlich alle neu rein... [ Diese Nachricht wurde geändert von: Taxxus am 21 Nov 2009 12:45 ]... | |||
| 15 - 32 A Steckdose in Garage installieren -- 32 A Steckdose in Garage installieren | |||
| Hallo
So jetzt auch mal mit ein paar Bildern, damit Ihr euch die ganze Sache etwas besser vorstellen könnt. Also hier erst mal der komplette Kleinverteiler: Bild eingefügt Bild eingefügt Hier kommt die Zuleitung rein, zu meinem Erstaunen nicht wie angenommen 4x10mm² sondern 5x10mm² mit N. Ich müsste jetzt erst mal fest stellen ob N von dieser Leitung eventuell schon im Keller an einen Fi angeklemmt ist. Das währe natürlich sehr schlecht, da ich dann beide Fi´s austauschen müsste. 
Ich kann mir die ganze Sache aber noch nicht erklären aber ich mache mich mal auf die Suche: Bild eingefügt Hier der Fi, der in der Kleinverteilung eingebaut ist, da kein Platz für einen 2. Fi + Sicherung vorhanden ist, werde ich auf einen 63A Fi zurückgreifen müssen: | |||
| 16 - Vorgabe, ob Hauptschalter von oben oder unten angeschlossen wird ? -- Vorgabe, ob Hauptschalter von oben oder unten angeschlossen wird ? | |||
| Hallo zusammen,
ich hab da mal wieder eine Frage: Für ein Nebengebäude und ein Garagengebäude soll nach dem Hauptzähler mittels Hauptleitungsabzweigklemme verteilt werden. Um jedes Gebäude dann einzeln, z.b. zum Zwecke der Wartung, Spannungsfrei schalten zu können, sollen also drei Hauptschalter eingebaut werden. Nun kam die Frage auf, ob es eine Vorschrift gibt, nach der der Hauptschalter nur von unten mit den Leitungen "rein" und oben die drei Phasen "raus" angeschlossen werden darf oder ist es auch zulässig, für die Gebäude, bei denen die Anschlußleitung (10mm² für die Garage und 16mm² für das Nebengebäude) nach unten aus dem Hauptzählerkasten wieder heraus gehen, hier die Hauptschalter mit "rein" oben und "raus" unten anzuschließen ? Wer kennt sich aus ? Über Antwort würde ich mich freuen... ... | |||
| 17 - Vorsicherung für Unterverteilungen -- Vorsicherung für Unterverteilungen | |||
Zitat : clembra hat am 16 Dez 2008 17:05 geschrieben : Solange für die 10mm² Leitung 50A nicht zu viel ist, gibt es kein Problem. Aber worauf [cxt]Phil vermutlich anspielen wollte: Du schreibst nichts von einem FI-Schutzschalter (auch RCD genannt). Dieser ist zwingend erforderlich und bei 50A Absicherung wird einer mit 63A Nennstrom benötigt. Die mit 40A sind jedoch merklich günstiger zu bekommen. Gruß Clemens Das spielt jetzt nicht wirklich eine Rolle, da ein DEH nicht zwingend über einen RCD abgesichert werden muss. Klar ist es sicherer, aber keine Pflicht. Und falls die "...in der UV sind LS Automaten( 3x 10A und 3x 32A )..." LS Automaten auf 3 Phasen verteilt sind würde sogar ein 4pol- 25er FI reichen (würde trotzdem nen 40er setzen, kosten ja quasi gleich wenig). Am besten wären wie du ja quasi schon gesagt hast 2 40er RCDs. Einer für die 3 LS, einer für den DEH. Gruß, Newbie2006 ... | |||
| 18 - RCD verdreht? -- RCD verdreht? | |||
| Hallo,
um den hier üblichen "Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem" gerecht zu werden  , hier mein Senf:
Wenn ich 8 oder 9 LSS rechts vom RCD setze, speise ich von oben ein, wegen 3-Phasen-Schiene. Spart Arbeit und sieht besser aus. Und Übersichtlicher ist es auch noch. Wenn ich mehr als zwei RCD in eine Verteilung einbauen, dann speise ich die von unten ein, aus dem einfachen Grund: 3 nebeneinander, 4-Phasen-Schiene untendrunter, L1,2,3+N unten ran, und schon sieht's wieder ordentlich aus. Die dann oben abgehenden 3x4 H07V-K 10mm² mit Kabelbinder zu je einem Strang gezurrt (Häufung im Auge behalten) und zu je einer Reihe (9LS u. N-Klemmblock)geführt, schon ist es übersichtlich und sieht vielleicht nicht Fentamässig aus, aber die Übersicht ist gewahrt. Soviel zu meinem Senf. ... | |||
| 19 - Weitere Steckdose bei klassischer Nullung -- Weitere Steckdose bei klassischer Nullung | |||
| Hallo 006,
erstmal willkommen im Forum! Da Du Mieter bist, darfst Du erstmal überhaupt keine Änderungen oder Erweiterungen an der Erlektroanlage vornehmen. Auch ein von Dir beauftragter Fachmann darf dies nicht! Alles bedarf der Zustimmung (am besten schriftlich) des Eigentümers. Alerdings hast Du Anspruch auf eine Elektroanlage, die zumindest so sicher ist, wie das die Bestimmungen zum Errichtungszeitpunkt forderten. Schukosteckdosen mit nicht angeschlossenen Schutzleiter sind unzulässig. Aber solche sind in den allermeisten Fällen auf nachträgliche, nicht fachgerechte Änderungen (i.d.R. durch Laien/Mieter) zurückzuführen. Wenn das ein TN-C-System ist (also klassische Nullung), dann gibt es übrigens keinen Neutralleiter. Stattdessen einen PEN-Leiter (Nulleiter) als kombinierten Schutz- und Neutralleiter. Woher weißt Du, daß die 3 Schmelsicherungen auf die 3 Phasen verteilt sind? Viel eher ist von einer reinen Wechselstromanlage auszugehen. Schau mal nach, was diesbezüglich auf Deinem Zähler steht! Wie wird gekocht? Gas? Gibt es eine Zentralheizung oder Etagenheizung? Wurde das Bad in den letzten Jahren renoviert? Wurde Dir die Wohnung als renoviert oder saniert angeboten? Wie groß ist die Woh... | |||
| 20 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
Zitat : sixteef hat am 17 Aug 2008 21:02 geschrieben : Sicher bin ich mir aber nicht. Die Hausanschlussdaten sind: Anschluss-Spannung: 0,4 kV Hausanschlussleitung: NAYY-J 4x35 mm² Hausanschlusskasten: 100 A Absicherung: 63 A Netzaschnlusskapazität: 21 kVA Die Stromleitung kommt unterirdisch (ca, 1,4m Tiefe) gemeinsam mit Wasser und Telefon (und vielleicht auch ungenutztes Kabelfernsehen) durch eine Mehrspartenhauseinführung ins Haus. Was du machen solltest: Mache, sofern es nicht aus den TAB deines VNB hervorgeht, eine schriftliche Anfrage an den VNB, ob er leckstromfreie, VDE-konforme Blitzstromableiter in einem verplombbaren Gehäuse im Vorzählerbereich erlaubt. Wenn du die Ableiter und deine Elektroanlage an diesem Punkt auch gleich komplett abschalten möchtest, frage in der Anfrage auch, wie es mit gekapselten Leistungsschaltern mit nach außen geführtem Griff (Schutzklasse II) aussieht. | |||
| 21 - Verteilung überarbeiten -- Verteilung überarbeiten | |||
| Hallo,
ich bin seit einiger Zeit passiver Mitleser in diesem Forum und möchte mich jetzt mal mit einigen Fragen an euch wenden. Vor ca. 8 Jahren haben meine Eltern ca. 600km von meinem Wohnort entfernt ein Haus gebaut. Leider war ich aufgrund der Entfernung beim Bau nicht dabei und habe daher die Elektroinstallation erst einige Zeit nach Fertigstellung gesehen. (Bild 1) Ich war wenig begeistert: Es gab einen einzigen RCD fürs Bad, für die restlichen Stromkreise und die Außensteckdosen gab es keinen RCD. Außerdem war der Elektriker der Meinung, dass Wago 273 geeignet sind, um starre und flexible Leitungen zu verbinden. Ich habe meinem Vater geraten, die Verteilung überarbeiten zu lassen, so dass die Außensteckdosen und möglichst auch die anderen Stromkreise über einen RCD laufen. Da der ursprüngliche Elektriker nicht mehr greifbar war, blieb die Installation in diesem Zustand. Als später mal ein Elektriker im Haus war, gab mein Vater den Auftrag, einen RCD nachzurüsten. Das Ergebnis seht ihr in Bild 2. Der alte 2-polige RCD+LSS versorgt eine Scheune, der LSS oben links ist für die Gastherme (ohne RCD). Der 4-polige RCD sichert alle anderen Stromkreise ab. Die Netzform ist TN-C-S, der PEN wird im HAK aufg... | |||
| 22 - Klassische Nullung-PEN auftrennen -- Klassische Nullung-PEN auftrennen | |||
| Schon mal vielen Dank fuer eure tolle Beteiligung an meinem Problem!
Ich bin der Meinung, dass diese Sauna nur 2 Phasen Wechselstrom benoetigt. Die Leistung habe ich im moment nicht im Kopf. Zuleitung habe ich noch nicht geguckt. Vermute 2,5 mm². Das Gartenhaus ist schon über 40 Jahre alt. Meines Wissens nach hat es keinen Fundamenterder. Waere es vllt ratsam eine neue Leitung (von VDE vorgeschriebener Mindestquerschnitt fuer eine Zuleitung zur Verteilung? -habe ich jetzt nicht im Kopf.) von der Verteilung im Haus zum Gartenhaus. Im Gartenhaus dann auftrennen? Komme ich um eine Extra-Erdung herum, wenn ich diesen Mindestquerschnitt (10mm²?) einhalte? mfg euer EYE ... | |||
| 23 - Verdrahtung Sicherungskasten Starr / Flexibel -- Verdrahtung Sicherungskasten Starr / Flexibel | |||
| Hallo,
im Sicherungskasten befindet sich ein Hauptschalter und eine drei Phasige Schiene mit 9 Sicherungsautomaten. Vom Hauptschalter gehen die drei Phasen auf die Phasenschiene. Benutzt wurde starre Kupferleitung 10mm². Ist dies zulässig oder muss es eine Flexible Leitung mit Aderendhülsen sein? Oder ist beides erlaubt? Ist es erlaubt im Hauptschalter auf der Abgangsseite in jede Phase zwei Leitungen zu klemmen um z.b. 2 drei Phasige Schienen zu bedienen? Habe leider mit der Suche nichts passendes finden können. ... | |||
| 24 - Sanierung Altbau -- Sanierung Altbau | |||
| Hallo zusammen allen Mitgliedern im Forum und vielen Dank für die bereits gegebenen Antworten und geklärte Fragen.
Bei unserem Problem handelt es sich um eine Elektroinstallation in einem Einfamilienhaus mit Einliegerwohnung Baujahr 1957. Es existiert aktuell nur eine HV mit Zählerplatz. Innerhalb dieser HV ist ein Wechselstromzähler installiert. An Sicherungen sind vorhanden: 3 Sicherungen für die Phasen mit je 20A, 1 Sicherung Klingel, 1 Sicherung EG 16A, 1 Sicherung OG 16A. Laut Netzbetreiber liegt ein TN Netz vor. Da wir im Sommer in das momentan unbewohnte OG einziehen wollen, soll in diesem Zuge die Elektroinstallation erneuert werden und im OG begonnen werden. Aktuell besteht also für das EG und das OG nur je ein Stromkreis mit einer Sicherung. Die Zuleitungen in die Wohnungen im EG und OG sind nur 2-adrig. Im EG sind die Steckdosen mit Brücken ausgeführt, während diese im OG fehlen. Unsere Absicht ist es nun im OG eine eigene UV anzulegen um mehrere voneinander getrennte Stromkreise anzulegen. Es sollen getrennte Stromkreise für Licht und Steckdosen je Zimmer (2 Zimmer, Küche, Bad), Geschirrspüler, Kühlschrank, Heizung (Gastherme), Bad mit FI ausgeführt werden. Die UV bekommt einen Gesamt-FI 40A 30mA. Steckdosenkreise mi... | |||
| 25 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Hallo!
Wir renovieren gerade eine Wohnung in Wien (Eigentum, in Haus mit ca 20 Wohnungen), haben Kabel neu verlegt und wollen jetzt die Unterverteiler aufbauen. (Bevor wir das ganze anschließen, kommt ein freundlicher Elektriker um sich die Sache anzuschauen. Soweit ich verstehe wird er die Steckdosen messen und die Wirksamkeit der angewendeten Schutzmaßnahmen testen; er wird sich aber nicht die Verdrahtungen in den Dosen anschauen oder testen ob die PE Leitungen beim Lichtauslass angeschlossen sind etc.) Es wäre sehr nett, wenn mir jemand Kommentare zu folgendem Plan geben könnte (bzw die Fragen darunter beantworten). Insbesondere jemand mit Kenntnissen über den Österreichischen Zustand. (Trumbaschl?) Ich habe schon einmal, vor ca 3 Monaten, einen thread bzgl Unterverteiler gemacht (und auch freundlicherweise viele Antworten bekommen), aus mit unbekannten Gründen ist der Thread aber verschwunden. Es gibt zwei Unterverteiler: UV1 bei der Eingangstüre (an den Zähler im Stiegenhaus angeschlossen), und UV2 im hinteren Teil der Wohnung (im Abstellraum neben Küche) Die Leitungen von den Unterverteilern zu den Verbrauchern sind maximal 15m lang. Verbindung UV1 zu UV2 mit 5x6mm^2 NYM, Länge ... | |||
| 26 - Wieder mal... Unterverteilung -- Wieder mal... Unterverteilung | |||
| Richtig:
In Form von Einzeladern darf in einem Rohr nur EIN Stromkreis enthalten sein. Wenn Du jedoch eine Mehraderleitung hineinbekommst, dürfen darin auch mehrere Stromkreise liegen. Falls mehrere Mehraderleitungen reinpassen, dann natürlich sowieso. Auch für die Abzweigdosen gelten bei Mehrfachbelegung besondere Anforderungen, die im Haushalt meist nicht erfüllt werden können. Zusätzlich sinkt dabei IN JEDEM dieser Fälle von Häufung die Belastbarkeit der einzelnen Stromkreise. Wenn es so arg eng ist, kann man evtl. über aufgeteilte Drehstzromkreise etwas tricksen. Wobei ich noch nicht überzeugt bin, daß eine Nachinstallation nicht doch möglich sein soll. Es gibt z.B. auch Stegleitungen, falls die Hütte statisch wirklich auf Kante genäht sein sollte. Allerdings: Wo ein Rohr liegt, sind i.d.R. auch mehrere möglich. Daher bitte etwas mehr Details zu den baulichen Voraussetzungen. Außerdem: 6mm² vom Zähler zur UV ist in Neuanlagen (und als solche ist Deine dann zu betrachten) unzulässig. Die Leitung muß mindestens mit 3x63A belastbar sein. Je nach Länge und Verlegeart sind dafür 10mm² oder 16mm² nötig. Es handelt sich vermutlich um ein TT-System. Der Anschluß des Hauptschutzleiters an den Potentialauisglei... | |||
| 27 - Altbau Sanierung / neue Elektrik -- Altbau Sanierung / neue Elektrik | |||
| Hallo zusammen,
folgendes, ich Saniere gerade eine Altbau Wohnung in die ich ab 1.9 einziehen möchte, da in der ganzen Wohnung noch alte Kabel und Sicherungen waren, habe ich mich dazu entschlossen auch die Elektrik neu zu verkabeln. Ich habe 6 Räume inkl Bad, Gang, Küche und was sonst noch alles 
4 Normale Räume a 16A B Automaten 1 Küche, 16A für normale Geräte und 3x16A für den Herd 1 Bad, 16A für normale Geräte, 3x32A für Durchlauferhitzer + FI? Alle Räume sind mit 3 x 1,5mm² verkabelt. Für Herd und Durchlauferhitzer sind 5 x 2,5² geplant. das dürfte soweit alles richtig sein oder? Ist ein FI auch sinnvoll als Hauptsicherung zu nutzen? Wenn ja welche Auslösemechanik, selbes auch für den Durchlauferhitzer? Ansonsten verwende ich einen 64A Hauptschalter... Dann mal zu was ganz "allgemeinen": Ich bekomme ja als Hauptleitung, ein 4 x 10mm³ Kabel in die Wohnung, so genau hab ich mir das noch nicht angeschaut, könnten auch 4 x 16mm² sein.. Die 3 Phasen + Erdung, ich habe ja jedoch mehr Sicherungen als die vorhandenen 3 Phasen, um diese zu erweitern, bräuchte ich vermutlich eine 3 Phasenschiene, richtig? Wird an dieser ... | |||
| 28 - FI-Schutzschalter - ? - Sicherung ? -- FI-Schutzschalter - ? - Sicherung ? | |||
| Hallo nochmal,
danke erstmal für die schnelle hilfe immer von euch allen. OK...OK... ich gebe mich geschlagen. Das Problem ist das alle Sicherungskästen (also Zählerkasten & UV) so voll sind, das ich dort keine 3 Sicherungen (3 Phasen) mehr hinein bekomme. Als UV ist so ein kleiner Kasten mit nur einer Hutschiene. Also .. meine möglichkeiten sind begrenzt hier ... leider. Deshalb habe ich vorhin gefragt ob es FI-Schalter mit eingebauter Sicherung gibt (Kombination aus FI und Sicherungsautomat) damit ich diesen gegen meinen FI einfach tauchen kann. Das Problem ist nur .... dieser darf nicht größer sein als mein FI (4 Einheiten), wegen mein Platzmangel im Zählerschrank. 2. Möglichkeit: Ich setzte einfach eine zusätzliche UV neben meinen Zählerschrank, verbinde diesen mit einem 10mm² kabel (dieses ist über die Zählervorsicherung abgesichert), und setzte dort 3 Sicherungen (25A) und FI, rein. Von dort gehe ich mit meinem 5x4mm² zur eigentlichen UV. Spricht da etwas gegen ? ... | |||
| 29 - FI nachrüsten im Vier-Leiter-System TN-C -- FI nachrüsten im Vier-Leiter-System TN-C | |||
| Hallo
@Saarlaender Nein, nein ich habe das auch so gemeint bzw. geschrieben. Die Brücke zwischen dem PE(N) und dem N entfernen. Eine Blaue Ader vom PE(N)-Klemmbock, bis dahin ist das noch der PE(N) für mich, auf den FI und vom FI-Ausgang den N-Klemmbock ansteuern. Nur für eine extra PE-Klemme (so sieht das in deiner Zeichnung aus) ist kein Platz mehr, darum bleiben alle PEs der Endstromkreise auf dem PE(N)-Klemmblock. Das mit dem nachrüsten ist keine weitere UV oder so gemeint. In dem System ist kein FI vorhanden und dieser soll nun integriert werden. @Oertgen Ich habe aber nur einen 2pol. FI liegen, der war mal ganz günstig zu bekommen. Wie sieht den in deinem Bsp. die Anschaltung des 4 pol. aus? L1 auf 1, Ausg. 2 auf Eing. 3, Ausg. 4 auf die LS-Automaten und der N? @ego Also, der Zähler ist verplombt deshalb ist ein einfaches Umklemmen (den PE(N) separieren) auch nicht so einfach möglich, deshalb denke ich, es wird wohl ein offizieller Zähler sein. Das man den Zähler nicht freischalten kann, habe ich auch schon dran gedacht, nur das sollte wohl nicht mein Problem sein, denke ich. An dem Strang der in die Laube kommt hängen ungefähr 35 Gärten dran. Das ganze aufgeteilt auf drei Phasen mit 16mm² Zuleitungen und irgendwo am Anf... | |||
| 30 - Einige Fragen zum Stromzähler, usw. -- Einige Fragen zum Stromzähler, usw. | |||
| Hallo Leute,
ich habe schon viel in dem Forum gelesen und jetzt auch mal einige Fragen. Achja, dieses Forum ist echt super! So, es geht um eine allgemeine Verständnisfrage. Unsere Elektroinstallation ist schon ca. 30 Jahre alt, funktioniert aber prima. Dennoch wollten wir mal gerne einen E-Check von einem Elektriker machen lassen, worauf dieser meinte, so etwas ist nicht notwendig und wäre nur herausgeschmissenes Geld. Tja, ich sehe das eigentlich etwas anders, aber nun gut. Wir haben kürzlich eine Unterverteilung im Dachboden setzen lassen und jetzt habe ich dazu Fragen, ob es auch alles stimmt, was der Elektriker uns sagte. Vielleicht könnt ihr mir etwas helfen? Folgende Situation: Wir haben nur Wechselstrom zur Verfügung. Die Leitung führt über den Dachständer in den HA. Dort sind zwei Phasen mit jeweils 35A abgesichert. Diese beiden Phasen sowie der PEN-Leiter (Ausführung jeweils in 10mm²) führen in den Keller zu dem Zählerplatz und werden aufgeteilt in Zähler 1 für Untergeschoss und Zähler 2 für Obergeschoss. Ebenso hat jedes Geschoss einen eigenen FI-Schalter. An der Phase für das Obergeschoss sowie am PEN-Leiter hat nun der Elektriker zwei 10mm² Aderleitungen (Einzeladern) angeklemmt und diese in die neue UV am Dachboden geführt. Auc... | |||
| 31 - Lieber rückversichert -- Lieber rückversichert | |||
| Hallo Forum,
ich plane den Dachgeschossausbau (40 qm) meines Reihenmittelhauses und nun ist die Elektrik dran. . Der Elektriker hat folgendes vor: . Das Kabel (5-adrig, ein-drähtig, keine Litze) wird ca. 17 Meter lang und soll 10mm² pro Ader bekommen. Das Kabel soll vom Sicherungskasten im Kellergeschoss zum Dachgeschoss im Installationsschacht, wo auch das Abwasserrohr liegt, aufputz hoch geführt werden. Der Schacht ist mit Rigipsplatten umkleidet und nicht mit Dämmmaterial oder dergleichen isoliert. Im Sicherungskasten im Keller sollen die drei Phasen mit je 35A abgesichert werden. Im Dachgeschoss gibt es dann die klassischen 16A Sicherungsautomaten. Als „Stromschlucker“ im Dachgeschoss sind geplant ein E-Herd, ein Geschirrspüler und evtl. später mal eine Waschmaschine. . Ist der Aufbau so problemlos machbar? Ich habe gehört, dass Standard für das Kabel 16mm2 sein soll! . Gruß Dieter Rinke... | |||
| 32 - Hausanschluss und Verteilung -- Hausanschluss und Verteilung | |||
| Hallo Forum,
ich habe mich schon ein wenig durch das Forum gelesen, jedoch bin ich noch nicht ganz schlüssig, was ich (gelernter Energieelektroniker FR Anlagentechnik der jedoch beruflich nur mit Gleichstromtechnik zu tun hat) tun soll. Die ?ist? Situation: - Zwei-Familien Haus (je Etage eine Wohnung) - Hausanschlusskasten im Keller - TN-C-Netz - Abschirmung der Zul. wird PEN - Erdungsklemme PEN nur mit Heizungsrohr verbunden (6mm²) - Kein weiterer PA zu finden - 35A abgesichert (D-System) - 4x16mm² Ausgang (könnte auch 10mm² sein ???) -Ein Stromkreisverteiler (aus Blech, eingemauert) mit drei Zählern im EG (Treppenhaus), mit drei räumlich nicht voneinander getrennten, zweireihigen Feldern, mit je 12 Teileinheiten. Zeichnungsversuch: ------------------------------------------------------- I I I IIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIII I I I I IIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIII I I I I I I --- ---- ---- I I I I1I I2 I I3 I I I --- ---- ---- I I ... | |||
| 33 - Wohnungserweiterung und Zuleitung... ? -- Wohnungserweiterung und Zuleitung... ? | |||
| Hallo Ihr,
jetzt hätte ich nochmal eine Verständnisfrage ob ein "Fachmann" richtig gearbeitet hat. Folgendes: Bei meiner Mutter im Haus ist im Keller die Hauptverteilung. Das Netz ist ein TNC-S-Netz. Es sind nur zwei Phasen verdrahtet... eine Phase für das Erdgeschoss und Keller, eine Phase für das Obergeschoss. Jede Wohnung wir durch einen FI-Schalter geschützt. Der PEN-Leiter ist in N- und PE-Leiter aufgeteilt. Soweit so gut. Nun soll das Dachgeschoss etwas ausgebaut werden. Dazu hat nun der Elektriker vom Keller zwei 10mm²-Drähte in das Dachgeschoss in einem Leerrohr verlegt. Das schwarze Kabel dient der Phase und ist im Keller hinter dem Zähler mit an das Obergeschoss angeschlossen. Das grün-gelbe Kabel ist der PEN-Leiter und soll in der neuen Unterverteilung (Dachgeschoss) mit FI wieder in N- und PE-Leiter aufgeteilt werden. Wäre es stattdessen nicht besser gewesen drei einzelne Drähte, also L, N, und PE als Zuleitung zu verlegen? Danke für eure Antworten Grüße pino... | |||
| 34 - 3 Stromkreise im 5adrigen Kabel -- 3 Stromkreise im 5adrigen Kabel | |||
| Hallo!
Also noch mal etwas zu dem 5x2,5mm². Beim E-Herd hat man doch auch 3 Phasen in einer Leitung? Bei Leuchtstofflampenschienen hat man auch 3 Phasen! Bei Drehstrommotoren hat man auch 3 Phasen! Bei Kraftstromsteckdosen ... Das Problem ist nur: Die Phasen müssen gleichmäßig aufgeteilt werden! Damit keine Spannung über den N fließt. Das hat was mit der Phasenverschiebung zu tun, auf die ich hier jetzt nicht weiter eingehen will! Also hat harley recht! Wenn du die Stromkreise nicht richtig aufteilst! Von vo aus willst du die Stromkreise aufteilen? @harley erst messen dann anfassen! (5 Sicherheitsreheln) @darkstar die 10mm² waren ein tipp! Weis ja nicht wieviel da dranhängt! Und ich kenne es so aus der Praxis und find es ist zukunftsicherer! ( Früher hat auch eine Sicherung gereicht). ... | |||
| 35 - Nutzen der Vorsicherungen??? -- Nutzen der Vorsicherungen??? | |||
| Hallo,
habe nochmal eine wichtige Frage. Bei neuen Installationen ist immer ein Dreierblock Neozed-Sicherungen als Vorsicherungen zu sehen. D.h. vom Zähler gehen die Phasen auf diese Vorsicherungen und von da aus zum Fi-Schalter und schließlich zu den Automaten. Nun meine Frage: Welchen Nutzen haben denn diese Vorsicherungen, denn die Leitung ist doch schon durch die sogn. Leitungsschutzschalter (Automaten) abgesichert, oder? Meist haben diese Neozed-Sicherungen eine Größe von 35A. Berechnet sich das auch aus dem Leiterquerschnitt... also z.B. 35A bei 10mm² Leitungsquerschnitt? Vielen Dank für eine Beantwortung Gruß Marcus... | |||
| 36 - Frage zu Hausverteiler -- Frage zu Hausverteiler | |||
| Hallo Joe!
Hab noch immer Probleme: Darf man eine Leitung mit dementsprechenden Querschnitt z.B. wie im 1.Plan oben, zu den Maschinen führen und von dort abzweigen, oder muß man für jede Maschine eine eigene Leitung verlegen? Ich hab ja im TN-C Netz den Pen-Leiter mit 10mm², also sind die Phasen die im diesen Leiter sind doch auch 10mm², soweit hab ich mich ja schon schlau gemacht. Ist es möglich, wenn ich einen größeren Querschnitt nehme, das ich einfach parallel für die einzelnen Maschinen abzweige? Oder muß man für jede Maschine die ganze Leitung vom Stromverteiler auslegen? Die Berechnung Spannungsabfall und Leiterquerschnitt usw. ist klar, aber ich weiß nicht was ich in so Hallen machen darf und was nicht....ODER hab ich schon wieder einen Drehstrom-Denkfehler? Bitte um kurze Erklärung, danke, liebe Grüße, Andrea ... | |||
| 37 - TT und TN Netz -- TT und TN Netz | |||
| Danke, aber noch einige Fragen dazu.
ZITAT: TT-Netz: vom EVU: 4 Leiter, 3 Phasen + N-Leiter, der N-Leiter muß kein Erdpotential haben,....... Muß nicht oder darf nicht?? Wenn es kein Erdpotential haben darf, warum sind dann in der Anlage (vor ca. 20-25 Jahren) beim erneuern FI Schutzschalter eingebaut worden. Im übrigen war die PE Leitung in dieser Anlage mit einer 10mm Leitung welches an einer alten verrosteten Gasleitung einfach drumgelegt und verdrillt war, verbunden. Gasleitung ging dann durch das Fundament ins erdreich. Es war kein Fundamenterder oä vorhanden (Altbau ca. 1880). Ich habe beim neu betonieren des Fußbodens, in einem Zimmer ca. 12 Meter langes Stahlband in das Beton verlegt und einen Potentialausgleichschiene mit diesem Verbunden. Die Leitung vom verrostetem Gasleitung abgenommen und an das PASch. verbunden.Die anderen Verbindungen zur Heizung, Wasserrohre etc. folgen noch. Diese Leitung die am PASch. anliegt , liegt mit dem anderen Ende auch an derAnschlussschiene des PE im LS Kasten an. was im Zählerkasten womit Verbunden ist kann ich wegen der Plombe nicht sehen. Wieso besteht dann zwischen PE und N einen Durchgang? Wenn es sich um ein TT Netz handelt, wieso sind dann ... |
Im transitornet gefunden: 10mm Phasen Kammschiene Hauptschalter
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