Gefunden für steckdosen verbindungen - Zum Elektronik Forum





1 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen




Ersatzteile bestellen
  Hallo Zusammen,

Vom Grundsatz her darf in einer Dose oder einer Leitung nur ein Stromkreis sein. Bei einem Drehstromstromkreis ist Allpolig ab zu schalten.
Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS.

In meine Fall geht das über Perilex Stecker, so das dort ein 3+N Poliger FiLs verbaut ist.

Somit ist die Sache mit den 5x2,5 nur über einen FI/Ls zu schalten.
Sprich, 1 Ader hat L1, die andern beiden darf man zum schalten benutzen.
(ich habe auf einer Ader Dauer L1, auf der 2ten L1 bei Anwesenheit und die 3. für Hinterlistige Zwecke.)
Grund für diese Forderung ist unter anderem N-Überlastung durch Schlecht Schaltnetzteile, die Drehstrom-N Kompensation geht nur bei rein Ohmmichen Lasten gut oder bei reinrasigen-Drehstromverbrauchern. Aber jede LED hat heute ein Schaltregler drin von dem Gott allein weis wie gut der kompensiert ist.


Der Wechsel von 2,5 mm² auf 1,5mm² macht auch keine Sinn. Die 2,5mm² rühren von der Abschaltbedingung bei 16A und Langen Leitungen her.
Die in der Mitte auf 1,5mm² um zu setzen fordert eine Durchrechnung des Schleifenwiederstanden -> Abschaltbedingung.
Es ist nicht Zulässig Schuko-Steckdosenkreise höher als 16A ab ...
2 - Lampe zerstört Schalter -- Lampe zerstört Schalter
Also es wird noch besser

Am Wochenende war der Elektriker da.
Zum besseren Verständnis mal eine Skizze, wie das ganze aussieht:

Ich war der Meinung, dass ich die rote Leitung zwischen Lampenauslass A und Deckenverteilung A angebohrt habe, da ich eben einen Schluß zwischen Lampengehäuse und Lampenauslass A Leitung L gehabt habe.
Also Lampe abmontiert und Elektriker prüfen lassen:

In einem Schraubenloch ist die Eisenarmierung in der Decke sichtbar/berührbar. Alle Messungen mit Duspol und ohne Gewähr auf Richtigkeit (ich bin nur dabei gestanden, habe selbst nicht gemessen).

Schluß zwischen Eisenarmierung und Deckenauslass A messbar.
Schluß „geht“, wenn die grüne Zuleitung entfernt wird. Schluß kommt wieder, wenn Zuleitung entfernt ist, aber in Steckdose D eine Steckdosenleiste mit Schuko-Stecker eingesteckt wird.

Die beiden Elektriker haben dann alle Verbindungen (Wago-Klemmen) in den beiden Deckenverteilungen auseinandergenommen und neu verklemmt. Auch die Steckdosen C und D haben sie geöffnet und kontrolliert. Zudem auch den Verteilerkasten (Sicherungskasten) im Keller zerlegt und neu zusammengebaut, ohne einen (eindeutigen) Fehler zu finden.
Vermutung ist, dass irgend...








3 - Masseschleifen / Brummen bei Audio, verschiedene Phasen Netzspannung -- Masseschleifen / Brummen bei Audio, verschiedene Phasen Netzspannung

Zitat : Einen hilfreichen Hinweis bekam ich in dem Vorschlag, verschiedene Geräte (die "Störenfriede") auf die 3 Phasen der Netzspannung aufzuteilen. War das denn wirklich hilfreich?
In manchen Wohnungen gibt es ja gar keinen Drehstrom und wenn, dann sind nur selten verschiedene Phasen im gleichen Zimmer anzutreffen.

Um derartiges Brummen zu verursachen ist i.d.R. ein netzfrequenter Ausgleichsstrom über die Abschirmungen oder Masseleitungen der Signalleitungen erforderlich.
Natürlich muß der Stromkreis noch geschlossen werden, was z.B. über die Schutzleiter der Steckdosen erfolgen kann.
Als weitere Zutat ist eine Spannung oder ein Magnetfeld erforderlich, damit in der Schleife ein Strom fliessen kann.
Magnetfelder, die die Schleife durchdringen und eine Störspannung darin induzieren, werden vorzugsweise von Netztrafos, Spaltpolmotoren oder Vorschaltdrosseln stammen. An Schienen aufgehängte Halogenlampen dürften wirksame Quellen für 100Hz- o...
4 - Es gibt so Tage......!! -- Es gibt so Tage......!!
"Kannst du mal eben einen Blick auf die Wohnung werfen? Wir würden die gerne vermieten und die Mieter sollen ja nicht abfackeln oder tot umfallen!".

Die Installation war abgesehen von überschmierten PE-Kontakten lupenrein, 1985 erstellt und nie verbastelt. Gut. Als letzter Teil kam der "Wandverbau" (gut österreichisch für Schrankwand) dran. Im Stil wenn ich mich richtig erinnere Rundbau Nuss, also 30er oder frühe 50er. Mit Beleuchtung an diversen Stellen und Steckdosen für Fernseher usw. Realisiert überwiegend mit 2x0,75er-Zwillingsleitung und fliegenden russischen Verbindungen weiß Gott wo. Dazu eine 3-fach-Schukosteckdose ohne PE an 0,75 mm2. Großartig! Da durfte ich dann auch eine Schuko-Verlängerung zerlegen und mit ähnlicher Fädeltechnik durch das vorhandene Loch bugsieren. Die Beleuchtung wurde beseitigt, für den Fernseher gibt es jetzt besagte Schuko-Verlängerung mit 3x1,5.

Und "nur mal schnell"... wir renovieren gerade im Haus, ich hatte eine befreundete Kollegin da, damit die Arbeit schneller von der Hand geht. Meine Freundin war gerade auf der Uni. Daher meine glänzende Idee: "Machen wir über die Mittagspause schnell noch die Leitung zur Deckenlampe in ihrem Arbeitszimmer neu? Nur ins Bergmannrohr neu einziehen, dauer...
5 - Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler -- Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler
Hallo liebe Forengemeinde,

Ich möchte meinen Verteilerkasten etwas umbauen lassen und für den Keller einen eigenen Unterverteiler aufstellen lassen. Zusätzlich hätte ich noch ein paar dazu gehöhrende Fragen. Gleich vorweg, durchführen wird es ein Elektriker. Da mich das Thema aber sehr interessiert und fasziniert möchte ich vorab alles fertig Planen und dem Elektriker dann nur noch den Plan in die Hand drücken. Vor allem will ich aber auch dazu lernen.

Aktueller Stand der Installation sieht folgendermaßen aus:
* Hauptverteiler für die 5 Häuser steht in der Einfahrt. Darin befindet sich für jedes Haus der Zähler, Blitzschutz (B+C Kombi) sowie je Außenleiter eine 35A Schraubsicherung. Die anderen Teile (Hauptschalter und was es sonst noch geben sollte) ist in einem extra versperrten Teil untergebracht wo ich nicht reinsehen kann.
* Vom Zähler gehen 5x16mm² Leitungen in den Verteilerkasten in meinem Haus (EG). Leitungslänge dürfte so 15 bis max. 25 Meter sein (außer die haben eine Schleife eingebaut ). Luftlinie sind es ca. 12 Meter.
* Im Verteilerkasten ist eine Überspannungseinheit (C+D Kombi: SPC-S-20/335), ein RCD (PFIM-40/4/003) sowie zwei RCD/LS Kombi...
6 - Schraub-Kappen-Klemme nein danke -- Schraub-Kappen-Klemme nein danke

Zitat :
Mr.Ed hat am 16 Mai 2015 10:16 geschrieben :
Im Normalfall funktionieren die, in den USA werden die fast ausschließlich benutzt, da traut man den Wagoklemmen noch nicht so ganz.




Aus naheliegenden Gründen - in den USA haben sie in den 70ern katastrophale Erfahrungen mit Federzugklemmen an Steckdosen gemacht und es fällt ihnen jetzt schwer zu glauben, dass dieses ausländische Wago-Zeugs besser ist.
Diese Steckklemmen waren so mies, dass die meisten Leute ihnen maximal 2 A zumuten würden, aber nicht die aufgedruckten 15.

Drehverbinder sind an sich ziemlich gut und haltbar, allemal besser als Schraubklemmen. Die waren interessanterweise um 1970 ganz kurz populär in Österreich und sind dann wieder verschwunden. Bei einer Lagerauflösung sind mir einige Kartons in verschiedenen Größen zugelaufen, Direktimport aus den USA offensichtlich. Die älteste Schachtel ist laut Aufdruck sogar für Cu-Al-Verbindungen zulässig, bin mir nicht...
7 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind
Die Anzahl der Sicherungen sagt mir das es eine "Spar"-Sanierung war (in meinen Augen keine Sanierung sondern Hauptsache mehr Steckdosen hingepfuscht !).

Hat die Arbeit ein Fachmann durchgeführt, wie wurden die Verbindungen in den Abzweigdosen erstellt ?!

Eine Sicherung für die ganze Butze und dann als Sanierung ausgeben .

Fernseher und PC sind keine Großverbraucher, Großverbraucher sind E-Herd, Wasserkocher, Kaffemaschine, Wäschetrockner.

Steck doch testweiße mal den Wasserkocher an die TV-Steckdose (aber nich länger als 10 - 20s !!!!), wird das Licht dann merklich dunkler bzw. fängt es an zu flackern. Den Test auch mal an der weitest entfernten Steckdose vom Verteiler machen.

Kannst du mal eine der neuen Abzweigdosen öffnen und Bilder einstellen, Ebenso eine Steckdose und deinen Stromkreisverteiler ohne Abdeckung !

Ich rieche hier groben Pfusch ! ...
8 - Neue Leitungen zur Küche im Altbau -- Neue Leitungen zur Küche im Altbau
Wenn du schon die alte Anlage modernisieren willst dann bitte Komplett inklusive neuer Verteilung. Nur die Küche ist rausgeworfenes Geld!
Raus mit den alten Leitungen, dann hast du die Möglichkeit auch Fehlerstromschutzleiter zu verwenden. Sollte im Haus dann irgendwann mal Drehstrom vorhanden sein ist eine Umstellung problemlos möglich. Zum Herd bitte 3 Leitungen mit 2,5mm² legen und zum Backofen 2 Leitungen. Damit ist Sichergestellt das der Herd über 3 Sicherungen mit eigenem Neutralleiter versorgt werden kann. Du hast bei Wechselstrom nur eine Phase!
Alle Großverbraucher mit mehr als 2kW sollten eigene Stromkreise erhalten.
Steckdosen in der Küche lieber eine mehr als auch nur eine zu Wenig!
Noch etwas verwende lieber 2,5mm², das 1,5mm² sollte nur für Licht verwendet werden.
Abzweigdosen nicht mehr verwenden! Die notwendigen Verbindungen können auch in tiefen Schalterdosen vorgenommen werden, damit sind die Klemmstellen durch Ausbau der Schalter oder Steckdosen jederzeit zugänglich. ...
9 - Steckdose/n von der Wand in Einbauschrank verlegen? -- Steckdose/n von der Wand in Einbauschrank verlegen?
Also ich verfolge diesen Thread und den Crosspost im ELKO schon einige Zeit.
Das Meiste wird wohl stimmen was hier gesagt wurde, aber die Elis hier prinzipiell als Halbgötter hinzustellen, da nur diese in der Lage sind Spinnwebenbau oder Sägemehl zu verhindern oder eine "Plastikdose" normgerecht anzubringen, das ist schon haarsträubend.

Ich arbeite selbst 2 Tage die Woche in einer Schreinerei und installiere in der Regel die LED-Beleuchtungen und Netzwerkanteile in Schränke auf Kundenwunsch.

Beim Aufbau der Möbel und Büroeinrichtungen stoße ich oft auf Vorinstallationen von Elis.
Was ich dabei häufig zu sehen bekomme, übertrifft das, was der Schreiner hier hinterlassen hat um ein Vielfaches.

Netzwerkinstallation:
Die Drähte werden mit einem Schraubenzieher in die LSA-Schneidklemmen gestoßen und so sehen sie auch anschließend aus.

Leerrohre:
Leerrohre enden häufig ohne Verschluss auf kalten Dachböden oder in Rollladenkästen. Ist unter dem Betätigungsschalter oder allgemein im beheizten Raum eine Steckdose vorhanden, so zieht es regelrecht durch die Steckdose. Bei sehr kalter Witterung kondensiert die Luft im Leerrohr und die Feuchtigkeit läuft zurück bis in die Dose.

Steckdosen in Küchen:
An die Steckdosen ...
10 - kein Strom -- Waschmaschine Privileg 7740
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : kein Strom
Hersteller : Privileg
Gerätetyp : 7740
S - Nummer : S6 0415
FD - Nummer : 914521145
Typenschild Zeile 1 : UOZ 112 G 70
Typenschild Zeile 2 : 0 184 159
Typenschild Zeile 3 : 10U 084826 538
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
______________________

Guten Tag,

meine WaMa macht keinen Mucks mehr. Sie hat die letzte Ladung ganz normal bis zum Schluss gewaschen, am Ende wie immer gepiepst und dann war auf einmal der Strom weg. Sie hat ganz normal geschleudert. Kein komisches Geräusch, nichts!

Ich vermute, dass der Strom weg ist, weil nichts mehr leuchtet wenn ich sie einschalte. Es geht gar nichts, als hätte sie keinen Strom. Die Tür ließ sich am Ende problemlos öffnen. Und sie geht auch jetzt problemlos auf und zu.

Ich habe den Deckel oben abgeschraubt und die Verbindungen angesehen, bzw. abgesteckt und wieder zusammengesteckt. Kein Rost oder so. Alles ist super sauber. Dann habe ich die Maschine umgelegt, weil ich eine Schutzschalter oder etwas ähnliches gesucht habe. Auch die Kabel unten sind alle tadellos und in der Verankerung.

Ich habe mehrere Steckdosen im Bad und alle ausprobiert, bzw. andere Geräte (Fön u. Heizstrahler) an die entspr...
11 - Örtlicher Potenzialausgleich in Etagenwohnung -- Örtlicher Potenzialausgleich in Etagenwohnung
Ich habe gerade versucht, mich aus gegebenem Anlass wieder in das Thema Potenzialausgleich einzulesen, bin aber nicht wirklich weit gekommen. In der ÖNORM 8001-1 finde ich keinerlei Hinweise auf über den Hauptpotenzialausgleich hinausgehende Notwendigkeiten in Wohngebäuden. Wo finde ich wirklich Informationen zu diesem Thema?

Konkret liegt eine Wohnung vor, in der es ein Bad (Badewanne mit derzeit metallischem Abfluss, Metallwanne), WC und Küche gibt. Die Wasserversorgung erfolgt über je einen Steigstrang aus verzinktem Stahlrohr in der Küche und im WC. In der Küche ist derzeit die Leitung über eine 1,5mm2 mit dem Schutzleiter eines Allgemeinstromkreises verbunden, das ist die einzige Erdungsverbindung. Weitere Verbindungen zum Rohrnetz sind mir nicht bekannt.

Was genau ist gefordert? Ein 6mm2-PA-Leiter zu Küche und WC sind relativ problemlos zu realisieren, falls notwendig, das Bad hingegen ist äußerst problematisch, da die Fliesen erhalten bleiben sollen und vermutlich keine Verrohrung vorhanden ist. Ist die Nachrüstung eines örtlichen PA erforderlich, wenn am Bad keine Änderungen erfolgen? Insgesamt werden an den Endstromkreisen keine wesentlichen Änderungen ausgeführt (Tausch von Betriebsmitteln, einige neue Steckdosen an Bestandsstromkreisen).

Am M...
12 - Wie NYM 1,5qmm mit NYM 2,5qmm nicht lösbar verbinden? -- Wie NYM 1,5qmm mit NYM 2,5qmm nicht lösbar verbinden?
Nur um alle Missverständnisse auszuräumen: Von der Verteilung bis zur Abzweigdose habe ich 2,5qmm gezogen. Dort muss aber auf 1,5qmm umgeklemmt werden (bzw. Stossverbindern eingesetzt werden), da die 1,5qmm Leitung (von der Abzweigdose zur Aussensteckdose) bereits werksseitig in die Wand gelegt wurde.

Genau genommen handelt es sich um 5x2,5qmm (habe ich zu allen Steckdosen gezogen, um später ausgewählte Dosen schaltbar zu machen). Was mache ich mit den beiden unbenutzten Adern? Müssen diese irgendwie "behandelt" werden, bevor sie in der Schrumpfmuffe verschwinden?

Und nochmals meine Frage von oben:

Zitat : Gibt es auch nicht lösbare Verbindungen für starre Leiter, die kein Spezialwerkzeug erfordern?

Gruß,
Hohlleiter
...
13 - Ist das zulässig, wenn der Strom für eine Steckdose aus der Leitung des Nebenzimmers bezogen wird? -- Ist das zulässig, wenn der Strom für eine Steckdose aus der Leitung des Nebenzimmers bezogen wird?
Natürlich ist das zulässig. Im o.g. Fall muss man halt die Beschriftung im Sicherungskasten anpassen, fertig. Wers mag, kann ja auch die Steckdosen mit F13 etc beschriften.

Unzulässig wäre nur das "Mischen", also irgendwelche Verbindungen zwischen Zimmerstromkreis und Nachbarzimmerstromkreis herzustellen.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 29 Mär 2011 12:42 ]...
14 - Unlösbare Verbindung mit Wago Serie 222 ? -- Unlösbare Verbindung mit Wago Serie 222 ?

Verzweigerdose mit erschwerten Zugang, weil der betroffene
Wandbereich um diese Dose herum mit Holzwerkstoffplatten verkleidet (Platte an Wand verklebt).
Daher unlösbare Verbindungen unabdingbar.
Jedoch Pressmuffen nicht möglich, weil jeweils Adern von mehreren als 2 Unterputzkabels miteinander zu verbinden sind. Es heißt, ein Verbindungspunkt vereint Zuleitung und 2 bzw. 3 Abzweigungen zu Steckdosen. Muffen zum Verpressen bei Verbinden von 2 Adern optimal.

Die Frage, ob Verbindungsklemmen für flexible Leiter der Serie 222 von Wago, wie hier dargestellt
http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SI.....7.htm
die Eigenschaften einer unlösbaren Verbindung hat?
Kann man diese in Situation wie oben beschrieben anwenden?

Für jegliche Hinweise vielen Dank im vorab. ...
15 - Elektrische Installation eines Abrollbehälters -- Elektrische Installation eines Abrollbehälters
ich würde mich erst mal an den Vorschriften für Wohnmobile orientieren DIN VDE 0100-721 Caravans, Boote und Jachten



4.1 Für die Stromversorgung ist für jeden Stell- oder
Liegeplatz eine Steckdose mit Schutzkontakt nach
DIN 49 462 Teil 1 mit folgenden Daten vorzusehen:
Betriebsspannung 220 bis 240 V Nennstrom 16 A
Anzahl der Pole 2 + X Ausführung spritzwassergeschützt
4.2 Die Steckdosen müssen so angeordnet sein, daß
sie sich im 20-m-Bereich eines jeden Stell- oder Liegeplatzes
befinden. Es dürfen bis zu höchstens 6 Steckdosen in einer
Steckdosengruppe zusammengefaßt werden.
4.3 Jeder Steckdosengruppe muß eine Fehlerstromschutzeinrichtung
nach DIN 57664 Teil 1/VDE 0664
Teil 1 oder DIN 57644 Teil 2/VDE 0664 Teil 2 mit einem
Nennfehlerstrom von IDn £ 30 mA vorgeschaltet sein.
Anmerkung: Es wird empfohlen, jeder Steckdose eine
solche Fehlerstrom-Schutzeinrichtung vorzuschalten.
6.2 Schutz gegen direktes und bei indirektem Berühren
6.2.1 Der Schutz gegen direktes Berühren und bei indirektem
Berühren ist nach DIN 57100 Teil 410/VDE 0100 Teil 410 sicherzustellen.
6.2.2 In den Stromkreisen ist ein Schutzleiter mitzuführen.
Anmerkung: Dies schließt die Verwendung von Geräten der Schutzklasse II...
16 - Luxuswohnbau, Bj. 1961 -- Luxuswohnbau, Bj. 1961
Nein, den Verteiler habe ich leider entfernt ohne Fotos zu machen... könnte ich mich eh beißen dafür! Von den Schrack HLS kann ich aber eines bieten (schon halb demontiert).

Im großen und ganzen haben wir jetzt Teile erneuert, den Rest auf den Originalbestand zurückgestutzt, alle Dosen neu verklemmt und alle Schalter/Steckdosen getauscht.
Manche Zimmer haben jetzt halt leider nur mehr eine Doppel- und zwei Einfachsteckdosen (original waren pro Zimmer zwei Steckdosen und aus).

Alle Verbindungen waren original auf die ganz alte Art gemacht - Öse biegen, Schraube M3 mit Unterlegscheibe durchstecken und zum Schluß eine spezielle Mutter mit drei "Flügerln" die offenbar ein Mitdrehen verhindern sollen drauf. Dann die Verbindung mit Isolierband umwickelt (schwarz, Gewebe). Alle Erweiterungen waren auf den ersten Blick an den Lusterklemmen zu erkennen. Mittlerweile ist alles Wago.

Lusterklemmen in der Installation waren hier früher absolut normal, ich habe ewig lang keine EDK gekannt! Zulässig dürften sie auch sein, zumindest wenn alle Leiter von der gleichen Seite reingehen oder sie für den Nennstrom der Verbindung zugelassen sind (ich hab hier alte wo 25A obensteht, das reicht für Haushaltsstromkreise doppelt). EDKs hab ich bis jetzt nur in eine...
17 - Steckdosen mit Schaltern / Selbstbau -- Steckdosen mit Schaltern / Selbstbau
Hallo zusammen,

ich brauche eure Hilfe.
Ich will mir ein Steckdosen-System mit abschaltbaren Steckdosen zusammenbauen. Nur leider habe ich davon gar keine Ahnung. Gut, ich habe mal eine Steckdose an die Wand geschraubt, und auch schon einen Schalter dran gemacht. Aber ich bin verwirrt durch die ganzen Bezeichnungen... Einpolige Schalter, zwei-polige Schalter... Da steig ich schonmal aus.

Hier eine Grafik:
Bild eingefügt

Im Prinzip soll es so ablaufen wie in der Grafik die ich gemacht habe.
Es gibt ein Hauptschalter der alle Steckdosen vom Netz trennt, und dann noch 6 weitere, die einzeln die Steckdosen trennen.

Im Alltag sähe es dann so aus:
Hauptschalter an - Computer etc. kann benutzt werden - und die einzelnen Steckdosen dann für externe Festplatten, Drucker und weiteres, dass ich die nur unter Strom habe, wenn ich sie auch brauche.

Was benötige ich dafür alles?
Meine Einkaufsliste soweit:

- 12 Steckdosen
- Draht
- Blau
- Braun
- Grün/Gelb
- 1 Steckverbindung für eine normale Steckdose zum Anschließen an das Hausnetz


- Jetzt brauche ich Schalt...
18 - Beratung Kraftstromverteilung -- Beratung Kraftstromverteilung
Hallo Christian,

Du stellst Dir das Ganze wirklich viel zu einfach vor.
Und es fehlt an grundlegenden Kenntnissen.

Z.B. dürfen PowerCon-Steckdosen NICHT zum netzseitigen Anschluß verwendet werden, weil sie kein Lastschaltvermögen besitzen!
Das bedeutet, Verbindungen dieser Stecker dürfen nur hergestellt und gelöst werden, wenn keine Seite unter Spannung steht.
Ein Einsatz für den von Dir vorgesehenen Zweck wäre gefährlich und ist daher verboten.
Stattdessen bieten sich da blaue 16A-CEE Steckdosen (dreiopolig) an.

Lasse die Leitung also von einem Fachmann konfektionieren und durchmessen.
Ich würde sie auch teilen, wenn die ernorme Länge nicht stets so benötigt wird.
Denn einteilig reicht das nur für 16A. Zwei Stücke von je 35m könnte man jedoch für je 32A benutzen (aber nicht hintereinandergeschaltet).

Den Verteiler besorge Dir fertig. Das dürfte außerdem sowieso billiger sein als ein Eigenbau.


Gruß,
sam2 ...
19 - Bilderraten -- Bilderraten

Zitat : Viele kleine Steckdosenvermutlich paarweise für LWL-Verbindungen.
Frag mich aber nicht nach dem Namen... ...
20 - Prüfung elektrischer Anlagen -- Prüfung elektrischer Anlagen
du möchtest was mit prüfen zu tun haben oder reine interessensfrage?
um vernünftig zu prüfen und den einwandfreien zustand festzustellen - und dass du das getan ahst bestätigst ja am ende mit deiner unterschrift - musst du schion recht genau wissen, WAS du da eigentlich tust. es geht eben nicht darum, auf einhaltung normgrenzwerte zu gucken, sondern ob man wirklich davon ausgehen kann, dass alles in ordnung ist. dazu kann es auch erforderlich sein, über die norm hinauszugehen. wenn 30m neues nym bei iso-messung nicht am ende des messbereichs liegen sondern gerade so den normwert packen, stimmt trotzdem was nicht. (hatte mal zufällig bei einer erweiterung einen angrenzenden bestehenden anlagenteil mitgemessen, nur ein paar megaohm. nach norm okay, war dann aber doch eine in folge einer dachleckage abgesoffene verteilerdose. wohl kaum als alles korrekt zu bezeichnen...)

Also wenn du in diesem bereich tätig werden willst - vernünftige literatur beschaffen, in der VDE-schriftenreihe sowie aus dem dunstkreis von de und elektropraktiker gibts dazu einige bücher. schriftenreihe nr 124 würd ich persönlich eher weniger zu raten.
ebenfalls stark zu empfehlen eine entspechende schulung.



so, zu deinen fragen:

niederohmigkeit wird nach möglichkeit ...
21 - Bestandssteckerdosen nach Wandverkleidung mit Spanplatte -- Bestandssteckerdosen nach Wandverkleidung mit Spanplatte

Danke für alle Eure Beiträge.
Dank denen war ich imstande wirksam einzutreten.
Zwar noch keine Nachbesserung durchgeführt, der Elektriker wird
hier aber noch aktiv sein, da eine Leistung noch nicht vollgezogen.
Konnte aber nicht sofort nachbessern, zunächst bestehe seinerseits
Nachdenkenbedarf, wie in dieser Situation eine unlösbare Verbindung
zu realisieren ist.
Möglicherweise aus folgendem Grunde: Die wegzuschaffende und dauerhaft zu verkleidende Steckdosen (3 in einem Rahmen) sind der Zentralpunkt der Installation in der Wand.
Hier kommt Zuleitung aus dem Unterverteiler an, und gehen Verzweigungen an drei andere Steckdosen weiter - sternförmig.
Insgesamt hat man hier mehrere Punkte, wo drei Adern miteinander verbunden sind.
Welche Form der unlösbaren Verbindungen nur soll ich hier akzeptieren?
...
22 - FI fliegt bei RJ-45 Patchkabel -- FI fliegt bei RJ-45 Patchkabel
Hallo,

die Tage hats bei uns ne teilweise neue Rechneranlage gegeben (Server,Software uä). PC´s mit Cat5 Verbindungen liefen bis dahin schon, nur wurden die Rechner gegen schnellere getauscht und auch ein neuer Server verbaut. Teilweise wurden im Serverraum Geräte an anderen Steckdosen als vorher angeschlossen - aber sonst nix gravierendes.

Jetzt besteht an einem PC das Problem, daß sobald das Netzwerkkabel eingesteckt wird, der FI des Stromkreises an dem der Rechner hängt auslöst. Verbaut ist ein 2-poliger 25/0,03A ABB im Büro(Bestand) und ein 4-poliger 40/0,3A (300mA) für den Serverraum (auch Bestand).

Nun ist für mich ein wenig unverständlich wie der FI auslösen kann, nur wenn die beiden Schutzleiter über den Schirm des Patchkabels Kontakt bekommen. Auch wenn die Erdungswiderstände der beiden Kreise unterschiedlich sind, dürfte das doch keinen FI zum Auslösen bringen. Meiner Meinung nach ist in einem neuen Gerät ein Defekt im Netzteil - zB. ein Entstörkondensator (Y-Kondensator).
Zu allem Überfluß ist mein Kollege immer noch krank und ich ersticke in Arbeit, und dann kommt noch so was dazu.

Hat da jemand nen schnellen Ansatzpunkt oder gar ein ähnliches Problem schon mal gehabt?

ci...
23 - Kabel an Decke abzweigen? -- Kabel an Decke abzweigen?
prinzipielle ist die Leitungsverlegung in dieser Zwischendecke erlaubt. Also knapp unter der Betondecke raus aus dem Putz, die Leitung ind er Zwischendecke, und an anderer Stelle wieder rein ind en Putz.

Was nicht erlaub ist, hier so einfach Leitungen zu verbinden. Verbindungen müssen immer in einer Klemmdose erfolgen. Dazu gibt es auch Aufputzverteilerdosen, aber ob es diese in 25mm Tiefe gibt, bezweifle ich.

Weiters gibt es noch die Richtlinie, dass Klemmstellen zugänglich sein müssen. Inwieweit dies auch über einer Holzdecke gilt, weiss ich jetzt aber nicht. Sieht man ja oftmals in Bürogebäuden. Eine metallene Kabelwanne mit montierten Aufputzverteilerdosen innerhalb der Zwischendecke.

Ich würde einfach die Leitungsführung so wählen, dass man immer nur hinter Steckdosen und Schalter klemmen muss. Also immer von einer Steckdose zur nächsten weiterschleifen. Sollte das nicht immer möglich sein, kann man ja auch eine quadratische 10*10cm Verteilerdose knapp unterhalb der Decke in eine Wand setzten.


Ich habe einmal in einem Keller mit Holzdecke, einfach statt der Randabschlussleisten braune Plastikanäle (40x25mm) montiert, und hier die waagrechte Leitungsführung durchgeführt. Schaut auch nicht so schlecht aus, wenn die Farbe des Kanals zur ...
24 - Der Altbau und seine Überraschungen! -- Der Altbau und seine Überraschungen!
naja das gehört ja nun bald der vergangenheit an bzw mehr solcher rusischen verbindungen fand ich bisher noch nciht ^^ bzw werde icha uch cniht finden,d a die alten abgeklempten leitungen ja inna wand bleiben, reisse ja nit alles raus ^^

Zum Thema Meisel:
Meine Augen waren sehrwohl auf!

A) ist der Lichtschalter darunter über ne andere dose geklemmt gewesen, und B) sind/waren dort keine anderen steckdosen inna nähe, alsow er rechnet dort mit einer übergipsten Verteilerdose mit Federdeckel.. ...
25 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern

Zitat : sternschnuppe73 hat am 26 Aug 2008 09:21 geschrieben :
Also ich denke es gab mal eine Antenne, die an den Kreuzerder angeschlossen war. Momantan gibt es keine SAT Antenne auf dem Dach, aber das soll sich in naher Zukunft ändern -> ich denke dass das Kabel aber schon liegt. Werde ich prüfen in wie weit es verwendbar ist.
Eine Leitung zur Blitzerdung muss mindestens folgende Eigenschaften aufweisen:
- 16mm² eindrährig, Kupfer
- 35mm² mehrdrähtig, Kupfer (evtl geht auch 25mm² mehrdrähtig, darüber streiten sich sogar Experten. Sicherher sit auf jeden Fall 16mm² eindrähtig oder 35mm² mehrdrähtig)
- 25mm² eindrähtig, Alu
- 50mm² eindrähtig, Alu-Knetlegierung
- 50mm² eindrähtig, verzinkter Stahl
feindrähtige Leitung ist dort garnicht zulässig!

Am einfachsten ist also, du nimmst NYY-J 1x16mm² RE (NYY-J: Erdkabel mit gelbgrüner Ader, 16mm² Aderquerschnitt, Rundleiter, eindrähtig)

Den Querschnitt einer vorhandenen Leitung e...
26 - richtiger Montageort der Potentialausgleichsschiene??? -- richtiger Montageort der Potentialausgleichsschiene???
Den Außenbereich würd ich auf einen eigenen FI legen - sonst kann sich leicht jemand einen streich erlauben und sich einen Spaß daraus machen, die Stromversorgung des halben Hauses lahmzulegen, indem er einen N-PE-Schluß herbeiführt. Und natürlich kann auch leicht durch eindringendes Wasser in Steckdosen selbiges Passieren, was nicht unbedingt optimal ist.

Wie man die PA-Geschichte verbessern kann, hab ich zum größten Teil schon geschrieben: Indem man zentralisiert und nicht die Verbindung über drei Ecken herstellt - sondern zentral an einer oder zwei Potentialausgleichschienen, eine Skizze kann ich zwar nachreichen, aber eigentlich ist das doch nicht kompliziert: Eon jedem der von mir angeführten Objekte wird eine Leitung zu der Potentialausgleichschiene geführt. Wenn in einem Raum viele einzelne Verbindungen sind, kann man, um Leitung zu sparen, eine lokale Potentialausgleichschiene in diesem Raum montieren, die wiederum über eine Ausreichend starke Leitung mit der Hauptpotentialausgleichschiene verbunden wird.
Was die Querschnitte angeht: Die Norm fordert in einigen Bereichen weniger als absoluten Mindestquerschnitt, als ich empfohlen habe, aber mit meinen Empfehlungen bist du immer auf der sicheren Seite!

Zusätzlich sei noch gesagt, dass die Wasserleitun...
27 - Wohnungsrenoverierung und neue Elektroinstallation -- Wohnungsrenoverierung und neue Elektroinstallation

Hallo zusammen,

wir sind gerade dabei unsere Wohnung zu renovieren und würden gleich die Elektroinstallation in Angriff nehmen.
Es handelt sich um ein 50 Jahre altes Eltern-Haus mit 2 Wohnungen. Die Elektroinstallation unserer EG-Wohnung hängt direkt am Hauptverteilerkasten mit Zähler und Sicherungen, der sich in der 1. EG befindet.
Jetzt hab ich einen Unterverteiler in der EG eingebaut und von da aus möchte ich die Strom-Leitungen so verlegen, dass jeder Raum einen separaten Stromkreis hat.
Wie dick sollen die Adern sein, die den Zähler mit dem UV verbinden bei einer Entfernung von ca. 7m? 10 oder 16 mm2?

Die Leitungen möchte ich in Leerrohren verlegen, wobei die horizontalen Verbindungen über die Gips-Decke verlaufen, die Später montiert wird. Die Haltekonstruktion für die Decke ist bereits montiert.


Bild eingefügt
Ich habe eine Zeichnung vom WZ eingefügt, die die schon vorhandene Leerrohren mit Abzweigdosen (in Farbe Rot) zeigt und würde gerne von euch wissen, ob es sinnvoller ist, die Leitungen ohne Abzweigdosen-Methode zu verlegen, so dass man direkt über die Schaltern und Steckdosen abzweigt?
28 - Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung -- Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung
Halllo zusammen,
nun bin ich aus Italien retour und einige Erfahrungen reicher. Vielen Dank für die zwischenzeitlich eingegangenen Tipps!

Zuerst noch eine Info: Ich wohne in der Schweiz (für die die es noch nicht gemerkt haben Aus diesem Grund der Wunsch nach schweizer Komponenten. Da wir in den nächsten 40 Jahren nicht vorhaben, das Haus zu verkaufen oder zu vermieten, werde ich wohl die schweizer T13 Dosen verbauen. Und Schalter werde ich die Feller EDIZIOdue nehmen. Mit denen habe ich gute Erfahrungen gesammelt.

Nun zu meine Erkentnissen aus Italien: Da keine Pläne über die Installation existieren, habe ich jede Dose / Schalter (75 Stück) geöffnet und die Pläne des Hauses gezeichnet. Bis auf 2 Rohre, die ins Nirwana führen, habe ich alle Verbindungen entdeckt. 2 Leitungen ghen irgendwo hin und führen auch 2 stromführende Leitungen, doch als ich diese trennten, ging noch alles im Haus. Was das auch sein mag...
Ich habe bei meinen Arbeiten haarsträubende Dinge gesehen. Das geht von falschen Drahrfarben (PE als Phase und Nuller) über nicht isolierte Kabelverbindungen bis zu frei hängenden Erdungen. Im Erdgeschoss ist alles mit Erdkabel verbunden, nur im Sicherungskasten hängt dann das Ende in der Luft... ...
29 - Geschaltete Steckdose -- Geschaltete Steckdose
Wieder mal Danke für die Antworten!


Ich werde erst mal den Stromkreis mit B10 absichern. Sollten sich dadurch jemals Probleme ergeben, such ich mir eine Steckdose mit Sicherung. (@Wienstrom: Danke für den Hinweis, ich wusste gar nicht dass es sowas gibt (bisher hatte ich nur Steckdosen mit FI gesehen).)

@Fenta: Ich baue natürlich eh neue LSS und FI ein, die am Bild sind die alten, ausgebauten. Die neuen sind Hager:
@Shark1: Der neue Verteiler ist noch nicht eingebaut, hier mal ein Bild des neuen Unterverteiler im Abstellraum (oben natürlich 2 1phasige Schinen, unten eine 2Phasige). "Interne" Verbindungen 6mm^2 eindrähtig. Das orange sind die Halterungen für WAGO Klemmen für "externe" Anschlüsse (zu manchen Stromkreisen führen mehrere Leitungen in den UV). ...
30 - Neuer PC und die Sicherungen fliegen..... -- Neuer PC und die Sicherungen fliegen.....
Vorteil:
Bei B13 ist eine Überlastung einer 1.5 mm² Leitung bei "haushaltüblichen" Leitungslängen (bis 20m) einfach nicht möglich, vorausgesetzt es liegt keine riesen Häufung oder Verlegung z.b. in Wärmedämmung vor.

Wenn so viele Verbraucher an dem einen LSS hängen ist natürlich nicht schön, aber wenn er bei Überlast zuverlässig auslöst dann auf jeden Fall keine Sicherheitsrisiko. Allerdings überleg mal, die Rechner und vor allem die Notebooks brauchen ja nicht viel.

13 A bei 230V sind immerhin 2900W, überleg mal, so viel brauchen die Rechner und das plasma sowieso nicht. Kritisch sind die Einschaltströme, die steckt ein B-Automat aber recht gut weg. Ansonsten kann man auch über einén C10 LSS nachdenken.

Wenn du ansonsten noch Brandgefahren ausschliessen willst ist folgende Vorgehensweise sinnvoll:
- Alle Verbindungen auf festen Sitz überprüfen, ggf. Schraubklemmen gegen WAGO-Klemmen austauschen
- Zustand der Steckdosen prüfen (haben die kontaktfedern noch genug spannung
- Evtl. alte Steckdosen mit schraubklemmen gegen welche mit steckklemmen austauschen. ...
31 - Ärger mit Gebrauchtgeräten... -- Ärger mit Gebrauchtgeräten...
Eigentlich wollte ich nur eine kleine Anekdote erzählen... aber mit Vorgeschichte wirds wohl länger. Ohne Sinn, ohne Zweck, einfach nur zur Teilnahme und ggfs. Belustigung

Ich war schon immer ein Mensch, der erst gebraucht organisiert bevor er neu kauft. Angefangen hat das in meiner Kindheit, da hätte ich meine E-Basteleien gar nicht anders durchführen können als auf Baustellen Reste zu klauben. Irgendwie hat sich damit dann ein Respekt für solide alte Sachen entwickelt und das Ganze hat sich gehalten.

Hoch erfreut war ich folglich vor ca. einem Jahr über die Möglichkeit, eine komplette Wohnung elektrisch auszuräumen. Lichtschalter, Steckdosen und ein Infrarot-Heizstrahler unbekannten Baujahrs (220V 1500W).

Von dem soll die Geschichte nun handeln.
Ursprünglich war er in einer Uraltwohnung angeschlossen, ohne PE, kein FI. Die Verbindung zwischen Gehäuse und Grundplatte war abgeschnitten, wahrscheinlich um die Montage zu erleichtern.
Samstag wollte ich das Ding im Wochenendhaus montieren, das Bad ist im WInter doch etwas kühl. NYM mit Nagelschellen befestigt, der leichte Teil der Übung. Alle PE-Verbindungen wieder hergestellt und an den PE der Zuleitung angeschlossen. 30mA-FI gibt es auch.

E...
32 - Kabelverlegung unter Holzdecke möglich? -- Kabelverlegung unter Holzdecke möglich?
Lass den Schmarrn mit der 5x2,5 qmm-lege einezelne 3x2,5qmm bis zu den geplanten Steckdosen und gut ist-die Abzweigdose müsstest du zugänglich gestalten(lösbare Verbindungen müssen stets zugänglich sein),desweiteren eine Verbindungsstelle weniger(mögliche Fehlerquelle).

Gruß Surf
...
33 - Folgende Elektroinstallation ok? -- Folgende Elektroinstallation ok?
Nicht nur der (PE)N-Bruch ist das Problem.

Sondern der Umstand, daß ein N eben keine Schutzqualität haben muß.
So darf er z.B. geschaltet und abgesichert oder über eine Steckverbindung geführt werden. Die Gefahr, daß die Schutzmaßnahme bei Bauarbeiten im vorgelagerten Bereich unterbrochen wird oder gar der Monteur gefährdet, ist gegeben.

Aber das könnte man ja relativ einfach beheben (durch Änderung der Verschaltung).

Wenn man jedoch sieht, wie z.B. die Herdanschlußdose und die Zweifachsteckdose verklemmt und eingebaut sind, kommt einem das kalte Grausen. Es steht zu vermuten, daß die Verbindungen in den Endstromkreisen entweder gar nicht geprüft/überarbeitet wurden oder eben in selber Murks-Art. Und da (bei 1,5/2,5mm² wird es dann so richtig spannend in Hinblick auf die Dauerhafte Niederohmogkeit des PEN. Der Murks-Elektriker soll Dir zumindest mal das Meßprotokoll der Schutzmaßnahmenprüfung zeigen. Vermutlich gibt es gar keines...

Was die Steckdosen angeht:
Ich hab schon verstanden, daß das Schukos dran waren, deren Schutzkontakte teilweise nicht angeschlossen waren. Ist übrigens ein ganz deutlicher Hinweis auf unterlassene Schutzmaßnahmenprüfung (die ist ZWINGEND vorgescherieben bei solch einer Wiederinbetriebnahme!!!).
Aber das ...
34 - Probleme mit Strom in Mitwohnung. -- Probleme mit Strom in Mitwohnung.
Also es sieht so aus, als sollte Drehstrom vorhanden sein (4adrige Zuleitung), dann würde der Herd passen. Ist denn ein Dreh- oder Wechselstromzähler vorhanden?

Schwebender Sternpunkt wäre tatsächlich sehr kritisch. Evtl. denkbar eine schlechte Verbindung am Sternpunkt, daß er nicht ganz schwebt. Evtl. kombiniert mit weiteren schlechten Verbindungen über Antennenleitung an geerdeten Geräten o.Ä.

Für Flackern könnten auch irgendwelche schlechten Klemmstellen im Steckdosenring zuständnig sein. Ob ein PC durch Unterspannung defekt gehen kann sei mal dahingestellt, Steckernetzteile können davon aber jedenfalls mal nicht zu warm werden.

Nötig jedenfalls ist eine Schleifen- und Netzinnenwiderstandsmessung an allen Steckdosen. (Würde ich trotz PEN beides machen, um schlechte Kontakte in der Steckdose auszuschließen).
Davor würd ich noch eine Niederohmigkeitsmessung durch den Ring machen, geht ja in der UV einfach.

Sind die Steckdosen eigentlich auch neu oder sehen die noch älter aus? ...
35 - Mal wieder Baustelle Marke Uralt -- Mal wieder Baustelle Marke Uralt

Zitat : Lustig wird es erst dann, wenn z.B. der Haken direkt am alten Gasrohr befestigt wurde und so die Fehlerspannung den Weg in die "unteren Gefilde" findet!
War hier im Badezimmer so... (also die alten Textiladern und der Haken im aktiven Gasrohr)... besser gesagt das war in JEDEM Zimmer so. Gehört nicht wirklich zu den Sachen, die mich als Wiener schrecken können... da gibts wesentlich Schlimmeres.
Beispielsweise russische Luster, die fast nur mehr aus dem Gewinde der Fassung bestehen... oder 0,5mm2 feindrähtig abgesichert mit 10A und eine Steckdose dran (an Holz genagelte Zwillingsleitung)... Peschelrahmen mit brandelnden Verbindungen aber fehlendem Blechdeckel, lediglich 4x übertapeziert... blanke, spannungsführende Adern im WC. 60cm über dem Fußboden an der Wand... geflickte Sicherungen... russische Leitungsflickstellen unter Tapete... stillgelegte Leitungsenden die nur roh eingegipst wurden und wie ein Spinnennetz unsichtbar den Raum durchziehen......
36 - Gefährdung von Steckklemmverbindungen durch Staubeinwirkung? -- Gefährdung von Steckklemmverbindungen durch Staubeinwirkung?
Hallo,

Steckklemmen wie Wago oder andere (z.B. bei den von mir verbauten Steckdoseneinsätzen von Busch-Jaeger) sind eine vielverwendete Technologie. Mich würde nun interessieren, wie anfällig diese Verbindungen gegenüber Staubeinwirkungen sind.

Im vorliegenden Fall habe ich Steckdoseneinsätze und Wago-steckklemmen verwendet und alles eingebaut. Da die Bauarbeiten jedoch länger andauerten, als geplant, hat sich in den Steckdosen und Klemmen eine Staubschicht abgesetzt (Blenden waren noch nicht aufgesetzt wegen fehlender Tapete. Ich würde nur ungern alle >60 Steckdosen wieder ausbauen und neu einbauen, daher würde mich interessieren, ob es reicht, die Dosen einfach auszusaugen.

MfG; Fenta ...
37 - Klassische Nullung und Fi-Schalter -- Klassische Nullung und Fi-Schalter
Hi,

Das
Zitat : (War das die Installation mit L16-Automaten? Wolln wir mal hoffen, daß es für die bisher überhaupt reicht...)
nehme ich zurück, da hab ich was mit einem anderen Thread verwechselt.


Zitat : Trennung in PE und N ist bei beiden Zählern vor den LS passiert.
Wenn daran vorläufig noch klassisch genullte Stromkreise angeschlossen werden, muß deren grauer PEN an den grüngelben PE (der dann solange doch noch ein PEN bleibt) angeschlossen werden, NICHT an den blauen N. Schutzfunktion geht vor.


38 - Lüsterklemmen erlaubt? -- Lüsterklemmen erlaubt?

Zitat :
Kadett hat am 15 Okt 2006 13:54 geschrieben :
Also in alten Häusern sind ja nur Lüsterklemmen anzutreffen und von daher waren oder sind die wohl erlaubt gewesen.


Ums mit Texas Lightning zu sagen: "No no never!"
Also Lüsterklemmen sind (und da bin ich mir ziemlich sicher) nie für Abzweigdosen zulässig gewesen. Das ist auch einfach verständlich, wenn man bedenkt, dass die typische Ausführung nur 6A verträgt.

Ich glaube, Du verwechselst da was.


Zitat :
Klemmverbindungen wird es ja wohl auch erst schätzungsweise 25 Jahre geben (weiß es wer genau?).

Mein Häuschen ist von 1959 und war auch mit Lüsterklemmen versehen....
39 - Satelliten analog Receiver -- Satelliten analog Receiver

Zitat :
Hemputi hat am  6 Aug 2006 21:46 geschrieben :
1. Gibt es spezielle SAT Steckdosen?
Nein, es gibt Verteiltechnik, die für den Frequenzbereich bis 2150MHz, wie er in der Verteilung von Satanlagen benutzt wird, konzipiert ist. Verteiltechnik für terrestrisches Fernsehen und Breitbandkabelanlagen ist in einer Satanlage nicht einsetzbar, dazu gehören auch IEC-Steckverbindungen. Umgekehrt werden in von Profis aufgebauten Anlagen inzwischen vorwiegend Teile verwendet, wie sie in der Sat-Technik notwendig sind (besonders F-Verbindungen)


Zitat :
Hemputi hat am  6 Aug 2006 21:46 geschrieben :
2. Hat das alte Koaxkabel eine zu hohe Dämpfung für SAT?...
40 - In Deutschland nicht möglich -- In Deutschland nicht möglich

Im Zweifelsfall verwenden die dort Leiungen Typ Amerikanski, die haben von Haus aus höhere Querschnitte, zur Festinstallation gibts da nichts unter 14 AWG, das ist ca. 2,4mm2. Würde jedenfalls zu den US-Steckdosen gut dazupassen.

Hab ich schonmal von der verglasten Veranda meines Onkels in Oberösterreich erzählt? Dort gibt es eine Deckenleuchte. Versorgung: verdrillte Stoff-Einzeladern auf Porzellanisolatoren, ein Porzellan-Drehschalter, Verbindungen gezwirbelt, vielleicht sogar gelötet, mit Gewebe-Isolierband umwickelt und offen auf der Wand. Ist noch heute so in Betrieb wie es im Jahre 1905 installiert wurde... (das Haus hatte bereits überall elektrische Leitungen Jahre bevor der Strom eingeleitet wurde).
In einem anderen Zimmer sind L und N nebeneinander auf jeweils eigenen Isolatoren... "modernere" Teile der Installation wurden von meinem verstorbenen Großonkel aufputz in Bergmannrohr ausgeführt. Teilweise wurden neue Adern eingezogen (mit Schutzleiter), aber damit hats sich auch schon... und der Verteiler wurde auch mal erneuert, der einzige mir bekannte moderne Hutschienenverteiler als Wohnungsverteiler mit lauter Neozeds drinnen... ...
41 - Altbausanierung --> klassische Nullung -- Altbausanierung --> klassische Nullung

Zitat :
In den Plattenbauten gab es recht wenige Steckdosen, die Leitungen liegen oft im Sockelleistenkanal.

Da muss ich dir widersprechen. Die wenigsten Leitungen in den Plattenbauten liegen in irgendwelchen Kanälen. Das beschränkt sich meist nur Schalterzuleitungen, bzw. eine oder wenige verbindungen zwischen Boden- und Deckenplatte, sofern diese nicht gar frei im Installationsschacht verliefen. Die Leitungen wurden standartmässig einfach kreuz die quer auf den Bodenplatten ausgelegt und die Beleuchtung entsprechend auf der Bodenplatte obendrüber und die Leitung durchgesteckt. Ich habe über 30 Jahre Wohnerfahrung in 5 verschiedenen Wohnungen, davon 4 verschiedene Bautypen und mehrere Jahre Erfahrung bei der Ausführung von Installationen in solchen Gemäuern.
Bei der Nachinstallation werden allerdings gern Sockelleisten- und Eckkanäle verwendet. Ist ja auch prak...
42 - datenkabel für netzwerk/dsl isdn tel -- datenkabel für netzwerk/dsl isdn tel
Zum Thema Gigabit Ethernet: Mittlerweile ist das ein vom IEEE spezifizierter Standard, und man bekommt eigentlcih überall die dafür erforderlichen Komponenten. Ok, beim kleinen Kistenschieber um die Ecke vielleicht nicht.
Im Gegensatz zu 10/100Mbit-Verbindungen werden aber ALLE Aderspaare im Cat5e (oder besser) Kabel verwendet, sodaß die früher sehr beliebte Sparschaltung damit nicht mehr funktioniert.

Zur Verkabelung:
Sternförmig, und nichts anderes. Die weiter oben beschriebene Switch-Lösung ist in meinen Augen nichts anderes als Pfusch. Man würde hier zerfleischt wenn man eine NYM-Leitung nähme die in den ersten Raum legte, dort einen LS setze, von da aus mit NYM in den nächsten Raum, noch ein LS, usw. Bei Netzwerk wird das hingegen als Alternative vorgeschlagen?

Mein Vorschlag wenn du es ordentlich haben willst:
Jede Dose mit einem Siamesekabel (2 Netzwerkkabel die an der Ummantelung miteinander verbunden sind) oder zwei einzelnen (mehr Aufwand) Cat5e-Leitungen oder besser zu einem zentralen Punkt führen und dort sauber auf ein Patch-Panel auflegen. Diese Patch-Panels gibt es auch mit 8, 12 oder 16 Ports für Wandmontage, wenn du nicht gleich einen ganzen 19"-Schrank dort aufstellen willst.
ISDN funktioniert erfahrungsgemäß erstaunlich zu...
43 - leichter Schlag an der Spülmaschiene / Spüle - wie nennt man das? -- leichter Schlag an der Spülmaschiene / Spüle - wie nennt man das?
@hakre,

ein E-Check müßte eigentlich regelmäßig vom Vermieter durchgeführt werden. Was bei Dir für´s erste helfen würde, wäre folgendes:

1. Schleifenwiderstand an allen Steckdosen messen

Grund: Ist der Schleifenwiderstand in Ordnung, dann werden elektrische Geräte, die an die Steckdosen angeschlossen sind innerhalb einer vorgeschriebenen Zeit abgeschaltet.

2. Niederohmigkeit der Verbindungen zwischen Gehäuse fest angeschlossener Geräte (z.B. Herd) und anderen gleichzeitig berührbaren Teilen messen (Wasserleitung; Heizung etc.).

Grund: Damit wäre dann sichergestellt, daß, wenn ein Gehäuse kurzzeitig unter Spannung steht, alle anderen Leitfähigen Teile ebenfalls auf dieses Potential angehoben werden und keine gefährliche Spannung überbrückt werden kann.

Mit der zusätzlichen Maßnahme Personenschutz hättest Du optimale Sicherheit hergestellt.

Vielleicht kennst Du ja jemanden, der über die notwendigen Meßgeräte verfügt. Die dürfen keine 0815 Baumarkt Geräte sein, sondern müssen spezielle Anforderungen erfüllen.


Alra...
44 - FI-Schutzschalter -- FI-Schutzschalter

Zitat : Dann allerdings ist der ausführende Elektriker dazu verpflichtet, die Anlage auf den Stand der Technik zu bringen, und wenn es sich auch nur um einen zusätzlichen Stromkreis handelt.
...was leider nur von den wenigsten Firmen auch eingehalten wird.
Mal ein Beispiel: Altanlage, Ursprungsbaujahr 1913, die wenigen vorhandenen Schutzleiter an Kunststoff-Wasserleitungen angeschlossen, ansonsten ungeerdete Steckdosen, stoffummantelte Einzealdern in Rohr und in Gips, gruselig schlechte Isolationswerte, russische Verbindungen überall,... und Anfrage beim Elektrobetrieb: Zähler ins Stiegenhaus versetzen um die Ablesung zu erleichtern sowie statt 4x Diazed neue Verteilung mit LS und 30mA-FI. Der hat die Uraltelektrik ohne mit der Wimper zu zucken und ohne eine einzige Messung durchzuführen (oder auch nur einen näheren Blick drauf zu werfen) in der neuen Verteilung angeklemmt und fertig. Wohlgemerkt, das war kein Pfuscher, das war ein renommiertes Elektrounternehmen! Ei...
45 - Hilfe!!! Falsche Rauminstallation -- Hilfe!!! Falsche Rauminstallation
Das ganze liest sich so, wie schon oft gesehen. Alte Installation mit textilumantelten Adern, Aderfarbe schwarz. Laie oder ahnungsloser Elektriker trennen die Verbindungen und vertauschen - weil gleiche Farben - L und N.

Da zwischenzeitlich die Steckdosen (ordnungsgemäß) genullt waren, liegt jetzt Spannung am PE an.

Die Notreparatur - Schutzleiter abgeklemmt - stellt ebenfalls einen höchst lebensgefährlichen Zustand dar. Genau genommen müßte die Zuleitung zu der Wohnung (evtl. auch zum Haus) abgeschaltet werden, bis die Ursache für die Spannung auf dem Schutzkontakt (vermutlich siehe oben) beseitigt ist.


Grandola...
46 - Alte Aderfarben - 2x rot in einem Rohr -- Alte Aderfarben - 2x rot in einem Rohr
Abgesehen von gewissen regionalen Differenzen scheint kreative Elektrik in allen Ländern dieser Erde gleichmäßig vertreten zu sein. Die Story mit den 3 gelbgrünen hat mir auch schon ein Schwede von seiner Wohnung in Stockholm erzählt. Und eingegipste Lusterklemmen und russische Flickstellen sind schon fast ein Markenzeichen der genialen bastler.
Wie wir die Wohnung hier übernommen haben, sah die Elektrik so aus: in fast allen Steckdosen Steg mit schwarz und grau, kein PE. In der Küche 2x Schuko, 1x flexible PVC-Schlauchleitung mit sw/gr/rt, richtig belegt, 1x 2 schwarze Textildrähte (L und Lampendraht) und einmal eine halbierte 0,75mm2 Zwillingsleitung mit scharzem isolierband umwickelt (N). Aus den verteilern (Holzrahmen mit Blechdeckeln, sofern vorhanden, im Vorzimmer Papierdeckel, d.h. 4 Schichten Tapete) gingen aber fast ausnahmslos schwarze Stoffdrähte weg. Genaueres Suchen legte dann frei: gezwirbelte und vergipste Verbindungen an div. ehemaligen Wandlampenauslässen (vielleicht warens auch AP-Steckdosen, ich hab keine Ahnung, jedenfalls der damals typische Konusdübel mit 10mm-Loch für die Leitungen), unter der Tapete gezwirbelte Verbindungen, so ziemlich alle jemals bekannten leitungstypen (einschließlich einer mir bis dato nicht bekannten Leitung mit 2 oder 3 Textilade...
47 - Anschluss autarkes Kochfeld -- Anschluss autarkes Kochfeld
Hallo Sam2,

FI-Schalter habe ich bislang nur nachträglich (sogar mal durch einen Elektriker) für die Bäder setzen lassen, für die Küche eben noch nicht.
Es handelt sich um ein älteres Haus, Baujahr 1980, welches ich gekauft habe und deshalb auch Änderungen in der elektrischen Anlage ausführen musste.
Das war so die übliche Situation mit zuwenig Steckdosen.
Einige Verbindungen sind da in den Dosen nicht immer normgerecht geschaltet, aber ansonsten habe ich ohnehin alle Sicherungsautomaten ausgetauscht und gleich einen erweiterten Sicherungskasten eingebaut, weil ich ohnehin noch einige weitere Stromkreise legen musste bzw. noch werde.

Zurück zur Küche.
Da kommt an eine andere Stelle ein Einbau-Backofen. Der wird nach den Unterlagen über ein Anschlußkabel mit Schukostecker verfügen. Ich muss hier auch noch eine separate Leitung legen, was nicht so problematisch erscheint, weil der Keller mit dem Sicherungskasten ziemlich dicht unter der Küche liegt und die Leitungswege nicht so lang sind. Hier wollte ich einen neuen Stromkreis haben, an dem dann nur der Backofen angeschlossen wird.

Gruß,
Burkhard...
48 - FI in Altbauwohnung -- FI in Altbauwohnung
Hallo sirtoby,

erstmal Willkommen im Forum!

Dein Vorhaben ist sinnvoll und lobenswert, schaun wir mal, inwieweit es machbar ist und Dir dabei geholfen werden kann.

Im Prinzip kann der vorhandene FI für die Gesamtanlage verwendet werden. Bei einer Wohnung sollte das auch keine Probleme nach sich ziehen (also keine Angst vor den beliebten Schauermärchen nach der Art dann steht man aber alle paar Tage komplett im Dunkeln, das stimmt - solange die Anlage ansonsten in Ordnung ist - definitiv nicht!).

Es ist auch egal, ob der FI vor oder hinter dem LS liegt, solange seine Nennlast und die zulässige Höhe der Kurzschlußvorsicherung nicht überschritten werden. Das ist hier aber wohl sichergestellt.

Wobei mich die angegebenen 16A der Zählervorsicherung schon sehr wundern, so geringe Werte sind schon seit vielen Jahrzehnten nicht mehr üblich. Bist Du ganz sicher??? Woher weißt Du denn den Wert?
Wie alt ist denn das Haus bzw. die Elektroanlage?
Neue oder gebrauchte Bundesländer bzw. ggf. außerhalb Deutschlands?


Es sind aber noch ein paar Fragen offen, wie schon sharky angemerkt hat:

1) erfolgt die Einspeisung über eine...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Steckdosen Verbindungen eine Antwort
Im transitornet gefunden: Steckdosen Verbindungen


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