Gefunden für alte rohre verschn - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Mit Baggerarm 20kV-Freileitung berührt und nichts passiert -- Mit Baggerarm 20kV-Freileitung berührt und nichts passiert | |||
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| 2 - Altbau Pfusch beseitigen, FI Schalter nachrüsten -- Altbau Pfusch beseitigen, FI Schalter nachrüsten | |||
Zitat : Es gibt 3 Adrige neue Steckdosen mit Schutzleiterbrücke in Dose Das ist natürlich dämlich. Zitat : Es gibt 3 Adrige neue Stekdosen mit unangeschlossene Schutzleiter Das war und ist eindeutig unzulässig und hätte nie so gemacht werden dürfen. Es gibt aber sicher Elektriker die argumentieren, da sei nur seinerzeit bei der Errichtung die Nullungsbrücke vergessen worden und man könne leicht den nach damals geltenden Maßstäben sicheren Zustand herstellen. Die Mehrheit sagt aber vermutlich "alles neu!". | |||
3 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! | |||
| Moin !
Folgende Situation ist gegeben : - Haus direkt paar 100m Neben Trafostation - Alte NZ Zählertafel vorhanden, neuer Verteiler darüber - Im Hak 3 x 25 A Sicherungen Träge (NH) - Im Verteiler nochmals 3 x 25 A Neozed Vorsicherung - TN-C Netz zu den beiden Verteilern (2.ter Verteiler mit 6mm² ALU angefahren Schwarz, Rot, Blau, Grau Abgesichert im 1. mit 3x 16A) - Einschlagerder wurde gesetzt und mit auf die PEN Schiene im Verteiler geklemmt (Poti Sinnlos, Plastik Badewanne, Plastik Rohre, KEIN Gas, KEIN Fundamenterder) So das Problem ist folgendes, sobald ein Kurzschluss irgendwo entsteht (es reicht eine Durchbrennende Glühbirne) ist die Sicherung im HAK auch mit draußen ... Der gemessene Kurzschlussstrom an der Verteilernächsten Steckdose Beträg 2130 A, an der weitest entfernten 750 A. Es wurde zwecks Selektivität geraten nur B 10 A Sicherungen zu verwenden, dies wurde auch getan, doch das Problem ist immernoch da ... Es wurde sich mit dem EVU in Verbindung gesetzt zwecks Einsetzen einer Höheren Sicherung (Leistung würde ja ebenfalls durch die Neozed begrenzt werden ..), da kam nur Zurück, nein das Geht nicht da Bestandsanlage, da müssen sie einen Zählerschrank mit SH-Schalter 3 x 35 A einbauen .. (Quer... | |||
| 4 - Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! -- Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! | |||
| Das kann wohl nur das EVU (eigentlich der Netzbetreiber) beantworten. In Wien gilt meines Wissens, dass mit dreijähriger Stilllegung jeglicher Schutz der Altanlage erlischt und Nachrüstforderungen greifen.
Im Falle eines Kaufs würde ich persönlich mir aber jede Mühe geben, die Installation optisch zu erhalten (neue Leitungen in alte Rohre ziehen, Lichtstromsteckdosen durch Schuko ersetzen etc.). Optisch passende Steckdosen gibt es - wenn auch teuer - noch von ein paar Firmen neu, in Anbetracht der galloppierenden Gebrauchtpreise keine schlechte Option. Die Schalter dieser Hersteller sind leider überwiegend zu sperrig um als Original durchzugehen. ... | |||
| 5 - Allgemeine Fehlersammlung -- Allgemeine Fehlersammlung | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 16 Feb 2013 20:30 geschrieben : Liegen wenigstens durchgängige Rohre, in die man neu einziehen könnte? Zitat : Stattdessen habe ich dort 150 m FXP (Wellrohr) nebst Leitungen versenkt und die Kücheninstallation komplett erneuert. Alles mit der Hand gestemmt oder maschinell? Leider nein. Lediglich die die Leitung die senkrecht runter geht ist im Bergmannrohr, die aktive Leitung von links ist 4-adriges im verpressten Blechmantel (Kuhlokabel?); AP/UP gemischt. Ich darf jetzt daher erstmal auf dem ganzen Leitungsverlauf die Wand aufschlagen 
Mit vi... | |||
| 6 - Suche NILAN VPL 25 CSS schaltplan da defekt -- Suche NILAN VPL 25 CSS schaltplan da defekt | |||
| Hallo,
wenn Du basteln kannst und willst würde ich mir ein Fensterklimagerät mit Heizfunktion und Invertertechnik holen und an die vorhandenen Rohre anschliessen, den Ventilator der alten Anlage wiederverwenden. Ansonsten erstmal nur das elektrische Heizregister austauschen. Wenn Du einen Kältetechniker mit Bastelwillen findest kann der auch das Fensterklimagerät in die alte Kiste einbauen, würde dann aber keinesfalls ein Invertergerät nehmen! Gruß, Elmar ... | |||
| 7 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Einer meiner absoluten Lieblinge... eine alte NEWAG-Anlage, also EVN heutiger VNB. Zähler im Freien auf einer Sperrholzplatte, die abgehenden Ye 4mm2 in eine fliegende IP44-Abzweigdose, von dort weiter mit Ye 4 durch die Wand bzw. einen Spalt darin zum neuen HV. Der Spalt hätte wohl im Endeffekt ausgeschäumt werden sollen. Auch die Bestandsstromkreise wurden hier elegant durchgefädelt. Vorzählersicherung 3x20A Diazed.
Man beachte die mit 1+N-LSS gesicherten N aufgeteilter Drehstromkreise und die sagenhaft großzügige Auslegung mit einem einzigen FI für ein EFH mit 3 Geschossen. Die UV Küche (ausgelegt für Elektroherd, Mikrowelle, Dampfgarer und weiß der Kuckuck was) mit 5x2,5mm2 angespeist, Verlegeart C hinter frisch verlegten Fliesen. Das zweite Bild zeigt den UV Küche in all seiner Pracht. Der UV OG hatte nur pro Außenleiter einen LSS B13 1+N und war somit eher langweilig. Der riesige Keller hatte noch die restlos verbastelte Originalinstallation aus den 50ern mit offenen Klemmdosen, russischen Flickstellen und allem was dazugehört. Netzform TT, als Erder dürfte die Wasserleitung fungiert haben, jedenfalls verschwand vom Zählerkasten nur ein ge/gn 4mm2 in RIchtung Badezimmer. Der 16mm2-PA im Keller (nur alle Rohre untereinander) nimmt sich da etwas lächerlich aus. IMO h... | |||
| 8 - Buderus Modul M146 UBA Adapter Fußbodenheizung -- Buderus Modul M146 UBA Adapter Fußbodenheizung | |||
Zitat : Brizz hat am 2 Aug 2012 21:32 geschrieben : Wenn das OREG AT 90 schaltet, ist es ja gut. Wir müssen uns dem Fehler ja irgendwie annähern. Dreht sich die Pumpe oder dreht sie sich nicht. Einphasenpumpen sitzen gerne mal fest, wenn sie lange ausgeschaltet waren. Zur Sicherheit kannst Du die Schraube in Pumpenmitte Lösen. Dahinter befindet sich die Welle mit einem Schlitz, damit man die Welle mit einem Schraubendreher drehen kann. Es kommt aber Wasser aus der Pumpe, wenn Du die Schraube öffnest; aufpassen dass Du nichts abkriegst. Manche Pumpen haben Thermokontakte, mit denen sie Fehler melden können. Eine Rückmeldung ist jedoch nicht zwingend erforderlich, das hängt von der spezifischen Steuerung ab. Öffnet und schließt der Mischer, hast Du die Rohre einmal angefasst um deren Temperatur zu fühlen ? Der Ventilkegel kann sich gelöst haben. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Brizz am 2 Aug 2012 21:36 ] H... | |||
| 9 - Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? -- Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? | |||
| Hallo Sam,
ja davon hab ich auch gehört. Wie bei fast allen statistischen Berechnungen hab ich auch so meine Schwierigkeiten mit Arrhenius. Insbesondere da uns ja nur der Isofehler interessiert und dieser im trockenen Gips nun auch nicht nachweisbar ist. Bei Leitungen zählt der schlechteste Punkt und eine Verlegung um den Kamin (max 30Grad Umbebungstemperatur ???) Rohrverlegung und eine Absicherung mit 16A (ist natürlich nur in Deutschland ein den Elektriker beruhiugender Wert  ) Dies macht eine Grenztemperatur von 70Grad für mich eher unwarscheinlich.
@Trumbaschl Zitat : Jetzt mach mal einen Punkt! Ich wollte nicht Dich persönlich angreifen und eigentlich zu bedenken geben (nachdem ich das böse B -Wort ausgesprochen habe), dass; so man nicht nur Steckdosen und Schalter 1 zu 1 tauscht, dies doch als Neuinstallation ansehen könnte. <<Du gibst neuer Verteiler neue Verklemmung in den Dosen an>... | |||
| 10 - Neugierig -- Neugierig | |||
Zitat : covenant1969 hat am 13 Aug 2011 06:44 geschrieben : In einem anderen Thread las ich gerade von zwei Stromkreisen pro Zimmer. Ein Stromkreis für Licht, einer für die Steckdosen. Denke das kann praktisch sein, aber ist das zwingend vorgeschrieben? Macht das (ausser in Büro- bzw. öffentlichen Umgebungen) jemand? Ist nicht vorgeschrieben, manche machen es, andere nicht. Bei mir hängt die Entscheidung vor allem vom Arbeitsaufwand ab, und wieviele Leitungen vom Verteiler zu den Räumen ich bequem unterbringe. Wenn ich viele alte Schlitze und Dosen/Löcher von Dosen weiterverwenden kann und ansonsten neu schlitzen müßte mache ich eher für 1-2 Zimmer einen Allgemeinstromkreis und trenne Licht und Steckdosen nicht. Bevor man allzu viele 20mm-Rohre in Wände einschlitzt überlegt man eher, ob man nicht doch den einen oder anderen Stromkreis einsparen kann... auch wenn die Putzdicke in Altbauten hier meistens so ist, daß man den Ziegel kaum schlitzen muß.... | |||
| 11 - Altbau Schutzleiter nachziehen -- Altbau Schutzleiter nachziehen | |||
| Für Dland könnte man 'nen PE separat führen (2,5² geschützt/Mantelleitung oder 4² eungeschützt verlegte Einzelader). Nachziehen in die bestehenden Rohre ginge ebenso. War Bergmanrohr mit Blechmantel? Wie sieht's da dann damit doppelter Isolierung der aktiven Teile aus?
N wäre hier in D auch kein Problem, da die blau-Vorgabe nur bei farblicher Kennzeichnung gilt. Hat man keine farbliche, muss er auch nicht blau sein. Könnte man also die schwarzen Adern mit kleinen Adermarkierhülsen oder dergleichen versehen. Aber entspricht eine 60 Jahre alte Installation noch den heutigen Bedürfnissen, dass sich die erhaltung noch lohnt? Oder ist man mit kompletter Neuinstallation nicht besser bedient? ... | |||
| 12 - Pumpt ab,startet nicht. -- Geschirrspüler AEG Favorit Sensorlogic Exclusiv | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : Pumpt ab,startet nicht. Hersteller : AEG Gerätetyp : Favorit Sensorlogic Exclusiv S - Nummer : 24236725 FD - Nummer : F44059U Typenschild Zeile 1 : TYp 45 2 LBJ04 Typenschild Zeile 2 : PNC91123615601 Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo , mein AEG Geschirrspüler hat eine Macke Wenn ich ihn einschalte , leuchtet zu erst "SALZ" muss nach gefüllt werden. Dann blinken die LEDs Reinigen,Trocknen . Dann pumpt er ab . Hört auf. Pumpt ab , usw. Wenn man den GS einschaltet und gleich ein Programm drückt , blinkt das Programm LED und Reinigen + Trocknen im Takt und er pumpt ab. Wenn man die Programmtaste gedrückt hält,zum abbrechen, bricht er ab und hört auch auf zu pumpen und bleibt ruhig. Ich habe den GS geäöffnet und schon in alle Rohre gesehen , das mach ich öfter , den diese Gerät , Made in Germany , zickt öfters mal aber noch nie so heftig wie jetzt. Ich vermutete Wasser in der Wanne , aber da war nix . Es macht auch keinen Unterschied ob der Stecker am Schalter in der Bodenwanne dran ist,oder nicht. Für eure Hilfe bin jetzt schon sehr dankbar , denn sonst wandert der nicht mal 7 Jahre alte ... | |||
| 13 - Fragen zum Potentialausgleich und ist ein Kreuzerder Pflicht ? -- Fragen zum Potentialausgleich und ist ein Kreuzerder Pflicht ? | |||
| Ja so ist es da komme ich her.
Habe eine Erdung(naja 1,5qmm eben) gefunden. Weil ich mich gewundert habe das ich gegen die PE schiene 230V messen konnte die Lösung war die Heizunganlage die auch dranhang und natürlich innen an die Metallteile und somit auch Rohre geerdet ist.Aber denke gezielt war das ganz sicher nicht. Hmm also mir is nur bekannt das die alte Ölheizung um 88 ausgetauscht wurde und einige Rohre geändert wurden aber soweit ich informiert bin war das nur im Keller. Ein Erder geht nich mehr zusätzlich hoch in Kasten, habe schon extra alles durchgesucht. mehr als die 1,5qmm leitungen und die Zuleitung kommt da nicht an. Was sein könnte ist ich weiß es es mal einen Wasserrohrbruch gab und die Abwasserleitung von oben nach unten neu gemacht wurde und bei diesem unterfangen die Erdung entfernt wurde das muss aber schon 20 jahre her sein.. ... | |||
| 14 - Mal mehr mal weniger Unscharf -- TV Grundig ST70-360 CTI | |||
| So, jetzt hab ich mal den Bildröhrensockel geöffnet und festgestellt, das der so gut wie neu war. Wieder zusammengebaut, die Kontakte an der Rohre zum halb aufgeschobenen Sockel gemessen --> alles Super.
Also hab ich mir gedacht, Ich steck mal die andere RGB Karte ein und schau mal was beim einschalten passiert. Zum Glück hab ich sofort gesehen, das R742 auf der Bildrohrplatte anfing zu leuchten. Also habe ich alle Bauteile die irgendwie dahinter liegen soweit es geht mit dem Ohmmeter geprüft. Alle gemessenen Werte mit den Bauteilen in den G und B Schaltkreisen verglichen, alle Werte waren gleich. Also hab ich die alte RGB Karte wieder eingesteckt und es nochmal probiert. Mit dem gleichen Ergebnis. Was is denn das jetzt wieder für ein Sch...? Die Signale für R, G und B kommen ja alle aus dem TDA3505 auf der RGB Karte. Zumindest die die immer drin steckte sollte ja noch soweit funktionieren wie sie es immer getan hat. Selbst wenn nicht aber kaum den gleichen Fehler haben wie die vom Zustand unbekannte gebrauchte. Die Widerstände R762 und R782 der G und B Kreisen zeigen sich völlig unbeeindruckt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 14 Feb 2010 19:47 ] [ Diese Nachricht wu... | |||
| 15 - TNC-Netz -- TNC-Netz | |||
| moin,
> > gn-ge darf ja auch PEN sein. wenn die lampe keinen PE-anschluss > > erfordert,... das da zwischen "sein" und "wenn" soll ein punkt sein, kein komma. das wenn... ist keine bedingung. nehmen wir mal eine lampe schutzklasse I, also mit metallischem gehäuse, das an den schutzleiter gehört. in diesem fall würde bei schwarz + grün-gelb in eine rleitung klassischer nullung der grün-gelbe leiter als PEN dienen. er muss dann zum einen für die schutzfunktion mi dem gehäuse verbunden werden als auch in seine rbetriebsstrom-rückleiterfunktion mit dem N-kontakt. handelt es sich hingegen um eine schutzisolierte Lampe der Schutzklasse II, weist sie ja keinen schutzleiteranschluss auf. wozu auch, bei nem plastikgehäuse. dort ist der grün-gelbe leiter zwar in zweiadriger nt-c-verdrahtung ebenfalls ein PEN, wird aber ausschließlich in seiner Betreibsstromrückleiter-funktion an die N-Klemme geführt. korrekterweise müsste man das Leiterende noch mit einem ring blauen isolierbands als PEN und nicht nur reinen PE kennzeichnen. > Das würde ja heißen, dass sämtliche Lampen mit nicht angeschlossenem > PE bei alter Verkabelung unzulässig wenn due jetzt von lampen mit metallischen gehäusekomponenten sp... | |||
| 16 - Wasser läuft aus Spüle nicht ab, nix verstopft -- Wasser läuft aus Spüle nicht ab, nix verstopft | |||
| hmm also der alte siphon war auch sehr dicht, glaub nicht das das anders war als jetzt?
mein edit hattest gesehen? das wand rohr war jetzt paar wochen offen, aber das kanns ja eigentlich auch nicht sein. habe leider keinen dünnen schlauch zur hand, müsste ich morgen mal im baumarkt gucken. aber generell müssen die rohre doch entlüftung haben, sonst hätte ja jeder im haus die probleme? ich frag aber nochmals: bei einem intakten ablauf würde wie auf meinem foto und mit dichtem anschluss das wasser durch- also ablaufen? so als hält man das ende übern eimer, also alles offen? ... | |||
| 17 - Bad verschönern ohne "richtig" zu renovieren -- Bad verschönern ohne "richtig" zu renovieren | |||
| Bekam gestern Info von der Hausverwaltung, dass der jetzige Eigentümer das auch erst seit kurzem besitzt und die nicht wissen, was der alte wann und wie umgebaut hat.
Jedenfalls sind die Rohre, Heizung, Fenster etc. alles neueren Datums. Dann wiederum find ichs seltsam, dass die Heizung zentral über Gas geht, aber nirgends Warmwasserleitungen liegen! Im Bad steht auch nur ein riesen E-Boiler. Außerdem bin ich nicht der erste, der wegen des Bads fragt. Bisher hiess es wohl aber immer "so lange alles funktioniert wird nix gemacht". Vielleicht sieht das ja anders aus, nachdem ich mich ja aktiv einbringen würde und nicht einfach sag "hier mach ma Bad". Das mit der Fliesenfarbe kam mir auch schon, als Mittelweg zwischen "das Bad wird richtig gemacht" und "du machst hier gar nix". Bevor gar nix geht ist das natürlich die bessere Alternative. ... | |||
| 18 - Wildretter-Blitzer mit 3V ? -- Wildretter-Blitzer mit 3V ? | |||
| Ah, da kommt ja doch reichlich Antwort. Wollte schon frustriert aufgeben. Weil
> Mit 3 Volt wird das nix! @DMfaF Nicht nur ein Blitzer, viele davon. Im Frühjahr bevor die Wiesen gemäht werden, kommen die verteilt hin, wegen der Kitze. 2xAAA ist billiger als 9V Block. Autobatterie: Das geht, wenn wo ein bestimmter Wildwechsel ist, aber 30 davon.... Alte CDs aufhängen entlang der Strasse funktioniert gut, machen wir auch. > Da aber die Bauern ja sehr schlau sind... Sind sie. Aber sie schiessen brutal, unterscheiden nicht immer zwischen Hase und Treiber. Hab mir vor 1 Woche ein Rudel Schrötkörner aus der Jacke geklaubt. Darum immer Lederjacke, dann noch einen Überpelz. @Ltof > Müssen das unbedingt weiße Leuchtdioden sein? Ja, und blaustichige werden am besten gesehen. Rehe sind rotblind. Und dann sollen die über Tag abgeschaltet werden (darum Fototransistor), damit sich die Tiere nicht so schnell daran gewöhnen. Solche mit 9V (2x4.5V) habe ich letztes Jahr gemacht, mit NE555. Übers Jahr sind die aber leer. Jetzt möchte ich welche mit AAA-Batterien machen und Halter gibts nur für 2 oder 4. Wenns mit 2 geht wäre das ideal weil am billigsten und trotzdem genug Energie. Montiert... | |||
| 19 - Abflussreiniger gesucht -- Abflussreiniger gesucht | |||
| Das Klo war bei mir zum Glück noch nicht verstopft.
Wohl aber alte Abflußrohre mit mehrfach um die Ecke. Es sind alte Gußrohre von etwa 1950, in denen sich vermutlich Rostklumpen bilden, Andoggstellen für Festpartikel wie Haare. Da nehme ich eine Spirale, leicht modifiziert und mit Motorantrieb. 
Dafür habe ich eine normale Spirale genommen, wie man sie für wenig Geld im Haushaltswarenladen bekommt. Den Drehgriff und vorne den "Fräser" habe ich weggeflext. Auch habe ich die Spirale geteilt aus strategischen Gründen. Es ist daraus eine kurze mit gut 50 cm und eine lange mit gut 2 m geworden. Eingespannt werden die Dinger in eine drehzahlregelbare Bohrmaschine. Vorn habe ich die Dinger um etwa 60° abgekickt, das Stückchen ist 3 cm lang. Mit den üblichen Spiralen kommt man nur schwer durch ein Winkelstück, mit meiner Konstruktion geht das bestens! Führt man die Spirale ein und kommt am Winkelstück nicht weiter, schaltet man die Bohrmaschine ein, niedrige Drehzahl. Die Spirale geht dann fast wie von selbst durch das Winkelstück. Hat man die Stelle, wo der Klumpen sitzt, macht man zunehmend richtig Drehzahl. Die Spirale schlägt dann im Rohr und trifft üblicherweise die Schuldigen. Dabei die Spirale stän... | |||
| 20 - Geschirrspüler Bosch SMS 2422/14 -- Geschirrspüler Bosch SMS 2422/14 | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Hersteller : Bosch Gerätetyp : SMS 2422/14 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Hallo, ich habe eine alte gebrauchte Spülmaschine gekauft. Eine Bosch E-Nr.:SMS2422/14 Hierzu bräuchte ich eine Bedienungsanleitung für diesen Typ, wo könnte ich sowas bekommen? Und ein Ersatzteil, und zwar fehlt in der SpüMa so eine Art Rohr ( wenn es eins ist) was als Verbindung zwischen dem oberen Sprüharm und dem Wasserzubringrohr aussen dient. Praktisch wenn man den oberen Korb reinschiebt, dann verbinden sich die beiden Rohre. Material müsste so eine Art Plexiglas sein, da noch ein Stück drinhängt. Oder ist da kein Rohr dazwischen? Denk mir nur gerade wie dann der Sprühkopf angetrieben wird? MFG Andreas ... | |||
| 21 - Grundlegende Fragen zur Hausinstallation -- Grundlegende Fragen zur Hausinstallation | |||
Zitat : Sämtliche Rohrleitungen (Wasser, Heizung, Gas???) werden da angeschlossen.Mach das ich oder der jeweilige Sanitärbetrieb? Sinnvollerweise du, zumindest legst du eine Leitung bis ins Bad, wahrscheinlich mußt du sie dann auch anschließen. Nein, zum Bereichsverteiler genügt für den lokalen PA. Betreffend Wände: die 4 Außenwände werden aber wohl alt sein... sofern da der Verputz drauf bleibt kannst du dich an dem schön orientieren. Bei den neuen Wänden würde ich von ca. 15mm Putzdicke ausgehen, sicherheitshalber aber mit denen reden die das machen sollen. Meiner Erfahrung nach setzen die Elektriker die Dosen zu 90% viel zu tief. Wenn du die Installation großzügig auslegst würde ich die Licht- und Steckdosenkreise auf 2 FI 40/4/0,03 aufteilen (gemischt, nicht trennen), gegebenenfalls nicht vergessen entsprechend vorzusichern (wenn die Hausanschlußsicherungen größer als 40A sind). Sind Außensteckdosen vorhanden könnte/sollte man für die ... | |||
| 22 - Wer kennt sich mit Sanitärtechnik aus? Wasserschaden..... -- Wer kennt sich mit Sanitärtechnik aus? Wasserschaden..... | |||
Zitat : Ltof hat am 29 Apr 2008 13:51 geschrieben : Hatten die Rohre direkten Kontakt zum Mörtel oder sind das offen verlegte Rohre? Nach direktem Mörtelkontakt sehen Cu-Rohre meiner Erfahrung nach wesentlich übler aus... unser Heizungsspezilist hat das geschafft, die Rohre waren knappe 30 jahre später außen nur mehr grünschwarz. Auch bei Verwendung des althergebrachten Isoliervlies sehen die ROhre nach längerer Zeit meist nicht mehr gut aus. Ich bin beileibe kein Experte (ich hab von meinem Onkel mal an einem Nachmittag im Eilverfahren Weichlöten gelernt), aber nach toller Profiarbeit sehen mir die Lötstellen nicht aus. PH-Wert des Wassers wäre auch ein Verdachtspunkt von mir, allerdings würde ich annehmen, daß das vorher schon an Verfärbungen des Wassers usw. erkannt worden wäre. Meine Erfahrungen mit Lochfraß beschränken sich aber überwiegend auf >70 Jahre alte Bleirohre und miserabel gemachte Verbindungen zwischen Cu und B... | |||
| 23 - Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung -- Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 15 Apr 2008 12:08 geschrieben : Hm, daß die Installation so weit durchschaubar ist ist ja schon einmal sehr nett... dann kommst du damit aus, in die alten Rohre neu einzuziehen. Die unbekannten Leitungen würde ich während der Sanierung nachverfolgen. Ja, geplant ist, ein Teil dieser Rohre weiter zu verwenden. Dann hat es aber noch so alte Metallrohre, die mit einem Teerähnlichen Material abgedichtet sind (an den Rohrwänden). Ebenfalls sind diese Rohre Schneckenförmig. Wenn man also ein Kabel ausziehen will, so hat man nach einem Meter einen klumpen aus dem Teerzeugs und einer Spirale mit Metall. Diese Rohre werde ich teilweise AP neu montieren oder wos geht durch neue Leerrohre UP ersetzen. Zitat : Trumbaschl hat am 15 ... | |||
| 24 - Zuleitung WaMa und Trockner -- Zuleitung WaMa und Trockner | |||
| Hi!
Jo habe ich mir auch nochmal überlegt. Die Waschmaschine benötigt einen B10A, der Trockner einen B16A. Ist beides auf den Typenschildern der Geräte zu finden. Wenn das Bügeleisen ~10A benötigt hätte ich ja immer noch mindestens 3 Ampere Reserve, sind ja auch immerhin >=700Watt. Das sollte definitiv reichen. Wegen dem 2,5mm2 NYA werde ich dann mal den Elektriker fragen. Bei den momentanen Kupferpreisen will ich nicht unbedingt 300 Meter NYA für 90€ kaufen, wo ich lediglich 10m 3x2,5 NYM-J brauche  Dann müsste ich allerdings doch zwei 25er-Rohre in die Wand legen 
Ich freu mich schon richtig darauf das alte Zeugs rauszureißen  
Nochmal ein großes Lob an das Forum! 
... | |||
| 25 - Leitungsverlegung in Ziegeldecke und Heraklithwänden -- Leitungsverlegung in Ziegeldecke und Heraklithwänden | |||
| Hm, also um das vorhandene Werkzeug mache ich mir nach der Generalsanierung einer 200m2-Wohnung in Wien (quasi Familienresidenz) eigentlich keine Sorgen mehr, vor allem weil das Haus dort draußen verhältnismäßig schlicht werden soll - Dielenboden statt Eichen- oder Buchen-Fischgrätparkett, usw.
Bosch-Meißelhammer ist vorhanden und hat sich bei besagter Renovierung bestens bewährt, Einhandflex (Zweihand leiht mir bei Bedarf der Nachbar kostenlos). Elektrohobel, Tischkreissäge, Oberfräse, Stichsäge, Handkreissäge, Heißluftgebläse (hab gebrauchte Türen, die werden teilweise entlackt werden müssen da der Lack stark abblättert), Bandschleifer, Schwingschleifer, Akkuschrauber. Gibt sicher noch mehr, aber das sind die Sachen die mir jetzt einfallen. Gäbe es komplizierte Böden würde ich noch eine Kapp-, Zug- und Gehrungssäge andenken, ansonsten bin ich momentan ziemlich wunschlos glücklich. Um WC geht es nicht, da Bad und WC im Erdgeschoß sind und wir ohnehin auskoffern müssen kommt das weitgehend unter den Estrich, eingestemmt wird nur der Waschbecken- und Waschmaschinenabfluß, also DN40 oder DN50. Mehr Aufwand werden die Rohre für die Zentralheizung. Bessere Schlitzfräsen beginnen erst wieder bei deutlich über 300 Frqagezeichen und gehen leicht rauf ... | |||
| 26 - Muss ich die roten Schutzleiter rauswerfen? -- Muss ich die roten Schutzleiter rauswerfen? | |||
| Ich glaube das einzig verbotene (aber auch nicht zu seltene) war roter PE und L in einem Rohr.
Bei meiner Oma war das z.B. trotzdem systematisch so... TT, in den 60ern in alte Rohre neu eingezogen (vorher gab es trotz Zentralheizung nur Lichtstromsteckdosen) schwarz, grau, rot für die Steckdose und noch ein roter als geschalteter L. Zumindest dort wo der Elektriker Lust hatte... im Wohnzimmer kam beim Leuchtenaulaß grau, grau und rot an (2x L für Serienschalter, rot war der N, PE beim Leuchtenauslaß gab es nirgends). Bei anderen Verwandten in Gütersloh (Westf.), also ca. 60km weiter, sind die Leuchten im TT mit schwarz und rot angefahren... Belegung unbekannt. Unverbastelte Installation von 1955, Einzeladern in bergmannrohr. Im Zweifamilienhaus gibt es für jede Wohneinheit 3 Sicherungen, wobei bei der unteren (Eigentümerwohnung) 10A für "Wohnung", 10A "Allgemein" und 16A "Keller" belegt ist, bei der oberen Wohnung überhaupt nur 10A "Wohnung"... die untere Wohnung hat im Keller allerdings einen zweiten, neueren Verteiler. Für beide Wohneinheiten gibt es einen gemeinsamen, den Zählern vorgeschalteten 1A-FI. ... | |||
| 27 - Kabel in Reet-/Schilfdecke verlegen -- Kabel in Reet-/Schilfdecke verlegen | |||
| Da sieht man wieder wie regionale Gegebenheiten das Sortiment beeinflussen... hier hast du in jedem Baumarkt ein kleines Regal mit ein paar Sorten NYM bis 2,5mm2 und daneben 2 riesige Regale mit allen Sorten Well- und starrem Rohr sowie Einzeladern von 1,5 bis 6mm2, gelbgrün IIRC bis 10mm2.
NYM in alte Rohre einzuziehen versuche ich auch gar nicht... Einzeladern wären hier das Mittel der Wahl gewesen. Hätte dir der Elektriker vermutlich auch als Meterware verkauft. ... | |||
| 28 - Umruestkit Van Lien NU-MFP -> batterie-brenndauer 3h bei 7,2V 4Ah batterie mit 36W LSL ? -- Umruestkit Van Lien NU-MFP -> batterie-brenndauer 3h bei 7,2V 4Ah batterie mit 36W LSL ? | |||
| hmmm ich habs mir schon beinahe gedacht
aber wieso wirbt der hersteller mit 3 stunden betriebszeit auf batterie? ich habs mal angeschlossen und bemerke dass das ding kaum dunkler wird....iss minimal ... werd die tage mal nen dauertest machen und schauen was sich tut .... habe die dinger auch nochmal fuer 13W mit 4,8V 4Ah und 8W bei 3,6V 4Ah leider defekt auch eines fuer 58W roehren ...mit 7,2V 7Ah..zellen intakt nur EVG futsch X.x gruß das alf P.S wenns echt so iss wie der hersteller wirbt..dann sind die stromprobleme wohl geloest xD edit wegen dem hier: leidet das leuchtstoffrohr nicht darunter wenn es gedimmt gefahren wird ...? ich meine ich habe nur alte rohre im einsatz von annotutti weil ich da mal nen großposten geschenktbekam von OVP LSL von narva ... *g [ Diese Nachricht wurde geändert von: ALF2000 am 18 Jul 2007 1:26 ]... | |||
| 29 - Mal wieder Baustelle Marke Uralt -- Mal wieder Baustelle Marke Uralt | |||
| Nö, Deckel, wieso?
Nein im Ernst, solche Diazedtafeln waren damals hier völlig üblich, auch in der Wohnung. Mit der Tür davor gilt das Ganze sogar als elektrischer Betriebsraum, daß der Schlüssel im Baumarkt erhältlich ist (und ihn jeder Mieter ausgehändigt kriegt) tut nichts zur Sache... außen auf der Tür ist übrigens der E-Pfeil angebracht. Bei den Bildern aus der Altbauwohnung sieht man ganz gut, wie das in allen Wiener Altbauwohnungen aussieht (nur die freischwebenden Sicherungen und der ebenfalls schwebende FI sind eher unüblich )
Die Sicherungen sind sehr wohl beschriftet, auf jedem Sockel steht klein die Türnummer. Und der Plan ist zwar alt, aber stimmt völlig mit der Realität überein. Die HT-Rohre sind ein Kunstwerk für sich... der hat einen Beckenwinkel über das alte Bleirohr geschoben statt eine ordentliche Muffe zu verwenden und dann von dort rückwärts weitergearbeitet... ... | |||
| 30 - Geschirrspüler AEG Öko Favorit 8080 -- Geschirrspüler AEG Öko Favorit 8080 | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Hersteller : AEG Gerätetyp : Öko Favorit 8080 Typenschild Zeile 1 : 911.232 067 Kenntnis : Minimale Kentnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo an alle, unsere inzwischen 11 Jahre alte Spülmaschine macht mal wieder Probleme. Ich kann den Fehler F3 nicht mehr sehen. Aber sie hat es wieder getan. Am Sonntag ging es wieder los. Fehler F3 Wasser in der Bodenwanne. Nach kurzer Suche für den Grund habe ich zwei Schläuche ausfindig gemacht, die bei der Wassernahme lecken. Ich habe daraufhin die Verkleidung der Maschine komplett enfernt. Es leckt an zwei Schläuchen an dem Bauteil wo der Wasserschlauch von Wasserhahn in der Maschine befestigt ist. Ich hoffe das war jetzt irgendwie verständlich
Von diesem Bauteil, ich gehe mal davon aus das es eine art Magnetschalter ist, gehen die zwei besagten Schläuche zu der Wassertasche. Ich habe die Maschine Wasser nehmen lassen und es sieht so aus, dass mit viel zu viel Druck Wasser in die Wassertasche gedrückt wird. Es brodelt gewaltig. Bei diesem Versuch ist dann auch der erste Schlauch von links, trotz Schelle, abgeflogen. Der hohe Druck ist wohl die Ursache fü... | |||
| 31 - EDV-Netzwerk? -- EDV-Netzwerk? | |||
| Muha ;D ich glaube wennsch alle details auflisten wuerde ... ohje das wuerde dauern LOli
die grundlegensten singe sind jedoch: Router (2x , einer als reserve wenn der eine streikt ;D ) IBM geraete mit P1 200er CPU ne 850er hdd un 64mb ram AT IBM eigenbau Oo Dennoch n server Advantech RS-200 ( 2x P3 1Ghz , 4096Mb ram und 6x 137Gb SCA2 hdds ) gute 15 IBM Pcs ( 300PL ) PII 400Mhz 128/192MBram und 6,4gig hdds ( firmenaufloesung, dienen als internetmoeglichkeit fuer freunde, UND man will es kaum glauben,.... alte spiele wie C&C ar 1 +2 usw laufn dadrauf auch und werden gezoggt ebenso wie die UT 436er vers .. xD da isses vom vorteil baugleiche keksdosen zu haben , weil sich da keiner drum pruegeln kann" eeh der iss besser blablA" lolI
dann gehts weiter zu meinem Mobilen krams fuer lanpartys ... 2x P3 1 Ghz, 512mb ram, 30gig hdds ... 1x 1400er amd athlon C ebenso 512mb ram und ne 40er hdd 3x P3 800Mhz 512mb ram und 20er hdds .. nen HP kayak server 2x P3 500Mhz 2gig ram Oo und 3x 9,1 er UW scsi hdds ginge noch weiter aber biss die auflistung fertig iss da wuerdsch morgen noch schreiben ;p sind alles alte rechner ( teils alte rechner sa... | |||
| 32 - Gruselkeller (jede Menge Bilder) -- Gruselkeller (jede Menge Bilder) | |||
| Stimmt, dann brauch ich nur noch wen, der im richtigen Moment kräftig auf die Rohre klopft
Anläßlich der Sanierung war eine Mieterversammlung im Hof (es wird im Fundamentbereich eine Stahlbetonplatte eingegossen, daher muß ein Geschäftlokal und sämtliche Kellerabteile geräumt und für diese zeit in Ersatzräume übersiedelt werden) und da kam auch das Thema Wasserleitungen zur Sprache... (die Steigstränge und teilweise auch noch die Leitungen in der Wohnung sind noch 100 Jahre alte Bleirohre, und die gaben eine fatale Neigung zu Haarrissen, es gibt einen Wasserschaden nach dem anderen, außerdem ist das Wasser mit derartigen Bleigehalten eigentlich gar nicht mehr als Trinkwasser geeignet, bei uns hatte es vor dem Austausch der Leitungen den 10-fachen Grenzwert) und da tauchte die Frage auf, ob die nicht vielleicht getauscht werden. Darauf ein Mieter: "Geh die san doch erst neu gmacht worden!" Der hat Humor... neu gemacht wurde genau das Stück vom Wasserzähler bis zu dem Punkt, wo die Steigstränge aus dem Keller senkrecht nach oben gehen. Außerdem wurde da aus unbekannten Gründen Eisen statt dem üblichen Kupfer genommen und das ist wie auf den Bilder zu erkennen ist stellenweise schon wieder total durchgerostet. | |||
| 33 - Wie alt darf Technik sein ? -- Wie alt darf Technik sein ? | |||
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Das ist nicht falsch, aber unvollständig und daher irreführend: Die nicht gegebene Nachrüstverpflichtung (vulgo: Bestandsschutz) zieht nur dann, wenn außerdem die Anlage in einwandfreiem Zustand ist (und zwischenzeitlich auch stets war)!!! Was im gegenständlichen Fall Sache ist, hängt davon ab, wie man die Schilderung des Fragestellers zu interpretieren hat. Insbesondere den Passus: Die Leitungen liegen in einer Ecke alle frei. Meint er wirklich Leitungen (also Rohre oder Mehradermantelleitungen), dann stellt dies kein Problem dar. Gegen (einwandfreie) Aufputzinstallationen ist nichts einzuwenden. Handelt es sich dagegen um einzelne (also nur betriebsisolierte oder gar stellenweise blanke) Adern oder um freiliegende Klemmen, so wäre dies eindeutig nicht in Ordnung. 
Allerdings sind 25 Jahre kein problematisches Alter für eine (korrekt bemessene, ausgeführte und gepflegte)Elektroinstallation. Es gibt Anlagen (oder Teile davon), die sind inzwischen 50 oder gar 70 Jahre alt und trotzdem einwandfrei. Gegebenenfalls sogar besser als manch Neues! 
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| 34 - -Sie haben viele Vorteile, wenn sie mit Strom heizen- -- -Sie haben viele Vorteile, wenn sie mit Strom heizen- | |||
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Das sind meine Kritikpunkte: [ 2. Sie stehen bei thermostat-geregeltem Verbrauch so günstig oder sogar noch günstiger als bei anderen Energieformen. Langfristig gesehen heizenSie mit Strom sogar weitaus günstiger als mit Öl, Gas oder Kohle, wenn Ausgaben für Anschaffung, Wartung und Erneuerung von Teilen in die Rechnung einbezogen werden. ] ==> die Kosten für eine kWh an Strom sind weitaus höher als die für eine vergleichbare kWh an Gas! Da eine bestimmte Energiemenge zum beheizen benötigt wird, ist es egal wie der Regler ist. Energiemenge muss einfach vorhanden sein, was auch immer es für einen Regler gibt. Preis kWh Strom ca. 17 bis 20 Cent; Preis kWh Gas: 5 bis 9 Cent [4. Sie sparen Platz. Kein Öltank, kein Kessel, keine Rohre. Ihre Energie kommt aus der Steckdose.] ==> Man sollte auch erwähnen dass evtl. neue Leitungen verlegt werden müssen, da alte Leitungen die hohen Leistungen für den Strom nicht verkraften können. Das kann auch teuer werden, wenn Schlitze in die Wände gefräst werden müssen usw. [5. Siehaben die zuverlässigste Energiequelle im Haus. Strom hat in Deutschland im Hinblick auf Versorgungsausfälle eine Versorgungssicherheit von 99,98 Prozent Netzverfügbark... | |||
| 35 - Verteiler aus den 60ern -- Verteiler aus den 60ern | |||
Nachdem ich schon viel darüber geschrieben habe hier jetzt die Fotos des Verteilers (vermutlich aus dem Jahr 1961). Die LS waren H10 und tragen nur die Aufschrift HLS 10A; Made in Austria und das ÖVE-Prüfzeichen. Der endgültige Entschluß zum Austausch kam, als mir der Freund, in dessen Wohnung das war, erzählt hat, daß die Dinger bei Kurzschlüssen nur in einem von 3 Fällen ausgelöst haben, sonst brannte die 25A-gL-Vorzählersicherung durch! Einen FI mit 0,03A gab es vorher, war in einem AP-Verteiler daneben untergebracht. Für das Bad wurde irgendwann einmal ein zusätzlicher Stromkreis gelegt und stattdessen der alte Kreis für den Heizstrahler stillgelegt. Benutzt wurde PVC-Schlauchleitung 3x und 5x 2,5mm2 feindrähtig, "natürlich" ohne AEHs und meistens nur ca. die Hälfte der Litzen geklemmt. Wir wollten die Leitungen eigentlich lassen, allerdings wurden die 2,5mm2 feindrähtig dann so klobig, daß uns die Dosen total überfüllt wurden, also haben wir kurzerhand eine rasche Berechnung angestellt und 1,5mm2 eindrähtig in neue Schläuche eingezogen. Die Zuleitung war wie man sieht mit Lusterklemmen gestückelt... Der neue Verteiler sieht leider immer noch etwas balkanisch aus, aber mehr war mit den alten Leitungen leider nicht zu wollen. Dort ... | |||
| 36 - Installation in Wiener Gemeindebau (60erjahre) -- Installation in Wiener Gemeindebau (60erjahre) | |||
| Also Warum wilst du selber in einem Wiener Gemeinde Bau die Elektroinstallation erneuern ,Der Mieter muss nur selber für die Kosten aufkommen wenn Der Vorbesitzer die Wohnung an wem bestimmten Weiter geben will ,sonst gibt der Mieter die Wohnung zurück die Gemeinde Wien Saniert die Wohnung nach den Vorschriften und jetzt Neu nach einer Höheren Cat. und die sache ist gegessen .
Od. Wohnst du schon dort ,wenn ja seit wann ? dann hätte das eigentlich schon passieren müssen ,da du ja immer bei einer Wohnungsübergabe Einen Positiven E-Befund erstellen lassen musst . Zur Gemeinde Wohnung selber habe selbst schon sehr oft ne gemeinde wohnung neu installieren dürfen , meistens findest du dort alte steg leitungen bzw leitungen in alten bergmann rohre die natürlich alle raus müssen zusätzlich hast du dort nur die alten Holz rahmen die gehören alle gegen eine AK Dose getauscht , die komplette Farbkennzeichnung der drähte ist falsch ,.... also grund genommen die gesamte E Installation in der Wohnung muss erneuert werden ,.. Zusätzlich ,Du musst sowieso bei der Gemeinde aufpassen da Die eigene Verschärfte Vorschriften haben als Es die EN 8001 überhaupt vorschreibt . z.B. ist es ein mangel wenn die leitungen durch die hohl decke in einem FXP schlauch verlegt werden du mu... | |||
| 37 - Wellrohr durchlöchert, Hilfe! -- Wellrohr durchlöchert, Hilfe! | |||
| Hallo chip,
da habt Ihr ja nochmal Glück gehabt! Kabel wird es dort keine geben (die liegen in der Erde), in dem Rohr liegen entweder Einzeladern oder eine Mantelleitung. Was trifft bei Euch zu? Wie kannst Du sicherstellen, daß diese nirgends beschädigt wurden??? 
Wenn sich der Schaden tatsächlich auf das Rohr beschränkt und eine solche Freilegung möglich ist, ohne weitere Schäden anzurichten, dann kann man das Rohr wirklich flicken. Hierzu verwendet man aber am besten gerillte Verbindungsmuffen, wie sie auch zum Verlängern solcher Rohre verwendet werden. Diese der Länge nach aufschneiden und um das Rohr legen, dann wieder zuputzen. Ggf. reicht auch die halbe Länge so einer Muffe pro Schadenstelle. Achtung: Das System der Nenndurchmesser dieser Rohre wurde vor einiger Zeit geändert (von PG auf DN), dabei haben sich die tatsächlichen Außendurchmesser teilweise etwas verändert. Für alte Rohre sollte man deswegen möglichst auch alte Muffen verwenden. Bei Bedarf kann ich evtl. damit aushelfen. Welchen Außendurchmesser hat das Rohr denn? Was die Installationszonen angeht: Dabei handelt es sich nur um Vorzugsmaße, aber Leitungen können und dürfen bei Bedarf auch an fast jeder a... | |||
| 38 - Info Stegleitung Fachzeitschrift DE -- Info Stegleitung Fachzeitschrift DE | |||
| Ja eine komplette "Inrohrinstallation" kann wirklich nur bei sich selbst machen, wenn die Arbeit nichts kostet, oder der Bauherr soviel Kohle hat das Geld keine Rolle spielt (leider hyper extrem selten zufinden son Bauherr).
Dann kommt noch hinzu, leg die Rohre erstmal alle mit möglichst keinem Knick und wenn dann mit großen Radien das du überhaupt ne neue Leitung rein bekommst, geschweige denn die Alte überhaupt wieder raus.... | |||
| 39 - *Peinliche frage* Steckdose,Serienschalter,Leitung -- *Peinliche frage* Steckdose,Serienschalter,Leitung | |||
| 1) und 2) sind auf dem Foto aber keine getrennten Baugruppen, sondern eine durchgehende Kombination (Wechsel-)Schalter/Steckdose (hier: senkrecht, gibt es auch waagerecht)!
Bei der Erweiterung des Rohrnetzes beachten, daß vor einiger Zeit das System der Nenngrößen geändert wurde. Deswegen sind alte und neue Rohre und Schellen oft nicht zueinander kompatibel! Im Rohr kann entweder eine Mantelleitung (z.B. NYM) liegen oder Einzeladern (dann muß das Rohr aber die komplette Strecke lückenlos sein!). Hier (da wohl Feuchtraum) vermutlich NYM.... | |||
| 40 - Standort Zählerschrank -- Standort Zählerschrank | |||
| Hallöchen,
ich möchte die alte Zähleranlage erneuern lassen und hätte dazu ein paar Fragen. Ich habe zwar schon in sämtlichen TABs gelesen, jedoch keine klare Antwort erkannt. Die Zähleranlage soll von der 1. Etage in den Keller umverlegt werden und ich wollte schon mal was vorbereiten. Ich wollte den neuen Zählerschrank mit IP 31/43 an eine alte Aussenwand, welche nun durch Anbau zur Innenwand wurde, montieren. In welchen Abstand zum Zählerschrank dürfen Wasserleitungen (CU-Rohre) verlegt sein? Gibt es einen genormten Abstand (DIN) ? Hilfreich wäre Abstandsangabe nach links/rechts/vorn. Direkt über/unter dem Schrank wären ja eh nur die Leitungen. Oder darf ich diesen Schrank nur in einer "Wasserleitungsfreien Zone" montieren? MfG fl0h... | |||
| 41 - unterschied e-installation: deutschland, usa, großbrittanien und der exotische rest -- unterschied e-installation: deutschland, usa, großbrittanien und der exotische rest | |||
Zitat : Inwiefern es dort einen Bestandsschutz gibt, kann ich nicht beantworten. Geerdete Steckdosen gibt es natürlich auch, ungeerdete sind aber nach wie vor erhältlich. Der Bestandsschutz ist ausgesprochen umfangreich, du darfst so ziemlich was da ist mit identischem Material ersetzen. Daher auch die immer noch erhältlichen ungeerdeten Steckdosen. Wahlweise kann man stattdessen auch eine FI-Steckdose ohne Schutzleiteranschluß einbauen. Überhammer: es war schon immer vorgschrieben, metallische Rohre in die Schutzmaßnhame einzubeziehen, d.h. alle Installationsrohre, Schalterdosen, usw solide zu erden. Umgekehrt darf man dann das Zeugs als Schutzleiter verwenden... jede Schalterdose hat eine Schraube im Boden, die entweder dazu dient, die Dose an PE zu hängen, oder aber eben den PE von dort zu beziehen. Nennspannung ggen Erde ist 120Volt, skurrilerweise gibts aber auch eine sog. Gerätenennspannung, die unter der Netzspannung liegt und eben 115V beträgt. Daher die... | |||
| 42 - Verrohrung - neuer Sicherungskasten -- Verrohrung - neuer Sicherungskasten | |||
| Hallo Leute!
Ich wohne in Wien in einem Altbau. Nachdem voriges Jahr eine neue Steigleitung gezogen wurde und damit auch eine Erde bis vor den Zähler (befindet sich in der Wohnung), hab ich nun beschlossen die Schraubsicherungen gegen moderne Automaten auszutauschen und einen FI einzusetzen. Meine alten Sicherungen sind Schraubsicherungen die sich auf einem kriminellen Gestell über Putz befinden. Dahinter kommen aus einem Rohr alle Drähte raus. Ich habe neben dem derzeitigen Gestell schon einen neuen Sicherungskasten eingegipst. Nun muss ich aber die Drähte ungefähr 30 cm verlängern, damit ich vom derzeitigen Austrittspunkt zum neuen Kasten komm. Ich hab geplant das alte Sicherungsgestell rauszureißen, dafür eine große Verteilerdose zu setzen und durch ein Rohr zum neuen Verteilerkasten zu führen. Nun hat man mir im Baumarkt gesgt, dass man pro Rohr nur einen Stromkreis führen darf. Momentan gibt es 4 Stromkreise (1x16A, 3x10A). Ich möchte aber noch einen zusätzlichen 10A (ein Zimmer extra absichern) und zwei zusätzliche 16A (Waschmaschine, Geschirrspüler) legen, die ich dann unter der Zwischendecke in Lehrrohre einziehe - die kommen aber extra verrohrt zum Sicherungskasten. Nun endlich zu meinen Fragen: - muss ich jetzt wirklich über d... | |||
| 43 - Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz -- Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz | |||
| Hallo @ all!
Heute bin ich total KO vom vielen Fehlersuchen! Habe den Tag damit zugebracht, unter Berücksichtigung dieses Threads die Hausinstallation geradezubiegen; werde morgen ein paar PE's in Unterputzrohre neu einziehen; Schweinearbeit weil die Rohre fantastisch gerade verlegt sind. Heute haben wir gelernt: -Nicht jeder hält es für notwendig, den PE an einer Steckdose auch anzuschliessen.. -Nicht jeder kann Klemmen so zuschrauben, dass die Adern fest halten. -Manche denken scheinbar, mann kann mit 3adriger Leitung auch perfekt eine Wechselschaltung installieren, indem man N und PE mal schnell zweckentfremdet... und (nachdem ich die alte Installation in der Garage ans Netz nehmen wollte): FI's haben keinen Überlastungsschutz, Qualmen dafür aber nicht schlecht! Irgendwie (?) ist der FI überlastet, ohne dass die Sicherung dahinter rausfliegt! (FI: 40A, Sicherg.: 25A) Mit grossem Seitenschneider Problem gelöst, dafür Garage wieder ohne Strom! Woanderst: Zuleitungskabel zur einer Deckenlampe hat vollen Kontakt auf PE, ohne irgendwo angeschlossen zu sein... Wer auch immer diese Installation ursprünglich ausgeführt hat, konnte die VDE wohl erstaunlich umfassend ignorieren. Hier übrigens ein Link zu einer Disk... | |||
| 44 - Bestandsschutz und Klassische Nullung Bitte Ihre Meinungen dazu -- Bestandsschutz und Klassische Nullung Bitte Ihre Meinungen dazu | |||
Zitat : und dessen Nennfehlerstrom für übliche Wohnungskreise gereits seit längerem auf 30mA gesenkt wurde! 1998, oder? Also nicht so extrem früh. Die Ausführungen von Chris sind das, was im Gesetzestext steht. Praktisch wird das kaum ein Elektriker machen. Austausch von lichtschaltern passiert sowieso kommentarlos, Austausch von ungeerdeten Steckdosen: wenn die alte Dame lang genug jammert, sucht der Elektriker eine raus, die er wo ausgebaut hat und läßt den Auftraggeber einen Wisch unterschreiben, daß nur ein bestehendes Betriebsmittel getauscht wurde. Erweiterung: na aufputz einen gelbgrünen zum Sicherungskasten oder zur Wasserleitung (von der Wienstrom seit 1.1. 2001 illegal, aber trotz Nachrüstpflicht kaum je geändert) und fertig. Querschnitte, Farben, Rohre und Dosen ändern??? Nicht im Traum! Messungen? Ich hab wenn ich ehrlich sein soll hier in der Gegend einen Elektriker (auch bei kompletten Neuinstallationen im Altbau) mit mehr als einem 2-poligen LED-S... | |||
| 45 - Runde Abzweigdosen f. AP-Rohrinstallation -- Runde Abzweigdosen f. AP-Rohrinstallation | |||
| Na das schaut ja gar nicht so schlecht aus. Danke für den link!
Letztens hab ich in .de wieder einmal eine AP-Rohrinstallation aus den 30erjahren gesehen, ich glaub da kann man die Leitungen nur im zerlegten Zustand einziehen. Ein einzelnes Stück Bergmannrohr aus der Dose raus, nach 2cm plötzlich ein saumäßig enges Y-Stück, dann 2 Rohre weiter, mit höchstens 1cm Abstand parallel. Achja, die fehlenden Deckel der Abzweigdosen waren samt und sonders durch Leukoplast ersetzt! Teilweise wars weiß übermalt, aber sonst war die hellrosa Gewebestruktur unverkennbar. Gibt es eigentlich eine Fachbezeichnung für die uralten mantelleitungen, die man hier öfter sieht? Die Indoor-Version besteht aus 2 oder 3 textilummantelten Adern in einem Messingmantel, ungefähr so dick wie NYM 4x1,5, die Variante, die man meist im keller findet, ist dick wie ein Wasserrohr und mehrschichtig aus getränktem Gewebe, Bleiblech und wieder Gewebe. Zustand meistens uas, da die Adern nicht wirklich textilumsponnen, sondern eher mit Stoffstreifen lose umwickelt sind und der Gummi völlig zerbröselt. Auch bleiumhüllte Leitungen habe ich in einem Keller schon gesehen. Wirkt wie eine alte Hauszuleitung oder so. Jetzt wirds endgültig OT, aber fällt mir zum Thema Keller ein: ein völlig zerbröselnd... | |||
| 46 - Fi-Schalter in Haus mit Nullung ohne Erdung -- Fi-Schalter in Haus mit Nullung ohne Erdung | |||
| Hi,
auf jedenfall sind im Bad noch alte PE-Leitungen 4 oder 6mm² vorhanden für Rohre und Dusche waren früher angeschlossen. Das wollte ich auch wieder machen. @Teletrabi wie meinst das mit Schutzleiter nachträglich verlegen? Mal schaun ob ich da irgendwie an den HAK komme ist ja ein Hochhaus da ist so was nimmer immer so einfach. Nullung ist schon noch zulässig, allerdings wird bei Änderungen im Bad von unseren EVU ein FI vorgeschrieben.... | |||
| 47 - 75 Jahre altes Haus: Elektrik überholen -- 75 Jahre altes Haus: Elektrik überholen | |||
| Hi!
Ich habe unter Google nach ein paar Dingen gesucht und bin auf dieses Forum gestoßen. Ich beschäftige mich von Kind auf mit Elektronik und allem, was mit Strom zu tun hat, würde mich also nicht als Anfänger bezeichnen. Mit Wechselstrom im Haus allerdings habe ich noch keine Erfahrungen sammeln können (bis auf neue Deckenlampe aufhängen, Steckdosen, Schalter, Dimmer usw. wechseln). Alles was ich hier schreibe sind meine Schlussfolgerungen zu unserer Elektrik. Zu meiner Frage: Unser Haus ist ca. 75 Jahre alt. Im Keller befindet sich ein neuer weißer Kasten der Stadtwerke, von dort geht ein dickes Kabel an den Zähler (ca. 5 Monate alt). Über dem Zähler befinden sich 3 380V 25A Schalter, die Mittlere Sicherung ist unten, also aus, die anderen beiden sind oben. Ist es richtig, dass hier jede der 3 Phasen gesichert ist und diese Sicherungen vor dem Zähler sind? Da ist auch noch ein Phasenkoppler drin (Baby-Überwachung) aber das tut ja nichts zur Sache. Von da aus geht es, so denke ich, durch den Zähler weiter zu den Sicherungen (Schraubautomaten). Es gibt 4 Sicherungen mit je 380V, 10A. 1.) Klingel (es gab früher mal ein el. Türschloss, geht aber nicht mehr und ist abgeklemmt, somit hängt nur ein Klingeltrafo dr... | |||
| 48 - NYM in Nähe von Heizungsrohren -- NYM in Nähe von Heizungsrohren | |||
| Hallo,
danke erstmal für eure Antworten, bin da ja schon etwas beruhigt. Der Schutzschlauch ist mit ca 4mm Isolierung, die Kabel liegen auch nicht direkt an. Ist aber nur an den Kreuzungen, wo Platz war auch etwas zusätzliche Rohrdämmung. Auf der ges.Läge war zuwenig Platz für Dämmung, die Rohre haben kaum Abstand zur Wand. Habe auf ca. 2-3m parallele Verlegung zu den Rohren, das erste Kabel ist ca. 5cm von den Rohren entfernt.Die Kabel sind mit Nagelschellen fixiert. Da zum Teil Fachwerk verhanden, war UP nicht wirklich möglich. Ohne Gipskartonplatten hatte ich auch keine Bedenken, da sahs gut aus. Aber jetzt wo die Wand zu ist, ist wir etwas unwohl. 
Habe den Hitzestau unter dem Rigips leider nicht bedacht. Was ich befürchte ist das die Kabel evtl. vorzeitig altern. Wie hoch sollte ich absichern wenn man von max. 50-60 Grad auf diesen 2-3m ausgeht? Und was kann schlimmstenfalls passieren? Ein paar Fotos habe ich, würde es bei der Beurteilung helfen? PS.: Die alte Installation war wirklich abenteuerlich: 20A Schmelzsichung fürs ganze Haus, zur 1. Verteilerdose (Porzelan) gings mit ca 1mm2 alt Kabel mit Stoff/Teer/Alu Gummi Isolierung. Der HAK ist ziemlich... | |||
| 49 - UKW Antennenerwiterung -- UKW Antennenerwiterung | |||
| Hallo Kaira B,
gut, wenn Du keine arabischen Ziffern verstehst (was ich nicht nachvollziehen kann, denn die werden ja sogar von den Russen verwendet... ), dann eben auf Deutsch:
drei Ebenen Aber nicht als sechs über sechs über sechs, sondern als fünf über acht über fünf! Zur Verdeutlichung ein ganz frisches Bild: Langsam merkt man dem guten Stück aber sein Alter schon an. War zwar jeweils recht preiswertes Material, soweit ich etwas halbwegs Brauchbares eben günstig auftreiben konnte. Aber eben noch gute alte deutsche Westwallqualität. 
Immerhin war ich damals noch Gymnasiast mit entsprechend beschränktem Budget. Die Antenne müßte von der Fa. AnKaRo gewesen sein. Rotor und Lager von Stolle, Leitung und Halter von Kathrein, Rohre und Dachdurchführung unbekannt. Aber ich habe dann alles noch reichlich mit ... | |||
| 50 - Neutralleiter einzeln klemmbar -- Neutralleiter einzeln klemmbar | |||
| das problem zur neuen UV ist dass die alte nur 10TE breit ist, und nach hinten offen. Für eine Neue müsste ich erstmal das ganze breiter schlagen, und dann noch oben irgendwie die Rohre einführen, die aber alle bündig mir dem putz abgeschnitten sind... ... | |||
| 51 - Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? -- Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? | |||
| Hallo Georgi,
erstmal freut es mich, daß Du meine etwas kritische Sicht auf die "klassische Nullung" unterstützst ("verteufeln" ist zwar etwas hoch gegriffen, aber ich mag sie nun wirklich nicht besonders).
Aber wenn Du mich schon zitierst, dann bitte richtig: Ich haben eben nicht pauschal geschrieben, daß textilummantelte Adern besser seien als eine (PVC-isolierte) Installation, die 20 - 25 Jahre alt ist. Im Gegenteil, ich hatte einerseits deutlich ausgeführt, daß es keine Frage des Isolierstoffs oder des Alters an sich ist und andererseits auf eine Reihe von häufigen Fehlerquellen aufmerksam gemacht. Aber ich kenne eben schöne alte Anlagen, die noch immer die wesentlichen (sicherheitsrelevanten) Bestimmungen für Neuanlagen erfüllen und auch genügend neuere, die ich als gemeingefährlich einstufen würde. Und ich darf Dir versichern, daß ich in meinen jüngeren Jahren auch öfter die Freude hatte, solche Altinstallationen umzurüsten. Da sind schon etliche Kilometer NYA zusammengekommen... Vorgefundene Querschnitte meist 1,5mm², seltener (Leuchtenleitungen etc.) 1mm², noch schwächere eigentlich nur in Steuerleitungen oder Kleinspannungskreisen. ... | |||
| 52 - Bestandsschutz -- Bestandsschutz | |||
| Ich besitze ein Buch über Elektroinstallationen (leider nur auf Heimwerkerniveau, müßte mal in der Unibibliothek stöbern, da müßte es auch was professionelleres geben), da besagt der entsprechende Abschnitt, daß bei Erweiterung on Altanlagen _nur_ ab der Klemmstelle dreiadrig gefahren werden muß, alles was alt ist bleibt wie es war.
Sympathisch wäre mir die Vorgehensweise im falle klassischer Nullung nicht. Denkanstoß: AFAIK ist es zulässig, vom Verteiler separate PEs mit 4mm2 Aufputz/hinter Sockelleisten/sonstwo zu verlegen. Dann könnte man die Nullungsbrücken auftrennen und hätte ein sauberes Netz (auch wenn IMHO der Isolierungszustand der alten Leitungen sowieso zu wünschen überlassen dürfte). Das wurde hier bei einer Anlagensanierung so gemacht. Wenn allerdings die alte Installation verrohrt ist, müßte man neu einziehen können (außer die Rohre hören irgendwo auf, so wie bei uns, wo die Gasleitung kreuzte und der Elektriker wohl nicht so tief stemmen wollte ;)) und das sollte man dann auch auf jeden fall tun, und zwar Einzeladern, _nicht_ NYM (Das ist wie der Wiener sagt ein kompletter Topfen, wieso soll man in eine Rohr plumpe Mantelleitung ziehen wenn man auch dünne Adern nehmen darf). Weiteres Problem: Installationen dieses Alters sind hier durchgehend mi... | |||
| 53 - alte steckdose ohne schutzkontakt defekt -- alte steckdose ohne schutzkontakt defekt | |||
| Auweia, das ist ein besch.... Problem
Es gibt tatsächlich noch so alte Bestände ohne Schutzleiter, das nennt man dann Schutz durch nichtleitende Räume. Damit die Steckdose aber so noch weiterbetrieben werden darf muss folgendes gegeben sein: -Der Fussboden muss einen Mindestisolationswert aufweisen -Im ganzen Raum dürfen keine Rohre oder ähnliches liegen die Potenzial in den Raum einbringen. (Gas, Wasserrohre usw.) -Sollten Rohre oder eine andere Steckdose in diesem Raum installiert sein die Erdpotenzial haben ist der betrieb eh nicht mehr zulässig. Eine Steckdose mit Schutzkontakt anbringen und klassisch zu nullen geht auch nicht, das würde bedeuten, man wendet eine nicht mehr erlaubte Schutzmassnahme an. Also 2 Möglichkeiten: 1. Solch eine alte Steckdose auftreiben und installieren, aber nur wenn die oben genannten Bedingungen erfüllt sind. Diese möglichkeit ist allerdings hochgradiger Pfusch, da du kaum die Möglichkeit haben wirst die Isolation des Fussbodens zu messen. 2. Ab in Baumarkt: Kanal, 3*2,5mm², Steckdose, Lichtschalter, usw. holen und das ganze ab Verteiler schön aufputz im Kanal neu installieren. So ist Fachgerecht, mit kleinstem Aufwand und gerinsten Kosten. Viel Erfolg! mfg Joe ... |
...Im transitornet gefunden: Alte Rohre
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 17 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 13 Beiträge verfasst 82 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 0.73 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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