Gefunden für badewannen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Bosch ETT 008.11 Abgastester für KFZ -- Bosch ETT 008.11 Abgastester für KFZ | |||
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| 2 - Wohnungsinstallation -- Wohnungsinstallation | |||
| Ursprünglich gab es fließendes Wasser nur in Form einer "Bassena" außerhalb der Wohnung (gusseisernes Becken für alle Bewohner eines Stockwerks). Später wurde dann eine Waschecke eingebaut, mit Waschbecken und 5-l-Durchlauferhitzer ohne Abzug, für Neuinstallation längst nicht mehr zulässig. An sich ungefährlich, aber mangelnde Wartung und illegaler Anschluss von Duschen oder gar Badewannen sorgten ab und zu für CO-Vergiftungen.
Bild 6: als Stimmungsbild die Waschecke. Der Durchlauferhitzer hat eine Serviceplakette von 2009, das nächste Service hätte die Firma 2011 angesetzt, scheint nicht mehr dazu gekommen zu sein. Bild 7: Hier kommen die Schutzleiter her. Bild 8: als absolute Krönung hing über der Tür von der Küche ins Zimmer diese herrliche "Herrgotts-Glimmlampe". Ernsthaft! ... | |||
3 - Ich muss sie wegschmeißen -- weiß ich leider nicht. Badewanne | |||
| Bauern stellen alte Badewannen manchmal als Viehtränken auf die Weide.
Ich bin aber nicht sicher, ob der Bauer mit dem Traktor bei dir in die Tiefgarage fahren kann. ... | |||
| 4 - Potentialausgleich Duschtasse -- Potentialausgleich Duschtasse | |||
| Neu Schutzpotentialausgleichsleiter ist in erster Linie ein Schutzleiter und damit ist zwingend grün/gelbe Isolierung gefordert!
Zusätzlicher Schutzpotentialausgleich im Bad ist nicht mehr erforderlich. Es spricht aber nichts dagegen diesen weiterhin zu errichten. Beschädigte Isolierung kann mit Grün/gelbem Schrumpfschlauch wieder Hergestellt werden. Edit: http://www.elektrofachkraft.de/fach.....hnik/ [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 18 Jun 2013 22:55 ]... | |||
| 5 - Steckdose/Verteilerdose neben der Dusche -- Steckdose/Verteilerdose neben der Dusche | |||
Das war einmal  http://www.elektrofachkraft.de/fach.....hnik/
Zudem handelt es sich hier nicht um eine fremde Leitung, sofern von dieser Leitung auch das Bad über 30mA FI versorgt wird
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| 6 - Gerät total verkalkt -- Stiebel Eltron Durchlauferhitzer DHB 24 1981-1988 | |||
| Geräteart : Sonstiges Defekt : Gerät total verkalkt Hersteller : Stiebel Eltron Gerätetyp : Durchlauferhitzer DHB 24 1981-1988 Kenntnis : Artverwandter Beruf ______________________ Hallo, mein uralter Durchlauferhitzer aus den Jahren 81-88 (habe ich vom Vorbesitzer übernommen) scheint völlig verkalkt zu sein. Weil zu wenig heißes Wasser kam, habe ich zunächst das kleine Sieb im Zulauf ersetzt - es war nahezu verstopft. Danach lief das heiße Wasser in ausreichender Menge. Jetzt gab es wieder Probleme und ich habe festgestellt, dass das Zulaufsieb von Thermostatmischer der Badewanne nach 2-3 Badewannen völlig verstopft ist. Der DHB liefert jede Menge Kalk. Hast es Sinn, das Gerät zu entkalken? Und wenn ja, wie? Da es noch die alten Steckkupplungen hat, ist eine Demontage von der Wand recht einfach. MfG akelus ... | |||
| 7 - Arjo -- Arjo | |||
| Hersteller : Arjo ______________________ Hallo, wo würde ich denn günstig Ersatzteile für ARJO Patientenlifter, Badewannen, Aufstehhilfen etc. günstig her bekommen? Grüße, Tobi ... | |||
| 8 - Mobile Dusche -- Mobile Dusche | |||
Zitat : Mr.Ed hat am 26 Apr 2012 01:18 geschrieben : Gemeinschaftsbäder im Treppenhaus oder im Hof, manchmal auch für mehrere Häuser zusammen auf der Straße, waren bis vor ca. 100 Jahren durchaus üblich, kamen aber nach dem 1. Weltkrieg zunehmend aus der Mode. Hallo Mr. Ed, theoretisch hast Du zwar recht, praktisch leider nicht. Es gab auch bis weit in die siebziger Jahre hinein durchaus noch gemeinschaftliche Badewannen, die eventuell sogar in einem Häuschen im Garten standen, welches früher mal die "Waschküche" war. Dies vielleicht nicht mehr im "westlichen Deutschland" so, sondern jenseits der Grenze. Ich kenne das von dort schon noch. Es waren "Badezeiten" festgelegt, z.B. samstags oder sonntags. Jeweils der letzte hatte für den nächsten also einen Eimer Kohle hinzustellen, um den Waschkessel zu beheizen, das ging reihum. Das heiße Wasser wurde dann mit einem Eimer aus dem Waschkessel entnommen und in... | |||
| 9 - Was sind denn "Wattagen"? -- Was sind denn "Wattagen"? | |||
| Tom ist schon auf dem richtigen Weg, jedoch ist (wie ich meine) die Kategorie eine etwas andere, eher dieser Art:
- Minusgrade - Stromspannung - Stundenkilometer - das Gerät verbraucht nur 11 Watt pro Stunde Kennt Ihr noch diese dämliche Werbung eines deutschen Autobauers? Da hieß es "die Geschwindigkeit misst man in kaemha". Es ist leider immer mehr der Trend zu beobachten, dass die eigenen Kunden (Leser, Zuschauer, Zuhörer) grundsätzlich für dumm gehalten werden. So werden diese schönen Einheiten für Masse erfunden wie "Kleinwagen" oder "vollbeladener Jumbo", für Fläche müssen dann "Fußballfelder" oder "die Fläche des Saarlandes" herhalten. Beim Volumen nimmt man gerne die "Badewannen" oder "olympische Schwimmbecken". Warum wurde bei den Wetternachrichten das Maß für Niederschläge von "mm" auf "Liter pro Quadratmeter" geändert? Schön ist auch die Aussage aus dem ersten Beitrag "... Wahl zwischen diversen energiesparenden Formen ...". Es ist also die Form, welche die Energieersparnis bringt, nicht etwa das völlig andere Funktionsprinzip. Demnach darf man wohl nicht die Energiesparlampen in Form der guten alten Glühlampe (Glühbirn... | |||
| 10 - Spiegelschrankbeleuchtung aus Steckdose versorgen. -- Spiegelschrankbeleuchtung aus Steckdose versorgen. | |||
Zitat : Ronnie1958 hat am 5 Mär 2012 18:51 geschrieben : Eine Steckdose 33 cm vom Waschbecken weg - wer macht denn sowas 
Meines Wissens, Tausende und Abertausende! Nett ist natürlich wenn die Steckdose IP44 hat, aber die Schutzbereiche gelten für Duschen und Badewannen. Von Waschbecken ist doch keine Rede, oder bin ich da falsch informiert? ... | |||
| 11 - Bilderraten -- Bilderraten | |||
| Hängt man das in eine Kugelkette (beispielsweise "Badewannen-Abflußstöpsel-Kette") ein? ... | |||
| 12 - Wieso LCDs bei kälte nicht funktionieren... -- Wieso LCDs bei kälte nicht funktionieren... | |||
| Die Zentimeterzahl, einklich Meterzahl, wird nicht kommen, denn Längen misst man inzwischen in verschiedenen Einheiten wie etwa der Entfernung von Hamburg nach München. Flächen werden in x Fußballfeldern und Volumina in x Badewannen (klein) bis x Schwimmbecken (groß) angegeben und Gewichte in einer Anzahl Kleinwagen, wenn gerade keine Elefanten zur Hand sind. Wie groß mein Bildschirm in Briefmarken ist, muss ich noch ausrechnen.
Zusammenfassung: Stromspannung: Wenn kein Strom da ist, gibt's auch keine Spannung. Wir waren also lange im Irrtum. Halbleiter: Der fehlt halt jede zweite Sprosse. Silikon: Kann auch speichern, aber nur Schimmelsporen. Halbwellen: Treten nur bei leichtem Seegang auf. ... | |||
| 13 - Elektroinstallation: So grob, dass es ein virales Video wurde... -- Elektroinstallation: So grob, dass es ein virales Video wurde... | |||
| Dieses Problem rührt nicht nur von der fehlenden Schneelast, sondern vorallem von der amerikanischen Mentalität.
Als Amerikaner der was auf sich hält sollte man tunlichst Hauseigentümer sein. Nur kann man sich ein Haus dann im Zweifel nur leisten, wenn die Konstruktion so aussieht wie hier. Nicht umsonst richten Stürme in den USA solch massive Schäden an. Wirbelstürme bei uns würden allerhöchstens mal ein Dach abdecken oder Fenster zu Bruch gehen lassen. In den USA machen sie teils ganze Dörfer dem Erdboden gleich. Das einzige was dann noch stehen bleibt sind die Toiletten und Badewannen mit Stahlanschlussrohren in den Boden ... ... | |||
| 14 - Heutige Waschmaschinen noch klemmbar? -- Heutige Waschmaschinen noch klemmbar? | |||
| Nicht nur der WAF spricht dagegen.
Auch als "EdMbBWHEi"(*) ist das nichts... Aus gegebenem Grund würde eine ca. 3m lange feste WaMa-Zuleitung mit dem Schuko-Stecker ziemlich exakt am Badewannen-Ablauf (Gulli) enden. Die ca. 5 bis 6 m lange 230V-Leitung hat also durchaus ihre Berechtigung. Aber ich werde mich umsehen. Unverbindlich beim Media-Saturn hinten an den in Frage kommenden Geräten scharf hinschauen, sowie Gerätelisten vergleichen. Über genauere Einzelheiten dieses seltsamen Bades können wir ja gerne in Nürmberch schwafeln... 
Madame konnte inzwischen beruhigt werden, es besteht ja kein akuter Tauschbedarf (Maschine kreischt gelegentlich, wäscht aber und ist dicht). (*) = Elektriker, der Mieter bei BastelWastel-HausEigentümer ist. ... | |||
| 15 - Installationsbereiche bei einer offenen Dusche -- Installationsbereiche bei einer offenen Dusche | |||
| Ja, es bezieht sich auf die Ruheposition des Brausekopfes mit Schlauch.
Der zitierte "zylindrische Bereich" aus dem VDE-Kommentar bezieht sich auf eine Dusche ohne Wanne und ohne Wände. Daher zylindrisch. Der Bezug auf die Brauseschläuche in Wannen geht in die Richtung des Gedankens: "Was wenn der kleine Peter die Brause direkt auf die Steckdose richtet?". 
Hier hat die VDE 0100-701:2002-02 eindeutigige Sicherheit für den Ausführenden geschaffen. Die EFK ist nicht verantwortlich für die korrekte und verantwortungsbewusste Benutzung des Brauseschlauches. 
Und um Meckes Frage nach dem Bereich 3 zu beantworten. Der ist passé. 
Es gibt nur noch die Bereiche 0; 1 und 2. 
Wobei sich 0 auf das innere der Wanne / Duschwanne bezieht und 1 auf den Rand der Wannen und den vertikalen Bereich bis 255cm Höhe darüber. Bereich 2 schliesst an Bereich 1 an, mit einem Radius von 60cm in der Horizontalen und 255cm Höhe in der Vertikalen; das bei Badewannen und Duschwannen. Bei Duschen ohne Wanne erweitert sich der Bereich 1 a... | |||
| 16 - FU-Schutzschaltung für Wasserpumpen -- FU-Schutzschaltung für Wasserpumpen | |||
| Wir hatten hier meiner Erinnerung nach schon öfter das Thema, daß FU-Schutzschaltung für zwangsgeerdete Geräte wie Wasserpumpen, Warmwasserspeicher etc. denkbar ungeeignet ist. Bei einer Recherche für die Uni ist mir nun in der Bibliothek das Büchlein "Unfälle und Schäden durch Elektrizität, Wesen und Verhütung" (Hans Tschochner, Leipzig, 1954) über den Weg gelaufen. Dort wird auf Seite 158 (sofern ein nicht genulltes Netz vorliegt) explizit die Fehlerspannungsschutzschaltung (dort nur "Schutzschaltung" empfohlen!
Der Versasser weist nur darauf hin, daß der Hilfserder sich nicht im Spannungstrichter um das Saugrohr der Pumpe befinden darf. Zuletzt werden noch "behelfsmäßige Schutzmaßnahmen" für den Fall des Nichtvorhandenseins von Nullung oder Schutzschaltung sowie der Unmöglichkeit der Nachrüstung ("[...]und aus irgendwelchen Gründen auch nachträglich nicht eingebaut werden können,[...]") beschrieben, die elektrische Trennung von Motor und Pumpe durch Riemenantrieb, Montage auf unterschiedlichen Grundplatten ("möglichst aus trockenem Holz") und Isolierstücke in den Rohrleitungen (15cm Gummischlauch), wobei darauf hingewiesen wird, daß das Wasser trotzdem eine leitfähige Verbindung darstellt. Zuletzt wird noch dringen... | |||
| 17 - A C H T U N G !!! Vor jedem Eingriff in Elektrogeräte lesen und beachten! -- A C H T U N G !!! Vor jedem Eingriff in Elektrogeräte lesen und beachten! | |||
| ACHTUNG: Wichtige Hinweise!
Bitte vor Beginn der Reparatur / Überprüfung lesen: Instandsetzungsarbeiten dürfen grundsätzlich nur von einer Elektro-Fachkraft unter Berücksichtigung der gültigen Sicherheitsbestimmungen durchgeführt werden. Für die Instandsetzung, Änderung, Prüfung und Wartung elektrischer Geräte sind die entsprechenden gesetzlichen Grundlagen, Unfallverhütungsvorschriften und die gültigen Normen zu beachten. Die am Aufstellungsort gültigen Vorschriften der Energieversorgungsunternehmen und die Normen, die der Sicherheit (nicht nur der elektrischen Sicherheit) dienen, sind zu beachten. Bevor Wartungs- und Instandsetzungsarbeiten am Gerät durchgeführt werden, ist eine sichere Trennung von allen spannungsführenden Leitungen erforderlich. Auch bei ausgeschaltetem Gerät kann Netzspannung an Bauteilen anliegen. Grundsätzlich muss eine allgemeine Sichtprüfung durchgeführt werden. An allen berührbaren leitfähigen Bauteilen, die nicht am Schutzleiter angeschlossen sind, ist eine Berührungsstrommessung durchzuführen. | |||
| 18 - VDE 0100-701 (ohne Wanne) einhalten? -- VDE 0100-701 (ohne Wanne) einhalten? | |||
| Richtig:
Bei beweglicher Handbrause gilt deren Ruheposition als Bezug. Aber: Das ist mal wieder eine ziemlich windelweiche und wenig praxisgerechte Normformulierung. Sie überträgt recht elegant die Veranwortung auf den Installateur. Denn die Norm stellt ja stets nur eine Mindestanforderung dar. Aber der Installateur muß in jedem konkreten Einzelfall prüfen und beurteilen, ob aufgrund der jeweiligen Umstände nicht doch weitergehende Maßnahmen getroffen werden müssen! Allerdings ist es NICHT Bestreben der Norm (und auch nicht möglich), ALLE denkbaren "Fehlbedienungen" so abzudecken, daß NIE ein Schaden auftreten kann!!! Man kann ja auch mit beweglichen Handbrausen von Dusch- bzw. Badewannen eine im erlaubten Bereich angebrachte IP20-Steckdose anspritzen. Die Anwendung gesunden Menschenverstands durch den Nutzer wird also durch eine normgerechte Ausführung nicht ersetzt! @ Trumbaschl: Nein, eine übliche Glaswand gilt nicht als "feste Abtrennung". Außer sie wäre aus Glasbausteinen gemauert. Der Hauptunterschied zwischen bodengleicher Dusche und solcher mit Wanne ist, daß die boden... | |||
| 19 - FI löste nicht aus -- FI löste nicht aus | |||
| Hier in Altbauten findet man zumindest Reste Bleirohr für alle möglichen Zwecke... Kalt- und Warmwasserleitungen (solange die Bleigrenzwerte im Wasser nicht überschritten werden gibt es keinen Grund für Vermieter sie auswechseln zu lassen, daher sind vor allem Steigleitungen im MFH sehr häufig noch aus Blei, bei Rohrbrüchen wird immer nur geflickt, denn das bezahlt die Versicherung), Abflüsse von Badewannen und Waschbecken (DN50), Obi verkauft Löthülsen aus Messing zum Verbinden von Blei und HT-Rohr in allen gängigen Größen, gestern gesehen, und eben WC-Abflüsse bis zum Fallrohr, sehr dünnwandig (im Vergleich zu kleineren Kalibern) und wie du richtig vermutest DN100 oder gar 120, soweit ich mich erinnern kann nahtlos. Irgendwo im Keller müßte noch so eine "Gensn" (hiesiger Fachausdruck für dieses Rohrstück) im Keller liegen, mein Vater wollte die mal für den Metallwert verkaufen und ist nie dazugekommen. Fallrohre von Spülkästen kenne ich auch gut, hier ist eines noch in der Wand, wurde nur an den Enden abgeschnitten (Hochspülkasten aus 8mm Gußeisen saß hier bis weit in die 90er an der Wand, wurde erst dann demontiert weil die Glocke nicht mehr richtig schloß, wartet jetzt auf seine Restaurierung). ... | |||
| 20 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Hi folks,
ich hätte da gern mal ein Problem 
Am besten beschreibe ich ersteinmal den Ist-Zustand. Ich habe einen Altbau gekauft. Es ist eine Doppelhaushälfte Baujahr 1902, in der bisher 2 getrennte Wohneinheiten bestanden. Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert. Auf der HES sind aktuell Wasser-, Gas- uns Heizungsrohre (Wasser einmal direkt ankommend an der HES, Warmwass, Zirkulation, Heizungs und nochmal Kaltwasser über eine PAS an der Therme angeschlossen - die PAS an der Therme ist mit einer 16qmm starken Ader wieder an der HES angeschlossen), Satanlage sowie Netzwerk und Telefonanlage aufgelegt. Im EG befindet sich ein Zählerschrank mit einem Drehstromzähler und eine 3*63A Sicherung, die eine Unterverteilung versorgt. In dieser Unterverteilung sind diverse 16A Leitungsschutzschalter für die untere Wohnung. Aus diesem Zählerschrank im EG läuft wieder ein 4*16qmm Kabel zum Zählerschrank im 1. OG. Dort befinden sich zwei Wechselstromzähler (Wohnung 1.OG und &... | |||
| 21 - Schutzbereich 2 / Abzweigdose -- Schutzbereich 2 / Abzweigdose | |||
| Guten Tag,
mir stellt sich die Frage ob eine Unterputzabzweigdose im Schutzbereich 2 in einem Bad zulässig ist. Hier stellt sich nicht die Frage nach persönlicher Ansicht, ja das es nicht sonderlich schön ist weiß ich, sondern nach den schriftlichen gegebenheiten, es ist eine theoretische Frage. Als Hinweis: * Schutzbereich 0: Der Schutzbereich 0 definiert den Innenbereich einer Badewanne oder Dusche. * Schutzbereich 1: Der Schutzbereich 1 erstreckt sich über dem Schutzbereich 0 bis auf eine Höhe von 2,25 m über dem Fußboden und gilt für Flächen über Badewannen oder Duschen, bzw. den Bereich unterhalb der Bade- oder Duschwanne bis zur Aufstellfläche. * Schutzbereich 2: Der Schutzbereich 2 gilt für Flächen mit einer Tiefe von 60 cm vor Badewanne oder Dusche, die in Handreichweite sind. An den Wandseiten gilt der Bereich bis zu einer Höhe von 2,25 m der Wände ab Fußbodenoberkante. An Duscheinstiegen ist dies ein Kreis mit der Duschwand als Mittelpunkt (Fadenlänge). Es gelten die Forderungen wie in Schutzbereich 1. Zusätzlich ist hier die Installation von Leuchten und der Anschluss von Waschmaschinen möglich. Nicht erlaubt sind Steckdosen und Schalter. Ein "Verbot" für Abzweigdosen gibt es nach meiner Information nur... | |||
| 22 - Steckdose neben Dusche? -- Steckdose neben Dusche? | |||
| Letztens war ich in der neuen Wohnung eines Freundes. Die Wohnung war komplett neu renoviert (das machen die Wohnungsgesellschaften bei uns bei Mieterwechsel) und auch elektrisch auf den neuesten Stand gebracht.
Jedoch ist mir aufgefallen, dass eine Steckdose direkt neben der Eck-Dusche (etwa 15 cm neben der Duschtüre) sitzt. Also wenn man die Duschtüre aufmacht und nass raustritt, kommt man direkt neben der Steckdose vorbei. Diese sitzt auf etwas 40cm Höhe (wozu auch immer) 30mA RCD ist natürlich vorhanden, und die Steckdose ist eine mit Klappdeckel. Aber das ghilt doch nur bei Waschbecken. Bei Duschen und Badewannen gibts doch Mindestabstände. Leider konnte ich kein Bild davon machen. ... | |||
| 23 - Altes Haus und es soll alles Neuinstalliert werden -- Altes Haus und es soll alles Neuinstalliert werden | |||
| Wird gemacht danke!!!!!
Desweitern bei Anschlusserhöhung legt ihr dann 16mm² oder 10mm²? Was mir gerade noch so einfällt. Früher war das so das die Badewannen/Dusche mit Potentialausgleich anschlossen werden mussten ist das immer noch so, oder gibt es da auch schon wieder Änderungen dies bezüglich? Desweitern bei Anschlusserhöhung legt ihr dann 16mm² oder 10mm²? Wobei laut Tabelle 10mm² reichen müsste. Wenn es die Zeit erlaubt bitte morgen mal die Bilder anschauen thx.
mfg ... | |||
| 24 - Bau einer LED-Lichterleiste -- Bau einer LED-Lichterleiste | |||
| Ok.
Mit "in der Luft" hab ich einfach gemeint, dass ich die nirgendswo drauflege. Mit der Hand würde ich die eh nicht halten, denn sonst müsst ich danach erstmal wieder meine Finger entknoten. Ne dritte Hand hab ich sowieso auch daheim (ein hoch auf ne große Garage mit vielen Dingen drin ).
Och ich denke isolieren tuh ichs für meine Zwecke nicht. Hab mir zwar mal bei meiner Bestellung noch nen Meter Schrumpfschlauch für 60ct mitbestellt (weil 1m zu den Lämpchen dann billiger ist). Ich spiel jetzt auch mit dem Gedanken vllt aus Holz eine kleine Schiene für eines unserer selbstgebauten Boote bei der Feuerwehr zu machen(heut haben wir mit 2 unserer Boote, die aus Badewannen gebaut wurden auch erst wieder erster und dritter Platz gemacht), damit der Rand schön beleuchtet wird. Aber jetzt mach ich erstmal meine Lampe. Damit bin ich eh erstmal einige Zeit beschäftigt, und dann schau ich mal ob ich immernoch Lust drauf habe. ... | |||
| 25 - Zwei Durchlauferhitzer mal anders? -- Zwei Durchlauferhitzer mal anders? | |||
| Das hängt von verschiedenen örtlichen Parametern ab, vor allem von der Netzform, aber auch von VNB-Vorgaben und der Leitungsführung im Raum.
Welche Netzform liegt denn vor? Da jedoch DLE heute überwiegend mit Blankdraht-Heizelementen ausgerüstet sind (der spannungsführende Heizdraht liegt also unmittelbar im Wasser, ohne jegliche Isolierschicht dazwischen!) und das Badezimmer generell einen elektrischen Gefahrenort darstellt, würde ich selbst in den wenigen Fällen, wo es noch zulässig ist, KEINESFALLS auf den Einsatz von 30mA-FI-Schutzschaltern für ALLE Stromkreise, also auch die DLE, verzichten! Dusche als Master ist sinnvoll. Dann könnte man aber wirklich meinen Vorschlag in Betracht ziehen und dem Badewannen-DLE einen händischen Schalter für das Relais spendieren! Den braucht man dann nur während das Badens anzuschalten. Und die übrige (weit überwiegende) Zeit des Jahres wäre das Schütz aus, trotz herkömmlicher Schaltung mit Arbeitskontakten. @ Kleinspannung Deine Ansicht Zitat : | |||
| 26 - Wassserhöhe messen? -- Wassserhöhe messen? | |||
| Hallo Perl,
Induktivsensoren verwende ich zur Drehzahlerfassung am Generator und immer auf einem Zahnrad aus Stahl. Ich dachte die funktionieren nur mit Eisen. Kapazitivsensoren (2 Stück) setzt ein bekanter ein um die Wasserhöhe zu bestimmen im Oberwasser, max. und min. Pegel. Die Überströmgeschwindigkeit mit einem Induktivsensor zu erfasse ist eine Ideallösung. So, wie ich das in der Beschreibung verstanden habe, soll das Wasser in einem Rohr vorbeifließen, das ist aber nicht möglich. Der Sensor kann nur in das Dachwehr eingelassen werden, der Sensor ist nur auf einer Seite zu befestigen. Die Geschichte mit Ultraschallmessung hört sich auch nicht schlecht an. Werde mich da weitergehend informieren. Danke Perl Hallo GeorgS, Darfst du überhaupt an des Wehr "ran" mit einer Bohrmaschine etc? ->Das ist nicht das Problem, habe bereits Wehranlaben „übernommen“ und umgebaut. Nochmal zum Wehr selbst: stellt sich das automatisch ein oder kommt da mal alle paar Wochen jemand vorbei? ->Das Wehr wird durch den Wasserduck aufgerichtet, ein Schwimmer überwacht die Wasserhöhe und öffnet oder schließt ein Ventil, Wasser strömt in das Wehr oder heraus. Das ist eine automatische Regelun... | |||
| 27 - Dusche des Grauens -- Dusche des Grauens | |||
Das glaubst aber auch nur du 
In ca. 50% der britischen Badezimmer ist das heiße Wasser rechts! Das merkt man wenn man sich nachts im Halbschlaf nach dem Pinkeln die Flosse verbrennt. Was die Armaturen angeht, das habe ich da allerdings auch nie verstanden. Es gibt da durchaus Badezimmer mit Mischbatterien, es gibt aber auf Wunsch auch immer noch die Einzelarmaturen. ein Krampf sind dann die Duschadapter für Badewannen mit zwei Gummischläuchen die auf die beiden Einzelarmaturen gesteckt werden um warmes Wasser zum Duschen und Haarewaschen zu haben. ... | |||
| 28 - In Erinnerung an den 11.09.2001 - World Trade Center - Ground Zero -- In Erinnerung an den 11.09.2001 - World Trade Center - Ground Zero | |||
| Da bleib ich lieber zuhause und les Zeitung.
Heute stand z.B. drin, daß jedes Jahr in den USA mehr Menschen in Badewannen ertrinken (nur die Unfälle), als seit dem 11.9. weltweit insgesamt bei Terroranschlägen ums Leben kamen. Langsam setzt sich auch bei führenden US-Wissenschaftlern die Erkenntnis durch, daß die ganze Al-Kaida-Sache maßlos aufgebauscht wurde und wird, um politische Weltmachtinteressen zu befördern... ... | |||
| 29 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
| Naja, EIN Kreuzerder, dazu noch mit unbekannter Länge, ist allenfalls das absolute Mindestmaß und z.B. als Blitzschutzerdung für Dachantenen praktisch nicht geeignet. Lieber noch einen Tiefenerder setzen (sofern kein felsiger Boden) und eine weitere Verbindung zur PAS. Kostet zwar ungefähr 150 Euro, aber man hat auch im Sommer brauchbare Erderwerte (wenn die Einschlagtiefe von mindestens 7-9m unter Erdoberkante (im Keller also 5-7m) erreicht werden. Die Erder gibt es in Stäben von 1m und 1,5m, der erste enthält eine Einschlagspitze, die anderen werden ineinander gesetzt und eingeschlagen. Sollte man die Tiefe nicht erreichen, kann man auch mit den verbliebenen und evtl. 1-3 weiteren Stäben und 1-2 weiteren Schlagspitzen einen zweiten oder zwei weitere Tiefenerder im Abstand von etwa 2m verbinden und die gemeinsam an PAS anschließen!
Sofern Erdungspunkte vorhanden, sollte man die Sachen im Bad (Badewannen, ...) schon erden, oft ist dies kaum noch möglich - die Situation ist nicht ganz optimal momentan! 
Die Heizungsrohre, Wasserleitungen, sofern Metallisch und andere Metallische Leitungen sind an mindestens einem(!) Punkt im Haus gut miteinander zu verbinden. Ist eine direkte Verbindung nicht möglich (z.B. Tankzuleit... | |||
| 30 - Nu mal Butter bei die Fische!! Der Musikthread! Was hört ihr grade?? Teil 2 -- Nu mal Butter bei die Fische!! Der Musikthread! Was hört ihr grade?? Teil 2 | |||
| Für alle Wintersportler unter Euch:
Ulrich Roski: "Josef Palm, das Pistenschwein" 
"Zwischen den verschneiten Tannen - Löcher, tief wie Badewannen." "Mitternacht erlebt er schon - auf der Intensivstation" (ich schmeiß mich weg vor Lachen...) ... | |||
| 31 - Handtuchtrockner -- Handtuchtrockner | |||
| Nach meiner Sicht ist dies sehr wohl Verboten, denn über Badewannen dürfen im Schutzubreich nur Geräte zur Warmwasserbereitung installiert werden! ... | |||
| 32 - Mal wieder: Bildungssfernsehen -- Mal wieder: Bildungssfernsehen | |||
| Bei Brainiac (gibbet etliche Filmchen bei utube) ist es noch extremer. Da werden Badewannen mit einem mit einem Alkalimetall (blaue Beilsteinflamme) gesprengt oder vielleicht noch fahrfähige Autos mit Feuerwerk etc. in die Luft gejagt... neeneenee ... | |||
| 33 - Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung -- Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung | |||
| Hallo
Also soweit mir bekannt ist gibt es in IT vor allem TT-Systeme: Also nur einen Erder im Haus und keine Verbindung zum PEN. Am besten schlägst du mehrere (Tiefen)-Erder in den Boden (ich würde 3x3m mindestens) schalgen. Dann alles mittels PA-Leitungen (16mm²) verbinden (PE, Gasleitung, WAsser, Heizung, Badewannen (hier reicht 4mm²),....). Hier zu gibt es viele Informatioen hier im Forum: Suche benutzen! Am Besten fürhrst du die Hauptleitung direkt nach dem Zähler durch einen Selektiven pulsivstromsensitiven FI mit 300mA. Dahinter schaltest du am besten einige 30mA FI. Siehe auch: Suche Schweizer Steckdosen sind nicht so gut, da diese keiner Euronorm entsprchen. Am besten verbaust du Sckuko/IT-Kombisteckdosen (gibt es in Italien und auch hier z.b. bei Legrand), diese kannst du dann einfach mit Adaptern zu Schweizer-Steckdosen "umrüsten" und du kannst alle italienischen, deutschen, österreichischen, hollöndischen, ... Geräte bereiben. Probelm ist, dass nicht alle Schweizer-Steckdosen berühungssicher sind und das in der EU vorgeschrieben ist!! ... | |||
| 34 - Durch Lichtstrom in Schrecken versetzt -- Durch Lichtstrom in Schrecken versetzt | |||
| Ein paar gewagte Thesen vom Gilb
der erst Mitte der 60er-Jahre begann, mit Haushaltsstrom zu Basteln: Kann es sein, dass die Unfälle beim Experimentieren mit Netzspannung damals noch nicht separat erfasst und ausgewertet wurden, sondern in den allgemeinen (Haushalts-)Unfällen untergingen? Zu der Zeit gab es auch viel mehr isolierende Fußböden und viel weniger fremde, leitfähige Teile in den Wohnungen. (Wir hatten einen Kohleofen in der Wohnküche und einen Wasserhahn, sowie das Klo, im Treppenhaus. Aus den Decken lugten noch die alten Gasrohre für die Lampen hervor.) Schutzerdungen / Schutzleiter etc. fehlten auch noch fast völlig, was nicht unbedingt negativ zu bewerten ist, denn schließlich ist man von der Erdung von Badewannen auch wieder abgekommen. Im Prinzip werden ja durch Potentialausgleich / Erdung viel mehr berührbare Teile in Wohnungen mit gewissen Gefahrpotential versehen. "Früher" war es demnach nur gefährlich beide Leiter ("Phase" und "Null") gleichzeitig zu berühren. Was auch nur dann zur Lebensbedrohung führt, wenn der Strom über Organe (speziell Herz) fließen konnte. Zu dieser Zeit (nach dem 2. Weltkrieg) begann man wohl auch erst, z.B. in Waschküch... | |||
| 35 - Erdung bei Badewanne ermitteln -- Erdung bei Badewanne ermitteln | |||
| Das wirst Du so kaum messen können.
Außerdem ist es seit einiger Zeit gar nicht mehr vorgeschrieben, metallene Dusch- und Badewannen in den örtlichen Potentialausgleich einzubeziehen (leitfähige Rohrsysteme hingegen schon!). Warum willst Du es also wissen? ... | |||
| 36 - Fernspeisung Multischalter EXR 904 möglich? -- Fernspeisung Multischalter EXR 904 möglich? | |||
| Machbar ist Vieles.
Aber für Fernspeisung reicht die Ausgangsleistung der Receiver nicht. Was ginge, wäre die Relais-Lösung, würde jedoch sehr aufwendig, weil man eine Oder-Matrix aus allen abgehenden Leitungen bilden müßte. Lohnt ME keinesfalls. Da gibt es mit Sicherheit zig andere Stellen am Haus, wo mit weniger Aufwand ERHEBLICH mehr Strom, Energie und vor allem Geld gespart werden kann! Seeeehr sinnvoll ist z.B. ein Kursus wie lüfte ich richtig... Oder der Einbau thermostatisch geregelter Wasserarmaturen an Badewannen, Duschen und auch Waschbecken. Dort auch Durchflußbegrenzer. Elektrischer Eierkocher statt Kochtopf. Induktionskochplatte oder zumindest Halo statt herkömmlicher Felder/Platten. Spülmaschine statt Handspülen. Wäscheleine statt Trockner. Wenn schon Trockner, dann nen gasbetriebenen. usw. usf. ... | |||
| 37 - Wie meine Schüssel Erden? -- Wie meine Schüssel Erden? | |||
| Hallo,
Ich würde nie Blitzschutz an den Potentialausgleich hängen. Wenn die restliche Erdung vom Haus daran hängt, ist es doch dann logisch das im Moment des Blitzeinschlages alles unter Strom steht. Oder sehe ich das falsch? Blitz -> Antenne -> Mast -> Potentialausgleich. Da ja alle Gerätschaften und auch Sanitäre Einrichtungen wie Badewannen am Potentialausgleich angeschlossen sind, würde man also im Falle eines Blitzeinschlages wärend dem Baden gegrillt.
Richtig? ... | |||
| 38 - 2006 Miele WA und TR (Schwenk) front öffnen/abnehmen -- 2006 Miele WA und TR (Schwenk) front öffnen/abnehmen | |||
| ACHTUNG: Wichtige Hinweise!
Bitte vor Beginn der Reparatur / Überprüfung lesen: Instandsetzungsarbeiten dürfen grundsätzlich nur von einer Elektro-Fachkraft unter Berücksichtigung der gültigen Sicherheitsbestimmungen durchgeführt werden. Für die Instandsetzung, Änderung, Prüfung und Wartung elektrischer Geräte sind die entsprechenden gesetzlichen Grundlagen, Unfallverhütungsvorschriften und die gültigen Normen zu beachten. Die am Aufstellungsort gültigen Vorschriften der Energieversorgungsunternehmen und die Normen, die der Sicherheit (nicht nur der elektrischen Sicherheit) dienen, sind zu beachten. Bevor Wartungs- und Instandsetzungsarbeiten am Gerät durchgeführt werden, ist eine sichere Trennung von allen spannungsführenden Leitungen erforderlich. Auch bei ausgeschaltetem Gerät kann Netzspannung an Bauteilen anliegen. Grundsätzlich muss eine allgemeine Sichtprüfung durchgeführt werden. An allen berührbaren leitfähigen Bauteilen, die nicht am Schutzleiter angeschlossen sind, ist eine Berührungsstrommessung durchzuführen. | |||
| 39 - Erste Hilfe bei Stromunfällen (230V) -- Erste Hilfe bei Stromunfällen (230V) | |||
Zitat : Gilb, erstellt am: 11 Jul 2005 9:25 ID = 217895 ACHTUNG: Wichtige Hinweise! Bitte vor Beginn der Reparatur / Überprüfung lesen: Instandsetzungsarbeiten dürfen grundsätzlich nur von einer Elektro-Fachkraft unter Berücksichtigung der gültigen Sicherheitsbestimmungen durchgeführt werden. Für die Instandsetzung, Änderung, Prüfung und Wartung elektrischer Geräte sind die entsprechenden gesetzlichen Grundlagen, Unfallverhütungsvorschriften und die gültigen Normen zu beachten. Die am Aufstellungsort gültigen Vorschriften der Energieversorgungsunternehmen und die Normen, die der Sicherheit (nicht nur der elektrischen Sicherheit) dienen, sind zu beachten. Bevor Wartungs- und Instandsetzungsarbeiten am Gerät durchgeführt werden, ist eine sichere Trennung von allen spannungsführenden Leitungen erforderlich. Auch bei ausgeschaltetem Gerät kann Netzspannung an Bauteilen anliegen. Grundsätzlich muss eine allgemeine Sichtprüfung durchgeführt werden. An a... | |||
| 40 - 2006 Eimertest -- 2006 Eimertest | |||
| Geräteart : Waschmaschine
Hersteller : oder Spülmaschine Gerätetyp : - Eimertest zum selbst machen - S - Nummer : - neu zusammengefasst - Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Liebe Forennutzer, aus den bisher geschriebenen Beiträgen zum Thema Eimertest, habe ich mir erlaubt, einen neuen, zusammengefassten Beitrag zu erstellen. Besonderer Dank gilt daher: Chris66, Admin Baldur, Sam2, Haida, Mr.Ed und Wolfgang40. EIMERTEST ZUM SELBERMACHEN 0. Das, wo das Wasser aus der Wand kommt und die Wasserhähne oder Schläuche zu SpüMa oder WaMa angeschlossen sind, ist üblicherweise das Eckventil. (Beispielfotos siehe ganz unten.) 1. GERÄT VOM STROMNETZ TRENNEN!!! Lebensgefahr bei elektrischen AquaStopVentilen am Wasserhahn. 2. Eckventil bzw. Geräteabsperrventil (Wasserhahn, an dem der Schlauch der Maschine angeschlossen ist) schließen. 3. Wenn kein elektrischer AquaStopSchlauch: Schlauch an der Maschine abmontieren, das Schlauchende in einen Eimer halten und Eckventil aufdrehen. 4. Wenn elektrischer Aquastop: Aquastop vom Wasserhahn abschrauben, Eimer unter den Hahn halten und Hahn wieder aufdre... | |||
| 41 - SONS Universal-Bauteile / Ref.-Listen / Anleitungen / Datenbl -- SONS Universal-Bauteile / Ref.-Listen / Anleitungen / Datenbl | |||
| ... und weiter gehts, mit der Wiederherstellung des gelöschten Threads:
Gilb, erstellt am: 7 Jul 2005 16:27 ID = 216431 Wo bekomme "ich" Miele Ersatzteile: Der Gilb nennt Euch die Preise mit MwSt., aber ohne Versandkosten und ohne Nachnahmekosten. (Preise in Euro und für den deutschen Markt!) Bezug ist möglich bei Miele unter 0180 - 31 31 340 (9 Cent/Minute) http://www.miele.de/de/haushalt/service/ks/250.htm Infos und eine Auftragsannahme gibt es hier: Miele 0800-2244666 oder bei einem Miele-Fachhändler oder autorisiertem Miele-Kundendienst in Deiner Nähe. Letztgenannte müssen Dir nicht unbedingt Versandkosten und Nachnahmegebühr in Rechnung stellen. Auf der Miele-Homepage http://www.miele.de/de/haushalt/service/haendler.aspx kannst Du sie zu Deiner Postleitzahl suchen lassen. Einiges wird natürlich auch bei Auktionsplattformen wie i-bäh angeboten. Dor... | |||
| 42 - Wie kriegt man den Badewannenabfluß am besten frei? -- Wie kriegt man den Badewannenabfluß am besten frei? | |||
Auch nach meiner Erfahrung wirkt handelsüblicher Rohrreiniger (auf Basis NaOH) bei Badewannen-/Duschabflüssen einwandfrei. In schwerwiegenden Fällen DRANO-Power-Schaum. Mechanische Methoden kann man dagegen i.d.R. vergessen. Pümpel hält, wenn er überhaupt wirkt, nicht lang vor (kann aber in Verbindung mit Rohrreiniger sinnvoll sein, vor allem bei Duschabflüssen (weil kein Durckverlust mangels Überlauf). Drucksysteme ebenso, weil sie nur nen kleinen Durchgang freimachen, nicht den vollen Querschnitt (im Gegensatz zu dem Schwachsinn in der TV-Werbung mit dem Lappen im Rohr ). Spirale ist im Prinzip gut, aber nur anwendbar für die Rohrstrecke HINTER dem Geruchsverschluß. Meist ist aber nur jener zugesetzt... Sehr sinnvoll ist, vorbeugend zu arbeiten. Also einmal im Monat ne Anwendung von Rohrreiniger! Für Waschbecken, Spülbecken und Duschen/Badewannen. ... | |||
| 43 - Hilfe zur Halogen-Einbauleuchten-Installation -- Hilfe zur Halogen-Einbauleuchten-Installation | |||
| Danke.
Sind die beiden abgerundeten Rechtecke Badewannen? Wie hoch ist der Raum (netto)? Und vor allem: Wo sollen die einzelnen Leuchten hin? ... | |||
| 44 - zusätzlicher Potentialausgleich -- zusätzlicher Potentialausgleich | |||
| hallo zusammen
Ich habe ein Gebäude in dem der Hauptpotentialausgleich im Keller liegt. Darf ich eine zusätzliche Potentialausgleichschiene,in einem Sepperaten Raum anschließen, wo auch nacher der Zählerkasten hinkommen soll, um die Badewannen und Duschen nur in der zusätzlichen Potentialausgleichschiene zu Erden, oder muß ich den Schutzleiter zum keller hin verlegen für die Badewannen und Duschen? in welcher stärke muß der Schutzleiter zur zusätzlichen Potentialausgleichschiene sein. Reicht es aus wenn ich die Badewannen mit 4 qmm Schutzleiter zur zusätzlichen Potentialausgleichschiene Erde oder muß ich 6 qmm Schutzleiter nehmen? Die neue Zuleitung vom HAK beträgt 4x16 qmm, da die NH Sicherungen vom HAK 50 A betragen. Vom ZK zur 1. Wohnung des Sicherungskasten(SK) sind es 5 m. Vom ZK zur 2. Wohnung des Sicherungskasten(SK) sind es 10 m. Vom ZK zur 3. Wohnung des Sicherungskasten(SK) sind es 15 m. vom Zählerkasten zum jeweiligen SK 16 qmm . Die Kabel werden jeweils vom Zählerkasten aus verlegt der mit 50 A, SLS schalter abgesichert wird,es werden pro wohnung 63 A,30 mA FI eingesetzt. Zum SK wird ein Schutzleiter verlegt der wenn erlaubt von der zusätzlichen Potentialausgleichschiene mit 16 qmm ve... | |||
| 45 - Problem im Bad, Durchlauferhitzer versetzen -- Problem im Bad, Durchlauferhitzer versetzen | |||
| @undrausbistdu
das Problem ist, daß im Bereich von Badewannen die Zuführung von el. Leitungen z.B. zum DH nur von oben erfolgen darf. Da der DH aber irgendwo über der Wanne plaziert ist, ist das beim Versetzen nur noch schwer -oder gar nicht- zu realisieren. Grandola [ Diese Nachricht wurde geändert von: grandola am 26 Okt 2004 22:12 ]... | |||
| 46 - Badewanne - Erden oder nicht erden, das ist hier die Frage! -- Badewanne - Erden oder nicht erden, das ist hier die Frage! | |||
Du machst zum Einstand hier im Forum wohl gleich nen Rundumschlag...? 
Aber: Die meisten Badewannen und Duschtassen (zumindest im Neubaubereich) sind nach wie vor aus Stahlblech! Und auch Kunststoffwannen besitzen gerne metallische Abflußarmaturen... Und: Wasser ist (im Gegensatz zu Deiner Auffassung) bekanntlich ein einigermaßen schlechter Leiter! Das Einbinden der (leifähigen) Wasserleitung ist nach wie vor unverändert vorgeschrieben. Also nix Neues. Der Hinweis mit den (metallischen) Trägersystemen von Ständerwänden ist aber gut und wichtig! Wird gerne übersehen und ist nicht so klar geregelt. Nach einschlägigen Untersuchungen ist es übrigens nichtwurscht, ob ein Gerät im ein - oder ausgeschaltettem Zustand in die Wanne fällt. Sogar die Polung des Netzsteckers ist dabei oft von Bedeutung... Aber was tut zur Sache, ob ne Sicherung einpolig oder ein FI allpolig abschaltet? Ich bin auch nicht der Meinung, daß oft die Abstände (SChutzbereich) nicht eingehalten werden. Der Weg des Brauseschlauchs muß dabei nach VDE nämlich erst gar nicht berücksichtigt werden!!! | |||
| 47 - Trockene Räume - Steckdose an Waschbecken -- Trockene Räume - Steckdose an Waschbecken | |||
| Hallo.
Also ich habe Heizung, fließend Wasser (sogar warm und kalt ) im Bad. Oder sagen wir mal wieder im Bad (Umbau).
Und die Leitungen sind direkt am Bad geerdet. Ausserdem ist die Badewannen mit an den Poti angeschlossen, obwohl erst jetzt fertig gemacht. Mir war das einfach lieber, also habe ich das gemacht. BTW - Kann mir jemand die Installationszonen im Bad sagen ? Bezüglich Waschbecken ? Möchte dort eine 3-fach-Steckdose setzen. Aber mit Spiegel und Schrank und so ?? MfG Rüdiger ... | |||
| 48 - zwei Potentialausgleichsschienen verbinden? -- zwei Potentialausgleichsschienen verbinden? | |||
| Altbau mit späterem Anbau:
Im Altbau ist kein Erder vorhanden und daher die Wasserleitung als Erder benutzt. An der Potentialausgleichsschiene sind, wie vorgeschrieben, die Badewannen, Heizungs und Wasserrohre, BK-Anschluß usw. geerdet. Im Neubau sind Fundamenterder und Ausgleichsschiene vorhanden und nur der Antennenmast angeschlossen. Beide Ausgleichsschienen sind recht weit voneinander entfernt, so daß es schwer möglich ist, den Altbau an der neuen Ausgleichsschiene zu erden. Was tun? Beide mit 16qmm verbinden und die Antenne an der Neuen lassen? Zulässig? ... | |||
| 49 - > Hochvolt, Niedervolt? -- Halogen-Deckeneinbaustrahler | |||
| Also bitte erstmal klären, ob es nun tatsächlich ein Feuchtraum ist!
Warum sollte es denn einer sein? Gibt es besondere Umstände, die diese Einstufung nahelegen? Hinweis: ein Badezimmer in einer Wohnung ist nach VDE ein trockener Raum, in dem es aber bestimmte Schutzzonen gibt, welche mit mehr oder weniger großen Einschränkungen für die Elektrik einhergehen. Daher wäre - wie ich schon angemerkt hatte - zuerst zu prüfen, ob ggf. einzelne der Strahler in eine der Schutzzonen fallen. Ob es sich um eine Betondecke oder eine Holzbalkendecke handelt, ist dabei ohne Belang. Es dürften auch preußische Kappen sein oder selbsttragende Ziegelelemente...
Entscheidend ist die Geometrie des Raumes. Entweder Du suchst Dir die (aktuellen!!!) Regeln heraus und prüfst es selbst nach oder Du machst uns eine Skizze (Draufsicht und Seitenansicht incl. der lichten Deckenhöhe und der Höhen eventuell vorhandener Badewannen oder Duschtassen). Was die Verwendung der vorhandenen Leitungen angeht. Das geht zwar im Prinzip ohne weiteres, aber es ist (wegen der hohen Stöme in NV-Systemen) unbedingt auf die thermische Belastbarkeit zu achten (Querschnitt ausreichend? Stern- oder Baumstruktur?... |
Im transitornet gefunden: Badewannen
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 4 Beiträge verfasst 2 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 30.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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