Gefunden für alte hager unterverteiler - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Erfahrungsbericht Erneuerung Elektroinstallation. -- Erfahrungsbericht Erneuerung Elektroinstallation. | |||
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| 2 - Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. -- Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. | |||
| Hallo Leute,
ich wäre Euch sehr dankbar für einen Rat. In meinem Haus gab es 1985 einen alten Zählerkasten, gespeist von einer Oberleitung. Später wurde im Keller ein neuer Hager Zählerkasten für Erweiterungen eingebaut. Der wurde über NYM 5x10mm² verbunden. Wieder später wurde die Oberleitung gegen eine Erdleitung direkt zum neuen Zählerkasten ersetzt. Der alte Zählerkasten wurde wegen der dort verteilten Anschlüsse nun "rückwärts" als Unterverteilung weiter betrieben. Von dort wurde z.B. der Herd der Küche versorgt. Im laufe der Jahre wurde auch der Herd auf den neuen Zählerkasten umgeklemmt. Eine Neuverlegung der Verbindungsleitung würde viele Probleme machen. Netzform TN-C-S. Übrig sind jetzt noch: - Dachboden - Licht und Steckdosen - Schlafzimmer - Licht und Steckdosen - Kinderzimmer Licht und Steckdosen, TV - Flur - Licht und Steckdosen - Gästebad/Bad - Licht und Steckdosen also keine riesigen Leistungen, zumal alles mit LED beleuchtet wird. Maximal gelegentlich ein Staubsauger. Die alte Zuleitung 5x10mm² hindert mich daran, die Stromkreise einfach auf freie Anschlüsse im neuen Zählerkasten zu klemmen. Es liegt ja nur ein SL, wenn auch ein dicker und ich wollte alle Anschlüsse über RCD absichern. ... | |||
3 - Hager Tehalit SL Steckdosen werden heiß - ist das normal? -- Hager Tehalit SL Steckdosen werden heiß - ist das normal? | |||
| Hi,
in meiner Mietwohnung sind Sockelleisten mit Hager Tehalit Steckdosen installiert (ca. 5 Jahre alt). Wie man in meinem Foto sieht, ist das Steckdosenmodul intern vorverdrahtet von den Schukos runter auf eingebaute Wagoklemmen. Von unten schließt dann der Installateur an. Schon öfter ist mir aufgefallen, dass diese Steckdosen in verschiedenen Räumen bei Last (Heizlüfter) sehr warm werden. Mein Heizlüfter (9 Ampere) hat einen anständigen Legrand Stecker. Ich hab heute mal jeweils 30 Minuten betrieben und dann mit Thermoelement gemessen: Im Bad (alte Busch Jäger Steckdose mit Schraubklemmen) werden die Steckerstifte etwa 30°C warm - an den Hager Sockelleisten-Steckdosen über 60°C ! und wir haben grade mal gut die Hälfte des Nennstroms.... Nach Betrieb an der Hager sind sogar die Stifte des nebenan eingesteckten Steckers (unbelastet) heiß. Fragen: - Kennt jemand von Euch das Problem bei den Hager Steckdosen? - Gab es womöglich eine Charge mit Montagefehler, oder sind die einfach nicht so gut? - Kann ich das Steckdosenmodul irgendwie zerstörungsfrei öffnen, um das Innere / Anschlüsse mal visuell auf Überhitzungsspuren zu inspizieren? [ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 17 ... | |||
| 4 - Stromanschluss Kellerabteil -- Stromanschluss Kellerabteil | |||
| 1) Ja Wien war TT-Gebiet bis 1998. Der selektive FI wird mit der neuen Steigleitung sicher überflüssig, denn da wird auf Nullung umgestellt.
Er erfüllt allerdings mit dem FI/LS für das Kellerabteil einen anderen Zweck: gemäß ÖVE E-8001 müssen Fehlerschutz und Zusatzschutz von getrennten Geräten übernommen werden. Bei Nullung sind das normalerweise der LSS und ein FI mit <=30 mA. Bei einem FI/LS sind beide aber in einer Einheit... da könnte man wunderschön streiten. Mir hat dazu ein Hager-Außendienstler gesagt, man soll von FI/LS einfach die Finger lassen. Nun ja. Wenn das Rohr nicht gerade ein uraltes Bergmannrohr ist (Teerpappe mit Blechmantel) hätte ich keine Sorge bei der genannten Methode. Die alte Steigleitung war potenziell 4-adrig mit Bandstahl separat als PE, eine Steigleitung für alle Wohnungen (aktuell maximal 10 WE pro Steigleitungen) und vor allem mit nicht berührungssicheren DII-Sockeln als Vorzählersicherungen. Da kriegt jeder E-Betrieb die Eurozeichen in den Augen wenn er das sieht. Vermutlich war sie auch noch in jedem Stockwerk geklemmt, aktuell müsste die ungeschnitten durchgeführt werden. Im Zählerkasten gibt es vermutlich nur Vorzählersicherungen und im Nachzählerbereich den Verteiler für Allgemeinstrom. Platz wäre, aber ... | |||
| 5 - Leitung für Subverteiler -- Leitung für Subverteiler | |||
| Nein, im alten Kasten würde ich maximal einen Hauptschalter setzen, alternativ vom selektiven FI doppelt klemmen, einmal auf den neuen Subverteiler und einmal auf den FI im alten Kasten.
Wenn das platzmäßig gar nicht geht, muss der selektive FI in den Subverteiler und du musst im alten Kasten einen Hauptschalter setzen oder mit Hager KF82A doppelt auf den derzeitigen FI klemmen (eingangsseitig) - die alte Verdrahtung ist sicher nur 4 oder 6 mm2 und du kannst dein neues 10 mm2 nicht einfach dazuklemmen, das wird nie ordentlich halten. ... | |||
| 6 - neue TAB, alter Dachständer -- neue TAB, alter Dachständer | |||
Wow  Der HAK sieht ja für seine Zeit richtig schick und sauber aus. Wirklich gut erhalten 
Die gezeigte Klemme ist eigentlich nur für den Anschluss eines einzigen Leiters vorgesehen. Bei geringen Querschnitten, kleiner als 10mm², könnte man mit Hühneraugenzudrücken 2 Adern klemmen. Mit Ösen geht hier auch nichts. Also hoffe ich, dass der HAK getauscht wird. Klemme könnte man zwar tauschen, doch möchte man in so einem Kasten nicht wirklich unter Spannung arbeiten bzw. allgemein etwas verändern. Von welchen Hersteller ist eigentlich der Hersteller des neuen Zählerschrankes? Ich verwende bei Neuinstallationen eigentlich nur Hager und dort gibt es für N und PE konsequent Steckklemmen bis 4mm² (oder war es nur bis 2,5mm²  ).
Könntest du mir den alten HAK und die alte Hauptleitung am Stück demontieren und zuschicken, sofern es problemlos möglich ist und nicht unnötig viel Mehrarbeit verursacht? Bekommst zum Dank auch etwas mehr als vom Schrotthändler 
P.S.: Ich suche so alten Kram wie alte Anschlusskästen, NZ-Zählertafeln, runde Schalter und Steckdosen, Po... | |||
| 7 - PE-N Brücke erforderlich? -- PE-N Brücke erforderlich? | |||
| Nabend,
da hier gerade eh alles umgebaut wird, wollte ich gerne die alte Elektroinstallation etwas auf aktuellen Stand bringen. Keine Sorge, am Ende lasse ich das nochmal professionell abnehmen. Aktueller Zustand ist ein alter zusammengebastelter (nicht von mir) Verteilerkasten hinter dem Zähler mit Neozed Sicherungen. Diesen würde ich gerne durch einen neuen Kasten von Hager tauschen, mit RCD und LS ebenfalls von Hager. Mein Problem ist dass hier in der alten Installation die PE und N Schiene gebrückt wurden. Es kommt aber auch ein einzelner 10mm² PE Leiter aus der Wand und geht auf die PE Schiene. Jetzt weiß ich nicht ob die Brückung in diesem System überhaupt noch notwendig ist, oder ob der einzelne PE irgend eine andere Bedeutung hat. Wie schließe ich denn nun korrekt einen RCD an? Kenne das bisher nur dass PE und N nicht gebrückt sind, und dann ist das ja ganz easy. Kann man irgendwie ermitteln ob die Brücke überhaupt notwendig ist? Greetz Coree ... | |||
| 8 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? | |||
Ich hatte letztens einen alten Verteiler ( meine auch so ne alte Blechgurke , der senkrechte Leitungsschacht mit der Schraube unten im Bild war ähnlich ) , das Auto voller Hager Equipment und Fazit -> passen nicht , da Bauform zu hoch . Passte nur Siemens N-Serie ( wobei es die natürlich auch mit heute gängigen Auslöse-Kennlinien gibt ) .Daher vorher mal prüfen - nen aktuellen Automaten nehmen und reinclipsen und Abdeckung drauf drücken 
Gruß Surf [ Diese Nachricht wurde geändert von: Surfer am 29 Jun 2016 19:15 ]... | |||
| 9 - Abdeckung für HAGER NZ-Tafel gesucht -- Abdeckung für HAGER NZ-Tafel gesucht | |||
| Moin !
Ich suche für die hier ersichtliche Hager-NZ Tafel (Besseres Bild mache ich morgen) die obere kleine Abdeckung um den Berührschutz wieder zu gewährleisten.. Ursprünglich waren da mal Sicherungen drüber, aus Platzmangel wurde direkt eine UV daran gesetzt, die alte Abdeckung war passend zugesägt ist aber nun nichtmehr aufzufinden. Hat jemand von euch sowas evtl. noch rumfliegen ?! ... | |||
| 10 - Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers -- Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers | |||
| Hallo Forum,
ich bin noch neu hier, habe mich aber ab und an schon mal durch paar Themen gelesen. Vielen Dank erstmal für die teilweise passive Hilfe
Nun zu meinem Problem: Ich habe mittlere Kenntnisse von Hauselektrik und habe bei unserem Haus jetzt die komplette Verkabelung neu durch die vorhandenen Leerrohre gezogen und angeklemmt. Mein Elektriker hat die Haussicherung entfernt und ich habe dann die alte Verteilung rausgerissen und den neuen Verteilerkasten in den Keller gesetzt und die Kabel für die Wohnung dort hin verlegt. Vorher war größtenteils 2 adrige Kabel verlegt und Wechselstromzähler verbaut. Ich habe komplett neues NYM-J 3x1.5mm^2 verlegt. Den Verteilerkasten von Hager mit 2 Zählerplätzen und die Drehstromzähler wurden mir geliefert und mein Elektriker kam gestern nachdem wir einige Probleme mit der Terminfindung hatten (ehrlich gesagt hat er sich nicht gemeldet bis wir direkt hin gefahren sind und mal auf den Tisch gehauen haben), hat die Zähler eingebaut und die Verteilung angeklemmt. Leider hat er dann einen Fehler in meiner Verkabelung festgestellt und vorerst nur den einen funktionierenden Stromkreis angeklemmt ließ. Heute morgen wollte ich meine Padmaschine anschmeißen und sofort... | |||
| 11 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Mägel auf dem ersten Blick:
-Berührungsschutz aufgrund pfuschiger Verdrahtung der LASS nicht gegeben. -Schiene mit den hager LSS und dem einen Siemens LSS sitzt schräg. -Absolutes CHAOS und man kann an den verschiedenen Herstellern der verbauten LSS abschätzen, wie oft hier "hinzugebastelt" wurde. Leider versuchen viele Vermieter mit geringstmöglichsten finenziellen Einsatz das maximalste an Gewinn rauszuholen. Bevor die kiste ned von allein von der Wand fällt oder die Hütte abbrennt, wird sich da keiner die Mühe oder die Kohle investieren da was zu ändern. Ich kenn das zu genüge 
Wenn ich das richtig sehe, ist der Doepke bei "oben links" an den der blaue geht für den E-Herd. Übrigens genauso bei "unten links" die 3 AEG LSS, an die übrigens 2 Blaue hingehen, wenn meine Optik micht nicht irreführt. bei "unten rechts" sowie auch "oben rechts" sind die ersten 3 hager LSS für den Herd, bei denen ebenfalls jeweils ein Blauer angeschlossen ist. Vermutlich sind das noch alte Kabel mit den Farben Blau, 2x Schwarz, und Grau. Der PE war separat geführt. ... | |||
| 12 - Neue Leitungen zur Küche im Altbau -- Neue Leitungen zur Küche im Altbau | |||
| Nuja ich kenn nur die Version hier in der Stadt war das so üblich :
HAK --> Steigleitung 4x25mm² + 1x6mm² PA-Rot direkt Hoch als Rohrdraht und in jedem Stockwerk ein Großer Abzweigkasten mit Abgreifklemmen (da es die meist nur für 16mm² gab wie es scheint wurden einfach paar Drähte abgezwickt  ) und von dort im Leerrohr auf die jeweiligen Zähler mit 2 bzw. 4 x 6mm², wer es ganz Luxoriös wollte hat sich den PA von der Roten Ader abgezweigt ...
So nun gab es in einem Haus einen Arzt der wollte Drehstrom, also alte NZ Tafel rausgeschmissen, Mini Hager Zählerschrank in die "Zählernische" (eher ein großer Wandschrank ..) und ins Leerrohr 5x16mm² Adern eingezogen (ja die haben damals noch mitgedacht und ein großes Leerrohr gelegt). In dem Schrank dann Zähler und zur UV. Auch eine Möglichkeit ! Nun kam vor 20 Jahren die Zählersanierung und die Aktion war "erst" 15 Jahre her der Arzt wollte also nicht das gestemmt wird also hat man ihn die Stegleitung "geschenkt" ab 2. OG nach oben totgelegt. Im Keller ein AP Abzweigkasten wo der HAK saß und von dort mit 5x16mm² in den neuen Zählerschrank. Es gibt also Durchaus möglichkeiten, Fotos reich ich mal nach falls ich die finde, ge... | |||
| 13 - Neue Unterverteilung -- Neue Unterverteilung | |||
| Hallo,
ich habe vor 12 Jahren selber mal Elektroinstallateur gelernt, bin in diesem Beruf aber schon einige Jahre nicht mehr aktiv und kenne mich deshalb auch nicht mit den aktuellen Vorschriften aus. Ich hoffe ihr könnt mir hier weiterhelfen. Es soll eine bestehende Verteilung um einige Verbraucher erweitert werden. Bestehende Verteilung: 3-reihige Hager Verteilung mit 2 Zählerfeldern + NH Sicherungen unter den Zählerfeldern. Diese Verteilung wird nur als Unterverteilung benutzt es sind keine Zähler eingebaut. In dieser Verteilung sind bereits Heizung, Fahrstuhl, Lichtstromkreise und zwei 32A Verbraucher angeschlossen. Nun ist diese Verteilung bereits so verbaut, dass dort keine weiteren FI Schutzschalter und LS untergebracht werden können. Folgende neuen Verbraucher müßen hinzukommen. 1x Gerät mit 40A Absicherung 1x Gerät mit 20A Absicherung 1x Herdanschluß 1x Durchlauferhitzer 230V 3x Steckdosenkreise 1x 32A Reserve für ein Gerät, welches eventuell noch angeschaft wird. Dafür würde ich einfach gerne eine neue UV neben der bestehenden montieren. Die neue Verteilung werde ich in meiner alten Firma bestellen und komplett verdrahten lassen. Aufhängen und Ka... | |||
| 14 - Wo gibts noch Kleinverteiler 2-reihig 210mm breit? -- Wo gibts noch Kleinverteiler 2-reihig 210mm breit? | |||
Zitat : Hier: NZ-Tafeln Au weia, DANKE! (Hätt ich auch selber draufkommen können, aber am falschen Ende gesucht) Angesichts der Preisgestaltung und des engen Schienenabstands werd ich vielleicht doch zwei GD110N übereinander setzen. Aber erstmal klären ob sich das NZ-Oberteil direkt an die alte Zählertafel anbauen läßt. ... | |||
| 15 - Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? -- Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? | |||
| OK, das heißt man kann zusammenfassend folgendes festhalten:
2 gleiche Kabel-Typen (ein oder mehrdrähtig) gleicher Querschnitt bis z. B. 6mm² gehen in eine Fahrstuhlklemme. Habe bei mir jetzt mit noch übrig gebliebenen Reserve Elektromaterial gespielt (nix eingebaut alles auf dem Schreibtisch ohne Strom) und festgestellt, daß eben bis 6mm² überall schön ging ob mit oder ohne Endhülen ein oder mehrdrähtig, das sieht durchweg schön aus und ist sehr zugfest. Ab 10mm² gehen langsam die Probleme an, da müßte dann irgendwo was mit Gabel dazukommen. Deshalb wird vermutlich eine Mehrfachbelegung von manchen Herstellern aus Über-Vorsicht wahrscheinlich ausgeschlossen, nicht daß da jemand 2 x 10mm² mit Endhülse reinpressen möchte und nix geht mehr. Und je nach Region in D sind ja SLS mit 50 oder 63 A möglich, wo >=10mm² notwendig wird, und dies nicht mehr in die Klemme passen würde. Mal bloß das platzsparende H07V-U eindrähtig genommen mit 10mm²: Hager: sehr eng muß man ordentlich stopfen, quetscht dann fast alles auseinander (unschön) Doepke: geht schön rein = möglich ABB 201er Serie: geht, da geteilte Klemme ABB 270er Serie (alte) = unschön, schräg nebeneinander gestopft EATON: ähnlich Hager nicht sehr schön an... | |||
| 16 - Welche FI Schutzschalter ist für mich der richtige? Austausch einer Schraubsicherung. -- Welche FI Schutzschalter ist für mich der richtige? Austausch einer Schraubsicherung. | |||
| Bei einfachem Tausch des 500mA-FI gegen einen Typ mit 30mA kann es zu Problemen mit Fehlauslösungen kommen.
So kann es erforderlich sein, alte Leitungen mit schlechtem Isolationswiderstand zu erneuern. Der Errichtungszeitpunkt der Anlage (nur anhand des FI-Bildes gemutmaßt) dürfte so um die 60er bis frühen 70er Jahre gewesen sein. Laß also schon vor dem Umbau eine Isolationsmessung machen! Kauf nicht selbst irgendwelches Installationsmaterial im Netz zusammen! Laß dich von deinen Elektrobekannten beraten und gib lieber ne Mark mehr aus. Automaten und FI von Hager, ABB, Klöckner-Möller bzw. Eaton kannst du bedenkenlos kaufen. Verteiler von Hensel, Spelsberg, Hager und Geyer sind ebenso hochwertig. ciao Maris ... | |||
| 17 - HTN 3P von Hager -- HTN 3P von Hager | |||
| Hallo
mal ne Frage zur Elektroinstallation.Habe eine alte DDR Anlage vor mir 3 Phasen (schwarz braun blau)+ PE (grün/gelb) und separaten Erder ebenfalls grün Gelb.Habe jetzt einen neuen Hager Schrank eingebaut wo ein HTN 3P mit bei war.Habe alles angeklemmt.Wenn ich jetzt vom HTN 3P den Nulldraht anschließen will fliegt der sofort raus.Habe zufällig an den Nulldraht gegriffen und eine gedonnert bekommen.Hab den Nulldraht weggelassen und die Anlage eingeschaltet.Wenn ich jetzt einen Verbrauer dranhänge (zB Mikrowelle) fliegt nach ca 2 Minuten bein HTN 3P die Phase 1 oder 3 oder beide raus,nie aber Phase 2.Das Teil wird heiss und "richt" nach Strom.Was kann der Fehler sein ? muss dazusagen das ich den separatern Erder noch nicht angeschlossen habe.Wer kann helfen ? mfG PS bin Elektriker ... | |||
| 18 - Fragen zu Anschluss Süssmost-Pasteurisierapparat -- Fragen zu Anschluss Süssmost-Pasteurisierapparat | |||
| Hallo zusammen,
Ich werde demnächst einen Süssmost-Pasteurisierapparat (Drehstromversorgung normal 16A, bis max. 25A, 3 nackte Kohle-Elektroden direkt im Saft, Strom "einstellbar" über Elektrodenlänge) etwas weniger kriminell anschliessen als bisher (kein FI, 40A WAS-Stecker...) Eine erste Verständnisfrage zu einem bestehenden Gerät: Ist es richtig, dass dieser Apparat nur über einen 30mA FI angeschlossen ist, kein kombinierter FI/LS? Welcher Nennstrom darf hier dauernd gezogen werden? Ist 25A der Nennstrom? Nun soll eben noch der alte Kocher angeschlossen werden: Dieser soll wie das neuere Gerät fest auf einen FI verdrahtet werden, damit die Vorschriften eingehalten werden können. Ist es sinnvoll, einen FI/LS zu verwenden oder nur einen FI? Dürfte die Versorgung ab 40A Steckdose erfolgen, wenn ein FI/LS verwendet wird? Folgende Geräte stehen zur Auswahl: ABB: Hager: Danke für die Antworten! Gruss! [ Diese Nachricht wurde geändert von: cholertinu am 30 Sep 2012 22:13 ]... | |||
| 19 - L16A gegen B16A tauschen? -- L16A gegen B16A tauschen? | |||
| ich hab vor Inhalt meiner Sicherungskasten zu erneuern und alte L16A gegen B16A zu tauschen, Drehstromzähler einbauen und Unterputz Dimmschalter (der eine im Bild) gegen Hutschienen Dimmschalter. Es ist ein TN-S Netz. 3 Phasen die in die Küche führen sind 2,5mm restliche Schalter/Steckdosen 1,5mm. Die Anlage ist 30 Jahre alte.
Außerdem tausche ich die (30 Jahre) alte Schalter/Steckdosen gegen neue Busch&Jäger. Alles andere hab ich und brauche nur die LSS. Die Frage ist kann ich die 8 L16A gegen 8 B16A tauschen? (ein L16A wurde von Vorbesitzer gegen G16A getauscht der alte war "träge") Wenn ja welche herstelle macht die "besten" B16A Hager, Siemens, AGE etc? <-- ich weiß, die Frage ist nicht besonders gut aber Meinung von vielen ist besser als eine Meinung von meinem Elektriker. Ich erforsche z.Z. was ich machen kann und dann lasse ich von meinem Elektriker einbauen/abnehmen. ... | |||
| 20 - Absicherung Kompressor (Problem!) -- Absicherung Kompressor (Problem!) | |||
| Hi Leute,
@ mlf_by: also bei dem was zu geschrieben hast kann ich nur Schmunzeln, du triffst genau auf den Nagel, genau so läuft das dort auch ab
Das ich einen RCD einsetzen muss wurde mir hier in meinem Thread mehr als bestätigt und in Zukunft Fackel ich garnicht rum, sonern bau direkt einen ein 
Zum Thema Verteilung: ALLES ausser die HAGER LSS unten in der mitte, habe ich nicht einbaut, verklemmt,etc...Das war alles schon vorinstalliert und ich habe dem Meister einen Satz Hager automaten als ersatz für die alten "verkauft"...  Die Neozet-Elemente werden auch gleich rausgehaun und durch neue ersetzt ! sprich: ich räum da drin mal richtig auf ! Denn auch mir als Junggeselle tut MIR das "gefuddel" in den Augen weh.
Gut dass Ihr das Thema mit dem alten Schützen,etc. angesprochen habt. - Welches Schütz wäre eurer Meinung am besten dafür geeignet ? Dadurch gewinne ich natürlich Massig platz und kann dort meine(n) FI(s) verbauen, dadurch habe ich mir die "... | |||
| 21 - F&G 80er Verteiler aufputz in Scheune -- F&G 80er Verteiler aufputz in Scheune | |||
| Vielleicht gibt auch die Vorsicherung nicht mehr her - 20A ist gerade noch selektiv zu 25, aber wenn das eine Altanlage ist könnten ja sogar die Vorzählersicherungen nur 25er sein (bei einem Gasthaus aber vielleicht nicht ganz so wahrscheinlich).
Ich hab hier diverse Neptun2000 liegen (waren in einem Paket mit F&G-80ern für die Sammlung), gefallen mir nicht übermäßig. Die hier schon gar nicht: Bild eingefügt Dürfte ursprünglich auch von einem Elektriker stammen, das Foto ist entstanden, nachdem sich ein Installateur dran ausgetobt hat. Später soll noch einmal ein Elektriker dort gewesen sein, ich hab den Kasten aber nur mehr mit geschlossener Tür gesehen. Zum Zeitpunkt des Fotos war das jedenfalls ein SEHR bunter Sauhaufen. Bild eingefügt Mischung aus Neptun2000, Schrack und Hager würde ich sagen. Einer der 2000er ist in meiner Kindheit einmal abgebrannt. Mein Vater hat einen Puppen-Elektroherd aus den 20ern oder 30ern angesteckt. Wie er den Stecker wieder rausziehen wollt... | |||
| 22 - Haus gekauft, Neuverkabelung notwendig -- Haus gekauft, Neuverkabelung notwendig | |||
| Dieser Schrank sieht für mich nach Hager aus.
Wenn mich nicht alles täuscht, dann haben meine Eltern so ein Teil in Ihrem Haus, dort allerdings als UP Version und dann noch im EG, von daher kam ein Austausch dort noch viel weniger in Frage. Auf der Suche nach passenden Teilen für den alten Schrank, war ich allerdings erfolglos und habe letzlich auch was in den freien Raum reingebastelt. wenn du das selbst machen kannst, dann hätte ich auch keine Probleme damit. Von daher würde ich versuchen, in den freien Bereich einen Kleinverteiler zu friemeln, der dann die Sicherungen und FI Schalter für den Keller und Garage aufnimmt, und über den Zähler 2 Neozed Lasttrenner für die beiden UVen setzen. Den Kleinverteiler würde ich nur über einen Hauptschalter führen, der sich eigentlich auch noch in das alte Feld setzten lassen sollte. Dann kannst du zwar nicht das ganze Haus mit einem Schalter freischalten, aber wer braucht das schon? ... | |||
| 23 - Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? -- Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? | |||
Hallo liebes Forum 
Ein guter Freund von mir hat sich eine Eigentumswohnung zur Vermietung gekauft (alte Bundesländer, wenn das wichtig ist). Er bat mich nun darum, mal schnell ein paar Steckdosen nachzusetzen, bzw. Aufputzleitungen verschwinden zu lassen. Hauptsächlich geht es um Steckdosen in der Küche und im Bad, da dort alles neu gefliest wird und ein späteres Nachrüsten nicht mehr möglich ist. Zur Wohnung: ES ist eine Dreizimmerwohnung aus den 70ern. Die Unterverteilung wurde vor ein paar Jahren erneuert. Also Zähler aus den Wohnungen sind in den Keller gewandert und die UV sitzt jetzt in einer Nische im Flur. Zuleitung ist 5x10mm². In der UV selber sitzen ein 3-poliger Hauptschalter und 6 Hager B16 A Sicherungsautomaten. Auf 1-3 ist die Herdanschlussdose aufgelegt, auf 4 sind Flur, Bad, Küche und Kinderzimmer, auf 5 sind Wohnzimmer und Schlafzimmer und 6 ist Reserve (ein bisschen unterdimensioniert wie ich finde  So weit so gut!
Jetzt kommt aber das Problem, was ich nicht ganz raffe. Nach Begutachtung aller vorhandenen Steckdosen, musste ich feststellen das es sich immer noch um "klassische Nullung" handelt. In jeder Dose ist nur die Schwar... | |||
| 24 - Zählerschrank erweitern für Küchengeräte -- Zählerschrank erweitern für Küchengeräte | |||
Zitat : Problematisch ist das Besorgen des passenden Teiles. Der Zählerschrank ist ein HAGER LS90. H=950mm, B=550mm T=205mm. Benötigt werden würde ein zweiter Einsatz wie er oben rechts im Feld verbaut ist. B=250mm, H=450mm, möglichst komplett mit 3 Hutschienen und N-Klemmschienen. Wie die Teile genau heißen, wisst Ihr sicher besser als ich. Nimm von Hager ein Verteilerfeld ZU26KS, dieses hat eine höhe von 900mm und passt genau in deinen Zählerkasten. Zur befestigung lässt du das alte Feld im Zählerkasten und schraubst nur die Hutschienen / Kunststoff Teile ab. Auf die zwei verbleibenden längs Träger kommt dann mit Blechschrauben das neue Verteilerfeld. Hab ich auch schon öfters so gemacht. mfg Philipp ... | |||
| 25 - Alter Hager AP-Verteiler - Ersatzteile? -- Alter Hager AP-Verteiler - Ersatzteile? | |||
| Liebe Forumsgemeinde,
der auf den Fotos zu sehende Verteiler soll saniert und erweitert werden. Um den Berührschutz überhaupt wieder herstellen zu können müssten u.a. die zwei Rahmen um die Ausschnitte für die Automaten erneuert werden. Der alte Kasten stammt wohl aus den 80ern, ausser einer Markierung Hager S 92 kann ich keine weiteren Informationen finden. Eine Anfrage bei Hager wurde bislang nicht beantwortet. Weiss jemand hier um was für einen Typ es sich handelt, und ob und wo man zwei Abdeckrahmen bekommen kann? Vielen Dank Martin v. Weymarn ... | |||
| 26 - Zweiter RCD im fast voller Verteilung, bitte um Ratschläge -- Zweiter RCD im fast voller Verteilung, bitte um Ratschläge | |||
| Hallo liebes Forum,
ich würde gerne einen zweiten RCD in die HV einbauen. Es sind auch noch genau vier TE fei, so dass dieser gerade so hineinpasst. Nun hier die Frage, ob dies alles auch zulässig ist, was ich mir da so gedacht habe: Zur Situation: HAK mit 3x25A NH Außenbereich ist bereits mit einem 63A/0,03A RCD gesichert. Dieser RCD ist zwar schon 20 Jahre alt, jedoch ergab meine Messung die Funktionstüchtigkeit.(Auslösen nach ca. 30ms, Berührspannung 0V) Wohnbereich soll nun auch geschützt werden. Es gibt keine weiteren Vorsicherungen nach den Hauptsicherungen im HAK, es geht also gleich auf 16A/20A Automaten. Kann hier ein RCD40A/0,03A verwendet werden oder ist er auf 63A auszulegen? Im HAK sind wie gesagt 3x25A verbaut. Mangels Klemmen müsste ich bei einem RCD auf der Einspeiseseite die Anschlussklemmen doppelt belegen. Ist das zulässig, wenn ja bei welchem Fabrikat? Oder geht dies nur mit Hilfe von Phasenschienen, wie zum Beispiel bei Hager, wo dann die Schraubklemmen noch frei sind. Doch Hager schreibt eine Energieflussrichtung von "oben nach unten" vor, so dass ich hier auch nicht weiterkomme, denn der Schienenanschluss ist "unten" 
Jedoch wäre eine ... | |||
| 27 - Vorsicherung durchgebrannt -- Vorsicherung durchgebrannt | |||
| Ehrlich gesegt, ich hatte schon mit allen erdenkichen LSS-Herstllern Probleme, weswegen ich auch dem ganzen nicht wirklich mehr traue!
1. ABB Bis vor 3 Jahren, war ich der Meineung, dass ABB hochwertig ist und habe es auch teilweise verbaut. Bis ich dann von der Rückrufaktion erfuhr, dann habe ich nicht mehr viel ABB verbaut. ABB verbaue ich nur noch wenn der Preis die wirklich wichtige Rolle spielt, da man sonst überhaupt nicht machen würde.(sprich Altbau). Von den LSS, die man nur mit einer Kombizange zum Abschalten bewegen konnte ganz zu schweigen. 2. Moeller F&G Ich hatte mal einen FI, bei dem Man die Prüftast nicht so oft drücken muss, der immer nach dem ich 3s die Spannungsversorgung eingeschaltet hatte, auslößte. 3. AEG FI (gebraucht, aber neuweritg) 3 mal ein- und ausgeschalten, dannach nie mehr eingeschalten 
4. Legrand Neuer LSS 5 mal ausgelößt, dannach konnt man ihn niewieder einschalten. LSS (alte Baureihe) lößten nach 10 Jahren nicht mehr aus -> Herdleitung abgebrannt. Düwi, Safemate & Co sind soweiso Schrott. Bei Hager, Doepke hate ich noch keine Problem, aber das leit wahrscheinlich daran, dass ich diese nicht so oft verb... | |||
| 28 - Kabel verlegung im Badezimmer -- Kabel verlegung im Badezimmer | |||
| Hallo Sam,
klar geht es um den Schutzbereich. Die Verlegezohnen nach Din hatte ich zusätzlich Angegeben. Ich beziehe mich auf die PDF von Hager. Seite 14 und 15 Leitungsanlagen. Punkt B auf Seite 15 http://www.elektrogemeinschaft-hall.....1.pdf In den Bereichen 0 bis 2 werden nur einschränkungen für Installationsgeräte, Verbindungsdosen, Steckdosen und Verbrauchsmittel aufgeführt.Für Leitungen nur die Seite 14 und 15 Leitungsanlagen Gruß sps PS. Die Anlage sieht jedoch älter als 2002 aus,so das noch die alte Norm anzuwenden ist. Danach war hier eine Leitung nicht Zulässig. [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 20 Jun 2008 17:56 ]... | |||
| 29 - Hersteller von Sicherungsmaterial -- Hersteller von Sicherungsmaterial | |||
| Also neu hager habe ich schon öfter verarbeitet und kann mich zumindest was die Verarbeitung angeht nicht bekalgen.
Aber ich kann mir gut vorstellen, dass die ganz alte hager Serie vor 1998 (wann wurden eigentlich bie "neuen" mit den schwarzen Schaltknebeln eingeführt?) nicht gerade gut war. Kann aber nicht viel dazu sagen, dann das war vor meiner Zeit als Elektriker. MFG. Shark1, der noch nie einen AEG LSS oder FI verbaut hat! ... | |||
| 30 - Produktwarnung für einige ABB FI -- Produktwarnung für einige ABB FI | |||
| Hallo endsommer,
danke für deine Antwort. zur Installation: Mir ist schon klar, dass eine professionelle Überprüfung sinnvoll wäre. Indem ich darauf (bisher) verzichte, ist meine Situation also nicht optimal. Ich behaupte aber, dass sie viel besser ist, als wenn ich gar nichts unternommen hätte. Denn bis auf ganz wenige Wohnungen, die auch elektrisch voll saniert wurden (für mehrere Tausend Euro Elektrikerkosten), ist die Installation in unserem Haus (ca. 25 Wohnungen) aus den 50er Jahren: 3 Stromkreise für eine 100qm Whg, davon einer für den WW-Boiler. Hier hängt also seit zig Jahren die ganze Küche mit ALLEN Geräten an einem 1,5qmm -Kreis, und sämtliche Beleuchtung zusammen mit ALLEN Steckdosen der Whg. (ca. 15 stück in 4,5 Zimmern) ebenfalls gemeinsam an nur an einem weiteren 1,5qmm-Kreis. Da kam es dann auch schon ab und zu mal vor, dass der LS auslöste. Ich spreche von diesen alten Flachbandkabeln ohne Schutzleiter. Ich habe beim Einziehen ein bis zwei Zi. renoviert und dabei drei neue Stromkreise verlegt und einige alte Steckdosen ersetzt und an die neuen Kreise gehängt. Damit ist der alte Kreis etwas entlastet, und die neuen Dosen haben PE. Der PE kommt im Sicherungskasten an, weil vor ca. 3 Jahren die Zuleitungen vom Keller... | |||
| 31 - PEN Trennung und Adernverlängerung im Zählerschrank -- PEN Trennung und Adernverlängerung im Zählerschrank | |||
| Denke hier liegen einige Mißverständnisse vor.
@ego Ich habe einen Hager komplett Zählerschrank mit 5-poligen Klemmstein über den Zähler, 5-reihiges Schienensystem im Vorzählerbereich mit 3x63 A Hager SH oder SLS Schalter. Ich hatte nie vor im linken Feld Leitungen einzuführen oder weitere Geräte dort anzuordnen. Ich habe nur evtl. vor ca. 5 vorhandene ankommende Leitungen im rechten Feld zu verlängern. Habe dafür hier im Forum Wago Klemmen mit Hutschienenadapter gesehen. (also keine losen Klemmen. Frage war hier nur ob dieses erlaubt ist. Zitat : Zur PEN aufteilung: Ankommenden PEN auf die obere Sammel-Schiene, diese als PEN Schiene deklarieren. Ankommenden PEN in die mitte, N-abgänge z. B. rechts davon/ PE + Hauptpotentialausgleichleiter dann links. Damit kann ich leider nichts anfangen. Das Schienesystem im Vorzählerbereich ist doch meiner Meinung nach klar definiert mit PE unten, dann darüber die drei Phasen und oben N, oder ... | |||
| 32 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo Primus von Quack,
warum kann es bis zum Zähler nicht so bleiben wie es ist? Hat das EVU (SVO) ja selber so angeschlossen, wenn ausschließlich die Verkabelung im Haus "alt" und der Zähler erst vor etwa 10 Jahren neu installiert und angeschlossen worden ist? Es müsste alles auf Putz neu installiert werden, so dass eine zusätzliches Gehäuse nur den Platz verringert und sicherlich die Tür nicht vollständig geöffnet werden kann, oder man stößt sich den Kopf. UP ist gar nicht möglich! Eine Anlage, die zehn Jahre alt ist, wird doch nicht in jedem Haus ständig an den neuesten Stand der Technik angepasst. Wozu gibt es dann Bestandsschutz? Ich habe fast 20 Jahre in einem Neubau als Erstbezieher gewohnt, da ist nix zwischendurch verändert oder erneuert worden und hier ist der Anschluss gerade 10 Jahre alt. Aber SLS gab es da auch noch nicht! Das verstehe ich nicht, dass das alles erneuert werden soll, dann müsste ganz Faßberg neu verkabelt werden, denn die meisten Häuser sind direkt nach dem Krieg gebaut. Aber es macht auch keinen Sinn, jetzt eine Neuverkabelung nach dem Stand von 1950 durchzuführen. Es ist doch sinnvol, das alte Zweileiter-Netz durch ein Netz mit Schutzleiter und Neutralleiter, also durch TN-C-S-Netz zu ersetzen, oder?! ... | |||
| 33 - N Anschluss an SLS von Hager -- N Anschluss an SLS von Hager | |||
| Der N wird doch bei Hager vom SLS selbst auf die Sammelschiene kontaktiert?
Wenn du noch die alte ausführung hast, den N auf jeden fall im Vorzählerbereich anschließen! ... | |||
| 34 - Arbeiten am Zähler -- Arbeiten am Zähler | |||
| Hallo!
ich habe mal versucht, ein Bild zu machen. leider hab ich im Moment nur eine mickrige Web-Cam und besser hab ich es nicht hinbekommen und das schon trotz Zusatzbeleuchtung. Wenn man mehr draufhaben will, dann versagt das Mistding einfach seinen Dienst.
Egal, es geht um das alte schwaze Ding. Daneben, der andere Zähler, sitzt auf einer Hager-Grundplatte. Genau so eine ist noch vorhanden. Wenn man die neue bis an die andere ran rückt, dann kommt man auf den Balken. 
Die schwarze darf man nicht bewegen, sonst hat man sie in der Hand.  ... | |||
| 35 - Neuanschluss bei ENBW-NWS -- Neuanschluss bei ENBW-NWS | |||
| also: potentialausgleich am hak anklemmen, 4x16 nym-j zum zaehler und ab dort aufgetrennt in pe + n als tn-c-s in die naechste uv
richtig ? dachte man waere bei enbw die letzten 15jahre auch weitergekommen....... aber meine alte anlage ist genauso aufgebaut (ausser dem fehlenden sls) Sieh mal hier: http://www.hager.de/index.php?scr=1024&id=267 ENBW/NWS - Netzform TNC, SLS 63A
[/quote]... | |||
| 36 - Abnahme einer Elektroinstallation bei Anschlußänderung -- Abnahme einer Elektroinstallation bei Anschlußänderung | |||
| Ich habe folgendes Problem.
Ich habe ein altes Zechnehaus gekauft, BJ 1902 und komplett renoviert, der alte Stromanschluß im Flur ( 63 A für 4 Wohneinheiten ) reichte nicht aus. Entsprechend hab ich eine Anschußänderung beim EVU ( RWE ) beantragt. Neuer HAK ist im Keller mit 4 x 35 mm² und vom HAK zum TAB mit 4 x 25 mm². Laut Zählerliste ist TN/TT zulässig. Jetzt meine Frage - kann ich eine Elektrofirma aus Oberhausen der nicht im Verzeichnis der RWE drin steht die Abnahme durchzuführen, oder muss es eine Firma sein die in diesem Verzeichnis drin steht ? Ich habe wie folgt verbaut: TAB 2000 ( Hager )1 Zählersystem 63 A SH-Schalter ( natürl. 4 pol. ) 10 mm² zum Zähler und 10 mm² zur Hauptklemme, PE mit N auf Hauptklemme im oberen Anschlussfeld verbunden mit 10 mm² Erdungsstab mit PE verbunden mit 10 mm². L1 - L3 mit 10 mm² verbunden bis zum 4-pol. 40 A FI ( wird noch gegen einen 63 A ausgetauscht ) von dort aus geht L1 auf 34 Stück 16A Automaten, L2 auf 10 16 A Automaten, L3 auf 24 16 Automaten. Und 6 x 25 A ( B Charakteristik ). Aus Platzgründen habe ich den Klingeltrafo neben dem SH-Schalter verbaut. Müssen vor den 16 A / 25 A Automaten noch Vorsicherungen geschaltet werden ?! Sollte ich eine TN oder lie... | |||
| 37 - Hätte ma ne Frage -- Hätte ma ne Frage | |||
| Zu Zeiten meiner Ausbildung gab es mal ein E-Caddy, eine abgespeckte frühe Version des Elektro-CAD, dieses Programm war in der Berufsschule vorhanden.
Wenn du in einer solchen bist, habt ihr da nicht sowas? Damit konnte man Verdrahtungspläne erstellen, mehr schlecht als recht aber es ging. Aber ne UV hab ich nicht mit gezeichnet. Was soll denn da genau gezeichnet werden? Wie sie später bestückt aussieht, mit Verbindungen? Nur die Anordnungen der Sicherungen, u.a. Geräte? Soll dass nacher wirklich realisiert werden oder ist das nur eine theoretische Aufgabe? Von der Firma Hager gibt es ein Programm Elektronischer Magnetplaner Version 4.0c, vielleicht kannst du damit was anfangen. Gibts auf www.hager.de unter Downloads - Software P.S. Bevor ich mich mit Paint abquälen würde, würde ich ne gute alte Handzeichnung erstellen, lernt ihr sowas noch?... |
, insbesondere bei (alphabetisch) Fentanyl, sam2, shark1 und Trumbaschl; ausserdem will ich eine kurze Zusammenfassung liefern:
(Strombelastbarkeit, Leitungslängen, FIs, nur ein Stromkreis pro Dose verdrahten etc etc...Im transitornet gefunden: Alte Hager Unterverteiler
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