Gefunden für absicherung steckdosen vde - Zum Elektronik Forum |
| 1 - 3 belastete Adern in 5x2.5mm2 -- 3 belastete Adern in 5x2.5mm2 | |||
| |||
| 2 - Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? -- Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? | |||
| Einen Eurostecker in eine britische Steckdose zu kriegen erfordert schon einige kriminelle Energie, von bestimmungsgemäßem Gebrauch ist das kilometerweit entfernt!
Zuerst muss man je nach Steckdosenbauart irgendwas in den PE-Kontakt stecken um die Kindersicherung zu öffnen und dann die Stifte des Eurosteckers deutlich auseinanderbiegen. Bei den aktuellen Steckdosen mindestens von MK geht nicht einmal das, weil die Kindersicherung nur bei gleichmäßigem Druck auf alle drei Kontakte öffnet. Trotzdem gehe ich fast davon aus, dass es im VDE-Regelwerk irgendwo einen Verweis gibt, der zulässige Steckdosen definiert und der wiederum wird sich auf Schuko und all seine Verwandten (Konturen- und Eurostecker) beziehen. In der ÖVE EN-1 steht zum Beispiel, dass Steckdosen der ÖNORM IEC 60884-1 entsprechen müssen (wenn ich mich richtig erinnere sind die Normen für Perilex und CEE auch noch aufgeführt), und die 60884-1 ist nun einmal Schuko. Die britische Ringleitung ist aber wirklich heiß, und zwar weniger die Ringtopologie als die Ausführung mit 2,5 mm2 und Absicherung mit B32! Der DDR-Ring war ja meines Wissens mit 10 A träge abgesichert, bei 2,5 mm2 Al. ... | |||
3 - Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers -- Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers | |||
Zitat : biele hat am 20 Jul 2014 16:33 geschrieben : Hieraus errechnen sich Kurzschlußströme von 1) 194,92 A 2) 123 A Soweit korrekt. Das ist das was rechnerisch an Strom fließen kann. nach VDE ergeben sich unter Berücksichtigung von Erwärmung und Meßfehlern Mindestkurzschlußströme von 1) 129.9 A 2) 82 A Nein. Deinen "Mindestkurzschlussstrom" errechnest du an Hand der gewählten Absicherung. Ein B-Automat hat einen maximalen Auslösestrom von 128 A , Auch Nein. Ein B-Automat benötigt mindestens 5*In also 80A Kurzschlussstrom. Hinzu kommen 30% Messfehlertoleranz (=24A) und 20% thermische Korrektur (=16A). Macht nach Eva Zwerg einen Mindest Ik von 120A somit ist eine sichere Kurzschlußabschaltung nur an der Steckdose 1 gewährleistet. | |||
| 4 - C16 Ampere Löst aus Warum -- C16 Ampere Löst aus Warum | |||
| CEE 16 A nur Absicherung mit 16 A !
Neuanlage schreibt zwingend 30mA FI für laienbedienbare Steckdosen vor, dazu zählt auch die 16 A Drehstromsteckdose! Dabei spielt es absolut keine Rolle ob die angeschlossene Maschine den N braucht! Und warum da ein K oder D16 erforderlich ist hat dir das fallen des C16 bewiesen. Du solltest dich mal dringend mit der VDE beschäftigen! ... | |||
| 5 - etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung -- etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe mir ein Haus aus YTong (365mm Außenwand und 115/150/175mm Innenwände) zusammen mit Fachleuten gebaut. Für das Haus habe ich mir anhand der Zeichnungen einen groben Plan zur Verlegung der Leitungen gemacht und hätte dazu gern einige Kommentare: HA -> HV (Zähler) 5x16mm² HV -> UV 5x16mm² Abgesichert mit 63A (ich weiß, dass ich hier viel Reserven habe und höher absichern könnte). Die HV wo auch der Zähler drin ist wird nach Stand der Technik mit Abdeckblenden (berührungssicher) ausgeführt. Die UV möchte ich nach Industriestandard mit entsprechenden Verdrahtungskanälen ausführen (da mir die normale Haustechnik zu unflexibel als auch zu unnötig teuer erscheint). Hier werden die Schrauben der Automaten und FI-Schalter sichtbar aber dennoch für Finger (nicht aber für Schraubendreher, o.ä. kleine Gegenstände) berührungssicher sein. In die UV wird irgendwann noch eine Steuerung mit entsprechenden Relais integriert. Die Verkabelung zu den einzelnen Dosen, Schaltern und Lampen erfolgt größtenteils sternförmig von der UV. Derzeit komme ich auf 128 unterschiedliche Zuleitungen, wahlweise mit: | |||
| 6 - Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? -- Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? | |||
| Hallo Sam,
ja davon hab ich auch gehört. Wie bei fast allen statistischen Berechnungen hab ich auch so meine Schwierigkeiten mit Arrhenius. Insbesondere da uns ja nur der Isofehler interessiert und dieser im trockenen Gips nun auch nicht nachweisbar ist. Bei Leitungen zählt der schlechteste Punkt und eine Verlegung um den Kamin (max 30Grad Umbebungstemperatur ???) Rohrverlegung und eine Absicherung mit 16A (ist natürlich nur in Deutschland ein den Elektriker beruhiugender Wert  ) Dies macht eine Grenztemperatur von 70Grad für mich eher unwarscheinlich.
@Trumbaschl Zitat : Jetzt mach mal einen Punkt! Ich wollte nicht Dich persönlich angreifen und eigentlich zu bedenken geben (nachdem ich das böse B -Wort ausgesprochen habe), dass; so man nicht nur Steckdosen und Schalter 1 zu 1 tauscht, dies doch als Neuinstallation ansehen könnte. <<Du gibst neuer Verteiler neue Verklemmung in den Dosen an>... | |||
| 7 - Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm) -- Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm) | |||
| Hallo Freunde der Installationstechnik,
Bei uns ist kein Keller vorhanden, im Erdgeschoss ist der Hausanschlusskasten danach kommt der 1. Verteiler. Hier wurde vom Elektriker PEN in PE und N aufgeteilt. Auch hier ist sind die Leitungsschutzschalter für das Erdgeschoss verbaut (alles B16 bei 1,5 qmm  ). Hier wurde weder nach Steckdosen und Lichtstromkreis aufgeteilt, (ein riesen Kuddelmuddel). Für den 1. Stock wurde von den Schmelzsicherungen im 1. Verteiler eine Leitung (> 2,5 qmm) in die 1. Unterverteilung gelegt (Unterverteiler = 1.Stock). Die Zuleitung ist wieder mit PEN Leiter.
Nun hatten wir heute einen Elektriker da, wegen dem Ausbau des Daches. Gerne würde ich die ganze Elektrik selber machen, nur abnehmen (VDE 0100-600) muss es auch jemand, und das darf ich nicht. (Kein eingetragener Elektroinstallateur) Der Dachboden teilt sich in 3 Räume auf, (links) 1. Zimmer, Heizungsraum (Mitte), 2. Zimmer (rechts).Raum 1&2 sollen ausgebaut werden. Früher hat ein Elektriker eine Leitung für Lampen installiert. Die Zuleitung von der 1. Unterverteilung ist mit 3X2,5, diese geht in den ersten Raum und Endet dann in einer Abzweigdose, die eine Lampe im 1. Raum und 1 Lampe im 2. Raum versorgt. ... | |||
| 8 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
| Die 16mm² ist bis 80 A zugelassen. Die Tab fordert das die Hauptleitung zu den Wohnungen bis 63 A ausgelegt ist. So rechnen wir mal DLH mit 18 kW*3 sind 78 A je Außenleiter. Deine Zuleitung vom Dachständer zum Hak dürfte bestenfalls 4*16mm² Cu sein. Verlegeart B1, 3 belastete Adern, 16mm² CU bei 30 Grad 68 A >> 63 A Absicherung. Bei Verlegeart A in wärmegedämmter Wand hast du mit 50 A Recht. Wenn du Jede Wohnung mit einem 18 kW DLH ausrüstest wirst du wenigstens 80 A besser 100A im Hak brauchen. Für die Leitung vom Zähler zur WohnungsUV brauchst du schon allein 5*16mm² Cu. Das bedeutet bei 3 Wohneinheiten vom Dachständer zum Hak und zur NSHV >> 25 mm²CU ( 0,5 % Spannungsfall). Neue Din VDE fordert für alle laienbedienbare Steckdosen bis 32 A 30mA FI. Bei einem HauptFI ist die Verfügbarkeit der Anlage eben nicht gegeben. Die Ausrede kein Platz in der WohnungsUV zählt nicht, es gibt auch 3 und 4 reihige Verteiler. Das eben auf Grund der höheren Forderung ein Einreihiger (12 TE) bzw ein Zweireihiger (24TE) Verteiler zu eng wird ist klar.
2* 4polige Fi sind 8TE Bleiben bei 36 TE immer noch 28 TE. Mal eine Aufstellung 2 FI + Hauptschalter =12 TE Herd 4 TE (B20) DLH 4 Te (B32) Licht 4 Te (B 10) Bleiben 12 TE für Steckdosen davon gehen schon i... | |||
| 9 - Anschluß -- Herd Pantry Singleküche: 2-Kochplatten | |||
| zur Erläuterung:
Jene Single-Küche wurde mal (nicht ganz fachgerecht) für den Anschluß an einen Drehstrom-Herdanschluß umgerüstet. Über die Steckdosen konnten dabei dann zwei zusätzliche Großverbraucher (z.B. Warmwasserspeicher und Spülmaschine) versorgt werden. Da Du am gewünschten neuen Standort offenbar keinen Drehstrom-Herdanschluß hast, muß diese Nachrüstung entfernt werden. Stattdessen kommt wieder (wie es ursprünglich auch serienmäßig war) ein Schukostecker direkt an das Ende der dreiadrigen Leitung! Unbedingt mit sauber verpreßten Aderendhülsen. Außerdem ist eine VDE-Geräteprüfung vorzunehmen. Also dies am besten durch einen Eli ausführen lassen. Dann kann das Ding wieder an einer gewöhnlichen Schukosteckdose betrieben werden (abhängig von deren Absicherung und vor allem der übrigen Last an jenem Stromkreis). ... | |||
| 10 - Neugierig -- Neugierig | |||
Zitat : covenant1969 hat am 23 Jul 2011 09:13 geschrieben : Auch wenn ich das alles gelesen habe, grossartige Versuche zu starten mit meiner Autobatterie mit Pfote Eins an Plus und Pfote Zwei an Minus Pol hab ich nicht. Um wach zu werden, wurde Kaffee erfunden. Laß mich dir versprechen: Solange du nicht ein Hering in Salzlake bist, wirst du nicht das Geringste spüren! Bei nem 9Volt-Block merkst du auch nichts, oder? die 3 Volt mehr machen nichts aus. Das was du fühlst ist der Strom (und bei hohen Spannungen evtl. noch die Hitze des Lichtbogens), der Strom berechnet sich durch I=U/R. U ist die Spannung, R dein Körperwiderstand in diesem Fall. Da merkst du nichts. Zitat : | |||
| 11 - Suche gutes Buch über Elektroinstallationen und VDE -- Suche gutes Buch über Elektroinstallationen und VDE | |||
| Guten Tag,
in Kürze werde ich die Elektroinstallation eines zweistöckigen Wohnhauses (vermietetes Eigentum) komplett neu machen (inkl. Verteiler). Habe schon öfter kleinere Umbauten vorgenommen und anschließend (sofern es nicht in meinem eigenen Haus war) natürlich abnehmen lassen. Wichtige Punkte der VDE sind mir aus einem Kurs bekannt. Des weiteren bin ich angehender Elektroingenieur und handwerklich recht begabt und habe vor allem im Moment die Zeit dazu, es selber zu machen. Ich werde es daher nicht vom Fachmann machen lassen. Dieser wird lediglich seine VDE Messungen durchführen und darf anschließend den Zähler anklemmen. Nichts desto trotz bin ich kein gelernter Elektroinstallateur und daher mit den Feinheiten, Tricks und Arbeitsweisen nicht vertraut oder auf einem veralteten Stand. So dachte ich bis vor zwei Jahren z.B., dass ein FI nur in Feuchträumen usw. vorgeschrieben wäre und weiß nicht, wie das nun gehandhabt wird mit zwei getrennten Stromkreisen in einer Abzweigdose usw.. Geplant ist die Verwendung von Einzeladern im Leerrohr. Steckdosen/Licht mit 3x1,5mm² und 13A Absicherung. Herd/Drehstromdose usw. natürlich mit 5x2,5 und 16A. Aber vielleicht ist das ja gar... | |||
| 12 - Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung -- Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung | |||
| Hallo zusammen,
bin neu hier, hab auch hier schon einiges gelesen da ich seit ein paar Jahren raus aus dem Thema Elektro bin, allerdings gerade unsere zwei Wohnungen auf den neusten Stand bringen möchte. Ich werde die Arbeiten durch einen ausgebildeten Elektromonteur durchführen lassen, möchte allerdings mitreden können da ja nicht selten auch von Fachpersonal Schmu gemacht wird und habe mich daher wieder neu in die aktuelle Materie eingelesen. Eckdaten für die jeweilige Unterverteilung: - Das Leitungssystem sowie die Steckdosen und Schalter werden erneuert und aufgestockt. Die alte Zuleitung vom Zählerschrank wird ersetzt durch eine 5x 16qmm NYM-J Leitung, die Leitungen für Licht + Steckdosen sollen 3x2,5qmm werden, die Leitung für den Herd 5x2,5qmm. - Mir scheinen zwei Hauptschalter ... | |||
| 13 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Hi folks,
ich hätte da gern mal ein Problem 
Am besten beschreibe ich ersteinmal den Ist-Zustand. Ich habe einen Altbau gekauft. Es ist eine Doppelhaushälfte Baujahr 1902, in der bisher 2 getrennte Wohneinheiten bestanden. Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert. Auf der HES sind aktuell Wasser-, Gas- uns Heizungsrohre (Wasser einmal direkt ankommend an der HES, Warmwass, Zirkulation, Heizungs und nochmal Kaltwasser über eine PAS an der Therme angeschlossen - die PAS an der Therme ist mit einer 16qmm starken Ader wieder an der HES angeschlossen), Satanlage sowie Netzwerk und Telefonanlage aufgelegt. Im EG befindet sich ein Zählerschrank mit einem Drehstromzähler und eine 3*63A Sicherung, die eine Unterverteilung versorgt. In dieser Unterverteilung sind diverse 16A Leitungsschutzschalter für die untere Wohnung. Aus diesem Zählerschrank im EG läuft wieder ein 4*16qmm Kabel zum Zählerschrank im 1. OG. Dort befinden sich zwei Wechselstromzähler (Wohnung 1.OG und &... | |||
| 14 - Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) -- Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) | |||
| Hallo Texas_Hold und willkommen im Forum.
Meine Antworten zu dieser Uhrzeit ohne Garantie, und bezogen auf Deutschland. 1. Im Zweifelsfall gibt sicher der Herstller des FU an, wie sein Gerät vorzusichern ist. Dort gibts auch Info, welche Entstörmaßnahmen einzusetzen sind. 2. Welche andere Reihenfolge schwebt dir denn vor? Der FI ist nicht vorgeschrieben, wenn es keine laienbedienbaren Steckdosen <=20A an der Anlage gibt. Also kann er als Nettigkeit eingesetzt werden, wo und für welche Kreise es dem Konstrukteur beliebt. Hauptschalter direkt nach Einspeiseklemmen macht sicher Sinn, vor dem HS die Adern kennzeichnen (im Normalfall gelb). 3. Ist der Nennstrom gleich, nur C und D der Unterschied? Dann glaube ich nicht, dass eine Selektivität erreicht wird. 4. Das hat wohl auch mit 3. zu tun, wenn es in der Anlage einen Haupt-LS gibt, muss die Zuleitung und deren Absicherung ein Stück größer sein. Sonst fliegen beim Fehler beide und man muss laufen. Du erwähnst jetzt nur einen Motor, weiter oben steht es sind mehrere mit 12 und 17kW? 40A und 17kW passt nicht zusammen. 5. LS und MSS sind prinzipiell recht ähnlich, der MSS ist halt für Motoren gedacht und einstellbar. Beide hab... | |||
| 15 - aktuelle Strombelastbarkeit und Verlegearten -- aktuelle Strombelastbarkeit und Verlegearten | |||
| Danke für die schnelle Antwort.
Jetzt müsste ich nur noch wissen ob das in D derselbe Wert ist. Hoffe mal das können andere bestätigen oder auch nicht. Hänge da immer noch was in der Luft. Habe noch ein Tabellenbuch doch da ist noch die VDE 0298 Teil 4/98-11 drin. In dem Link ist die, meiner Meinung nach, aktuelle VDE 0298-4 vom August 2003 abgebildet. Hiernach wäre auch bei 3 belasteten Adern ein Wert von 15,5 A * 1,06 = 16,4 A möglich.(Verlegeart B1 und 25°C Umgebungstemperatur) Deshalb habe ich den Link eingefügt da ich davon erstmal ausgehe. Wie sieht es denn mit der Verlegeart aus, sind die denn richtig? Also in meinem Fall B1? Tja genau in dem neu einziehen liegt mein Problem, das funktioniert z.B. mit dem Herdanschluss nicht da ich durch dieses Rohr nicht durch komme. Habe es mit einem Katimex Zugband probiert. Nach meinem Gefühl ist da, vom Zählerkasten ausgehend, nach ca. 80 cm ne Abzweigdose. Finde das auch komisch aber das Haus habe ich nicht installiert und ist 28 Jahre alt somit ist manches ein Rätsel für mich. Dann mal genauer zur Installation, folgende Geräte sollen angeschlossen werden: 1.)Geschirrspüler mit 2,3 KW und 10 A Absicherung laut Datenblatt. 2.)Backofen mit 3,5 KW (autark, hoffe das ist an dieser... | |||
| 16 - Aufteilung Unterverteilung: LS / RCD: Auslegung, Anzahl, ... -- Aufteilung Unterverteilung: LS / RCD: Auslegung, Anzahl, ... | |||
Zitat : 1. Alle Geräte über 2 kW sollten einen eigenen Stromkreis besitzen (VDE) also Geschirrspüler und große Mikrowellen fallen da drunter. Wie ist dan in der VDE eigentlich gemeint? Nur eine eigene Phase mit separater Absicherung? Oder wirklich ein komplett separates Kabel? Kann ich bzw. darf ich beim Anschluß zweier benachbarter Steckdosen für die Spülmaschine und einen weiteren großen Verbraucher (z.B. Mikrowelle, Waschmaschine) an Stelle zweier 3x2,5²-Kabeln (oder sind das Leitungen...?) ein 5x2,5²-Kabeln legen, bei dem die einzelnen stromführenden Adern auf unterschiedlichen Phasen liegen und einzeln abgesichert sind? So wäre doch auch sichergestellt, daß über den rückführenden N-Leiter durch den Phasenversatz nicht der komplette betragliche Summenstrom fließt - oder? | |||
| 17 - Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) -- Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) | |||
| Hallo Chrissi,
erstmal willkommen im Forum. 
Wir werden uns bemühen, Deine Frage zu beantworten. Allerdings stellst Du Dir das offenbar etwas zu einfach vor. Im Prinzip ist es durchaus möglich, einen bestehenden Stromkreis um eine oder mehrere Steckdosen zu erweitern. Allerdings gilt das nur, wenn gewisse Voraussetzungen erfüllt sind, was die technische Ausführung und damit die Sicherheit angeht. Gerade bei älteren Installationen sind diese oft nicht gegeben. Außerdem gibt es neuerdings (endlich auch in D) eine VDE-Bestimmung, daß JEDE neu installierte Steckdose (auch in Altanlagen) zusätzlich durch einen Fehlerstromschutzschalter geschützt werden muß (zum Personen- und auch Brandschutz). Dieser kann zentral oder ggf. auch dezentral angeordnet werden. Es kommt auch auf Punkte an wie: Länge der Leitung, Leitungstyp, Verlegeart, Häufung, Umgebungstemperatur, Höhe der Absicherung, Aderzahl/Vorhandensein eines Schutzleiters, Netzform., etc. Um Deine Frage konkret zu beantworten, müßtest Du uns Details zum Bestand liefern. Am besten in Form von Fotos und Beschreibung. Eventuell gibt es Möglichkeiten. Aber ganz billig wird ein Nachrüsten auch dann nicht... | |||
| 18 - Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger -- Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger | |||
| > Wie kann ich die Geräte gegen Überspanung durch z.B. Spannungsspizten
> (Überspannungsschutz) vom Aggregat durch Benzinmangel oder ähnliches > absichern? Überspannungsableiter. Gibt es auch zum Einbau in Verteilern. Jeweiligen Typ und Schutzpegel beachten. "richtiger" Überspannungsschutz besteht aus mehreren Abstufungen, wobei moderne Ableiter ggf. mehrere klassische Stufen vereinen können. Gibt Klasse-D-Ableiter (Gerätefeinschutz), die den Schutzpegel von D erfüllen und laut Hersteller dennoch die größeren Impulsströme der Klasse C verkraften. Ebenso haben sich in den letzten Jahren Kombiableiter der Klasse B + C etabliert, wobei B als "richtiger" Blitzgrobschutzableiter in deinem Fall nicht nötig sein wird. > Wenn möglich nicht durch Zwischenstecker, sonder eine Art Sicherung, > die man nach dem auslösen wieder aktivieren kann. Brauchst es i.d.R. nichtmal, die meisten Ableiter im in Frage kommenden Klasse C- und D-Segment (bzw. jetzt neudeutsch Typ II und III) sind selbstlöschend. > Eine Erdung ist wohl nicht möglich, da alles auf einem Fahrzeug > montiert ist (Zugmaschine mit Hänger) Wie sagt Firma Dehn so schön? Blitze könen wir nicht Ableiten, nur gleichmäßig verte... | |||
| 19 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
Zitat : sixteef hat am 17 Aug 2008 21:02 geschrieben : Sicher bin ich mir aber nicht. Die Hausanschlussdaten sind: Anschluss-Spannung: 0,4 kV Hausanschlussleitung: NAYY-J 4x35 mm² Hausanschlusskasten: 100 A Absicherung: 63 A Netzaschnlusskapazität: 21 kVA Die Stromleitung kommt unterirdisch (ca, 1,4m Tiefe) gemeinsam mit Wasser und Telefon (und vielleicht auch ungenutztes Kabelfernsehen) durch eine Mehrspartenhauseinführung ins Haus. Was du machen solltest: Mache, sofern es nicht aus den TAB deines VNB hervorgeht, eine schriftliche Anfrage an den VNB, ob er leckstromfreie, VDE-konforme Blitzstromableiter in einem verplombbaren Gehäuse im Vorzählerbereich erlaubt. Wenn du die Ableiter und deine Elektroanlage an diesem Punkt auch gleich komplett abschalten möchtest, frage in der Anfrage auch, wie es mit gekapselten Leistungsschaltern mit nach außen geführtem Griff (Schutzklasse II) aussieht. | |||
| 20 - Zuleitung WaMa und Trockner -- Zuleitung WaMa und Trockner | |||
| Hallo zusammen,
diesmal habe ich leider ein kleines Problem mit der Zuleitung zur Waschmaschine und dem Trockner. Da ich ein fleißiger Mitleser dieses Forums bin, habe ich schon Einiges dazugelernt
Vor Kurzem ist mir aufgefallen, dass unsere Waschmaschine (2150W) und der Wäschetrockner (3300 Watt) an einer gemeinsamen Zuleitung hängen. Nachdem ich hier schon einige, sehr erschreckende Bilder von verschmorten Steckdosen gesehen habe dachte ich mir heute, dass ich ja mal die Abdeckung der Steckdosen abschrauben könnte. Bis jetzt bin ich davon ausgegangen, dass diese Zuleitung ein 2,5mm² NYM-J ist. Dies ist allerdings nicht der Fall! Es wurde vor ~28 Jahren lediglich ein 1,5mm² NYM-J verlegt. Als Sicherungsautomat wird ein L16A verwendet. Da der Trockner und die Waschmaschine oft gemeinsam benutzt werden, wird die Zuleitung also mit bis zu 5450 Watt, also 23A (!!!!!), belastet. Der L16A sollte dann bei ~23,2A auslösen. Natürlich habe ich die Steckdosen ausgebaut und mir die Zuleitung und die Steckdosen genauer angeschaut: das Gummiband, welches die beiden Krallen der Steckdose zusammenhält, ist total verschmort (siehe Foto). Die Adern sehen auch nicht mehr sonderlich gesund aus. Ich habe die Steckdose auf dem Fo... | |||
| 21 - Absicherung NYY und CEE + Leistung -- Absicherung NYY und CEE + Leistung | |||
| Was soll denn in diesen Containern noch betrieben werden?
Also bei einer Absicherung von 16A am Leitungsanfang, würde der Spannungsabfall bei voller Belastung bei ca 9,5V liegen, was etwa 4,2% entspricht! Also etwas über den 3% die nach VDE zulässig sind! Also bei nicht allzu sensiblen oder anderen großen Verbrauchern würde ich die Installtion wie Folgt vornehmen, wenn es sich um einphasige Boiler handelt: In Container 1: Boiler an L1 Steckdosen und Licht an L2 In Container 2: Boiler an L3 Stckdosen und Licht an L2 Die Leitung mit einem 3poligen B16A-LSS vorsichern und einen FI mit 30mA setzten (gefordert). Aber auf die Abschaltbedinngungen achten und einen Fachmann mit der Abnahme beauftragen! Annahme: CEE16; 1phasiger Boiler, keine Empfindlichen und großen Verbraucher... Shark1 ... | |||
| 22 - Strom für Garten und Gerage -- Strom für Garten und Gerage | |||
| Hi,
also bis 30m würde für reinen Wechselstrom 2,5mm² genügen. 35m würden bei Wechselstrom 3,5% Spannungsfall ergeben. Wenn der Netzinnenwiderstand nicht allzu schlecht ist, sollte die Schutzwirkung bei B16/C16 trotzdem noch gegeben sein (0,5 Ohm Leitungswiderstand), was aber natürlich zu messen ist! Ich persönlich ("Hobby-Elektriker") würd das jetzt nicht soo eng sehen und bei einer selten genutzten Gartensteckdose ein halbes Prozent mehr Spannungsfall in Kauf nehmen. (Die 3% sind ja IMHO auch AVBEltV und nicht VDE?). 2,5mm² erspart unnötige "Adapterklemmen", da man mit 2,5 direkt Steckdosen etc. anschließen kann, und ist natürlich billiger als 4mm². Zur Not kann man später die Strecke innerhaus noch durch 4mm² ersetzen, um den Spannungsfall zu senken. Schleifen/Netzinnenwiderstandsmessung nach Inbetriebnahme muß aber natürlich sein! Ansonsten: Leitung muß ein NYY sein (schwarzes Erdkabel), Schutzrohr muß nicht sein, ist aber kein Fehler (ggf. Auswechselbarkeit?). Einsanden wurde ja schon gesagt. Darüber dann eine "Schutzabdeckung" (-> alte Pflastersteine ), 20cm drüber sollte noch ein Flatterband sein (rot/weiß ausm Baumarkt tut's auch).
Die Abs... | |||
| 23 - Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? -- Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? | |||
| ok, wieder etwas dazu gelernt
Zitat : NEOZED-Sicherungseinsätze 32A Zur Absicherung von 32A CEE Steckdosen sind entsprechend der neuen DIN VDE 0623 Teil 1/06.93 (DIN EN 60309-1) Sicherungseinsätze mit maximal 32A Bemessungsstrom vorgeschrieben. Bisher durften 32A CEE Steckdosen ausnahmsweise mit 35A abgesichert werden. Diese Ausnahmeregelung darf zukünftig für Neuanlagen nicht mehr angewendet werden, da die entsprechende Vorschrift DIN VDE 0623/03.77 nicht mehr gültig ist. Die Übergangsfrist ist zum 01.02.2003 erloschen. Passorgane: Es sind die Hülsenpasseinsätze 35A zu verwenden. ... | |||
| 24 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo miteinander und frohe Weihnachten,
ich habe ein paar Fragen, nicht nur zur Selektivität und stelle diese Fragen wunschgemäß auf einmal. Was nicht bedeutet, das mir zwischendurch noch Fragen aufkommen. 
Ausgangssituation: EFH, HAK ist mit 3x35A NH abgesichert. Eine Unterverteilung (Vorsicherung) zur Garage (CEE, Licht und Steckdosen) mit 3x20A Schmelzsicherung (flink), UV in Garage und Hausverteilung mit Schmelzsicherungen 16A. 
Nun kommen die Fragen: Ich möchte die Unterverteilung neu gestalten. Mit welchen Neozed-Vorsicherungen kann, darf oder muss ich die Unterverteilung absichern, wenn übliche Leistungsschalter 16A B-Charakteristik zum Einsatz kommen sollen?
Besitzen aufgrund der Auslösecharakteristik 35A NH Sicherungen gegenüber Neozed Schmelzsicherungen gleicher Größe bereits eine Selektivität oder ist die Selektivität für die Unterverteilung nicht erforderlich? Wäre also folgende Absicherung möglich: HAK 3x35A NH UV 3x35A Neozed LS16B? Oder ist folgende Aufteilung günstiger: HAK 3x35A NH UV 3x25A Neozed LS16B? | |||
| 25 - braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? -- braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? | |||
| >> Ich darf einen Elektroherd nicht mit einem Querschnitt
>> von 10 mm² betreiben, da ich an den Herdanschlussklemmen >> einen Querschnitt von 2,5 mm² vorliegen habe. Verjünge >> ich den Querschnitt, bin ich laut VDE gezwungen, eine >> Absicherung zu schaffen. Würde heißen, das ich eine >> Verteilung setzten muß, um auf einen Querschnitt von 2,5 >> mm² abzusichern. > Ich interpretiere das ein wenig anders. ich muss > sicherstellen, dass das Überstromschutzorgan nach dem > schwächsten glied der kette bemessen ist... Und ggf. käme noch Verzicht auf Überlastschutz in Frage, wenn keine Steckdosen vorhanden sind und fest angeschlossene Geräte keine übermäßige Stromaufnahme erwarten lassen. Reicht dann also den Kurzschlussschutz der Zuleitung sicherzustellen. Eventuell noch mit einem FI die dank Alterung der Heizelemente auftretende Körperschlüsse abzuschalten, lange bevor die Belastbarkeit der Herd-Innenverdrahtung erreicht wird.... | |||
| 26 - Planungshilfe Umbau HVT -- Planungshilfe Umbau HVT | |||
| Naja, letztlich heißen die Dinger aber weiterhin Leitungsschutzschalter und die VDE-Tabellen geben neben der Belastbarkeit im 16...20A Bereich dann auch als zulässige Absicherung 16A an.
Im Privatbereich kommen solche Überlastungen IMHO doch nur für vergleichsweise kurze Zeiten vor. Voraussetzung ist natürlich, dass die zu erwartende "normale" Belastung deutlich unter 16A liegt und man nicht mit Absicht im Normalbetrieb in den Auslösebereich fährt. Soll heißen, im Wohnzimmer mit TV und zwei Deckenlampen als Standardlast spricht m.E. nichts dagegen auch mit 16A zu sichern um für die Kreissäge+Industriesauger bei der Renovierung in 15 Jahren genug Strom zu haben. Anders sieht's natürlich aus, wenn man alle Küchengeräte auf eine Leitung packt und der Geschirrspüler schon 2,8 kW belegt, da ist schon zu erwarten, dass Wasserkocher/Mikrowelle/Staubsauger bei gleichzeitigem Betrieb mit dem GSP des öfteren zu Überlastungen führen, die erst verzögert/gar nicht abgeschaltet werden. Leitungsverlegung: Die Steigleitungen hinter Rigips würd ich mal als Verlegeart B werten. Bei Häufung mehrer Leitungen ist 16A dann aber nicht mehr zu empfehlen. Gleiches Problem mit den Trockner/WaMa/Alarmanlagenleitungen. Zumindest Geräte, die wirklich die 3,6kW der ... | |||
| 27 - Planung E-Installation im Neubau-EFH -- Planung E-Installation im Neubau-EFH | |||
| hallo zusammen,
ich plane gerade die elektroinstallation meines hauses. und hier habe ich einmal meine ersten ideen zusammengefasst. wenn ihr mir hierauf antworten gegeben habt und ich dann meine planung komplett stehen habe, dann würde ich sie hier gerne zur begutachtung hineinstellen. meine planungen sehen grundsätzlich eine trennung der licht- und last-stromkreise vor. ich möchte jeweils einen stromkreis für die beleuchtung pro etage haben. die laststromkreise teile ich noch einmal extra in einzelne kreise je nach anwendungsgebiet. so sollen zum beispiel die rechner, das aquarium, der kühlschrank, die mikrowelle und die hifi-anlagen separate stromkreise bekommen. fi-schutzschalter muss ich ja für bad, gäste-wc und aussenbereich eh einplanen, steht ja in der vde, wenn ich mich nicht täusche. also plane ich für diese räume einen fi mit auslösung 30 ma ein (10 ma will ich nicht, damit er nicht ständig fällt). meine frage ist jetzt, wie das mit der beleuchtung im bad, gäste-wc und aussenbereich ist. muss diese auch per fi abgesichert sein? wenn ja, dann empfiehlt es sich ja, die bad und gäste-wc beleuchtung nicht in den beleuchtungsstromkreis zu nehmen, sondern in den laststromkreis der einzelnen räume. oder wie seht ihr das? ich habe vor, im bad eine 3f... | |||
| 28 - Fragen bzgl. E-Installation in Mietwohnung -- Fragen bzgl. E-Installation in Mietwohnung | |||
| Hallo Hans,
erstmal Willkommen im Forum! Also, das ist mal ne sehr fundierte Anfrage. Und dann noch die schönen Bilderchen. Klasse! 
Daran sollten sich andere gerne ein Beispiel nehmen. Also, sagen wir so: Es ist durchwachsen. 
Eigentlich sieht alles klasse aus (so ordentlich verdrahtete Verteiler mit reichlioch Platz sieht man gerne - Ausnahme: die fehlenden Endkappen an der Schiene), aber man würde es sich trotzdem etwas anders wünschen. Das macht ganz den Eindruck einer abschnittweisen Sanierung. Fertig bis zur UV, die Wohnung selbst dann später. Fragt sich eben nur, warum nicht beim jetzigen Mieterwechsel??? Der FI ist rein zur Dekoration eingebaut, das hast Du schon richtig vermutet!
Alle 5 abgehenden Kreise sind als TN-C ausgeführt (klassisch genullt). Die Zuleitung ist zwar erneuert, aber leider nur in 4adrig. Das ist zwar zulässig, aber es wäre sinnvoll gewesen, gleich ne 5adrige zu verlegen. Offenbar besitzt die Wohnung einen 2-Tarif-Zähler. Der NT-Kreis des WW-Speichers (nicht: Boilers, der hätte keine Wärmeisolation!) ist über das Anschaltrela... | |||
| 29 - 10A Waschmaschine an 6A Leitung anschlissen? -- 10A Waschmaschine an 6A Leitung anschlissen? | |||
| Hallo Benedikt,
meinst Du das ernst, was Du da schreibst? Das parallelschalten von zwei Stromkreisen ist unzulässig, auch, wenn ich jetzt nicht die betreffende VDE-Bestimmung zur Hand habe. Außerdem: Was wäre, wenn die beiden Steckdosen an unterschiedlichen Außenleitern hängen? Das gäbe ein schönes Feuerwerk! @Morgy Eine Waschmaschine hat eine Leistung von ca. 3600 W, was einen Strom von ca. 16 A bedeutet. Dabei ist, wie Du schon richtig erkannt hast die Heizung der größte Verbraucher. Ich nehme an, daß die Sicherung bei den Waschgängen auslöst, die eine höhere Temperatur benötigen (60°, 90°). Abhilfe könnte nur eine größere Absicherung mit 16 A bringen. Das kann aber nur ein Elektriker vor Ort entscheiden, ob das möglich ist. Denn es muß einen Grund gehabt haben, warum der Elektriker ursprünglich nur eine 6 A Sicherung eingebaut hat. Gruß Georgi... | |||
| 30 - Trockner & Waschmaschine über eine Sicherung??? -- Trockner & Waschmaschine über eine Sicherung??? | |||
| Sagt die VDE wirklich eindeutig nein zu Variante a?
Sie sagt afaik doch, wenn eine blaue Ader vorhanden ist, und ein N-Leiter in der Leitung geführt werden soll, dass dann der blaue Leiter zu wählen ist. Aber das schließt für mich nich automatisch mit ein, dass dann alle N's blau sein müssen. Ich würd's eher so sehen,d ass es dann verboten ist, Außenleiter/geschaltete Leiter über blau zu führen. oder mal vom Sinn her betrachtet: IMHO dient das ganze doch dazu, zu verhindern, dass man bei einer N-beinhaltenden Leitung nicht immer erst nachgukcen muss, welche Farbe der N hat bzw. um daraus resultiernde Verwechselungen ausschließen zu können, denn N und L2 vertauscht macht ja 'nu dank netter Überspannung 'ne Ecke mehr Ärger als L1 und L2. Da weiß ich nun nich, warum man nun in diesem Fall aber nich doch braun als zusätzlichen Behelfs-N nehmen soll (oder bei neuen Leitungen den grauen), wenn der vorhandene Blaue Leiter weiterhin N bleibt. Selbst wenn man da dann einfach Farbe auf Farbe was dran anschließt, dürfte ja noch nich viel passieren. Notfalls mit blauem Schrumpfschlauch oder Isoband die letzten 3 cm an jedem Ende blau markieren. Dann sollte das doch wirklich jeder kapieren, wie's verdrahtet ist. (Bzw. wenn nicht, hätte er sowieso... | |||
| 31 - Sicherungsautomaten -- Sicherungsautomaten | |||
| Hallo Leute
Einer der Besucher meiner Webseiten schickte mir eine Mail. ZITAT: Sehr geehrter Herr Scholz , ich habe eine bescheidenen Frage , es geht um die drei 16 A Sicherungen beim Elektroherd . Ich habe mich mit meinem Freund gestritten, er behauptet das der Herd nur mit Schmelzsicherungen abgesichert werden darf, was mir zwar einleuchtet weil der Sicherungsfaden ja sofort durchbrennt und bei einem Sicherungs-Automat vieleicht die Zungen zusammen Schmelzen ? Ich habe aber auch schon bei jemanden SicherungsAutomaten gesehen . Ich würde nun gerne von Ihnen wissen ob man S-Automaten verwenden kann ? MfG Gerhard T. aus Berlin ZITAT ENDE Sicherlich eine naive aber berechtigte Frage. Deshalb möchte ich mich etwas über Sicherungsautomaten auslassen, dies war auch meine Antwort an den Fragesteller. ----------------------------------------------------------------------------- Selbstverständlich darf ein Elektroherd auch mit Sicherungsautomaten abgesichert werden. Das hat sogar gegenüber von Schmelzsicherungen den Vorteil, daß die Zeit zwischen Auftreten eines Kurzschlusses und dem Trennen vom Stromnetz wesentlich schneller vonstatten geht und die Sicherung nicht erneuert werden muß. Sicherungsautomaten und ihr Sc... |
Im transitornet gefunden: Absicherung Steckdosen Vde
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 11 Beiträge verfasst 5 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 12.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
xcvb
ycvb
0.0583181381226