Gefunden für din 18015 f�hrung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Ist das ein Baumangel? -- Ist das ein Baumangel? | |||
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| 2 - Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? -- Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? | |||
| Mir sieht das aus als hätte da jemand mit enormem Aufwand fein säuberlich Unfug gebaut. Die Beleuchtung ohne FI-Schutz ist ebensowenig sinnvoll wie der Herdanschluss ohne FI und mit 3x25 A. Wobei, wenn ich es mir recht überlege... kannst du Detailbilder von den Automaten für die Beleuchtung machen? Das sieht mir teilweise fast nach FI/LS aus, Kritikpunkt 1 wäre also hinfällig.
Für den Herd wäre meiner Meinung nach eine Reduktion der Absicherung auf 20 A (entspricht dann sogar den Forderungen der DIN 18015 nach 20 A Belastbarkeit für Herdleitungen) und Vorschalten eines FIs sehr sinnvoll, letzteres vermutlich normativ nicht vorgeschrieben. Interessante Frage wäre der Querschnitt der flexiblen Leitung zum Kochfeld, falls diese Leitung keine 25 A aushält liegt eindeutig ein Fehler vor. Ansonsten denke ich der Erbauer dieser Installation hat sich SEHR viel gedacht, nur nicht immer zu 100% das selbe wie ich. ... | |||
3 - Hausinstallation von 1970 -- Hausinstallation von 1970 | |||
| Sorry kurzarmiger, das ist in seiner pauschalen Oberflächlichkeit nicht umfassend richtig...
Reine Lichtstromkreise (sofern man sich das wirklich antuen will), können natürlich auch anders, als mit 10A abgesichert werden. Nur wenn mit einem Lichtschalter (10A Schaltvermögen) Steckdosen geschaltet werden sollen, ist hier eine maximale Absicherung von 10A für den Stromkreis vorzusehen. Kommunikationsleitungen austauschbar zu verlegen ist sehr wohl gefordert und zwar in der DIN 18015. Klar, man kann sich auch über die DIN hinwegsetzen, ob's in diesem FAll aber sinnvoll ist?!? In selbiger DIN ist z.B. auch gefordert, dass das Auslösen einer RCD nicht die gesamte Anlage abschalten darf. Daher sollte man immer wenigstens zwei RCD einbauen, oder aber FI/LS verwenden (mein persönlicher Favorit), oder aber einzelne Anlagenteile ohne RCD ausführen (nur zulässig bei reinen Beleuchtungsstromkreisen ußerhalb des TT-Netzes, diese Art der Ausführung würde ich sowieso NICHT empfehlen!) Hast Du ein Schutzmaßnahemnprüfgerät? Wie sieht's mit dem Anlagenerder aus? Hast du wen für den Zählerantrag bzw. jemanden mit "Plombenberechtigung" für die Fertigmeldung? Wie Kurzarm schon richtig schrieb, ist im Fall der Komplettsanierung natürlich k... | |||
| 4 - Welchen RCD? -- Welchen RCD? | |||
| Noch was: die Zuleitung für den UV Wohnung bitte vor dem FI im Keller abgreifen und oben weitere FIs! Nicht ist lästiger, als im Dunkeln in den Keller tappen zu müssen!
Also: mindestens ein FI für die Kellerstromkreise (ich denke dort könnte man bei der Bestimmung zur Anlagenverfügbarkeit ein Auge zudrücken) und zwei für die Wohnung (in den meisten Netzbetreiber-TAB ist die AUflage der DIN 18015 übernommen worden, dass beim Auslösen eines FIs nicht die ganze Anlage spannungslos werden darf). ... | |||
| 5 - Badrenovierung: FI- bzw RCBO-Schalter nachrüsten -- Badrenovierung: FI- bzw RCBO-Schalter nachrüsten | |||
| Wenn man dem Badstromkreis einen FI-LS spendiert und dem Rest einen 40/2/0,03 erfüllt man sogar die 18015 (irgendwie bin ich immer in Versuchung, da die DIN 08/15 draus zu machen) und braucht nur 1 TE mehr als bei einem einzelnen FI. Zur Not könnte man sogar die zwei 20er-LSS rausschmeißen, falls die tatsächlich nur für eine Umstellung des Herdanschlusses auf Drehstrom vorgesehen sind. Wenn die Umstellung je kommt, ist sowieso ein neuer Verteiler fällig.
Wenn die Anlage schon Drehstrom hat, war sowieso jemand komplett unfähig. ... | |||
| 6 - Absicherung von Schutzkontaktsteckdosen mit Neozed -- Absicherung von Schutzkontaktsteckdosen mit Neozed | |||
| Moin Kollegen,
da ich zu diesem Thema immer wieder kontroverse Meinungen höre, würde mich interessieren, ob Schutzkontaktsteckdosen denn nach der aktuellen Normenlage nun immer noch mit Neozed abgesichert werden dürfen oder nicht. In einem anderen Forum wurde mal auf die DIN 18015 verwiesen, allerdings auch ohne konkretere Angaben. Aus meiner Sicht sprächen höchstens die geforderten und mit Neozed evtl. nicht einhaltbaren Abschaltzeiten dagegen, die sich aber AFAIK ja auf den Erdschlussfall beziehen. Da ja für die laienbedienbare Schuko ohnehin ein FI erforderlich ist, welcher die Kriterien in Punkto Abschaltzeiten erfüllt, sehe ich das Problem nicht. Habe ich etwas übersehen? Gruß steboes ... | |||
| 7 - von 2,5mm² auf 1,5mm² -- von 2,5mm² auf 1,5mm² | |||
| Hi,
so, ich hab noch mal mit dem Elli telefoniert, und gesagt, das ich die Materialien stelle, Wände auf Fräse, und die Leitungen nach DIN 18015-3, VDE 0100-701 in rohre verlege. Antwort: nein, entweder ich mach alles, und stell alles, oder ich mache nichts. Naja, junger schnösel, der das Geschäft seines Vaters übernommen hat. Und seine Hobby´s werd ich bestimmt nicht Finanzieren. @shark1 Das Kabel (NYM-J 3x2,5mm² "VDE 0250 Teil 204") hab ich für 220€ bekommen, für 2x500m Trommeln. Hab den jenigen mal aus der Patsche geholfen. Aber das Angebot konnte er mir nur einmal machen
Ich hab den Plan mit den LS-B16 verworfen, und werde die Steckdosenkreise (3x2,5mm²) mit LS-C-13A 1+N absichern. Großverbraucher bekommt jeder ein Stromkreis. Kühlschrank: FI/LS-C-13A-30mA (sehr wichtig) Herd: LS-B-3x16A-1+N Mikrow.,WM,WT,GSM: LS-C-13A-1+N (jeder) Lichtstromkreise(1,5mm²) bekommen LS-C-10A-1+N vielleicht sogar nur 6A der ist 0,01€ teurer. 4 elekt, Rolläden LS-C-10A-1+N RCD-40A-4pol.-30mA. Da ich ja auf LS-13A für Steckdosen runter bin, könnte ich ja die steckdosen mit 1,5mm² unter einander verbinden, ich glaub mit 2,5mm² brech ich mir dir die Finger. ... | |||
| 8 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 11 Mär 2012 17:40 geschrieben : Die TAB 2007 verweisen auf die DIN 18015 die festlegt, dass bei Auslösung von Schutzorganen nicht die gesamte Anlage abgeschaltet werden darf. Somit sind dort wo die TAB 2007 gelten mindestens zwei FIs pro Wohneinheit notwendig. Was bedeutet "gesamte Anlage"? Wenn man seperate Lichtstromkreise (ohne Steckdosen) hat kann dann der 2. FI entfallen? ... | |||
| 9 - Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm -- Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm | |||
Zitat : 1. Welche Größe muss ein Herdanschlusskabel haben normalerweise legt man zum Herdanschluss eine 5polige Leitung, die 3pol mit 16A abgesichert ist. je nach Verlegeart, Leitungslänge, Häufung usw. bemisst man den notwendigen Querschnitt. In 95% aller Fälle wohl 2.5mm² Zitat : 2. Wieviele FI-Schalter müssen vorhanden sein? Ob eine Mindestanazahl auch in der VDE gefordert ist, kann ich nciht sagen. Die DIN 18015 spricht davon, dass im Fehelrfall nicht die kompette Anlage abgeschaltet werden darf. Von daher kann man auf mindestens 2 FI schliessen. Die tatsächlich SINNVOLLE Mindestanzahl wäre wohl eher vom Ob... | |||
| 10 - Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung -- Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung | |||
| Einem "B16 und 1,5 paßt schon!"-Elektriker würde ich auf die Finger schauen, daß der nicht knallhart 40A-FIs an 63A Vorsicherung hängt.
Wegen FI-Anzahl: da kannst du ja einfach mit dem Elektriker Einhaltung der DIN 18015 vereinbaren, die schreibt (wenn auch etwas verklausuliert) mindestens zwei FIs vor. ... | |||
| 11 - UV Neuinstallation Frage zur auswahl des Sicherungskasten/Zählerschrank -- UV Neuinstallation Frage zur auswahl des Sicherungskasten/Zählerschrank | |||
Zitat : ego hat am 6 Jan 2011 20:17 geschrieben : 1 FI für Licht ist nicht zulässig: Nach VDE darf nicht die komplette Bel. über nur einen FI laufen. VDE ?? Meinst nicht zufällig die DIN 18015? ... | |||
| 12 - Achtung!!!!!!!! Seit dem 01.06.2007 RCD / FI-Pflicht für Steckdosen bis 20A in Deutschland!!! -- Achtung!!!!!!!! Seit dem 01.06.2007 RCD / FI-Pflicht für Steckdosen bis 20A in Deutschland!!! | |||
Zitat : j-g-s hat am 15 Feb 2010 01:03 geschrieben : FI hin oder her, nur bitte nicht einen einzigen 4-Pol für die ganze Wohnung. Was passiert, aus irgend einem Grund löst der FI aus und man steht in der düsteren Wohnung! Nach DIN 18015 darf ein RCD nicht die ganze Wohnung abschalten. D.h. es müssen mindestens zwei installiert werden oder aus den von dir genannten Gründen (kein Licht - stockfinster) Stromkreise ohne RCD fürs Licht verlegt werden. Hier finde ich aber das Installieren von mehreren RCDs sinnvoller. Daletzt ist mir sowas passiert.... musste in einer Wohnung, die sechs Monate vorher saniert wurde (ganzer Block) einen E-Check machen und wundere mich, dass der RCD bei der Messung nicht auslöst. (Übrigens auch nur ein 4poliger für die ganze Wohnung...) und wieso hat das Ding nicht ausgelöst? Ganz einfach: 300mA RCD
Da frage ich mich doch, wie die ausführende Elektr... | |||
| 13 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
Zitat : Sind 3*40A ein praxistauglicher Wert für eine knapp 90qm große Wohnung (mit Dachgeschoss ist die obere Wohnung sogar knappe 140qm groß)? Es gibt nirgendwo heftige Verbraucher - Heizung und Warmwasserbereitung befindet sich im Keller (über Gas und Solarthermie). Wirkliche Verbrauche sind halt nur E-Herd und Haushaltsgeräte (wobei - rein rechnerisch, und so es schön auf die 3 Phasen verteilt ist, könnte man wohl auch problemlos den Herd, die Mikrowelle, Staubsauger und Fön gleichzeitig anwerfen). Absolut, ja. Ich würde sogar 3x35A wie bereits erwähnt schon für großzügig erachten. Höhere Anschlußleistungen werden i.A. ausnahmslos bei elektrischer Heizung und Warmwasserbereitung benötigt. 40A/63A ist von der Selektivität haarscharf, wir haben das in der Planung immer so gemacht, aber theoretisch ist es schon um 1A zu viel (40*1,6=64). 35A würden wie gesagt auch nach allen üblichen Gesichtspunkten völlig ausreichen. Ad UV-Zuleitung: hast du ausgerechnet, ob ... | |||
| 14 - Installations-Auffrischungsfragen ... -- Installations-Auffrischungsfragen ... | |||
| Moin,
die gesuchte Norm ist die DIN 18015. Davon darf allerdings auch abgewichen werden wenn sich Ausführender und Auftraggeber diesbezüglich einig sind. Ich mach es in der Regel so dass ich einen Fi/LS für die Flurbeleuchtung und Kühlschrank/Kühltruhe vorsehe plus einen vierpoligen Fi für den Rest. Damit wäre die Forderung nach zwei getrennten Fi bereits erfüllt. Gruß Tobi ... | |||
| 15 - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! -- Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! | |||
| Krasser Zählerplatz!
Das ist mir als erstes eingefallen, als ich den "Murks" gesehen habe
Wíe kann man bitteschön einen neuen Zählerplatz mit Verteilerfeld so vermurksen? Da ist ja =0= Platzreserve!!! Zitat : Ich fasse bisher zusammen - der Elektriker muss folgende Dinge nachbessern: # Keine Lüsterklemmen in der Verteilung! # Alle Stromkreise müssen auf den FI! # Es muss ein 63A FI her! # Am besten noch einen weiteren 4-poligen 63A FI und dann die Stromkreise "gut" aufteilen. # Die Steckdosen (von mir "angefordert") müssen an einen anderen Platz in der Verteilung! Richtig? - Keine Lüstenklemmen. Wobei man das leider oft antrifft. Ich hätte kein großes Problem wenn es wenigstens Steckklemmen ("Wagos") wären. Auch wenn das als fliegende Klemme nicht zulässig ist, so ist die Sicherheit enorm höher als bei Lüster... | |||
| 16 - TNC-Netz -- TNC-Netz | |||
| moin,
> Fakten: > - Steckdosen sind 2 adrig verlegt > - manche Steckdosen haben eine Brücke N / PE (klassische Nullung) okay... > - bei manchen Stecksdosen ist der PE nicht angeschlossen wirklich nich? auch nicht als kleine blankdrahtbrücke zwischen den schrauben? wäre dann wohl murks, außer man hatte damals isolierende räume ohne erdpotential. das ist aber lange überholt, heute durch zentralhiezung oder gechirmte kommunikationsleitungen auch meist nicht mehr einzuhalten und hätte längst umgerüstet sein müssen. > - Flachbandkabel (rot, grau, schwarz) wurden teils verlegt. joa, alter farbcode halt. fieser weise durfte rot sowohl PE als auch geschalteter Lamoendraht sein während grau N oder PEN war. > - An Lampen ist für N teilweise der PE (2adrig /grüngelb-schwarz) > mißbraucht worden - wurde das früher so gemacht ?? gn-ge darf ja auch PEN sein. wenn die lampe keinen PE-anschluss erfordert, wird der PEN dann halt als PEN bis zur lampe geführt dort aber nur in seiner N-funktion genutzt. müsste man mal genau schauen, wann das so errichtet wurde. die zeit zwischen farbcode-umstellung und PEN-verbot unter 16² war nich so sehr lang. > - kein FI da ja TNC jo. | |||
| 17 - Aufteilung Unterverteilung: LS / RCD: Auslegung, Anzahl, ... -- Aufteilung Unterverteilung: LS / RCD: Auslegung, Anzahl, ... | |||
Zitat : francydt hat am 11 Jul 2009 21:52 geschrieben : Ich würde auch alles über einen 40A 0,03A Fi laufen lassen. Eventuell noch nen LS FI fürn Außenbereich. Wenn wir ein Haus installieren kommt immer nur 1 FI in den Verteiler rein. Abgesehen von anderen Stromtarifen. Musst hald schauen das du den richten FI erwischt zwecks Vorsicherung. Thermisch Gibts ja Typen da steht 40A drauf aber du musst ne 25A Vorsicherung verwenden. mfg francy Das sind Angaben für Österreich. In Deutschland darf bei Installation nach Din 18015 nicht die gesamte Anlage beim Auslösen des FI abgeschaltet werden. Auch die 25A Absicherung betrift Deutschland nicht. ... | |||
| 18 - Größe eines FI\'s im EFH??? -- Größe eines FI\'s im EFH??? | |||
| Moin,
also ich hab mal eine Frage zu FI's oder ähnliches im TN Netz. Also allgemein haben wir die letzte Zeit in EFH unsere HV folgenderweise relativ nach VDE 0100 Teil 410 und DIN 18015 aufgebaut. 3 polig SLS 63A-----Zähler-----Hauptleitungsabzweigklemme nach VBG4-----und von hier zu jeweils 2 FI-Schutzschalter 40A und 30mA Auslösestrom 4 polig und danach jeweils die Sicherungsautomaten. Nun erzählte mir jemand: Halt, das was du dort machst ist falsch. Die FI's müssen 63A haben. Ist dies so? Müsste es sich dann nicht um ein FI/LS handeln. Wo kann ich dieses dann genau nachlesen? Hab ich was übersehen? ... | |||
| 19 - Altbausanierung -- Altbausanierung | |||
Bin ich doch...
Das steht in der DIN 18015: Es darf bei einer Auslösung nicht die gesamte Anlage ausfallen (und bei nur einem Sammel-FI ist das der Fall). Das gilt schon einige Jahre. Aber das genaue Datum hab ich nicht im Kopf. ... | |||
| 20 - Beweispflicht bei vermeintlichen Baumängeln -- Beweispflicht bei vermeintlichen Baumängeln | |||
| Wenn Vertragsgrundlage nach VOB und VDE. kanst du auf einhalten der DIn verzichten.
Nach DIN 18015 daf nicht alles auf einmal abschalten. Das kann im TN-System auch Nullung sein. Wie du schon schreibst sind jedoch im Flur Steckdosen.Da ist ein FI besser. Nach VDE 0100-410 hast du jedoch eine Übergangszeit bis 02-2009 bis alle Steckdosen bis 20A einen FI brauchen. ... | |||
| 21 - RCD, FI soll oder muss für Herd -- RCD, FI soll oder muss für Herd | |||
| Hallo,
ich möchte wissen ob es vorgeschrieben ist, dass ein Herd auch mit einem RCD abgesichert werden muss? Es gibt zwar verschiedene Beiträge von RCD auch in Bezug für Elektroherd, aber es gibt keinen Bezug zu den Vorschriften. Gemäß der VDE 0100-410 muss seit 2007 für alle Steckdosenstromkreise ein RCD vorgesehen werden. Dies gilt aber nicht für Geräte die fest Angeschlossen werden. Damit auch nicht für den Elektroherd. Kennt Jemand einen Bezug zu den Vorschriften aus denen hervorgeht, dass ein RCD für einen Herd vorgeschieben ist? Was ist eure Praxis? Wird der Herd für gewöhnlich mit an den FI gehängt, oder nicht? Gemäß DIN 18015-1 muss der Herd mit 20 A abgesichert werden. Damit kann ich auch einen dreipoligen FI (40A) neben dem Herd (20A LS) nur noch drei 16A Stromkreise hängen. Dies würde bedeuten dass ich für Wohnungen mit 12 Stromkreisen (16A) und einem Herd schon drei dreipolige FI (40A) bräuchte. Ist dies so korrekt? Vielen Dank für eure Hilfe und Kommentare. Gruß, Lutzenberger ... | |||
| 22 - Lautsprecher vor FI? -- Lautsprecher vor FI? | |||
| Hallo elo22,
Leitungen zu UV sind nach Din 18015 für einen Strom von 63A auszulegen. Auch wenn nur 50A Sicherungen vorgeschaltet werden. Auch für die Spannungsfall berechnen. Es kann sein das leitungen > 10mm² nötig sind. Ein 50 A SLS reicht zur Absicherung aus. Weiteren Sicherung für die Leitungen zu den UVs sind nicht Sinnvoll. So gibt bei der Selektivität kein Problem. Zum Freischalten halte ich einen Hauptschalter für die einzelen UVs für eine gute Lösung. Überlastschutz der FI Lösung 1, 63A Type einbauen Lösung 2, in den UVs die Stromkreise auf mehrere FI verteilen. Endspricht auch Din 18015 (Bei einem Fehler darf nicht alles aus sein.) So gibt es eine bessere Versorgungssicherheit da nur Fehlerhafte Stromkreise abschalten. Überlastschutz durch nachgeschaltete LS. Bei einem 40A FI, 4mal 10A LS oder 3mal 13A ... je Phase nachgeschaltet. Bei deiner Anlage halte ich 2FI je UV für ausreichend. Es sollte ab Zählerschrank kein TNS mehr verwendet werden. Also 5Ader zu den Verteilern legen. mfg sps [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 5 Dez 2007 14:28 ]... | |||
| 23 - Stahlrohr gegen Kunstoff ausgetauscht, Gebäudeerder nachrüsten? -- Stahlrohr gegen Kunstoff ausgetauscht, Gebäudeerder nachrüsten? | |||
| Ein Gebäudeerder ist in Neubauten mittlerweile schon vorgeschrieben und zwar in Form eines Fundamenterders laut DIN 18015 und auszuführen nach DIN 18014.
Es besteht aber bei Dir AFAIK keine Nachrüstpflicht, mal abgesehen davon, daß ein zusätzlicher Erder sicher sinnvoll ist. Und ja, eine PEN-, aber auch eine N-, unterbrechung kann schlimme Folgen haben im TN-CS Netz. Gute Idee mit dem FI! ... | |||
| 24 - 30mA/Fi-Schalter -- 30mA/Fi-Schalter | |||
| Zitiere Anfangssätze aus altem Fachbuch :
In landwirtschaftlichen und gartenbaulichen Anwesen unterscheidet man Wohngebäude und Wirtschaftsgebäude. Dann kommen Beispiele für Witschaftgebäude und Hinweise auf erhöhte Unfallgefahren etc... Hinweis dann auf Gültigkeit der DIN 18015 für Wohngebäude in landwirtschaftlichen und gartenbaulichen Anwesen ! Die Erklärung über den erf. FI ist nur auf landwirtschaftl. oder gartenbauliche Anwesen bezogen ! Danach noch über erf. Potentialausgleich - sehr ausführlich in landwirtschaftl. oder gartenbauliche Anwesen Beschreibungen. --- Bedeutet hier : gilt nicht für Wohnhaus im allgemeinen - kann aber alt sein !? Zumal die Forderung wie gesagt 0,5A FIs für nicht Steckdosenstromkreise zulässt ! --- grüße gretel... | |||
| 25 - Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed? -- Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed? | |||
| > Du Verwendest den Begrif doch schon
> UV Unterverteiler. Begriff ist klar, nur könnte man ja schon die Aufteilung nach dem Zähler in die drei Hausbereiche als UV interpretieren... Bislang läuft ja alles noch über eine Zählung und das soll auch erstmal so bleiben. > Wieso 500er FI? 63/0,5 ist schon vorhanden, in den Endkreisen dann 0,03er > Die vorgabe die Leitung bis 63A auszulegen, bezieht sich > auch auf den Spannungsfall. > > Du kannst Vom Zähler bis Verteiler mit 3% Spannungsfall > rechnen, wenn du alle Steckdosen.. in den Verteiler > einbaust. So in etwa meinte ich das auch. Das ist die Steckdosen real nicht im Verteiler sitzen und der Spannungsfall auf deren Leitung mit berücksichtigt werden muss ist klar, 3% zur UV war nur 'ne theoretisch Überlegung. > Damit du nicht suchen mußt, noch mal ein link aus dem > Beitrag Danke, wäre aber nicht nötig gewesen, dir die arbeit zu machen. >Besonders Spannungsfal (nicht nur anch TAB) und SLS Seite 26, Spannungsfall nach DIN 18015-1: Ist die 2%:1% - Aufteilung zwingend? Oder kann man abweichen, wenn der Gesamtspannungsfall bei unter 3% bleibt? > 3% Spannungsfall Zähler bis zur Steckdos... | |||
| 26 - Prüfpflicht des Vermieters im Privaten bereich? -- Prüfpflicht des Vermieters im Privaten bereich? | |||
| Hallo SPS
hier noch eine Ergänzung zu meine ersten Bericht und auch zu dem leidigen Thema Betsandsschutz. Diese Egänzung habe ich aus einem weiteren Untersuchungsbericht (gutachterliche Stellungnahme) von mir entnommen. Ausgehend von der Definition des sog. Bestandsschutzes - Zitat: „Es gilt zunächst der Grundsatz : Was einmal nach geltenden Regeln als sicher angesehen wurde, gilt auch weiterhin als sicher“ Ende des Zitats - ist dieser hier nicht zutreffend, da die Anlage bereits bei der Übergabe schon nicht sicher war (siehe oben angeführte Mängel). Welche Eintragungen und Anmerkungen wurden im Übergabeprotokoll der Erstprüfung der elektrischen Anlage gemäß DIN VDE 0100 Teil 610 gemacht? Fehlt dieses Prüfprotokoll, so ist die Erstprüfung gemäß VDE 0100 Teil 610 auch bei kleineren Änderungen oder Erweiterungen für die gesamte Elektroanlage durchzuführen (hier: Änderung des Eingangsbereiches). Ist ein ordnungsgemäßes Prüfprotokoll der Erstprüfung vorhanden und wurde die letzte Wiederholungsprüfung gemäß VDE 0105 Teil 100 vor weniger als vier Jahren durchgeführt und ordnungsgemäß protokolliert, so kann die Elektrofachkraft im eigenen Ermessen auf die vollständige Prüfung der Anlage verzichten und nur eine Wiederholungsprüfung für den von ihr ... | |||
| 27 - ca. 15jährige Installation erweitern -- ca. 15jährige Installation erweitern | |||
| Hallo Teletrabi,
Habe noch mal in einer TAB gelesen, Es steht hier in Wohngebäuden werden nach DIN 18015-1 Zählt eine Garage zum Wohngebäude? Das zur ersten UV in der Wohnung dieses gefordert wird ist keine Frage. Ob dann vom FI abgezweigt werden Kann? Wird aber hier eine Sicherung eingebaut kann weniger Leistung in der Werkstatt verwendet werden. Abstufung der Sicherung damit nicht gleichzeitig abgeschaltet wird. mfg SPS [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 13 Aug 2004 21:22 ]... | |||
| 28 - Eigenleistungen bei der Haustechnik -- Eigenleistungen bei der Haustechnik | |||
| Nun ja da kaum was/gar nix über das angebot geschrieben wurde dann ich zu dem Elektriker nix sagen.
Der ehrliche Elektriker arbeitet nach Erfahrung und nach den annerkannten Reglen der Technik und das sind die DIN und die VDE. Zum Thema 19 sicherungen für ein Häuschen: Das ist nicht unbedingt viel. Bsp: -3x Sicherung für Elektroherd -1x Sicherung für Backofen wenn dieser wie heute üblich nicht mehr unter den Herdplatten eingebaut ist. -1x Sicherung für die Spülmaschine -1x Sicherung für die Waschmaschine Zusammen schon 6 Sicherungen, bei denen es keine möglichkeit der Zusammenfassung gibt da DIN 18015 für Geräte ab 2kW Anschlussleistung einen eigenen Stromkreis fordert. Dann machen wir mit den Räumen weiter: -1x Sicherung für das Schlafzimmer -1x Sicherung für Kinderzimmer/Büro -1x Sicherung für Flur -1x Sicherung für Bad -1x Sicherung für Wohnzimmer -1x Sicherung für Esszimmer -1x Sicherung für Küche -1x Sicherung für Heizraum -1x Sicherung für den Keller Auch hier würde ich sagen das zusammenfassen nicht gerade sinnvoll oder normenkonform ist. Also nochmal 9 Sicherungen. Zusammen mit den oben genannten sich wir bei 15 Sicherungen. Weiter mit anderen Dingen im Haushalt. | |||
| 29 - Anordnung von FI-Schutzschalter mit 500mA und 30mA -- Anordnung von FI-Schutzschalter mit 500mA und 30mA | |||
Zitat : Montana hat am 2 Sep 2003 12:25 geschrieben : Hallo Scotty, ich bin jetzt 2 Jahre in meinem Haus, und bis jetzt hat nur ein einziges mal ein FI ausgelöst. Und das war, als im E-Herd die Heizung der Umluft ablöffelte. Bei uns in der Gegend werden meines Wissens viele Neubauten nur noch mit 30mA FI's ausgestattet, von Problemen habe ich noch nichts gehört. Glück gehabt, wird noch kommen, bedenke das so eine Elektroanlage gut und gerne 50 Jahre alt wird. Hab ich einen anderen Tread schon mal was zu geschrieben, nach der neuen DIN 18015 (z.Z. im Entwurf) wird solch ein Unsinn nicht mehr vorkommen. Zitat : ... | |||
| 30 - Fi Schalter -- Fi Schalter | |||
Zitat : Ich glaube in diesem Thread geht es um die Frage FI überall im Haus, nur bestimmte Geräte usw. Könnten die Herren Sachverständiger , pfohl usw, sind doch sicher alles Leute vom Fach, eventuell meister1 einfach eine sinnvolle Antwort geben. Zu der Unsitte ein FI fuers ganze Haus wurden ja schon genug Meinungen geschrieben. Leider sprach bislang keine Vorschrift gegen diese Praxis. Im Juni 2003 ist der Entwurf der neuen DIN 18015 Teil 2 herausgekommen: DIN 18015 Teil 2 (ENTWURF2003-06) 4.5 Ausstattung 4.5.1 Stromkreise Die Zuordnung von Fehlerstrom-Schutzschaltern zu den Stromkreisen ist so vorzunehmen, dass das Abschalten eines Fehlerstrom-Schutzschalters nicht zum Ausfall aller Stromkreise fuehert. Ausgenommen sind selektive Fehlerstrom-Schutzschalter. In der hoffnung das der Entwirf bald rechtskraeftig wird, gruss Marcus ... | |||
| 31 - FI-Schalter -- FI-Schalter | |||
| Rein theoretisch ist das möglich, aber es ergeben sich einige Probleme:
1. Die 3 Phasen müssen so angeschlossen sein das es auch 3 unterschiedliche Phasen sind, also L1, L2, L3. Ist das nicht der Fall, kommt es zu einer überlastung des Neutralleiters. (Brandgefahr) 2. Ist punkt 1 klar, kann es noch ein weiteres Problem geben. Fällt der Neutralleiter aus, z.b. durch Bruch, kommt es zur Sternpunktverschiebung und irgendein Gerät bekommt überspannung und wird zerstört. 3. Gehen wir mal davon aus, das punkt 2 auch nicht geschieht, und kommen zum FI: Es muss ein 4-poliger FI eingebaut werden, sonst kommt es zu Fehl-, bzw Nicht-Auslösung! FI funktioniert natürlich auch nur bei getrenntem Schutz- Neutralleiter, aber davon gehe ich aus, da 5x1,5mm². 4. Solange nichts passiert, ist es möglich die Anlage so anzuschliesen. 5. Bei dieser Ausführung wird gegen folgende Normen verstossen: -DIN 18015 (Geräte ab 2 kw benötigen eigenen Stromkreis) Spülmaschine! -VDE 0100 Teil 701 (Räume mit Badewanne oder Dusche) Im Bereich 2 dürfen nur Leitungen verlegt werden die zu versorgung der Betriebsmittel dienen die im Bad installiert sind. -u. A. (War zu faul diese heraus zu suchen.) Abschliesend noch mein Tipp/Meinung: Lege zwei neue Leitungen. Eine für die ... |
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