Gefunden für isolationsfehler 20 zeilentrafo - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Tektronix 5103N / D12 Fehlersuche -- Tektronix 5103N / D12 Fehlersuche | |||
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| 2 - Günstiges Gerät für Isolationswiderstandsmessung - DIN VDE 0701-0702 (1/2) -- Günstiges Gerät für Isolationswiderstandsmessung - DIN VDE 0701-0702 (1/2) | |||
| Ok, dann komme ich mal zu meiner Frage:
Bei einigen Teilen beobachte ich, dass der Widerstandswert über Sekunden ansteigt und sich nur langsam stabilisiert. Ich rede von einigen 10 MOhm bzw. 10 MOhm/min. Hätte da einmal einen Kriechstrom/Feuchtigkeit unter Verdacht und alternativ einen Verschiebungsstrom wegen Änderung der Polarisation. Mit dem neuen 1,5GOhm-Widerstand tritt es nicht auf. Weiß dazu jemand mehr? Gegen Ausheilen/Feuchtigkeit spricht für mich, dass hier kaum Leistung eingetragen wird. Bei 1 GOhm und 1 kV komme ich größenordnungsmäßig auf 1 mW. Hatte anfangs meinen ersten 1-GOhm-Widerstand unter Verdacht. Der war auf die Schnelle auf Lochraster mit chinesischen Widerständen (ca. 22 MOhm ±10% oder mehr) mehr schlecht als Recht zusammengebastelt: Deshalb bin ich dann zu den 10 MOhm Widerständen (SMD 0603, 1 %) gewechselt. Wer in "Elektronik verstehen" mitgelesen hat kennt folgendes 3D-Render-Bild schon: Die Idee w... | |||
3 - FI-Schalter löst aus -- Backofen AEG B 8920-1-m | |||
Zitat : wrtlprmpf hat am 9 Feb 2021 20:56 geschrieben : Besten Dank, da hätte ich selbst drauf kommen können... Die Komponenten zeigen abgeklemmt keinen Widerstand an. Heißt das jetzt im Umkehrschluss, dass es an denen dann nicht liegen kann? Aber eine Komponente müsste einen Isolationsfehler haben, sonst hättest du ja am Anfang nichts gemessen... ... | |||
| 4 - starkes Bürstenfeuer und Dreh -- Festool CS50 EBG-FLR | |||
Wenn mich jemand fragt  , ist der Anker defekt, Isolationsfehler
Anker 135,00 EUR Kohlen 16,00 EUR Lager, Lüfterrad, Sicherungsring 20,00 EUR Brutto + Versand orig. Festool
P.S: so wie VolVic geprüft hat, reicht nicht ... | |||
| 5 - Programm läuft nicht an -- Waschmaschine Privileg Quelle PNC 914791294 | |||
| Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Bei 3x blinken könnte sich Wasser in der Bodengruppe befinden, oder ein Isolationsfehler vorliegen. Den wirst Du mit einem Multimeter wahrscheinlich nicht feststellen können. Alternativ einen Isolationstester besorgen, oder testweise die einzelnen Baugruppen die mit dem PE-Leiter verbunden sind, vor dem Programmstart zu trennen. Vorsicht, die Baugrupppen und auch das Gehäuse von denen der PE getrennt wurde, können im Fehlerfall unter Spannung stehen. Falls die Motorkohlen stark abgenutzt (unter 15mm) sind, sofort tauschen, den Motor und auch die Elektronikplatine gründlich von dem gut leitenden Staub befreien, der könnte auch eine Ursache für Iso-Fehler sein. VG [ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 7 Mär 2018 20:02 ]... | |||
| 6 - Loewe Opta Bella Luxus -- Loewe Opta Bella Luxus | |||
Zitat : Bis wieviel mA darf so ein Trafo ohne Last aufnehmen ? Der Konstrukteur hat da einige Freiheiten bei der Auslegung. Bei Universaltrafos würde ich etwa 10% des Nennstroms erwarten. Bei Trafos, die wie dieser, nicht im Leerlauf betrieben werden, dürften auch die gemessenen 20% ok sein. Du hast ja das Glück eine Vergleichsmessung machen zu können, und da würde ich den geringeren Wert akzeptieren. Schau nach, ob ein evtl. vorhandener Netzspannungwähler richtig eingestellt ist. Falls es die Auswahl zwischen 220 und 240 gibt, dann auf 240 stellen. Vermutlich ist die Anodenwicklung des Trafos aber bereits hinüber, denn er bekommt ja wegen der Glühlampe weit weniger als 230V und zieht trotzdem so viel Strom. Ursache für die Überlastung sind meist defekte Kondensatoren im Anodenstromkreis oder ein defekter Gleichrichter. Die Primärwicklung dürfte noch in Ordnung sein, denn sie robuster ausgelegt. Jetzt wäre also der Zeitpunk... | |||
| 7 - FI schaltet -- Geschirrspüler ARISTON LV650 A IX | |||
| Bilder bitte hier hochladen, nicht auf externe Hoster. Die sind in Firmennetzen oft gesperrt.
Der Schalter wird den FI nicht auslösen, dazu müßte er einen Isolationsfehler haben und auf einem Metallteil montiert sein. Das dürfte nicht der Fall sein. Wenn der verkohlt ist, liegt das eher an schlechten Kontakt aufgrund schlechter Materialien, schlechter Verarbeitung oder simplen Verschleiß. Ersetzen solltest du ihn trotzdem, irgendwann brennt er sonst ab. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 29 Jan 2017 20:56 ]... | |||
| 8 - Betriebsleuchte an/Herd aus -- Herd AEG 41056VI-MN | |||
| Hallo und schonmal vielen Dank für Deine Antwort!
Werde ich gleich heute Abend machen. Nur fürs Verständnis: Da die Platten regulär heizen und sich auch über die Bedienelemente regeln lassen, würde ich einen "normalen" Widerstand (20-50 Ohm je nach Leistung) bei der Durchgangsprüfung erwarten, aber ggf. einen Masseschluss/Isolationsfehler (den ich aber u.U. mit meinem Multimeter nicht sicher messen kann (da zu geringe Prüfspannung)). Wenn ich aber die Heizelemente einzeln abklemme - erst vorne, dann hinten - (die Klemmen natürlich isoliere) und dann die Betriebskontrollleuchte aus ist, obwohl der Herd wieder am Stromnetz hängt, dann könnte ich ja so auch das betroffene Heizelement rausfinden und das vermutlich einfach austauschen, oder? Danke auf jeden Fall! [ Diese Nachricht wurde geändert von: dron72 am 8 Jun 2016 14:27 ]... | |||
| 9 - Netzteil defekt -- Stereoanlage Silvercrest CM-3300 | |||
Zitat : Könnte mir vorstellen dass der kleine gelbe trafo neben den durchgebrannten Widerständen auch defekt ist. Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Hatte ich in knapp 20 Jahren einmal, allerdings mit einem Isolationsfehler. Der wäre zwar gefährlich, würde hier aber nicht unbedingt zum Ausfall führen. Zitat : Bekommt sowas eigentlich als Ersatzteil? Bei dem Gerät zu 99,99% nicht. Das wird schon bei der Kontaktaufnahme mit dem eigentlichen Hersteller scheitern. Ich würde mich da erstmal auf die Halbleiter der Primärseite konzentrieren. ... | |||
| 10 - Platinenschaden -- Kaffeemaschine Bremer Smart 790 | |||
Zitat : Ich vermute Heizung, selbst auf höchster Ohm Stufe zeigt das Messgerät 0 Ohm an. Ich vermute, dass du dein Ohmmeter falsch benutzt. Ein 1000W Heizer hat ungefähr 50 Ohm und im 20 MOhm-Bereich "höchster Ohm Stufe" wird dafür natürlich 0 angezeigt. Versuchs mal in der niedrigsten oder zweitniedrigsten "Ohm Stufe"! Um einen Isolationsfehler nach Masse zu finden muß man allerdings in den höchsten Bereich wechseln, und selbst da ist es nicht sicher, ob man ihn in kaltem Zustand nachweisen kann. ... | |||
| 11 - PE, Erdung Stromerzeuger Einhell -- PE, Erdung Stromerzeuger Einhell | |||
| Ja, aber wenn jetzt ein Fehler auf zb einer Leuchte auftritt und auf dem Gehäuse ein Pol anliegt, dann passiert ja logischerweise nicht wenn ich dran fasse, selbst wenn der Generator geerdet wäre.
Wenn ich jetzt aber einen zweiten Fehler habe und an diesem liegt der andere Pol auf dem Gehäuse oder Erde, dann bekomme ich eine geschossen wenn ich beide Fehlerstellen anfasse. Also dann könnte ja theoretisch ein Isolationsfehler auftreten und unbemerkt bleiben bis ein zweiter Fehler auftritt, ist nicht grade ungefährlich. Also meiner Meinung nach müsste ein Pol geerdet werden damit ein FI wirksam werden kann?! Oder  [ Diese Nachricht wurde geändert von: Vogal12 am 17 Sep 2014 20:28 ]... | |||
| 12 - FI / Sicherung löst aus -- Kühlschrank mit Gefrierfach Severin KS 9839 | |||
| Geräteart : Kühl-Kombi Defekt : FI / Sicherung löst aus Hersteller : Severin Gerätetyp : KS 9839 S - Nummer : 0838 / 636001065481 Typenschild Zeile 1 : Kompressor ACC HVY67AA Typenschild Zeile 2 : R600a Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, habe folgende(s) Problem(e) mit meinen Kühlschrank. Längere Geschichte, deshalb so ausführlich: Angefangen hat es damit, dass der Kühlschrank nicht mehr gekühlt hat. Das Licht brannte aber noch. Daher erst am nächsten Tag aufgefallen, da das Gefrierfach abgetaut war und auch die Kühlabteilung nicht mehr kühl war. Bei kurzem Nachdenken ist mir eingefallen, dass meine Frau beim Einschalten des Staubsaugers in der Küche am Abend zuvor mal wieder die Sicherung ausgelöst hatte. Passiert öfters, da Altbau und die gesamte Elektrik in der Wohnung eher nicht mehr so frisch ist... Jedenfalls könnte es sein, dass es mit dem Kühlschrank zu tun hat... Fehlersuche / Fehlerbild: Übrigens hier die Modelldaten: Severin KS 9839 Kühl-/Gefrierkombination Kompressor: ACC HVY67AA 0838 / 636001065481 / R600a Kompressor schaltet nicht mehr ein, Gerät vom Strom genommen, wiederei... | |||
| 13 - Fehlerstromschutzschalter fliegt raus. -- Fehlerstromschutzschalter fliegt raus. | |||
Zitat : Elektrofreak1a hat am 8 Aug 2013 15:20 geschrieben : Da man hier ja für dumm gehalten wird 
Kann ich euch sagen das das was ich gemacht habe schon mehr als ein Jahr funktioniert und hier ist noch keiner umgekommen! Der Elektriker hat 10mm2(?) flexible zum verdrahten genommen, obwohl die Zuleitung nur ein 4mm ist?? Da wurde wohl das teuerste genommen. 
Aber da ich jetzt eine vorlage habe kann ich ja im keller die uv noch erneuern. Das ist eine einreihige verteilung mit 4 Schwarzen Automaten, shen sehr alt aus. Allein hier disqualifizierst du dich doch schon wieder. Nur weil etwas funktioniert heißt das nicht das es sicher ist. Du kannst auch direkt einen Staubsauger an die Hauszuleitung per Litzenverdrillung anschließen. Funktioniert auch. Aber sobald irgendein unspezifizierter Betriebszustand ("Kurzschluß", &quo... | |||
| 14 - Kribbeln beim Anfassen der Duscharmatur -- Kribbeln beim Anfassen der Duscharmatur | |||
Zitat : sub205 hat am 18 Apr 2013 06:38 geschrieben : Zitat : Muckaely hat am 18 Apr 2013 05:29 geschrieben : Die Pumpe ist an einem 0,5A Fi. Kann es nicht sein das die Pumpe ein Isolationsfehler hat? Du schreibst doch oben selbst das du ~200mA gemessen hast. Bei diesen Strömen lößt ein vorsintflutlicher 500mA-FI nicht unbedingt aus. FI gegen einen 30mA tauschen (lassen), dann siehst du es ja ... Du kannst natürlich auch mal eine hochohmige Messung der Pumpe vornehmen. Ja ist doch logisch das der auslöst wenn ich da nen 0,03Fi dran mache. Motor habe ich alle Phasen gegen PE gemessen, alle so um die 5 ... | |||
| 15 - FI löst aus -- Backofen Küppersbusch Einbauherd | |||
| Geräteart : Backofen Defekt : FI löst aus Hersteller : Küppersbusch Gerätetyp : Einbauherd Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Problem: Einbauherd (Backofen und C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld). Die Kochfelder funktionieren, aber beim Backofen löst der FI aus. Dreht man den Temperaturregler für den Backofen hoch, passiert zunächst gar nichts (keine schnelle Erwärmung feststellbar). Sobald man den Funktionsschalter für Beleuchtung, Umluft-Ventilator usw. betätigt, geht die Beleuchtung (links und rechts) an, der (innere) große Ventilator läuft. Nach ca. 20 Sekunden löst der FI aus (mehrmals getestet), während die 3 Automaten drin bleiben. Dies passiert aber nur, wenn man gleichzeitig den Temperaturregler aufdreht. Außerdem leuchtet ständig die rote Bereitschaftslampe an der Bedienfront, auch wenn alles auf "aus" steht. An der (geöffneten) Rückseite oben befindet sich noch ein Axiallüfter, der auch läuft. Darunter ein Keramik-Anschlußteil mit der Aufschrift 27.24002 und 15A /380 V . Anschlüsse unten sind 1 / Erde / 2. In der Mitte ist eine schwarze Schmauchspur, die sich nach oben zieht. Die Gehäuseerdung ist gegeben. Ein Kurzschluss scheint also nicht vorzuliegen, ehe... | |||
| 16 - FI-Schalter löst beim Einschalten des Backofens ständig aus -- FI-Schalter löst beim Einschalten des Backofens ständig aus | |||
| @ Saarlaender
Regulärer Anwendungszweck ist es, die drei Außenleiter eines Drehstrom-Herdanschlusses in eine - dreiadrige - abgehende Leitung mit einem und eine - vieradrige - mit zwei Außenleitern aufzuteilen. Damit kann man einen autarken Backofen und ein autarkes Kochfeld an eine gemeinsame reguläre Herdanschlußdose anschließen. Oder man ersetzt stattdessen die vorhandene Herdanschlußdose (ein Abgang, eine Zugentlastung, fünfpolige Klemme) durch eine, die speziell dafür gemacht ist (zwei Abgänge, zwei Zugentlastungen, siebenpolige Klemme). Die kostet dann unter € 20,- und das gesparte Geld reicht leicht, um einen Elektriker mit dem fachgerechten Einbau samt Schutzmaßnahmenmessung zu beauftragen...! 
@ Alex Wenn Du einen ähnlich starken Verbraucher (z.B. Staubsauger) dort anschließt und einschaltest (volle Leistung) löst der FI nicht aus? Dann liegt der Fehler im Backofen. Sehr wahrscheinlich (es wurde bereitas gesagt) eines der Heizelemente (Isolationsfehler). Um herauszufindfen, welches, muß das Gerät geöffnet und durchgemessen werden. Evtl. kann man auch testhalber einzelne Heizelemente abklemmen (wenn kein geeignetes Meßgerät verfügbar). ... | |||
| 17 - Hauptsicherung fliegt raus -- Wäschetrockner Miele T575C | |||
| Vielleicht ergockelst Du erstmal die Bedeutung von "FI-Schutzschalter", auch neudeutsch "RCD" genannt - dann dürfte Dir einiges klar werden, was Deine Hausinstallation angeht.
Eventuell begreifst Du dann auch, daß Dein Trockner einen gefährlichen Isolationsfehler aufweist, dessen Schadenspotential eben durch jenen FI erfolgreich beseitigt wurde... EDIT: und trenne bloß nicht wieder den Trockner von der Erdung, das ist lebensgefährlich! Gruß, TOM. 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am 20 Dez 2010 9:42 ]... | |||
| 18 - Generator, Isolationswächter: Wie funktioniert das genau? -- Generator, Isolationswächter: Wie funktioniert das genau? | |||
| Hallo Jochen,
das Thema "Sternpunktbehandlung" ist eine relativ komplexe Angelegenheit. Dementsprechend könnte man hier einiges schreiben. Aber in Kürze: Ein isoliertes Netz (IT-Netz) ist nicht geerdet, somit bekommt man prinzipiell erstmal keinen "Schlag" wenn man an einen Aussenleiter packt. (Deshalb oft für Stromerzeuger genutzt, dazu gleich mehr) Bei dem Versorgunsgnetzbetreiber ist es etwas anderes. Im IT-Netz führt ein erster Fehler (das heisst zB Erdberührung) erstmal nicht dazu dass zwingend abgeschaltet werden muss. Theoretisch fliesst kein Strom. Erster Nachteil ist allerdings, das nun ein Aussenleiter geerdet ist, somit zwischen allen Teilen die Erdpotential haben und gegen einen Aussenleiter isoliert sind 400 V anliegen (Also stärkere Beanspruchung der Isolation) Zweiter Nachteil ist auch was du sagstest das Problem mit der Ausbreitung. Bekanntermassen ist eine Kapazität für Wechselstrom "durchlässig". Bei langen Leitungen (zB auch Freileitungen) bilden sich durch die parallele Lage zur Erde Kapazitäten zur Erde aus. (Solange kein Fehler passiert erstmal kein Problem) Im Falle eines Erdschlusses oder aber eine Person die einen Aussenleiter berührt und auf der Erde steht, entsteht nun ein &qu... | |||
| 19 - Trafo prüfen -- Trafo prüfen | |||
| Das bringt nur bei
Zitat : Patrick D hat am 14 Jan 2010 20:33 geschrieben : Windungsschlüße oder Isolationsfehler nix, gelle  ... | |||
| 20 - Strom auf Gehäuse -- Backofen Privileg 4050 TYP A 9657 | |||
Zitat : Mr.Ed hat am 20 Sep 2009 18:25 geschrieben : Funktionieren kann der Herd so durchaus, nur sicher ist er eben nicht. Bei einem Isolationsfehler an einem Heizelement liegt Spannung auf dem Gehäuse. Statt dem Kribbeln liegt man dann tot daneben. Es ist möglich das die Vorbesitzerin das nie bemerkt hat oder der Stecker andersrum in der Dose steckte und es daher weniger auffiel. Ist das Anschlusskabel ab Werk da dran gewesen oder selbst angebracht worden? Also soweit ich weiss, ist der Backofen so, wie sie ihn gekauft hat. Also das Kabel nicht selber angeschlossen. Hat denn jmd eine Ahnung, wie teuer sowas wäre? Ich meine, wenn ich evtl für 160 euro einen Neuen bekommen könnte (habe grade einen angeboten bekommen mit fast 50% Rabatt) wäre das besser? Ich kann schlecht einschätzen, was sowas kostet, wenn man es von einem Elektriker reparieren lässt. Wenn das nämlich 100 Euro oder so kosten würde, dann lohnt es sich für mich eher, den Ne... | |||
| 21 - FI schalter springt raus -- Waschmaschine Blomberg WA ... | |||
Zitat : mindworker hat am 25 Aug 2009 20:28 geschrieben : Zunächst andere Steckdose ausprobiert aber gleicher Fehler. Maschine vom Netz genommen und Deckel abgeschraubt. Die MAssekabel abgeklemmt und Maschine läuft. Dann mit dem Phasenprüfer festgestellt, dass das Gehäuse Strom führt. Erstens ist das der Schutzleiter (PE) und Zweitens unbedarft war das nicht das war GROBER LEICHTSINN !!! Dir fehlen einfach die Messmittel um einen derartigen Isolationsfehler zu finden und diesen zuverlässig zu beseitigen Gruß Bernd ... | |||
| 22 - 230V-Heizung in Ätzküvette? -- 230V-Heizung in Ätzküvette? | |||
| Grundsätzlich möchte ich die Gefahr auch nicht geringschätzen, vor allem nicht solcher unerprobten Bastelerlösungen.
ABER nur zum Vergleich was all das Wert ist, was die Korinthenkacker so verbreiten: Z.B. mit all den windigen Aquariumheizungen, die auch nur aus einem mehr als zerbrechlich zu bezeichnenden Glaskörper bestehen und ebenfalls mit 230V betrieben sind. Bricht der ist auch die GESAMMTE Schutzmaßnahme dahin, Schutzleiter und geerdetes Gehäuse, Fehlanzeige! Da sie im Wasser eingesetzt werden, ist es auch gar nicht unüblich, daß da nicht nur ab und zu mal wer mit den Händen reingreift, somit ist das Gefährdungspotential eigentlich ernorm hoch!!! Zulassung hin, Prüfung her, ein ganz leichter Schlag reicht um das Ding regelrecht zu zerbröseln, das schafft sogar unsere tolpatschige Schildkröte. Und dann wird das wassergefüllte Becken zur tödlichen Falle. 
Sooo überheblich und wichtig sollen sich die ganze Normungs- und Vorschriftenfuzzis auch nicht nehmen. In Wirklichkeit halten die auch nur das unter wo es tropft und lassen es laufen wo es im großen Schwall läuft! Fazit: Nicht die Vorschrift, sondern die Vernunft des Erbauers UND die der Betreibers machen ein Gerät sicher! | |||
| 23 - Potenzialdifferenz nutzen? -- Potenzialdifferenz nutzen? | |||
Zitat : Wenn ein Gerät mit "Erdung" nen Isolationsfehler hat, fließt doch der Fehlerstrom durch den Schutzleiter, und nicht durch den Erder, oder?! Du meinst warscheins ob bei einem Fehler der Fehlstrom über den PE bzw. ab Verteilung/HAK über PEN fließt oder über den Erder im Haus? Richtig? Im TN-Netz mit Stützerder hängt das ganz vom Impedanzverhältnis der Strecke PE/PEN -Trafosternpunkt zu dem der Strecke Erder - Trafosternpunkt ab, wo wieviel Strom fließt. Der Strom wird nie 100%-ig nur im PE/PEN fließen, wenn es einen Erder gibt. Beispiel: PEN-Impedanz 0,1 Ohm; Erderwiderstand 20 Ohm. Also fließen 99,5% durch den PE/PEN und 0,5% durch den Erder, wenn ich mich net verrechnet hab. IM TT-Netz muss der gesamte Fehlerstrom über den Erder, darum auch schon immer FI-Plicht, weil der Erder fast nie so wenig Widerstand hat, dass ein ausreichend großer Fehlstrom fließen kann um die Sicherung zu werfen. Hättest du also bei TT-Netz die... | |||
| 24 - SONS Miele Staubsauger -- SONS Miele Staubsauger | |||
| Hallo Bartho,
es gab seinerzeit bei Miele sowohl den "puren" Saugschlauch, als auch den Saugschlauch mit Griffstück und Winkelstutzen. Das Teleskoprohr und die Bodendüse gehörten nicht dazu und konnten einzeln bestellt werden. Im Handel waren aber auch Saugschläuche, teils Nachbauten oder teils sogar vom gleichen Zulieferer, ohne Stutzen, für unter 10 DM zu bekommen. Hallo Stampfi, aka Detlef, eine Fehlbedienung (Aufsaugen von feuchtem Schmutz) lässt sich kein Hersteller gerne anhängen. Wenn der Gebläsemotor von Anfang an nicht in Ordnung gewesen wäre, hätte er sicher nicht so lange gehalten. Hast Du den ausgebauten Motor mal mit Kleinspannung laufen lassen? Konntest Du dabei Isolationsfehler feststellen? Hast Du dich mal telefonisch an die Miele-Hotline gewandt und nach Kulanz gefragt, bzw. überhaupt mal das Problem vorgetragen? (Erst wenn das alles gegen Miele spricht, sollten wir sie hier "verteufeln".) Mit freundlichen Grüßen der Gilb 
(der schon weit über 20 Jahre den selben Miele-Staubsauger (S 251 i) betreibt)  ... | |||
| 25 - Stromausfall bei Gewitter -- Stromausfall bei Gewitter | |||
| Hallo,
dein Problem scheint der Disjonteur zu sein, welchen Du als Hauptschalter bezeichnest. Dieses Ding hat zwei Aufgaben: 1.den Strom gemäß deinem Vertrag zu sichern (abo mono oder tri 10,15,20,25,30,45A) 2.FI-Schutz 500mA Wenn Du einen modernen Zähler hast kannst Du im Programm 5 den Spitzenstrom ablesen. Ist der höher als den Abo, mußt Du dieses erhöhen. Allerdings kann es auch ein Isolationsfehler sein der sich nur bei Spannumgsspitzen zeigt 
Noch eine Warnung. Baue bloß nichts ein was nicht das NF Prüfzeichen nach RFC14-100 oder RFC15-100. Wenn´s jemand interessiert kann ich auch Bilder reinsetzen. Viel Erfolg George ... | |||
| 26 - HiFi Verstärkerändnisfrage Isowächter und Trenntrafo -- HiFi Verstärkerändnisfrage Isowächter und Trenntrafo | |||
| Hallo,
ich habe kürzlich einen Trenntrafo erworben (400W/1,6A), den ich zukünftig bei Reparaturen/Messungen an Geräten unter Spannung einsetzen möchte (muss noch ein passendes Gehäuse finden, weil das Ding sehr groß ist mit ~120x120x100 mm). Ich würde auch gerne noch einen Isowächter einbauen und habe mir das Datenblatt von einem Dold angeschaut und dabei festgestellt, dass ich scheinbar ein grundsätzlich falsches Verständnis von einem solchen habe, bzw. mir was falsches beigebracht wurde: In der Lehrwerkstatt hat man uns einen Isowächter so erklärt, dass er bei dem ersten Isolatationsfehler Alarm schlagen würde und beim zweiten dann erst abschalten (Verwendung vor allem Medizin/OP Bereich oder Bereiche, wo eine hohe Ausfallsicherheit gewährleistet sein muss). Nun hat der von mir ins Auge gefasst Dold-Wächter aber nur einen Anschluss zur Leiterüberwachung. Der arbeitet/misst im zu überwachenden Stromkreis mit einer 15V= Prüfspannung. Nach ein wenig überlegen ist mir klar geworden, dass die Prüfspannung ja auch durch die Trafowicklung im anderen Leiter anliegt und dort die Isolation gegen Erde überwachen kann. Aber wie kann dann ein Isowächter überhaupt feststellen, ob ein oder zwei Isolationsfehler vorliegen? In dem Datenblatt steht, dass man einen ... | |||
| 27 - Waschmaschine Blomberg Opal WA 2350 -- Waschmaschine Blomberg Opal WA 2350 | |||
| Wenn der FI-Schalter (statt der normalen Sicherung) auslöst, dann ist das doch ein Isolationsfehler, oder?
Habe den Motor nochmals ausgebaut, und auch mit dem Multimeter vermessen. Die drei Kabel der äußeren Wicklungen haben zueinander jeweils 20 Ohm, unendlich gegenüber dem Gehäuse. Die einzelnen Lamellen des Kommutators haben bis zur gegenüberliegenden Seite jeweils rund 4 Ohm, kleinere Abschnitte (näher beieinanderliegende Lamellen) entsprechend weniger. Zum Gehäuse aber keine Verbindung. Ich kenne zwar keine 'normalen' Werte, aber das sieht für mich irgendwie sehr symetrisch aus - und da keine leitende Verbindung zum Gehäuse besteht, sollte der Motor doch bzgl der _Isolation_ kein Problem haben, oder?? Nichtsdestotrotz flog der FI-Schalter ohne gestecktem Motorstecker nicht heraus. Viele Grüße Achim ... | |||
| 28 - Sanftstarter Fehlerstrom -- Sanftstarter Fehlerstrom | |||
Zitat : Sprich - wenn da Strom fließt, gib es irgendwo einen Isolationsfehler! Das denke ich auch und ich wundere mich, dass der nicht ein finales Feuerwerk ergibt, denn: Zitat : Erdschluss ist definiert wenn 20 % vom Nennstron als Fehlerstrom fliessen. ... bei einer 37kW Maschine. ... | |||
| 29 - Zyklon-Staubsauger -- Zyklon-Staubsauger | |||
| Die Sauger, von denen ich rede, haben Textilfilter. Aufgebaut sind sie so ähnlich wie Industriesauger - nur sind sie viel kleiner. Unten ist der Behälter, dazwischen der leicht zu reinigende Textilfilter und oben drauf sitzt das Gebläse. Wenn ich mich nicht irre, gibt es auch Ausführungen mit Beutel oder man kann einfach einen Beutel benutzen - das weiß ich jetzt nicht genau.
Richtig klasse finde ich, dass der Filter des neuen Saugers meiner Bekannten in meinen geschätzt 30 bis 40 Jahre alten Sauger passt. Meinen hatte ich vor ca. 20 Jahren vor der Müllpresse gerettet. Er hatte einen Isolationsfehler, der sich leicht beheben ließ. Ersetzen wollte ich den Sauger, weil er vorletztes Jahr wegen eines Lagerschadens nur noch quälend lief. Nach dem Desaster mit dem Zyklon habe ich die Lager gewechselt, was ziemlich aufwändig war. Hat sich aber gelohnt.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 17 Jan 2008 9:42 ]... | |||
| 30 - Fehlerstromschutzschalter -- Fehlerstromschutzschalter | |||
Zitat : Bunkerspirit hat am 19 Jul 2007 18:29 geschrieben : Viel Wichtiger ist, was macht der Isolationsfehler? Was mir gerade dazu einfällt: Wir haben mal bei einer kleineren Renovierung in einer Gaststätte in einer UV einen FI eingebaut. Soweit auch mal alles OK. ca. 2-3 Jahre Später wurde eine Lüftungsanlage eingebaut. Deshalb wurde der Potentialausgleich erneuert. Und auf einmal löste der FI immer mal wieder, nach Lust und Laune, aus. Der Fehler war dann ein Stromkreis, mit einer 2 Adrigen Steckdose, die klassisch genullt war. Was ihr installiert einen RCD und überprüft nicht die Steckdosen? 
Lutz [ Diese Nachricht wurde geändert von: elo22 am 20 Jul 2007 7:06 ]... | |||
| 31 - Wie lange hält ein Erdkabel? Bj 1957 -- Wie lange hält ein Erdkabel? Bj 1957 | |||
| Zur Ausgangsfrage:
Im Prinzip weniger lang als eines BJ 1937! Hängt aber vom Material ab. Welche Isolation (Papier, PVC, PE)? Welcher Mantelaufbau (Kunststoff, Blei)? Hier in der Stadt häufen sich in den letzten Wochen die Stromausfälle, weil bei den momentan sehr feuchten Böden sich der Reihe nach diverse Mittelspannungskabel verabschiedet haben (Isolationsfehler -> Erdschluß). Sofern keine konkreten mechanischen Beschädigungen des Mantels (z.B. durch andere Grabarbeiten) vorlagen, sind ausschließlich PE-Kabel betroffen. Also solche, die rund 20 bis 25 Jahre alt sind (und damit noch lange nicht abgeschrieben...). Jüngere, aber eben auch ältere und viel ältere Leitungen sind dagegen problemlos. Es geht eben nix über getränkte, papierisolierte Bleimantelkabel mit Jute und Stahlband...  | |||
| 32 - Isolationsüberwachung mit Schutzabschaltung -- Isolationsüberwachung mit Schutzabschaltung | |||
Zitat : sme-bbg hat am 20 Okt 2006 18:21 geschrieben : wie das vekabelt wird, weiß ich das ist kein problem , wollte ja nur wissen ob dies so erlaubt ist ... 100%ig sicher sagen kann ich das nicht, aber ich habe eigentlich keine Bedenken. Das "rauswerfen" eines Hauptschalters über ne Auslösespule ist ja im Prinzip auch nichts anderes. Ältere NEAs im THW werfen bei einem Isolationsfehler sogar nichtmal den Hauptschalter raus, sondern liefern bei <22kOhm nur eine nicht quittierbare Störung, die Vorwarnung liegt bei 56KOhm (in einem vorherigen Posting hatte ich 11/22KOhm geschrieben, entweder ist das nicht einheitlich oder ich habe mich da vertan (wahrscheinlicher)). Allerdings ist bei NEAs im THW Vorschrift, das immer ein Maschinist an der NEA ist, und bei diesen älteren NEAs (ohne Abschaltung) sollte man dann selbst den Hauptschalter ausschalten, es sei denn man hat gute Gründe mit denen man Erklären kann, das das Netz auch mit dem Isola... | |||
| 33 - Geschirrspüler Miele G 590 SC -- Geschirrspüler Miele G 590 SC | |||
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Hallo Eckhardt, das mit dem Pflegefall tut mir Leid, wünsche alles Gute. 
Du kannst (bei spannungsfreier Maschine!) an der Verteilerplatine (siehe Bild aus letztem Beitrag) unten den Stecker 1/11 abziehen. Die beiden Leitungen rechts, die auf 18 und 19 der Platine aufgesteckt waren, gehen zum Regenerierventil. Diese Leitungen mal gegen Masse auf Isolationsfehler durchmessen. Wenn der FI jedoch auch im Spülgang auslöst, wird es eher an der Heizung liegen. Manchmal kann man am Heizkörper im Spülraum schon kleine Löcher entdecken. Sonst diesen bitte auch mal durchmessen. Das kannst Du am Heizungsrelais machen, welches im Sockelbereich, vorne links sitzt. 2 der dicken Leitungen dort kommen vom Netzanschluß, die anderen beiden Dicken gehen zur Heizung. Zwischen den beiden Leitungen, die zur Heizung gehen, sollten etwa 20 &Omega bis 30 &Omega Widerstand sein. Zwischen jeweils einer dieser Leitungen und der Gerätemasse muß ein nahezu unendlich hoher Widerstand sein. Eben der Isolationswiderstand der Heizung. MfG der Gilb | |||
| 34 - Elektroinstallation, Austausch von Schaltern und Steckdosen. -- Elektroinstallation, Austausch von Schaltern und Steckdosen. | |||
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Hallo Forum, ich bin jetzt ein wenig verwirrt. 
Gibt es nun eine Verpflichtung einer Sicherheitsprüfung durch den Installateur oder nicht? Wenn ein Prüfprotokoll bei Neuinstallation (fast Neuinstallation) nicht Pflicht ist, dann ist doch alles nur Vertrauenssache. Ist z.B. eine Isolationsmessung nicht gleichzeitig auch eine vorbeugende Brandschutzmaßnahme und der Schleifenimpedanznachweis nicht eine Dokumentation einer verläßlichen niederohmigen Schutzmaßnahme am Übergabepunkt Schuko Steckdose? ---------- Nochmal zu dem Fehlerbild in Schwiegervaters Wohnung. z.B. im Bad gibt es mehrere Schuko Steckdosen, welche mit 3 Adern angeschlossen sind. Nur der grün/gelbe scheint irgendwo im System nicht aufgelegt zu sein. An den Steckdosen liegt grün/gelb auf dem Schutzkontakt auf! Der Mieter berichtete von einem kribbeln, wenn er die Waschmaschine berührt. Ich denke, das hier ein leichter Isolationsfehler bei der Waschmaschine vorliegt. Aber wenn der Schutzleiter eben nicht niederohmig mit dem Neutralleiter verbunden ist, kann das Waschmaschinengehäuse ja auch ein höheres Potential bei Isolationsfehler... | |||
| 35 - Waschmaschine Miele w 754 s -- Waschmaschine Miele w 754 s | |||
Zitat : Jürgen288 hat am 12 Mär 2005 20:43 geschrieben : Zitat : bereich=ohm wert=2000m messung gegen schutzleiter linker heiztstab ca.850 -1150 Wenn das 850-1150Ohm sind liegt da ein Isolationsfehler vor. Mach mal die gleiche Messung an der linken Heizung mit den Meßwerten 2M und 20M hallo jürgen, hab die messungen durchgeführt, das mm zeigt nichts an, allerdings auch nicht am rechten heizstab, habe die batterie auch schon ausgetauscht am mm, das ergebnis bleibt gleich, fakt ist das ein unterschied beim messen gegen den schutzleiter nur im 2000m bereich feststellbar ist, sollten d... | |||
| 36 - FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus -- FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus | |||
| Hallo zuerstmal
zu eraxi Fi läst sich sehr wohl bei N PE verbindung zuschalten unter Last kann es zu "Fehlauslösungen" kommen >>> stromteiler N PE FI sind Summenstromwandler !!! Zu LAN party kannste mit mehr als 4 Rechnern knicken (Ableitströme der PC werden in der Summe grösser 20 mA) Zum Problem des ungewöhnlichen Auslösens es liegt entweder ein Isolationsfehler vor oder du hast irgendwo noch klassiche Nullung vorliegen !!!! (N PE Schluss) Beide Fehler sind nur Messtechnisch nachzuweisen >>>> Prüfprotokoll) In der Summe hat hier Der Elektriker Murks gebaut!!! Auch bei einem "Pfusch") ist er nicht von der Sorgfaltspflicht entbunden und haftbar !!! Zumal in D Nebentätigkeiten der Zustimmung des Arbeitgebers bedürfen !!! Und da sollte das Ausleihen der Meßgeräte und das Ausfüllen eines Meßprotokolls eben auch kein Prob sein !!! Das eine Elektrische Anlage funktioniert und Sicher ist erwartet der Kunde und der Staatsanwalt !!!! Er hat als Letzter an der Anlage gearbeitet und muß die Sicherheit gewährleisten !!! Zumal das Umsetzen der UV und der Eimbau des zentrallen FI eine wesentliche Veränderung der Anlage darstellt (Neuanlage )und der Bestandsschutz hier entfällt !!!! Gruß Bernddi | |||
| 37 - Waschmaschine privileg Pro Compfort Duo 9452 -- Waschmaschine privileg Pro Compfort Duo 9452 | |||
| Waschtrokner Privileg Duo 952 schleudert nicht.
Mit diesem Erfahrungsbericht möchte ich meine Helfern, Inge Koschmidder und VA-Schraube bedanken. Hoffentlich langweile ich niemanden. Antriebsmotor defekt nach 5 Jahren intensiven Betriebs, getauscht, 180Euro bezahlt, Waschmaschine arbeitet schleudert wieder mit neuem Sound. Die WAMA wurde am 19.08.99 für 2.299DM bei Quelle gekauft und lief bis jetzt problemlos. Ausgetauscht wurde die Laugenpumpe deren Flügelrad abgefallen war am 17.02.04 und der Ein-Ausschalter am 8.02.03. Ausschlaggebend für die Kaufentscheidung war : - die gute Erfahrung mit der vorherigen Maschine, ein Waschtrockner Matura, hergestellt von Bauknecht der ca. 13 Jahre ausgenommen die Laugenpumpe und die Kohlen ihren Dienst klaglos versah. Letztendlich war die Gummimanschette zwischen Tür und Trommel undicht. - Weiterhin hat uns das Design und speziell mich die Technik mit Mikrocomputer – ohne Drehknöpfe und elektromechanischem Schaltwerk sehr angesprochen. Niemand kann da etwas mit mehr oder weniger Gewalt zurückdrehen! Antriebsmotor defekt. Die folgend beschriebenen Symptome zur Fehleranalyse beziehen sich nur auf Maschinen mit Universal- und Gleichstrommotoren. Das Hauptmerkmal dieser Moto... | |||
| 38 - Geschirrspüler miele turbothermic g470 -- Geschirrspüler miele turbothermic g470 | |||
Zitat : hab dann nacheinander die tempfühler auf durchgabg gemessen erst ging 20 gegen 21 auf durchgabg dann 22 auf 21 auf durchgang Das ist ok. 20/21 ist der 45Grad-Kontakt und 21/22 ist der 65Grad-Kontakt von den Temp.-Fühlern! Zitat : 18 gegen 19 ist niederohmig und gegen gehäuse hochohmig Bei gezogenem Stecker 1/11? Wenn der 1/11 und Netzstecker gezogen ist, wieviel Ohm hat das Ventil an Klemme 18/19? Zitat : | |||
| 39 - Kapazität gegen Erde -- Kapazität gegen Erde | |||
Zitat : DrZoidberg hat am 21 Mär 2003 20:59 geschrieben : Wegen dem Widerstand? Müsste es dann nicht einen zu niedrigen Wert anzeigen? Müsste es nicht: Der Scheinwiderstand eines Kondensators ist indirekt proportional zur Kapazität. Also: größere Kapazität -> kleinerer Widerstand Leckstrom durch unzureichende Isolation -> geringerer Widerstand -> hohe Kapazität. Bei 70Hz haben 300pF etwa 7MOhm (wenn ich mich nicht verrechnet habe) Da verursachen Isolationsfehler schnell einen großen Fehler. Solche Kapazitäten muss man mit einigen 10kHz messen... ... |
Im transitornet gefunden: Isolationsfehler Zeilentrafo
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