Gefunden für alte 20 steckdosen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Dieselgenerator -- Dieselgenerator | |||
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| 2 - Master-Slave-Steckdosen defekt -- Master-Slave-Steckdosen defekt | |||
| Hatte hier schon mal gepostet zum Thema. Hatte damals mehrere MS-Steckdosen, die am Laptop alle kaputt gingen. Ausgemacht waren als Fehler blaue Songle-Relais. Es klickte noch, aber Slaves blieben an bei Master off.
Schrack-Relais eingebaut, mit 20 W Lampe getestet. Funktion ok. Nun die Teile aus dem Schrank geholt und eingesetzt am NB mit angeschlossenen Geräten, nichts geht, Master off, Slaves bleiben an. War bei Firma, wo die neuen Relais gekauft, diese durchgemessen, alle angeblich intakt, alte Songle wie neue Schrack ! Also andere Fehlerquelle !! ??? Es soll also was anderes sein. Das ist die Frage, was kann bei 3 Geräten kaputt gehen, wenn nicht die Relais ?? Bin relativer Laie, bastel nur hin und wieder mal wenn erforderlich. Wollte nur mal einen Tipp haben, was es sein kann bzw. wonach ich suchen muss. MfG ! ... | |||
3 - Brandschutzschalter nachrüsten? -- Brandschutzschalter nachrüsten? | |||
| Danke erstmal fürs Reply. Irgendwie bekomme ich aber von diesen Fred keine Benachrichtigung, deshalb gibts mein Feedback erst jetzt.
Erstmal zu den Alukabeln. Ich hab nen blöden Fimmel, alles irgendwie auf "Retro/Vintage" zu trimmen. In diesen Zusammenhang hab ich z.B. als Kellertreppen-Außenbeleuchtung wieder ne alte Porzellanlampe und Aufputz-Bakelitschalter und Steckdosen (Feuchtraum) installiert, und passend dazu das alte gedrehte schwarze Aufputzkabel. Leider konnte ich dieses nicht mehr als Kupferversion sondern nur als Alukabel organisieren. Naja und mit Alukabeln hat mein alter Herr schon so seine Erfahrungen sammeln müssen, als rund 20-30 Jahre nach damaliger Neuinstallation des Alukabels die Verteilerdosen unter der Tapete weggekokelt sind. Mir dagegen ist es passiert, das mich der Strom aus der Steckdose angefaucht hat, weil an nem alten Dreierverteiler sich das verschraubte Kabel im Stecker gelöst hatte. (Hing nen Geschirrspüler mit 2KW Heizung dran) Seit dem scheut das gebrannte Kind das Feuer. Der Rest der Elektroinstallation und grundsätzlich neu und nach aktuellen Richtlinien aufgebaut. Alte Stoffkabel hab ich bereits alle aus dem Haus verbannt! Nur deshalb war eigentlich die Überlegung, solch ein Brandschutzschalter zu... | |||
| 4 - Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?! -- Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?! | |||
| Mich würde da auch etwas zu interessieren, und zwar bei uns im Schuppen waren noch ganz alte Schalter und Steckdosen. Diese habe ich gegen Aufputzdosen ersetzt. Bei einer Steckdose war es in meinen Augen komisch angeschlossen,... und zwar ein 2 Poliges Kabel, also L und N, und dann von N ? ein Kabel auf den Anschluß wo eigenlich Erde drauf kommt,... Ist das die Nullbrücke? macht die Sinn? Also ich habe jetzt nur L und N angeschlossen...
Frage nach Fi, sowas gibt es hier nicht........ [ Diese Nachricht wurde geändert von: skilla81 am 14 Feb 2015 20:10 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: skilla81 am 14 Feb 2015 20:17 ]... | |||
| 5 - Installation Klingeltrafo für Toröffner -- Installation Klingeltrafo für Toröffner | |||
| Hallo SAM2, Wisbi und Woodi,
danke für Eure Anmerkungen. Anbei das Foto der gesamten Anlage die vor dem 01.02.2009 erneuert wurde, daher sind auch noch nicht alle Stromkreise mit einem FI abgesichert! Ich habe die letzte Reihe, die auf dem Foto zu sehen ist, selbst eingebaut, der Rest wurde von einem bestellten Elektriker, den ich teuer bezahlt habe, verdrahtet. Ich dachte mir daher, wenn ich die letzte Reiche den anderen nachbaue, kann es also nicht falsch sein.?! Hmmm, scheinbar doch, wie ich den zum Teil beleidigenden Bemerkungen entnehme. Randanmerkung: Die letzte Reihe ist bis auf dem LS links neben dem zweiten und neuen FI noch gar nicht belegt und als Reserve für den Keller gedacht, der erst noch komplett restauriert werden muss (alte 2 adrige Leitungen gegen neue NYM Leitungen) Den neuen FI habe ich für die Leitungen nach draußen zum Schiebetor und Gartenlichter und -steckdosen vorgesehen, die noch nicht angeschlossen sind. Der FI, der auslöst ist also der erste in den oberen Reihen. Ich möchte also nochmal kurz beschreiben, was ich getan habe: Ich habe also einen BS16 an einer der drei Phasen angeschlossen, die über die 3-Phasenschienen anliegen. Aus dem BS16 kommt dann ein 1,5êr braunes NYM Kabel, da... | |||
| 6 - Modernisierung -- Modernisierung | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 11 Dez 2012 21:47 geschrieben : Offtopic :Für mich gibt es zwei Schienen. Einmal das, was dem üblichen Stand der Technik entspricht und was ich anderen Leuten empfehlen bzw. bei ihnen installieren würde. Das sind Drehstromanschluss, Steckdosen und Licht am besten getrennt abgesichert, so viele Stromkreise wie möglich. Und dann ist da das, was ich aus jahrzehntelanger persönlicher Erfahrung wirklich für nötig halte. Da sind wir bei Behausungen durchschnittlicher Größe bei 25 A Wechselstrom und einem Stromkreis pro zwei große Zimmer, "Nebenräume" wie Vorzimmer, Bad, WC und Küche werden mit auf diese Zimmerstromkreise verteilt, ebenso wie nur kurzzeitig genutzte Großverbraucher (max. 5 Minuten am Stück, z.B. Wasserkocher, Mikrowelle,...) ebenfalls. Einzig Langstrecken-Großverbraucher wie... | |||
| 7 - HILFE!!! Merkwürdige steckdose -- HILFE!!! Merkwürdige steckdose | |||
Bin ja nur Laie, 
(Gesellenbrief 1982). Aber in diesem AP Gehäuse von Busch Jaeger wurden Schalter und Steckdosen geliefert. Auf Grund der YR Leitung im unteren Teil der Dose wurde dort vermutlich die Klingelanlage verbunden. Vermutlich wurde dort einmal ein Lichttaster via 12 Relais für das Licht im Eingangsbereich montiert. Dann kam ein findiger Mensch auf die Idee dass die Relais zu oft defekt waren, dort einen 230V Taster zu montieren. Das YR wurde wegen der Klinge Funktion durch verbunden und der nachträglich Verlegte 230V Taster darüber montiert. Und bei einem 3 Leiter Automat passen dann die gemessenen Werte, je nachdem ob alte Glimmlampen in den anderen Tastern sind. Nicht Fachmännisch, aber ein Beispiel wie ich es seit 30 Jahren immer einmal wieder vorfinde. Leider oft von ausgebildeten Elektrikern. Ebenso wie Breitbandnetze seit über 20 Jahren von Tausenden Fachfirmen mit einfach geschirmten Leitungen in Betrieb genommen werden obwohl dies noch nie Zulässig war. Mein Fazit: Alles Entfernen und ordentlich Neu installieren! Rechtschreibfehler dürft ihr gern behalten.
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| 8 - Verteiler ohne Rückwand -- Verteiler ohne Rückwand | |||
| Sind AP-Verteiler ohne Rückwand auf Wänden aus nichtbrennbaren Materialien eigentlich noch zulässig? Ich hab mich grad breitschlagen lassen, einem guten Freund und Kollegen bei der Renovierung seiner Wohnung von 1960 zu helfen, eine zur Vermietung vorgesehene Eigentumswohnung. Aktuell sitzt dort ein 1-reihiger, randvoller AP-Kleinverteiler und für den Herd daneben ein zweiter Mini-Verteiler mit 4 TE. Jetzt hat er einen gebrauchten 3-reihigen Schrack-Verteiler angeschleppt, der noch nicht besonders alt zu sein scheint, aber keine Rückwand hat. Wir sind uns beide nicht sicher, ob der noch der Norm entspricht. Meiner Meinung nach nein, da keine doppelte Isolierung gegeben ist.
Kleine Pikanterie am Rande: aktuell sind alte AEG-LSS installiert, für jeden Wechselstromkreis zwei (einer für L und einer für N). Ansonsten kurzer Überblick über die Situation: Ye (alte Aderfarben) in Evilonrohr, Abzweigdosen Isolierstoff, Gerätedosen Blech, warum auch immer. Netzform TN-C-S (nee Steigleitung und aktueller Zähler), Drehstromzähler, Vorzählersicherung 3x25A. 2 Allgemeinstromkreise (knapp, aber für die kleine Wohnung ausreichend), 1 Stromkreis für Badezimmerheizstrahler, Drehstromkreis (5x2,5) und Gasanschluss für Herd. Verteiler siehe oben, FI 40/4/0,1. Der Plan: all... | |||
| 9 - Altbausanierung -- Altbausanierung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe heute die Wohnung einer Freundin besichtigt. Es handelt sich um einen Altbau mit Zuleitung 4 x 10 mm2. Netzform: TN-C (Alle Steckdosen sind klassisch genullt) Von der UV (mit 12x L-16 u. 3x ?32 (unlesbar) für Durchlauferhitzer) gehen jedoch ALLE Zuleitungen zu den Räumen 3-adrig(sw-bl-gg) ab, an den Abzweigdosen innerhalb der Räume (stichprobenartig geprüft) kommen aber nur jeweils zwei schwarze Adern an. Das Badezimmer wurde neu gefliest, hier kann man erkennen, daß bl+gg in der Abzweigdose gemeinsam auf den schwarzen PEN zu den Steckdosen gelegt wurden. Der Rest der Wohnung wurde ebenfalls saniert(neue Fußböden, alte Gasheizung durch Kesseltherme mit neuen Heizkörpern ersetzt, etc), lediglich an der E-Installation wurde wieder einmal gespart. Ich denke, dass ein einmal in der UV aufgetrennter PEN nicht als PEN Wiedergeburt in einer Steckdose auftauchen darf. Was kann man hier, nachdem man den Mietvertrag bereits unterschrieben hat, vom Vermieter verlangen? Vielen Dank und Gruß, getagrip [ Diese Nachricht wurde geändert von: getagrip am 25 Okt 2011 20:30 ]... | |||
| 10 - Klassische Nullung entfernt. RCD Pflicht? -- Klassische Nullung entfernt. RCD Pflicht? | |||
| Guten Tag,
und zwar bin ich mir bei folgendem Fall nicht ganz sicher wie es die aktuelle VDE Norm fordert... In einer Unterverteilung befanden sich einige Abgänge von Lichtstromkreisen die noch als "klassische Nullung" ausgeführt waren / deshalb alte Kabel (rot,grau,schwarz,blau) zur Verwendung kamen. Diese gingen nur bis zu einer Abzweigdose. Von dort wurde dann mit "neuen" Leitungen weiter gefahren. Die alten Leitungen zur Dose wurden von mir durch Neue ersetzt / die Nullung wurde aufgehoben. Zusätzlich wurde eine bereits installierte Lampe über einen neuen Schalter schaltbar gemacht. Wie sieht es jetzt mit dem Bestandschutz aus?. Kein erhebliches eingreifen? Oder muss in diesem Fall (da sich in den Stromkreisen Steckdosen befinden) ein RCD 0,03mA nachgerüstet werden?) Gleiches gilt für die Erweiterung durch einen Lichtschalter? Danke Mfg steve 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: steve123 am 15 Feb 2011 20:07 ]... | |||
| 11 - Relais und Netzteil einer Gegensprechanlage ersetzen -- Relais und Netzteil einer Gegensprechanlage ersetzen | |||
| Hallo sub205,
danke für den Link. Ich wollte zwar zunächst das Modul mit 60 Watt. Aber die Adapter die für einen Monitor und eine Außeneinheit beigefügt waren haben auch nur 1.2 Ampere. Und das läuft ja maximal 2 Minuten mit 16 Watt, sollte also dicke reichen. Mit dem Lichtschalter ist das so ne Sache. Das alte Netzteil von STR funktioniert ja noch... Wenn ich das STR-Netzteil ausbaue, benötige ich ein neues Relais für den Lichtschalter. (Reiheneinbau-Fernschalter-Relais, NFR 100.15 oder NFR 100.24 hab das bei Reichelt nicht gefunden) Oder rentiert sich das eh erst in 20 Jahren, weil der Stromverbrauch von dem alten Netzteil so niedrig ist? Hallo Surfer, danke für deinen Hinweis. Aber ich denke mal, dass kein Elektriker Lust hat, eine Billig-Gegensprechanlage auseinander zu friemeln, so daß die Eingangstüre von außen nicht verändert wird. Oder auf der Platine herumlöten möchte, um den vorhandenen Klingelschalter zu benutzen und die Verkabelung komplett durchzutesten um herauszufinden welche Adern vielleicht doppelt und 5-fach belegt sind. So habe ich meine Gegensprechanlage von 13 Adern auf 7 reduzieren können. Und ich konnte meine Freizeit mal wieder mit Basteln verbringen... Und es hat Spaß gemacht. | |||
| 12 - Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? -- Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? | |||
| Hallo,
war neulich in einer Wohnung von einem Bekannten, welche er neu vermieten will. Er hatte die alte Holzdecke im Flur runtergemacht und will nun eine Rigipsdecke mit Einbaustrahlern einbauen und bat mich mir das ganze mal anzusehen. Was ich dann auch getan habe und folgendes (Mängel) festgestellt. Wände sind aus Ytong und es wurden nur Stegleitungen verlegt. Die Wände wurden nicht verputzt, stattdessen wurden Gipskartonplatten mit Gipspflastern angeklebt. Im Flur kann man sehen, das die Stegleitung an die Holzlatten für die Holzdecke genagelt ist. Diese Leitung geht quer durch den Flur und is die Zuleitung fürs Wohnzimmer. Verteilung im Flur Zuleitung 5x4 qmm abgesichert nach Zähler mit Neozed 35A, Verlegung in der Mauer ohne Rohr. Zuleitung ist im Verteiler auf die ersten 3 Neozedsockel aufgelegt und von da aus sind dann die andren Neozedsockel mit 1,5 qmm angeschlossen worden. Abgangsseitig sind nur Stegleitungen mit 1,5 qmm verbaut und folgendermaßen abgesichert worden. Herd mit 3 x 20 A, alle andren Stromkreise mit 16 A. Im Bad Steckdose für Waschmaschine 50 cm neben Badewanne (Bereich 2). Das ganze wurde wohl Ende 70iger, Anfang der 80iger Jahre so errichtet. Sagte ihm das er das so ... | |||
| 13 - Verzinnte Litze in Wago-Klemme - Zulässig? -- Verzinnte Litze in Wago-Klemme - Zulässig? | |||
Offtopic : Zitat : ergster hat am 8 Mär 2010 20:47 geschrieben : Nochmal zu den Ösen: Es soll jetzt wirklich verboten sein, dass ich an den 60er jahre Steckdosen mit Schraubklemmen, von denen ich ein paar verbaut habe, Ösen an die Adern gebogen habe? Nein, natürlich darf man noch Ösen biegen, wenn es sich um alte Betriebsmittel hendelt. Aber neue Geräte müssen so konstruiert sein, dass man keine Ösen mehr braucht. Zitat : Ich hab vor 3 Jahren im HTL-Kolleg noch einen vollen Vormittag lang Ösen gebog... | |||
| 14 - TNC-Netz -- TNC-Netz | |||
| Danke erst einmal für die Antwort.
Zitat : wirklich nich? auch nicht als kleine blankdrahtbrücke zwischen den schrauben? wäre dann wohl murks, außer man hatte damals isolierende räume ohne erdpotential. das ist aber lange überholt, heute durch zentralhiezung oder gechirmte kommunikationsleitungen auch meist nicht mehr einzuhalten und hätte längst umgerüstet sein müssen. Nein, ich habe keinen Durchgang zwischen N- und PE-Anschluss der Steckdose messen können. Der DUS-Pol hat das bestätigt. Nach dem Aufschrauben war entsprechend keine Brücke erkennbar. Die Spannung zwischen PEN und Heizung liegt bei wenigen mV, was eigentlich für noch keine Kontaktschwierugkeiten spricht - werde das aber auch noch einmal unter Last messen. Zitat : | |||
| 15 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
Zitat : shark1 hat am 25 Aug 2008 09:55 geschrieben : Das hängt vom alter der bestehenden Leitung ab. Wenn die Leitung schon 40 Jahre alt ist, dann würde ich eine neue 5x16mm² ziehen. Wenn sie jedoch erst ca. 20 Jahre alt ist, würde nur eine Schutzleiter nachziegen, wenn die Leitung in Verlegeart C verlegt sind. Ansonsten musst du warschienlich sowie so auf 16mm² umsteigen (TAB 2007) Also die Leitungen sind definitv nicht so alt wie das Haus, sondern maximal 20 Jahre, wobei ich eher auf 15 Jahre tippe. Da es damals noch andere Sanierungsarbeiten gab. Zitat : sam2 schrieb: Trotzdem ist es SEHR sinnvoll, wenn jetzt die Gelegenheit besteht... | |||
| 16 - Fi einbau -- Fi einbau | |||
Zitat : Homerunking hat am 20 Jul 2008 20:51 geschrieben : Guten Tag an die VDE-Profis folgendes Problem besteht bei uns In unserer Wohnung wurde vom Vermieter vor 10 Jahren eine Unterverteilung ( UV) eingebaut um uns den Weg inden Keller zu ersparen. Vor einiger Zeit hatte ich ein Problem mit der Microwelle in der Art das wir eine "gewischt" bekamen wen wir ans Gehäuse kamen .Der herbei gerufene Elektriker sagte dies liege an der UV die nicht richtig geerdet sei und Sie müsse komplett erneuert werden er erklärte mir das zu mir ein 5 poliges Kabel hochführt und das Nulleiter und Schutzkontakt auf einer Klemmschiene liege was nicht mehr zulässig sei desweiteren müsse ein 4 poliger FI eingebaut werden. Hat das einer der Kollegen eigentlich genau gelesen? Also wenn der Eli das wirklich so gesagt haben sollte, kann er kaum mehr (vielleicht sogar weniger) Ahnung als der Hausmeister von Elektrik haben. Wenn da die Steckdose der M... | |||
| 17 - Kabel verlegung im Badezimmer -- Kabel verlegung im Badezimmer | |||
| Hallo Sam,
klar geht es um den Schutzbereich. Die Verlegezohnen nach Din hatte ich zusätzlich Angegeben. Ich beziehe mich auf die PDF von Hager. Seite 14 und 15 Leitungsanlagen. Punkt B auf Seite 15 http://www.elektrogemeinschaft-hall.....1.pdf In den Bereichen 0 bis 2 werden nur einschränkungen für Installationsgeräte, Verbindungsdosen, Steckdosen und Verbrauchsmittel aufgeführt.Für Leitungen nur die Seite 14 und 15 Leitungsanlagen Gruß sps PS. Die Anlage sieht jedoch älter als 2002 aus,so das noch die alte Norm anzuwenden ist. Danach war hier eine Leitung nicht Zulässig. [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 20 Jun 2008 17:56 ]... | |||
| 18 - Schraubsicherung sehr heiß -- Schraubsicherung sehr heiß | |||
Zitat : der Mike hat am 16 Mär 2008 20:23 geschrieben : .....das Haus so gekauft (war billich mit 420qm Scheune und 3500qm Grundstück)..... ...oh, das ist mal was 
Zitat : der Mike hat am 16 Mär 2008 20:23 geschrieben : .....Habe am Haus (aussen)noch so seltsame grosse Steckdosen(in der Scheune auch)..... ...das hört sich an als seien das alte Drehstromsteckdosen  die sind aber lebensgefährlich  
am besten abschalten und entfernen ... | |||
| 19 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Hallo!
Wir renovieren gerade eine Wohnung in Wien (Eigentum, in Haus mit ca 20 Wohnungen), haben Kabel neu verlegt und wollen jetzt die Unterverteiler aufbauen. (Bevor wir das ganze anschließen, kommt ein freundlicher Elektriker um sich die Sache anzuschauen. Soweit ich verstehe wird er die Steckdosen messen und die Wirksamkeit der angewendeten Schutzmaßnahmen testen; er wird sich aber nicht die Verdrahtungen in den Dosen anschauen oder testen ob die PE Leitungen beim Lichtauslass angeschlossen sind etc.) Es wäre sehr nett, wenn mir jemand Kommentare zu folgendem Plan geben könnte (bzw die Fragen darunter beantworten). Insbesondere jemand mit Kenntnissen über den Österreichischen Zustand. (Trumbaschl?) Ich habe schon einmal, vor ca 3 Monaten, einen thread bzgl Unterverteiler gemacht (und auch freundlicherweise viele Antworten bekommen), aus mit unbekannten Gründen ist der Thread aber verschwunden. Es gibt zwei Unterverteiler: UV1 bei der Eingangstüre (an den Zähler im Stiegenhaus angeschlossen), und UV2 im hinteren Teil der Wohnung (im Abstellraum neben Küche) Die Leitungen von den Unterverteilern zu den Verbrauchern sind maximal 15m lang. Verbindung UV1 zu UV2 mit 5x6mm^2 NYM, Länge ... | |||
| 20 - Ärger mit Gebrauchtgeräten... -- Ärger mit Gebrauchtgeräten... | |||
| Eigentlich wollte ich nur eine kleine Anekdote erzählen... aber mit Vorgeschichte wirds wohl länger. Ohne Sinn, ohne Zweck, einfach nur zur Teilnahme und ggfs. Belustigung
Ich war schon immer ein Mensch, der erst gebraucht organisiert bevor er neu kauft. Angefangen hat das in meiner Kindheit, da hätte ich meine E-Basteleien gar nicht anders durchführen können als auf Baustellen Reste zu klauben. Irgendwie hat sich damit dann ein Respekt für solide alte Sachen entwickelt und das Ganze hat sich gehalten. Hoch erfreut war ich folglich vor ca. einem Jahr über die Möglichkeit, eine komplette Wohnung elektrisch auszuräumen. Lichtschalter, Steckdosen und ein Infrarot-Heizstrahler unbekannten Baujahrs (220V 1500W). Von dem soll die Geschichte nun handeln. Ursprünglich war er in einer Uraltwohnung angeschlossen, ohne PE, kein FI. Die Verbindung zwischen Gehäuse und Grundplatte war abgeschnitten, wahrscheinlich um die Montage zu erleichtern. Samstag wollte ich das Ding im Wochenendhaus montieren, das Bad ist im WInter doch etwas kühl. NYM mit Nagelschellen befestigt, der leichte Teil der Übung. Alle PE-Verbindungen wieder hergestellt und an den PE der Zuleitung angeschlossen. 30mA-FI gibt es auch. E... | |||
| 21 - Kabelverlegung unter Holzdecke möglich? -- Kabelverlegung unter Holzdecke möglich? | |||
Zitat : Teletrabi hat am 4 Aug 2007 08:20 geschrieben : Man, Fenta... ...in Wechselstrom aufgeteilte Drehstromkreise sind und bleiben Murks. Einmal Drehstrom für den Herd (ist der Backofen abgesetzt vom Kochfeld? Ansonsten kann der da i.d.R. noch ohne Probleme mit über die Drehstromleitung laufen) legen, er Rest sauber getrennt als Wechselstrom mit NYM-J 3x1,5² oder NYM-J 3x2,5². Nun gut, bei der den Kurzen Leitungswegen kann man auch alles getrennt legen (mal bei iehhh-bääähh reinschauen, manchmal gibts da günstig NHXMH-J 3x2,5mm²), aber mit Pfusch hat das nix zu tun. Wie gesagt, bei diesen Wegen gehts. Bei z.B. 20m leg ich für Küchen-Laststeckdosen im Normalfall aber nicht alles extra, weil die sowieso als dreiergruppe auf die Außenleiter verteilt werden - die zwei zusätzlichen N und PE sind da die reinste Verschwendung. | |||
| 22 - Backofen autark (Kochfeld Gas) in älterer Wohnung anschließen -- Backofen autark (Kochfeld Gas) in älterer Wohnung anschließen | |||
| Hallo wurzel,
immer mit der Ruhe! Wir hatten nur Sorge, ob Dir auch nichts passiert ist. 
Danke für die Fotos. Das sieht doch schlimmer aus, als nach Deiner ersten Schilderung befürchtet. Gerade die H-LS-Schalter (Schraubautomaten, Typ Hausbrand sind umgehend außer Betrieb zu nehmen! Sie sind aus Sicherheitsgründen schon lange nicht mehr zulässig. 
Die zusätzliche Sicherung in der Küche ist keine solche, sondern ein nachgerüsteter nachgeschalteter FI-Schutzschalter. Der müßte also mit an einer der vorhandenen Sicherungen hängen! Hängt die Therme vielleicht im Badezimmer? Du hast nur einen Wechselstromzähler. Leider kann man auf dem Foto die Belastbarkeit nicht lesen. Welche Zahl steht in der Klammer hinter den 10A? (kann z.B. 20, 30, 40 sein)? Zählervorsicherung ist keine da. Wie viele Wohnungen etc. gibt es sonst noch in dem Haus? Wie hoch ist die Hausanschlußsicherung? Sind die anderen Zähler auch noch auf solchen antiken Zählertafeln? Befindet sich der Zähler in Deiner Wohnung oder auf der Etage oder zentral sonstwo? | |||
| 23 - Wechselschaltung Hilfe für Noob... -- Wechselschaltung Hilfe für Noob... | |||
| Ok, ich habs...
endlich. Er hatte es irgendwie geschafft die UG Lampe in den Wechselkreis zu schalten... Haben alles demontiert und mit nem Multimeter durchgeklingelt....da hab ich dann gesehen das der Widerstand ziemlich groß für 10 m Ader war....das war dann die Lampe. Habe jetzt beide Steckdosen und die Schaltung wieder richtig am laufen. Und allerspätestens nächstes Jahr wird eh neu Renoviert, da tobe ich mich dann hier aus und strippe das Haus neu. Danke für eure Antworten und bis demnächst. MfG Crash PS: Stimmt hab glatt was vergessen...wir haben die letzten 2 Jahre ja nicht hier gewohnt. Deshalb habe ich nicht viel mitgekriegt...wir haben im UG einen Schalter für das Flurlicht im Keller. Da hat er den schalter abgeklemmt L1 gebrückt und jetzt habe ich an beiden Verteilerdosen im Keller auf allen 8 ankommenden Adern Spannung (???) selbst auf dem PE, das Flurlicht geht garnicht mehr und überall hängen lose Adern. Da traue ich mich aber echt nicht ran...vor allem sind das richtig alte Dosen, ganz viel Isolierband in quietschbunten Farben und so runde alte Schraubklemmen. Plötzlich schoß mir der Satz "Never touch a running System" in den Kopf, das muss wohl bis nächs... | |||
| 24 - Selektivität -- Selektivität | |||
Zitat : snoopy11 hat am 24 Dez 2006 15:15 geschrieben : EFH, HAK ist mit 3x35A NH abgesichert. Eine Unterverteilung (Vorsicherung) zur Garage (CEE, Licht und Steckdosen) mit 3x20A Schmelzsicherung (flink), UV in Garage und Hausverteilung mit Schmelzsicherungen 16A. 20 A Schmelzsicherung und CEE schließen sich irgendwie aus. Das kann nicht selektiv sein. Zitat : Ich möchte die Unterverteilung neu gestalten. Mit welchen Neozed-Vorsicherungen kann, darf oder muss ich die Unterverteilung absichern, wenn übliche Leistungsschalter 16A B-Charakteristik zum Einsatz kommen sollen? 25 A | |||
| 25 - Euer Arbeitsplatz -- Euer Arbeitsplatz | |||
Zitat : Er bleibt dabei... Muss ein sehr hoher Raum sein, um das alles unterzubringen. Nö, etwa 2,20 m! Hier noch ein Bild wo der Gesamteindruck besser wird, Blick von der Eingangstür aus: Rechts der Basteltisch am Fenster, Licht ist da noch gerade an (deshalb ist das Bild da so ausgebrannt) weil ich die Bauteile aus einer falsch geätzten Platine (spiegelverkehrt) rausgelötet habe. Selbst die IC-Fassung hab ich wieder rausbekommen. Mit der Pumpe geht das ganz gut - man muß aber mit Litze nochmal fein nacharbeiten bis die Beine wirklich frei sind. Mit den zunehmenden Elektrointeressen seit einigen Jahren fängt man auch an, alles mögliche zu sammeln: Alte Abzweigdosen, Steckdosen, Schalter, Glühlampen, Leuchtstofflampen die noch in Ordnung sind, Platinen aus Altgeräten, Kabel, ausgebaute Autoradios, 4 CB-Funkgeräte, von denen keins geht  usw. Einige Dinge habe ich auch... | |||
| 26 - Mal wieder Zulässigkeitsfragen -- Mal wieder Zulässigkeitsfragen | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 19 Okt 2006 14:13 geschrieben : Zitat : Warum sollte man das tun? Mehrdrähtig passt doch überall drunter. Das halte ich für ein Gerücht... österreichische Diazedsockel und alte NH-Trenner haben eine Schraube, genau wie einstens die Steckdosen. Mir sind nur Klemmen mit zwei Schrauben bekannt oder Fahrstuhlklemmen. Lutz [ Diese Nachricht wurde geändert von: elo22 am 20 Okt 2006 6:25 ]... | |||
| 27 - Schon wieder Adapter auf Ebay -- Schon wieder Adapter auf Ebay | |||
Zitat : Denn der Neutralleiter wird nicht überlastet. Die Ströme heben sich nämlich gegenseitig (mehr oder weniger, je nach Symmetrie der Wechaselstromlasten) auf! Ja das mit dem Aufheben ist mir bekannt. Wenn die drei Lasten exakt gleich sind, hat man ja gar keinen Strom im Neutralleiter! Eigentlich ist das mit den drei Steckdosen ja eine Sternschaltung mit angeschlossenem Neutralleiter. Der Neutralleiter ist aber vonnöten damit bei unsymmetrischer Belastung die Spannungen nicht unterschiedlich werden. Wenn ich mal Zeit habe werde ich mal einige Beispiele mit drei unterschiedlichen Lasten durchrechnen um mal zu sehen wie groß die Ströme im Neutralleiter wirklich sind. Und: Ist so ein Verteiler von CEE auf Steckdosen eigentlich zulässig? Das sowas gemacht wird, hab ich schon mal gehört. Ich hab in der Garage an der Drehstromanlage auch eine normale Steckdose mit dran, weil der alte sein Winkelschleifer nie zum Laufen bekommen hatte; die L-Automaten konnten... | |||
| 28 - alte tv steckdosen ??????????? -- alte tv steckdosen ??????????? | |||
Zitat : didy hat am 11 Jan 2005 20:18 geschrieben : @Mr. Ed: Was für alte TV-Steckdosen meinst du? Ich hab mal welche gesehen in einem Gebäude ~70er Jahre mit Rot und Blauen Buchsen. Sind das nicht die gleichen wie die heutigen? Mal abgesehen, davon, die heutigen haben auch Runde Löcher
Sorry, meine natürlich runde Abdeckungen. Aber genau die mit den bunten Punkten meine ich. Welche Farbe wofür ist weiß ich aber nicht. Warscheinlich Rot für Radio und Blau für Bilderradio
Die Dosen sind anders als die heutigen, die Buchsen haben einen größeren Durchmesser und die Stifte sind auch Dicker. Adapter sind noch zu kriegen. Einen Fernseher mit diesem Anschluß habe ich allerdings noch nie gesehen. Entweder die aktuellen Stecker, Flachstecker oder Bananenstecker. F-Stecker und Schraubklemmen habe ich auch mal gesehen, beides ist bzw. war ... | |||
| 29 - Rechtliche Probleme mit korrekter Erledigung eines Auftrages... -- Rechtliche Probleme mit korrekter Erledigung eines Auftrages... | |||
| Also, es geht um folgendes:
Ich erhielt vor kurzem einen Auftrag, einen Verteiler zu sanieren. Da der Einbau eines Normverteilers aus baulichen Gründen nicht möglich war, entschieden wir uns die alte Eternittafel zu entfernen und durch Pertinax zu ersetzen. Soweit, so gut, ging auch alles glatt, es kam dabei nur heraus, daß Teile der Anlage nicht geerdet waren. Bei der Messung fiel aufgrund der abnormen Werte auf, daß der Anlagenerder unterbrochen war, was wir durch setzen eines Tiefenerders und errichten eines Hauptpotentialausgleichs reparierten. Bisher ging alles relativ problemlos vonstatten, allerdings fingen beim Nachziehen der Erdung in den betroffenen Anlagenteilen die Probleme an. Teilweise konnte nur ein Teil der vorhandenen Steckdosen und Lichtkreise geerdet werden, weil einige Abzweigdosen durch Wandverbauten und Isoliertapeten nicht zugänglich/auffindbar waren. Zusätzlich befinden sich hier Schukosteckdosen, welche nicht geerdet sind(Vortäuschen einer Schutzmaßnahme!). Die Kundin verweigerte aber den nötigen Abbau der Wandverbauten, sowie auch das nötig teilweise Entfernen der Isoliertapeten, damit auch der Rest geerdet werden konnte. Als zusätzliches "Feature" kommt auch noch hinzu, daß das Badezimmer, weil es im Zuge der restlichen... | |||
| 30 - unterschied e-installation: deutschland, usa, großbrittanien und der exotische rest -- unterschied e-installation: deutschland, usa, großbrittanien und der exotische rest | |||
Zitat : Inwiefern es dort einen Bestandsschutz gibt, kann ich nicht beantworten. Geerdete Steckdosen gibt es natürlich auch, ungeerdete sind aber nach wie vor erhältlich. Der Bestandsschutz ist ausgesprochen umfangreich, du darfst so ziemlich was da ist mit identischem Material ersetzen. Daher auch die immer noch erhältlichen ungeerdeten Steckdosen. Wahlweise kann man stattdessen auch eine FI-Steckdose ohne Schutzleiteranschluß einbauen. Überhammer: es war schon immer vorgschrieben, metallische Rohre in die Schutzmaßnhame einzubeziehen, d.h. alle Installationsrohre, Schalterdosen, usw solide zu erden. Umgekehrt darf man dann das Zeugs als Schutzleiter verwenden... jede Schalterdose hat eine Schraube im Boden, die entweder dazu dient, die Dose an PE zu hängen, oder aber eben den PE von dort zu beziehen. Nennspannung ggen Erde ist 120Volt, skurrilerweise gibts aber auch eine sog. Gerätenennspannung, die unter der Netzspannung liegt und eben 115V beträgt. Daher die... | |||
| 31 - 40 V Zwischen Druckerkabel und PC-Gehäuse/Netzwerkleitung -- 40 V Zwischen Druckerkabel und PC-Gehäuse/Netzwerkleitung | |||
| Danke erstmal für die Antworten.
Also ich denk, ohne genauere Infos hilft selbst die Glaskugel nicht weiter  und die Diskussion spekuliert sich tot.
Was ich leider vergessen hatte, die alte BNC-Verkabelung fliegt raus und es kommt eine neue TP-Verkabelung rein. Zudem auch noch einige alte PCs ausgetauscht werden (welche ich für die/den Übeltäter halte). @Deneriel Passend zur BNC-Verkabelung laufen drei PCs noch unter Win 3.11 
Sollten dann noch Probleme sein sollen die sich eine örtlichen Elektriker holen der die Anlage untersucht. Ich werd jedenfalls den Teufel tun, die Firma ist 60 km weg und für genauere Untersuchungen habe ich weder Zeit noch die nötige Ausrüstung vor Ort. Schließlich soll/will ich nur das Netzwerk auf einen etwas moderneren Stand heben und stabilisieren. @Sam Die Messungen werde ich wenn Zeit über ist trotzdem noch machen. Schließlich kann das Problem weiter bestehen. PC und Drucker stecken im selben Dreifachverteiler. Die Messpunkte waren der BNC-Schirm und der Steckerschirm. Der Drucker kann auch nicht der Bösewicht sein da er mittlerweile ausgetauscht wurde. Aber nochmal was zum Verständnis... Die Ne... | |||
| 32 - FI in Altbauwohnung -- FI in Altbauwohnung | |||
| Hallo
Vielen Dank für die raschen Antworten - ich bin echt überrrascht! Zu den zu klärenden Punkten: -Ich wohne in der Schweiz, das Haus ist ein Stadthaus mit Baujahr 1905. -Die Zählervorsicherung weist tatsächlich nur 16A auf (Beschriftung auf Schmelzeinsatz und auf Fassungsgewinde). Der Zähler mit Vorsicherung hat bestimmt schon gleich viele Jahre auf dem Buckel wie die Wohnung. -Die Installation mit FI und Sicherungsautomaten dürfte ungefähr vor 15 bis 20 Jahren angefügt worden sein. -Die Einspeisung erfolgt über einen Wechselstromzähler (ein Aussenleiter) -Alle abgehenden Stromkreise weisen Phase, Nullleiter und Schutzleiter auf. Nullleiter und Schutzleiter sind im Verteilerkasten vor den Sicherungsautomaten miteinander verbunden (Die Steigleitung in die Wohnung führt keinen separaten Schutzleiter). -Einige der Leitungen in die Zimmer sind textilummantelte Kupferleitungen in Metallrohren, d.h. irgendwo gehen die dreipoligen Leitungen aus dem Verteilerkasten in die Textilkupferdrähte über (Schutzleiter wird dort nicht mehr weitergeführt). In den Steckdosen mit Schutzkontakt sind N-PE in der Steckdose verbunden. Einige alte Steckdosen haben nur zwei Pole. -Einige Steckdosen neueren Datums gehen direkt von den dreipoligen Leit... | |||
| 33 - Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? -- Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? | |||
| Hallo maheinrich,
also ganz so einfach (wie z.B. georgi) würde ich mir es nicht machen. Das, was zum Bestandsschutz geschrieben wurde, ist zutreffend, aber man sollte besser die zugrundeliegende Frage erweitern: Die Sicherheit einer Elektroanlage hängt eben nicht direkt vom Alter oder den verwendeten Isoliermaterialien ab! Da gehört noch wesentlich mehr dazu. Eine gut erhaltene, 70 Jahre alte Anlage mit textilummantelten Adern in Peschelrohr, mit Porzellanklemmringen und ebensolchen Steckdosen samt Preßstoffsteckern dürfte erheblich besser sein als so manches, was uns aus der Zeit des Thermoplast-Minimalismus überliefert wurde (also der Großteil der Nach-WKII-Wohnungen der 60er) oder auch heute noch manchmal hingemurkst wird. Man mache einfach einen Versuch mit 16A Dauerlast an einer Schuko-Steckdose (IR-Thermometer und Feuerlöscher bereithalten) oder treibe ein wenig Feldforschung mit dem Schleifenwiderstandsmeßgerät... Also: Das reine hohe Alter (und da genügen schon 20 oder 25 Jahre aufwärts) sollte zwar Anlaß sein, die Anlage mal kritisch durchzusehen, sagt aber allein noch nichts aus. Richte Dein Augenmerk daher auf solche Fragen wie Netzform, Schutzmaßnahme, Abschaltbedingungen. Auch der Zustand der Betr... | |||
| 34 - FI Sicherung fliegt dauernd raus :-/ -- FI Sicherung fliegt dauernd raus :-/ | |||
| Danke Alte Fritz. Aber ich glaub das werden die Schon gemacht haben. Schließlich wurden ja 2 kleine Fehler gefunden.
Na toll... der Fachmann is grad mal auf der Funkausstellung :-/ Naja... Also wir haben hier eine eigene Erdung also TT (das auch schon immer). Wir haben wohl an unserem Haus eine komplett neu Erde bekommen(anderer Standpunkt). Wir haben 2 FI`s; Einer für das Stromnetz (großes Stromnetz, ca. 10 Räume) das ständig Ausfälle hat, und einen für den kleinen Stromkreis im Obergeschoss (ca. 4 Räume). Beide Stromkreise versorgen komplette Wohnungen (Küche, Wohnzimmer, Bad...). - Es löst immer der gleich FI aus. Auf den FIs steht: Kleiner Stromkreis: AEG FI - Schutzschalter Elfa VHFI 40/0,03 - 4 SK ~400/230V 4-pol. IP 40 In = 40A I(delta)n = 0,03 Großer Stromkreis: NPFI 40.500.4 SK Un = 380/220V ~ In = 40A I(delta)n = 0,5A 4Pol. IP 40 Ob und wenn was für einen Überspannungschutz wir haben weiß ich jetzt leider nicht. Der Meister macht ja Urlaub 
Zu der Sache mit den 15V Fehlerspannung. Die wurden mit einem Gerät gemessen(recht großer Kasten | |||
| 35 - Einrichten einer SAT-Anlage -- Einrichten einer SAT-Anlage | |||
| Wichtiger Punkt!
Auf die Montage der Schüssel bin ich ebenfalls noch nicht eingegangen. Zur Erdung: Alle Hinweise die Längen und Querschnitte usw. betreffen gelten für Deutschland. Wie die Regelungen in anderen Ländern aussehen weiß ich nicht, dürften aber ähnlich sein. Bitte im Zweifel vor Ort informieren! Für Antennen, die sich mehr als 2m unterhalb der Dachkante und weniger als 1,5m vom Gebäude oder Antennen die sich in Gebäuden befinden ist keine Erdung erforderlich. Das betrifft in der Regel alle Antennen die an der Hauswand montiert werden sowie terrestrische TV-Antennen auf dem Dachboden bzw. Zimmerantennen. In allen anderen Fällen müssen die Antennen geerdet werden. Der Querschnitt der Erdungsleitung muß bei Kupferleitungen (isoliert oder Blank, Ein- oder mehrdrähtig, nicht feindrähtig) mindestens 16mm2 betragen, bei Alu (isoliert, nur in Innenräumen blank) mindestens 25mm. Die Leitung sollte auf dem kürzestem Weg mit einer Erdungsanlage verbunden werden. Als Erdungsleiter können auch Metalltreppen, Feuertreppen oder das Stahlskelett des Hauses genutzt werden. Wasserleitungen (war mal erlaubt, mittlerweile aber teilweise aus Kunststoff daher verboten), Regenrinnen sowie der Schutz- und/oder Neutralleiter des 230V Netzes oder die Abs... |
Im transitornet gefunden: Alte Steckdosen
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