Gefunden für schalten thyristoren - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Einstellbare Wechselspannungsquelle -- Einstellbare Wechselspannungsquelle | |||
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| 2 - Schweißgerät ESAB LAH 500, Stromstärke lässt sich nicht weit genug runterregeln -- Schweißgerät ESAB LAH 500, Stromstärke lässt sich nicht weit genug runterregeln | |||
| Die 150 A da sind normal .
Ich hab auch ne Weile gebraucht hinter die Schaltung da zu steigen. Dazu hab ich die mal etwas im Geist kastriert. Entfernen wir mal die Dioden vom Sternpunkt nach dem Pluspol. Dann wirst du feststellen das da eine gesteuerte 6 Puls Brückengleichrichtung vorliegt. Das bedeutet der Strom ist von 0 bis zum Endwert über die Thyristoren steuerbar. Das ist der erste Teil. Kommen wir nun zum zweitem teil und entfernen die Thyristoren. Und betrachten die Dioden vom Sternpunkt zum Pluspol mal als einzige. Dann ergibt sich da eine ungesteuerte Dreipuls-Mittelpunktschaltung und daran ändert die Diode vom Sternpunkt zum Pluspol nichts. Deshalb hast du da obwohl die Thyristor nicht zünden können deine 150 A. Damit du nun auch kleinere Ströme nutzen kannst müssen also die Dioden vom Sternpunkt zum Pluspol abgeschaltet werden. Und da seh ich das Problem rund 150 A mit einem Schalter zu schalten. Zum Glück gibt es aber auch SSR- Relais mit Mosfet die auch DC schalten können . Genau das wär dann die Lösung für dein Problem. Die Dioden sorgen dafür das die Schweißspannung nicht zu weit absinken kann und dienen damit in der Tat dazu das Sarten des Schweißvorgangs zu erleichtern. [ Diese Nachricht wurde geän... | |||
3 - Frage zu Generatorensynchronisation... -- Frage zu Generatorensynchronisation... | |||
| Ok, die der großen Anlage habe ich auf die Schnelle nicht gefunden. Dafür eine mit 6.2kV ind 1.800A:
3- Phasiger Leistungsteil AC in DC: Deteil davon: Die DC-Drossel, dahinter der 3-Pasige Leistungsteil DC in AC: Paar Widerstände: Eine Ingeneurkunst, denn die Thyristoren/ IGBTs im DC-Teil müssen immer zur gleichen Zeit an/ aus schalten. Denn ein einzelner Thyistor kann max. 1.5kV. Und hier noch der Wasser-Kühler: Sorry, die Forensoftware ünterstützt anscheinend keine gedrehten Bilder... [ Diese Nachricht wurde geändert von: Beckenrandschwimmer am 6 Sep 2021 9:43 ]... | |||
| 4 - Einsatz eines LM 431 bei höherer Spannung als die Umax ... -- Einsatz eines LM 431 bei höherer Spannung als die Umax ... | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 3 Jul 2021 13:06 geschrieben : An deiner Stelle würde ich das ganz anders lösen mit einer Hilfsspannung von 12 V und einem 555. Der hat den Vorteil klar definierter Ausgangspegel bei festgelegten Schaltschwellen und zwar 1/3 US und 2/3 US. Das entspricht bei 12 V Versorgungsspannung 4 V und 8 V. Beide Spannungen kannst du mit je einem 431 getrennt einstellen und danach zu der Steuerspannung zusammenfassen. Mit der Ausgangsspannung des 555 kannst du direkt dann einen Leistungsmosfet ansteuern und da Gleichstromverbraucher direkt schalten ! Guten Morgen Danke - Das sind ja eine Menge Vorschläge ... 
Das mit dem MOSFET statt Relay hatte ich auch schon angedacht ... Aber dann sind wir wieder bei DC, und der Gleichrichter muss Bremssleistung liefern ... Und aufwendiger wird die Schaltung dann schon ... Ich war auch schon bei Thyristore... | |||
| 5 - Wie funktioniert ein "Weld Head"? -- Wie funktioniert ein "Weld Head"? | |||
Zitat : IceWeasel hat am 25 Mai 2020 01:10 geschrieben : ... daher gehe ich eher von linearen Federn aus. ... Linear oder nicht, jedenfalls gehe ich auch von Federn aus. Eine hätte gereicht, wenn sich die Elektroden über eine Wippe den Anpressdruck teilen würden. Das ganze Gebilde wirkt für meinen Geschmack deutlich overengineert. @Bubu Nach der Gehäusegröße würde ich eher auf einen Trafo tippen, der per primärer Pulspaketsteuerung eine definierte Energie abgibt. Da reichen gängige SSR, Thyristoren o.ä. aus. Supercaps sekundär würden aber auch gehen. Ein oder mehrere MOSFETs würden da reichen. Hab gerade die Bezeichnung nicht parat, aber ich hab einen, der kann kurzzeitig 800A schalten ... ... | |||
| 6 - Metallbandsäge Güde MBS 125V kraftlos -- Metallbandsäge Güde MBS 125V kraftlos | |||
| Klar, ist sicherer.
Schaltung ist wegen Strommessung auf Masse bezogen, Thyristoren schalten den positiven Pfad, Optokoppler als "High Side Driver". Was ist der Schaum unter R28, was glänzt bei R20, was sind die Flecken bei R8, R14,eigentlich überall? Nicht, dass doch ein Elko defekt ist? (...nach 2 Stunden...) [ Diese Nachricht wurde geändert von: Harald73 am 30 Mai 2019 7:34 ]... | |||
| 7 - Schaltausgänge Platine -- Schaltausgänge Platine | |||
| Hallo
Hab jetzt mal bei Mischer Ausgang gemessen die schalten von 2V AUS auf 233V EIN..? Kann es sein das es keine Transistoren sind da diese auf 2V schalten und keine Triacs und Thyristoren.. Mfg ... | |||
| 8 - Glühlampe Leuchtstoffröhren zusammen schalten -- Glühlampe Leuchtstoffröhren zusammen schalten | |||
Zitat : Kann es sein, das beim schalten Spannungsspitzern entstehen, welche der Glühlampe schaden?Ja. Die als Vorschaltgeräte für die Leuchtstofflampen verwendeten Induktivitäten (Drosseln) versuchen den beim Abschalten momentan fließenden Strom aufrecht zu erhalten. Je nach Abschaltmoment kann dieser Strom das bis zum 1,4-fachen des Dauerstroms betragen. Das führt zu einer Umkehrung der Eingangsspannung der Schaltung und wenn die dann noch vorhandene Last (Glühlape oder LED) viel weniger Strom braucht, ensteht eine Spannungspitze, die vielleicht 1000V erreichen kann. Dabei muß nun die Glühlampe etwa die Hälfte der in den Drosseln gespeicheren Energie aufnehmen (die andere Hälfte betreibt die Leuchtstofflampen noch für einen Sekundenbruchteil), und das kann eine schwache Glühlampe durchbrennen lassen oder die Elektronik einer LED-Lampe zerstören. Als Abhilfe könnte man eine stärkere Gühlampe verwenden, z.B. 100W anstelle von 25W, aber nachdem die... | |||
| 9 - 30A 3-Phasen Laderegler ATV -- 30A 3-Phasen Laderegler ATV | |||
| Hallo an alle!
Da mir die Laderegler regelmäßig am Quad abrauchen und die Regler eigentlich nur Stromvernichtungskisten sind, will ich was eigenes bauen. Evtl. sogar im Originalem Gehäuse... Ich hab da mal etwas entworfen. Vielleicht kann da jemand ein Auge drauf werfen und seine Meinung dazu kund tun!? Meine Idee dahinter: Original werden die Ladespulen bei Erreichen der Ladeendspannung (im Idealfall 14,1V) einfach über Thyristoren für die eine Halbwelle kurz geschlossen. Was unnötige Verluste und Wärme bedeutet. Folglich werden die Ladespulen immer auf Volllast betrieben. Da mittlerweile MOSFETs kaum was kosten und einiges an Strom schalten können, dachte ich mir damit eine serielle Regelung zu bauen. Erläuterung zur Schaltung: Über Lima und Gleichrichtung brauch ich nichts zu sagen denke ich. Ist ein normaler 100A 3-Phasen Gleichrichterblock bis 1200V. Die IRFP250 sind 250W MOSFETS. Da meine Lima über 30A liefert bin ich bei 14,1V * 35A = 493,5W im schlimmsten Fall. Also mit 500W im grünen Bereich (wird hoffentlich nie erreicht!). Im Normalfall (Akku < 14,1V) steuern T1 und T2 wegen R1 durch, so dass der Akku geladen wird. Steigt die Spannung auf 13,6V (D7) plus 0,7V von D8 - also auf 14,3V schließt D7 kurz und öffnet damit ... | |||
| 10 - Hörmann Garagentorantrieb GTO 90 -- Hörmann Garagentorantrieb GTO 90 | |||
| In diesem Forum gibt es bereits einen Eintrag zu Hörman GTO 90. Ich habe auch eine und dachte zuerst, der Empfänger wäre kaputt, dann war aber nur der Stecker nicht richtig drin.
Dennoch habe ich mir das Gerät genauer angeschaut. Ich möchte perspektivisch von den 26MHz-Sendern weg - das ist nicht mehr Stand der Technik, die gehen mir zu oft kaputt (und sind auch zu teuer) und ich kann das an meine Hausautomationsanlage (FHEM) nicht anbinden. Nun habe ich gesehen, dass es an dem Antrieb eine Möglichkeit gibt, den Tastendruck durch ein externes Relais oder was auch immer zu realisieren. Den Schaltplan (im Anhang) lese ich so: Der Taster kommt an S1. Dort muss er potentialfrei realisiert sein, damit fallen solche Dinge wie Thyristoren etc flach, also nur Relais. Anscheinend können die Kontakte zu S1 geklemmt werden. Ich würde nun gern mit "klassischen" 433MHz (weil ich das mehrfach im Haus habe) eine Funk- sowie einem ESP8266 eine Internetverbindung realisieren. FHEM könnte dann das Garagentor schalten. Arduino etc kann ich programmieren, habe das aber bisher eher genutzt, um von anderen vorgegebene Produkte umzuflashen. Nun meine Frage: Was sind geeignete Schlagworte, um solch eine Lösung zu suchen? Ich möchte mit einem 433MHz-Signal bzw einem ... | |||
| 11 - Alternative zu Triac BTA 212B-800E -- Alternative zu Triac BTA 212B-800E | |||
Zitat : bei Reichelt findet man aber Teile mit ähnlichen Bezeichnungen, wie etwa BTA 12/800B.Nicht die Bezeichnung muss ähnlich sein, sondern die technischen Daten 
Bei diesem ist beides der Fall, also wäre der geeignet. I.d.R. ist der genaue Typ Triac für derartige Anwendungen unkritisch. Nennspannung und Nennstrom des Ersatzes müssen nur >= des Originals sein. Edit: Zitat : Oder vielleicht einen Tipp hat, wie man das Teil zusätzlich testen kann Dürfte in der Schaltung schwer werden. Wenn der Triac (gilt auch für Thyristoren) ausgebaut ist, lässt er sich recht einfach mit einer Gleichspannungsquel... | |||
| 12 - Relais Kontakte zusammengeschmort -welche gegenmasnahmen gibt es? -- Relais Kontakte zusammengeschmort -welche gegenmasnahmen gibt es? | |||
Zitat : oder einen Thyristor! Nunja, Thyristoren schalten sich bei Gleichstromanwendungen immer schlecht aus 
Aber ein entprechender IGBT oder MOSFET hat mit den 11A (auch bei 80V) leichtes Spiel. Vorausgesetzt natürlich, dass keine galvanische Trennung gefordert ist. Wenn es ein Relais sein soll, müssen i.d.R. mehrere Kontakte in Reihe geschaltet werden um die entsprechende Schaltleistung zu erzielen. Edit: Zitat : DC/80V Heizspirale mit ca. 3 Ohm wiederstand und 900W leistung also ca. 80V/11AmpereEs heißt Widerstand, davon abgesehen stimmt die Rechnung auch nicht wirklich. I=80V/... | |||
| 13 - Mit SMS auf Handy einen Summer triggern. -- Mit SMS auf Handy einen Summer triggern. | |||
| Hallo allerseits,
ich möchte gerne folgendes realisieren: ein Handy dass eine SMS kriegt, soll einen Wecker oder Summer und eine rote LED auslösen. Diese sollen dann erst durch das Betätigen eines Schalters wieder ausgehen. Ich dachte an eine LDR die ich mit nem schwarzen Gummiband an das Display befestige. Bei SMS-Eingang leuchtet das Display und macht die LDR niederohmig. Mit dem Strom soll dann ein Thyristor gezündet werden, der den Stromkreis zu dem Summer und der LED schließt und ja auch noch nachdem das Display nicht mehr leuchtet weiter durchlässig ist. Mit einem Schalter im Stromkreis kann man den Beeper und die LED dann wieder abschalten und durch wiedereinschalten dann das System wieder scharf stellen. Soweit die Idee. Leider hab ich nicht die Kenntnisse und Erfahrung so was auf Anhieb richtig zu dimensionieren und die richtigen Bauteile rauszusuchen, daher hoffe ich dass ihr mir dabei helfen könnt. Vor allem bin ich mir beim Summer und dem Thyristor unsicher. Summer: Da gibt es ja elektromagnetische und dann noch Piezoschallwandler. Was wäre denn hier am besten geeigent? Piezo: Da bräuchte ich ja noch nen Tongenerator mit ner NE555 oder so was, während die elektromagnetischen nach dem Wagner-Hammer-Prinzip eigentlich ... | |||
| 14 - LED mit Transistor schalten? -- LED mit Transistor schalten? | |||
Zitat : und erst wieder mit einem Restknopf gelöscht werden. Alle zusammen auf ein Mal? Dann nimmt man zweckmäßig Thyristoren. Pro Lampe einen. Damit kann man auch große Leistungen schalten. ... | |||
| 15 - Gleichspannung mit Wechselspannung verwechselt -- Gleichspannung mit Wechselspannung verwechselt | |||
Zitat : Die Bremse wurde nämlich irrtümlicher weise mit 180V Gleichspannung beaufschlagtDer Gleichstrom wird den Wicklungen zunächst nicht geschadet haben, aber die Thyristoren können damit nur noch eingeschaltet werden und schalten nicht mehr ab, bis der Strom anderweitig unterbrochen wird. Das wird die Beschleunigerspule zerstört haben, da diese nicht für Dauerbetrieb ausgelegt ist. In der Folge wird es durch Überhitzung innerhalb dieser Wicklung zu einem Kurzschluß gekommen sein, der dann wahrscheinlich auch die Tyristoren zerstört hat. ... | |||
| 16 - Starker Thyristor oder verleichbares gesucht -- Starker Thyristor oder verleichbares gesucht | |||
| Hi!
Ich habe da ein Projekt in Planung, bei dem ich eine Spannung von etwa 400V und einigen 100...1000A schalten muss, wenn auch nur sehr kurzzeitig. Sind Thyristoren für solche Leistungsbereiche erschwinglich? Also z.B. diese großen "Cremedosen"? Oder kann ich da mit einem Thyratron arbeiten? Die sollen ja kurzzeitig einiges verkraften können... Danke im Voraus... [ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 20 Aug 2011 19:46 ]... | |||
| 17 - transistor und thyristor gesucht -- transistor und thyristor gesucht | |||
| Hallo!
Ich bin auf der Suche nach Transistoren und Thyristoren mit denen ich mit einer sehr kleinen Spannung (5-10 mV) eine relativ große Spannung (9V) schalten kann. Meine Frage ist jetzt: gibts sowas überhaupt und wenn ja wo bekommt man die her? Ich habe von der Materie leider nicht sehr viel Ahnung, bin aber gerade dabei mir das ein oder andere anzuschauen... Bin für eure hilfe sehr dankbar! mfg fella ps: links zu conrad oder sonst einem online-shop wo solche bauteile angeboten werden wären sehr gut ... | |||
| 18 - EL-FOLIEN SCHALTUNG per LED CONTROLLER BOARD... HILFE gesucht -- EL-FOLIEN SCHALTUNG per LED CONTROLLER BOARD... HILFE gesucht | |||
Zitat : dl2jas hat am 20 Sep 2010 23:46 geschrieben : Hat der "Technikfreak" ein Oszilloskop oder könnte leihweise an einem solchen messen? Ich sehe eher Probleme beim Einschalten, weniger beim Ausschalten. Ganz einfacher Test, wenn der Lichtwürfel keine Betriebsspannung hat, kann auch der Optokoppler nichts schalten, sofern kein Schaltungsfehler vorliegt. DL2JAS Ja er hat ein Oszilloskop. Wegen den Optos habe ich eine Frage. Wenn am Vorwärtsstrom (1 und 2) nichts anliegt, sollte der Kollektor und Emitter auch eigentlich nicht leitend sein, oder ist das genau anders herum? @ Nabruxas Danke für deinen Tip, aber da wir selber sehr unbeweglich sind, weil wir ein elektronisches Liveact sind, denke ich wird diese Konstruktion (zu mindestens in den Westen) auch halten. Die Westen selbst sind so robust und sind total unbeweglich von sich aus. Ich habe die Folien, natürlich nochmal einlaminiert u... | |||
| 19 - Thyristor mit CMOS FlipFlop ansteuern. -- Thyristor mit CMOS FlipFlop ansteuern. | |||
| Hi,
Ich baue momentan zum Spaß etwas womit ich eine Kugel in einem Ring mittels einiger Spulen beschleunigen kann. (Mal schauen wie hoch man damit kommt^^) Habe bisher hinter jede Spule eine Lichtschranke befestigt, mit welcher ich zum einem die Geschwindigkeit messe, zum anderen die Spulen ein und ausschalte. Da ich die Spulen mit ca. 200V betreibe (später bis zu 300, mal sehen) und die nur einen Ohmschen Widerstand von 2,5 Ohm haben habe ich mich zum schalten für Thyristoren entschieden. Ich habe nur keine Ahnung wie ich es hinbekomme das der Haltestrom unterschritten wird um den Thyristor wieder abzuschalten. Ich habe mir schon einige Sachen angesehen, das erste was ich gefunden hatte war dieses hier: Bild eingefügt Auf Grundlage dieser Schaltung hab ich mir dann das hier überlegt: Bild eingefügt Es funktioniert nur leider überhaupt nicht. Als Thyristor benutze ich den kt707 und aus dem FlipFlop kommen um die 5V. Für Hilfe bin ich echt ... | |||
| 20 - Punktschweißgerät Selbstbau, wie was und warum -- Punktschweißgerät Selbstbau, wie was und warum | |||
| Wenn es um den Preis geht, würde ich den modifizierten Mikrowellentrafo nehmen. Den kann man primärseitig noch gut mit preiswerten Thyristoren für eine bestimmte Zahl von Netzperioden schalten.
Bei den alten Stahlröhren (z.B. EF12) hat man den Stahlblechkolben, der ungefähr die Größe eines Mohrenkopfes hat, innerhalb von 3 Perioden mit 100..150 kA hochvakuumdicht mit der Grundplatte verschweisst. Kondensatorentladung ist etwas anders, weil sie viel schneller verläuft. Dadurch dringt die Schmelzfront nicht so tief ins Material ein. Das ist zwar einerseits materialschonender aber andererseits wird die Verbindung nicht so innig. Weil ausserdem die eingebrachte Leistung höher ist, ist ein hoher Kontaktdruck noch wichtiger, sonst verdampft das zu verschweissende Material an den Berührungspunkten, während benachbarte Stellen kalt bleiben. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 22 Mai 2010 14:07 ]... | |||
| 21 - Transistor antiserielle AC-Schaltung -- Transistor antiserielle AC-Schaltung | |||
| Hallo,
die Gatespannung muss sich dann ebenfalls ändern! Edit: für AC nimmt man besser Thyristoren oder Triac's. Aber auch mit MOSFETs kann man AC schalten, das kommt allerdings ganz auf die Parameter an. Z.B. darf die max. Gatespannung nicht überschritten werden. Abgesehen von den anderen Spannungen! P.S.: machst du ein Praktikum in München? Wenn nicht, dann mach dir über die Frage keine weiteren Gedanken .
[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 2 Mär 2010 20:01 ]... | |||
| 22 - Buzzer Bauanleitung -- Buzzer Bauanleitung | |||
| @PhyMaLehrer:
Vielleicht sollte man das besser mit Thyristoren machen. Das wird nicht nur übersichtlicher und ist einfacher zu versorgen, sondern man kann damit auch stärkere Lampen schalten. ... | |||
| 23 - Ansteuerung Elektrozylinder -- Ansteuerung Elektrozylinder | |||
Zitat : Die Geschwindigkeit eines DC-Motors kann ich über die Spannung regelnAuch wenn du das Wort "besser" nicht magst: Es ist besser den Motor und sein Poti unter Hinzufügen eines Leistungsverstärkers zu einem Servosystem zusammenzufügen, und dann elektronisch einen (symmetrischen?) Sägezahn als Sollwert für die Position vorzugeben. Die passende Geschwindigkeit stellt sich dann von allein ein. Als Sollwertgeber in analoger Schaltungstechnik bieten sich die alten Funktionsgeneratoren ICL8038 oder XR2206 an, die sowohl Sägezahn wie auch sinusförmige Spannungen erzeugen können. Man kann deren Funktion, besonders bei so niedrigen Frequenzen, aber auch mit Standard Opamps nachbilden. In alten Applikationsschriften des CA3080 steht wie. P.S.: | |||
| 24 - Spannungsregler/ Gleichrichter 12V selbst bauen? -- Spannungsregler/ Gleichrichter 12V selbst bauen? | |||
| Na ja, man muss den Generator ja nicht kurzschliessen.
Genausogut kann man die Thyristoren in Reihe mit der Last schalten. Ein Dimmer schliesst die Netzspannung gewöhnlich ja auch nicht kurz ... ... | |||
| 25 - Schalten einer Induktivität bei Wechselspannung -- Schalten einer Induktivität bei Wechselspannung | |||
| Moin moin,
ich habe folgendes Problem, ich möchte eine induktive Last unter Wechselspannungsversorung schalten und zwar muss ich abbrupt schalten also komme ich mit Triacs und antiseriellen Thyristoren nicht weiter. Der Strom beträgt ca. 2 Ampere, sodass beim Schalten mehrere kV (ca. 50kV) entstehen. Die Induktivität hat 12,5 mH dazu ist allerdings noch ein Kondensator in Reihe geschaltetder, der 20µF hat. Gibt es für dieses Problem eine Lösung? Gruß Christian ... | |||
| 26 - Codeschloss mit Thyristor -- Codeschloss mit Thyristor | |||
| Hallo Legnad,
warscheinlich reicht der Haltestrom für den 2ten Thyristor nicht mehr aus,da der Spannungsabfall am ersten mit hinzukommt(geringerer Haltestrom). Eine Möglichkeit wäre kleinere Thyristoren mit geringerem Haltestrom zu verwenden,oder R5-R7 kleiner zu wählen.Evtl.noch einen R parallel zu Rel2 zu schalten. ... | |||
| 27 - Waschmaschine Miele Gala W961 -- Waschmaschine Miele Gala W961 | |||
| Hallo allerseits,
Danke erstmal für die Tips. Also Spulenwiderstand Motor ca. 3,5Ohm Klemme3-4, Spulen zwischen Klemmen 5-6 und 6-7 je ca. 1,5 Ohm. Kohlen sehen gut aus. Hab die Thyristoren gemessen, sind zwar etwas merkwürdig mit 80-130 Ohm zwischen Kathode und Gate, aber schalten wir gewünscht. Allerdings hat's wohl das Relais 6K1 verrissen. Die Wechsler sind in unterschiedlichen Stellungen stehen geblieben. Es klackt zwar noch, wenn man Spannung draufgibt, aber es tut sich rein garnichts. Werde Morgen mal'n neues Relais besorgen und weiter Testen. Finde allerdings komisch, dass die Unwuchterkennung garnicht angesprochen hat??? Gruss Flatti ... | |||
| 28 - Farbige Halogenstrahler? -- Farbige Halogenstrahler? | |||
| Du könntest die gelben, roten und grünen Strahler statt mit Triacs durch Thyristoren ansteuern. Damit schlägst du zwei Fliegen mit einer Klappe: Gelb, grün und blau sind eh 'heller' als der blau Strahler, so dass sie bei etwa halber Leistung das Blau nicht so sehr überstrahlen. (Thyristoren schalten im Ggs. zu Triacs nur eine der beiden Halbwellen) Außerdem würdest du die Leistungsaufnahme der Leuchtmittel auf ein erträgliches Maß reduzieren.
Schön wäre, wenn du deine Lampen über die Leistungsstufe vordimmen würdest, so dass die Glühwendel ständig leicht aufglüht. So verringerst du den sehr hohen Einschaltstrom und verlängerst die Lebensdauer der Leuchtmittel. Der Einschaltstrom so eines 500W Strahlers ist um ein Vielfaches höher als der normale Stromverbrauch bei Betrieb! (man schrieb das hier schon) Als Triac könnte man TIC226M und als Thyristor TIC126M nehmen. Das sind Allerweltsdinger. Allerdings sind das schon betagte Typen - viell. gibt es heute schon Besseres. Gefallen tut mir übrigens, dass die Schaltung mit Nulldurchgangsdetektor arbeitet: Keine Störungen in Äther und Stromnetz. Ggf. kannst du auch etwa 200W starke Leuchtmittel in die gelben, roten und grünen Strahler einsetzen, die Triacsteuerung aber beibehalten. Und blau weiterhin mit 5... | |||
| 29 - Elektronischer Vielfach-Schalter? -- Elektronischer Vielfach-Schalter? | |||
| Danke erstmal für die Antworten.
@ DL2JAS: Ein Drehschalter bietet eben (im Normalfall) nur 12 Möglichkeiten für Antennen. Und eine Lösung mit mehreren Drehschaltern, die wiederum mit einem Umschalter gewählt werden müssen, ist zu umständlich (jedenfalls wenn es elektronisch einfacher ginge). Wenn ich aber im Urlaub auf der Beverage-Farm DX183 in Nordjütland bin, habe ich wesentlich mehr Antennen zur Verfügung und würde eben gerne alle auswählen können. Als Relais dachte ich an Omron G6Y-1 (12V, 405 Ohm). Auf jeden Fall schalten alle nicht gewählten Relais den jeweiligen Antenneneingang nach Masse kurz. Zugleich sollte ein weiteres Relais (kann ein billiges Omron G5V-12V/960 Ohm sein) im Falle, dass eine Antenne gewählt ist, ein paar LEDs auf einer Beamkarte ansteuern, die dann die gewählte Richtung kartografisch anzeigen. @ Perl: Klingt interessant, aber mit Thyristoren habe ich seit der Ausbildung nicht mehr gearbeitet (und damals auch nur sehr selten). Gibt es irgendwo (im Netz oder in der Literatur) eine Beispielschaltung? Da momentan in DX183 genau 23 Beverages aufgebaut sind, wären 23 Relais zu schalten. Es könnten aber irgendwann noch ein paar mehr hinzu kommen. Deshalb möchte ich mich auch nicht absolut festlegen. ... | |||
| 30 - Linearförderer mit Phasenanschnittsteuerung ansteuern -- Linearförderer mit Phasenanschnittsteuerung ansteuern | |||
| Ich meinte die Ansteuerung.
Das ist nichts weiter als ein Dimmer, aber wegen der induktiven Last ist es zweckmäßig zwei Thyristoren anstelle des Triac zu verwenden. Der Schaltplan braucht prinzipiell weiter nicht verändert zu werden. Lediglich würde ich, um die Symmetrie zu garantieren, einen kleinen Brückengleichrichter vor den Diac schalten. Das Enstörnetzwerk hingegen kann bescheidener ausfallen, weil die Induktivität des Magneten schon von selbst in diesem Sinne wirkt. P.S.: Pardon, du brauchst noch einen kleinen Zündübertrager.
P.P.S.: Ist der Gleichstromwiderstand des Magneten bekannt bzw. in Erfahrung zu bringen ? [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 9 Sep 2008 22:54 ]... | |||
| 31 - 5.1 Audio-Umschalter -- 5.1 Audio-Umschalter | |||
Zitat : perl hat am 13 Apr 2008 03:44 geschrieben : Zitat : Mit einer 9 Volt Blockbatterie und geteilter Spannung (+4,5 Volt und -4,5 Volt) sollte das keine Probleme geben. Allerdings habe ich da ein anderes Problem, nämlich das eine Spannungsteilung permanent Leistung braucht. Oder ich betreibe das mit 6 x 1,5 Volt Batterien, das hätte den gleichen Effekt, aber ich brauche keine Spannungsteilung mehr. Anstatt eines Spannungsteilers kannst du auch zwei 9V-Batterien nehmen. Die CD4000er Serie hält das aus (nicht aber z.B. die 74HC4000er). Ärger gibt es erst weit jenseits von 20V-Gesamtspannung.Hmmm, das wäre auch eine Möglichkeit gewesen, habe leide... | |||
| 32 - Thyristor mit Optokoppler schalten -- Thyristor mit Optokoppler schalten | |||
Zitat : Der Zündstrom, der dabei fließt scheint sehr klein (im µA Bereich) zu seinNur bei Typen für kleine Ströme oder solchen, die eine explizit ausgewiesene hohe Triggerempfindlichkeit haben. Üblicherweise ist aber bei Thyristoren und Triacs parallel zur Gate-Kathode-Strecke ein Widerstand der Größenordnung 30..100 Ohm eindiffundiert, der ein Zünden durch schnellen Spannungsanstieg der Hauptstrecke verhindern soll. Wegen dieses Widerstands benötigt man i.d.R. Triggerströme über 10mA. In den Datenblättern findet man einen Strom für den minimalen Triggerstrom, der eine sichere Zündung garantiert (hier: 20mA), und den Wert einer maximalen Gatebelastung bzw. des maximalen Gatestroms der als Gleichstrom fliessen darf. Bei deinem TIC ist dafür 1W spezifiziert. Generell ist es aber günstig möglichst stromstarke Triggerimpulse zu verwenden, weil der SCR dann schneller einschaltet und die Einschaltverluste geringer ausfallen. Das ist besonders bei hohe... | |||
| 33 - Kondensatorentladung schalten -- Kondensatorentladung schalten | |||
| Hi,
danke für Eure Meinungen. Ich hatte vorhin schon eine Antwort auf ein paar Fragen gepostet, die ist aber scheinbar im Nirwana gelandet. Also nochmals ein paar Antworten: ESR: Habe ich nicht berücksichtigt, weil: habe ich nicht 
Wenn ich die mit 1 Milliohm ansetze, dazu noch die 0,008 Ohm vom Mosfet, komme ich auf round about 753A (10V / 0,0132 Ohm). Reduziert auf rund 400A bei schlechten Werten. Bei Änderung der Versorgungsspannung der Elkos auf 30V, komme ich über 1000A. Wozu das ganze?: Um für einen (sehr) kurzen Moment ein großes Magnetfeld zu erzeugen. Pushen von Akkus: Soweit ich weiß, verwenden viele hier die "ganz" harte Methode: Kupferprofil mit einem Hammer kurzschließen. Thyristoren können auch nicht die hohen Ströme schalten. Reihenschaltung: Bei einzelnen Mosfet-Schaltern werden die Elkos dann parallel geschalten, nicht in Reihe, um danach die einzelnen Ströme zu addieren. Anzahl der Elkos: Im Prinzip erhöhe ich durch mehrere Elkos ausgangsseitig die Ladungsmenge, kann also unterm Strich das angestrebte Magnetfeld länger aufrecht erhalten. ciao Ralph ... | |||
| 34 - Trafo per SSR schalten - Nullspannungsschalter, oder nicht? -- Trafo per SSR schalten - Nullspannungsschalter, oder nicht? | |||
Zitat : Lang, lang ist's her, irgendwann mal habe ich gelernt, daß bei Induktivitäten der Strom der Spannung 90 ° nachhinkt.In der Tat führt Abschalten des Halbleiters nahe des Stromnulldurchgangs zu einem sofortigen Spannunganstieg. I.d.R. ist das aber nicht das Problem. Da der induktive Strom meist relativ gering ist, kann man mit einer einfachen R-C-Beschaltung die Spannunganstiegsgeschwindigkeit soweit vermindern, das keine Wiederzündung erfolgt. In käuflichen SSR sind solche RC-Snubber oftmals auch schon eingebaut. Zwei antiparallele Thyristoren verhalten sich in dieser Hinsicht auch viel günstiger als ein Triac. Nullspannungschalter sind für induktive Lasten nicht unbedingt zweckmäßig. Ihr Einsatz ist eher bei Widerstandslasten erforderlich um Störungen anderer Geräte durch den extrem schnelle Stromanstieg zu vermeiden. Induktivitäten haben von Haus aus keinen schnellen Stromanstieg. Beim Schalten von Transformatoren kann es aber zu eine... | |||
| 35 - MOC3021 und Thyristor -- MOC3021 und Thyristor | |||
| Danke für die Antwort, da bin ich ja froh...
den genauen Stromverbrauch der Kette werde ich noch ermitteln, damit mir nichts abraucht, aber nur über die Optokoppler werde ich das wohl nicht schalten. Diese Kette hat vorne und hinten Stecker dran, sodass man sie theoretisch beliebig verlängern kann. Und bevor ich das jetzt baue, dass es mit der einen Kette genau hinkommt nehme ich lieber die Thyristoren dazu. Ich werde heute oder morgen hier einen Plan hochladen, damit es nicht zu Missverständnissen kommt. ... | |||
| 36 - Ohne Relais Wechselspannung schalten. -- Ohne Relais Wechselspannung schalten. | |||
| Ein Triac braucht einen Moment ohne Strom, damit er löschen kann. Gewöhnlich reicht der Nulldurchgang des sinusförmigen Netzspannung dafür aus, aber wenn du versuchst ein Rechtecksignal zu schalten, oder die Oberwellen dafür sorgen, daß der Nulldurchgang sehr schnell erfolgt, klappt das nicht.
Eine andere Ursache kann die Induktivität der Last sein, aber vermutlich ist das hier nicht der Fall. Es gibt Triacs mit kurzer Freiwerdezeit, aber der sicherere Weg ist es, zwei antiparallele Thyristoren zu verwenden. Eine andere, vielleicht ökonomischere, Möglichkeit wäre es anstelle des Triac einen Brückengleichrichter in den Stromweg zu legen und dessen Gleichstromseite mit einem kräftigen Transistor kurzzuschliessen. ... | |||
| 37 - 300V 400A schalten -- 300V 400A schalten | |||
| Ist das immer noch nicht erledigt?
Ein Problem beim schnellen Schalten hoher Ströme ist die Induktivität der Zuleitungen. Die beim Abschalten entstehende Spannungsspitze kann die Transistoren leicht überfordern. Klemmdioden können helfen. Außerdem ordnet man zweckmäßigerweise die einzelnen Schalter und ihre Energiespeicher radial wie Tortenstücke um den Verbraucher an. Zum zweiten hast du wahrscheinlich ein Problem mit der Lastverteilung. Da bietet es sich an nicht simple Kondensatoren als Energiespeicher zu verwenden, sondern Laufzeitleitungen aus mehreren C und L. Für jeden Schalter eine ! Neben der Verlustlosigkeit ist der Vorteil, daß der Maximalstrom dann nicht von irgendwelchen Eventualitäten abhängt, sondern durch Z definiert und berechenbar wird und auch die Impulsdauer. Auch hier sind Klemmdioden erforderlich. Um die Gates der Schalter zu entladen kämen bei niedriger Frequenz evtl. kleine Thyristoren in Frage. P.S.: Ja, das abgebildete teil ist so eine Quenchröhre. Man kann solche gasgefüllten Ableiter auch ungesteuert prima als Schalter für kleine Zündtrafos verwenden. Es gibt welche, die weit unterhalb der mit Netzspannung erreichbaren 300V zünden. Diode, Vorwiderstand, 100nF oder so und einen kleinen ... | |||
| 38 - Thyristor schaltet Relais mit 230V ~ ... geht das ??! -- Thyristor schaltet Relais mit 230V ~ ... geht das ??! | |||
| Hall0o.
Nachdem ich dabei bin eine Lichtorgel (mit 230V Betriebsspg.) zu modifizieren stehe ich vor einem kleinen Problem. laut angaben darf ich nur 230V Glühbirnen (ohmsche last ca.100Ohm) schalten, will aber 230V Relais dranhängen (induktive last ca. 34kOhm). Jetzt bin ich mir nicht sicher ob da noch etwas vor die relaisspule geschalten werden muß um die thyristoren der Lichtorgel nicht zu zerstören. einerseits hab ich von Dioden gehört, anderer seits von Varistoren. was macht jetzt wirklich sinn??! | |||
| 39 - SONS ESAB LTG 250 -- SONS ESAB LTG 250 | |||
Hi newtollsmith, mit AP02 hast Du sicher recht, wollte nur sichern gehen. Die Impulse wird der LM2901 generieren. Das geht ganz einfach, indem man ihm eine Steuerspannung gibt die 0-100% Phasenwinkel entsprechen. Und wenn die jeweilige Momentanspannung des Leiters diese erreicht gibt es einen Impuls, jeweil bei der für den Thyristor positven Halbwelle. Die negative läuft durch die Induktivität L01 um fast die selbe Zeit weiter bis der Haltstrom unterschritten wird. Und das ganze dreimal für jeden Leiter. Die Pins A14,A15 und A16 sind sind die Ausgänge zu den Gates. Dort müßten Zündimpulse zu findens sein, wenn alle hinhaut. Pin A13 scheint das Bezugspotential zu sein, das sind aber die Kathoden der Thyristoren!! Und gleichzeitig auch der Pluspol des Schweißstroms. Das der Gleichrichter da mit Minuspol draufhängt könnte ich mir vorstellen. Aber das die Transistoren auch da drauf sind glaube ich nicht, wohl eher auf dem Pluspol des Gleichrichters. Die Transistoren schalten dann die Spannung auf das Gate und zünden den Thyristor, getaktet vom LM2901. Die Versorgungsspannung des Gleichrichters könnstest auch mal überprüfen. Hast Du alle außerhalb der Platine liegenden Halbleiter schon mal einseitg abgeklemmt und durchgetestet, und bist Dir einigermaßen... | |||
| 40 - Schalten von Hochdrucklampen -- Schalten von Hochdrucklampen | |||
Zitat : Die Lampen werden kompensiert. Im Einschaltmoment ensteht eine sehr hohe Schaltspitze. Dies kann zum Kleben der Kontakte führen. Ist ja weit außerhalb der Signale, die ich sonst verarbeite, aber offensichtlich ist das parallelkompensiert. Ich nehme an, daß Nullspannungsschalter aus irgendwelchen Gründen ausscheiden. Dann kämen mir noch folgende Ideen: Könnte man nicht einen niederohmigen impulsfesten Widerstand, evtl. auch NTC, in Reihe mit dem Kondensator schalten um die Aufladespitze auf ein erträgliches Maß zu reduzieren ? In die gleiche Richtung zielt es, in Reihe mit dem Kompensationskondensator eine Sättigungsdrossel zu verwenden. Ich habe auch schon Schaltungen gesehen, bei denen parallel zu den Relaiskontakten liegende Thyristoren durch einen voreilenden Kontakt getriggert wurden, um die eigentlichen Kontakte zu entlasten. Der Vorteil dabei ist, das das Thyristorpaar nicht gekühlt werden braucht, ... | |||
| 41 - Leistungselektronik -- Leistungselektronik | |||
| Da es sich um dc-Spannung handelt, kann man Triacs und Thyristoren vergessen. Relais liefern nicht die gewünschte Frequenz.
Wir brauchen also etwas transistorartiges
Was spricht gegen einen LowSideDriver und ein paar parallelen PowerMosFETs hinten dran? Schau mal bei IRF vorbei. Da gibt's AppNotes, schöne HexFETs und Driver 
Ein Problem könnte die Spule der Ventile sein: ich befürchte ind. Kickback. Vielleicht reicht die body diode; Vielleicht muss man auch noch eine schnelle Diode parallel schalten und den Kram snubbern 
Eine fertige Lösung habe ich leider nicht. Aber ich denke, dass hilft erst mal weiter... Grüße, Hendrik ... | |||
| 42 - Widerstand vor BRX49 beim Spiel \"Heißer Draht\" -- Widerstand vor BRX49 beim Spiel \Heißer Draht\ | |||
| Ich würde noch einen 10k Widerstand an K und G schalten. Die Thyristoren sind sehr empfindlich und können schon bei Berührung von G mit dem Finger einschalten.... | |||
| 43 - Thyristor Triac ??? -- Thyristor Triac ??? | |||
| Hallöchen!
Habe erfolgreich eine Schaltung mit Thyristor aufgebaut, um Lampen via Mikrocontroller zu schalten. Nun ist es ja so, daß der Thyristor immer nur eine Halbwelle der Wechselspannung durch lässt (folglich sind die Lampen nicht ganz hell). Und wenn ich das richtig verstanden habe, lässt ein Triac die Volle Wechselspannung hindurch. Kann ich einfach die Thyristoren durch Triacs ersetzen, oder werden diese gänzlich anders verschaltet? (Falls ja wäre ich für ein kleines schaltungsschema sehr dankbar, habe nämlich keine Datenblätter dafür gefunden) Und gleich noch eine Frage: Ich möchte evtl. meine Lampen per Pulsweitenmodulation dimmen. gibt es da was zu beachten? (Also wie schnell darf ich hin & her schalten etc.) Bin für jede Hilfe Dankbar :o)... | |||
| 44 - Netz-Zuschaltung mit Triacs ??? -- Netz-Zuschaltung mit Triacs ??? | |||
| Es gibt seit altersher die Möglichkeit dem Relais einen Triac parallelzuschalten, der über einen voreilenden Relaiskontakt angesteuert wird.
Auf diese Weise schaltet der Triac die Last kurz vor dem Relais ein und kurz nach dem Relais im Stromnulldurchgang wieder aus. Dadurch brauchen die Relaiskontakte praktisch keine Spannung schalten, und der Triac entwickelt auch keine Verlustwärme, da während des normalen Betriebs der Strom nur über den Relaiskontakt fließt. Übrigens sind zum Schalten induktiver Lasten zwei antiparallele Thyristoren günstiger als ein Triac, da sie keinerlei Probleme mit der Kommutierungssteilheit haben. ... | |||
| 45 - wechselstrom-Motoren Schalten -- wechselstrom-Motoren Schalten | |||
| Triacs und Thyristoren schalten immer beim Stromnulldurchgang ab. Sie können garnicht anders.
Sie beim Spannungsnulldurchgang (der Strom ist ja Null wenn aus, nicht wahr ?) zu zünden hingegen, macht bei induktiven Lasten u.U. Schwierigkeiten, weil aufgrund der niedrigen Spannung und durch die Induktivität verzögerten Stromflusses der benötigte Haltestrom evtl. nicht erreicht wird. Man behebt das, indem man mit einer Impulsgruppe zündet. Man muß derlei aber nicht selbst basteln, da das den Herstellern von Halbleiterrelais selbstverständlich bekannt ist. ... | |||
| 46 - \"Heissen Draht\" bauen... -- \Heissen Draht\ bauen... | |||
| Die Schaltung ist ja etwas unkonventionell gezeichnet, insbesondere die vielen G-K Kurzschlüsse irritieren.
Sollen da vielleicht Widerstände hin ? Das wär nicht das schlechteste, dann sind die Gates nicht so empfindlich. Ich hab momentan kein DB des BRX zur Hand, deshalb weiß ich nicht, ob 1kOhm zur Zündung reicht. Ich nehme an, Du hast vor, die Schaltung mit Glühlämpchen aufzubauen. Das ist OK, denn bei LEDs brauchtest Du noch Vorwiderstände. Bei der Auswahl der Lampen solltest Du daran denken, daß ein gezündeter Thyristor etwa 1,7V Spannungsabfall hat. Was Du nicht berücksichtigt hast, ist die Tatsache, daß man einen Thyristor nicht ohne weiteres abschalten kann. Es geht aber, wenn man die Anoden aller Thyristoren untereinander mit nicht zu kleinen Kondensatoren verbindet. Ein bereits gezündeter Thyristor wird dadurch momentan umgepolt und dadurch gelöscht, wenn ein anderer zündet. Die Kondensatoren müssen relativ groß sein, weil trotz des Stromflusses durch die Lampe der zu löschende Thyristor mindestens für die Freiwerdezeit umgepolt bleiben muß. Da die Kondensatoren im Betrieb umgepolt werden, kannst Du nicht einfach Elkos nehmen, sondern mußt sie bipolar schalten, also zwei hintereinander, aber Minus und Minus verbi... | |||
| 47 - Mit Schwachstrom Starkstrom steuern -- Mit Schwachstrom Starkstrom steuern | |||
| Dafür nimmt man heutzutage Halbleiterrelais, auch als Solid State Relais, SSR oder Elektronische Lastrelais bezeichnet.
Darin befindet sich ein Optokoppler, der über eine entsprechende Steuerelektronik Triacs oder Thyristoren ansteuert. Ihr Hauptvorteil gegnüber elektromechanischen Relais ist der geringere Steuerleistungsbedarf. Es gibt sie in der äußerlichen Form von Leistungstransistoren z.B. von Sharp oder als etwa streicholzschachtelgroße vergossene Kästchen mit Schraubanschluss z.B. von Günther. Bei den Sharp SSRs wird die interne IR-LED direkt mit etwa 20mA (manche Typen sind mit 8mA zufrieden) angesteuert, und deshalb braucht man noch einen entsprechenden Vorwiderstand für die LED. Zum Schalten von induktiven Lasten ist außerdem noch eine entsprechende Beschaltung des Lastkreises erforderlich. Die elektronischen Lastrelais sind montagefreundlicher, da dort verschiedene Bauteile, die den SSRs noch beigefügt werden müssen (RC-Glieder, Überspannungsschutz), bereits eingebaut sind. So z.B. kann man die Steuerspannung von 3...32 V direkt anlegen. Beide Arten gibt es mit oder ohne Nullspannungsschalter. Letztlich richtet sich die Auswahl nach der Art und Stärke der Belastung. _____________... | |||
| 48 - W -- W | |||
| W: Kurzzeichen für -> Watt.
Aufgrund der unglaublichen Innovationskraft der Firma Winzigweich, taucht dieses W fälschlicherweise sogar in Fachzeitschriften oft anstelle der Einheit für den elektrischen Widerstand, Ohm - Abkürzung dafür ist ein großes griechisches Omega, auf. Wafer: Englischer Ausdruck für große, dünne Halbleiterkristallscheibe; dient als Ausgangsmaterial zur Chipherstellung. Watt: Maßeinheit für Leistung. 1 Watt entspricht 1 Volt x 1 Ampere. Wandler: Allgemein ein Bauglied, das ein Eingangssignal in ein Ausgangssignal anderer Form oder Größe umwandelt (z.B. -> A/D-Wandler). 1.) Elektrodynamischer Wandler: Schallwandlung durch elektrodynamische Vorgänge. Anwendung z.B. in dynamischen Lautsprechern und in Umkehrung des Prinzips im -> Tauchspulenmikrophon. 2.) Elektrooptischer Wandler: Meistens optoelektronische Halbleiterbauelemente (z.B. -> Photodiode, -> -widerstand), die durch elektromagnetische Strahlung im Bereich des sichtbaren Lichts beeinflußt werden. 3.) Magnetoela... | |||
| 49 - EMV Entstörung Triac OHNE Phasenanschnitt -- EMV Entstörung Triac OHNE Phasenanschnitt | |||
Zitat : bbx hat am 13 Nov 2002 04:43 geschrieben : Hallo Leute ! Ich möchte 220V Netzspannung (Bis 16A) über einen Triac und uController schalten (Funksteckdose). Eine Möglichkeit zum dimmen (Phasenanschnitt) ist explizit NICHT vorgesehen. ===> prima Kann ich in diesem Fall auf die Drossel in Serie zu Last verzichten ? Oder entstehen durch das verzögerte Einschalten des Triacs (schaltet ja erst ab einer gewissen Lastspannung, kurz NACH dem 0-Durchgang) dann trozdem noch böse HF-Störungen ? ===>wenn Du eine Ohmsche oder kapazitive Last hast, kann das zu große dI/dt nicht nur EMV-Probleme machen, sondrn sogar de n TRIAC zerstören. Also: Drossel einbauen. Ist es in diesem Fall geschickter, den Triac über eine analoge Schaltung zu zünden (einfach Gate über R auf + ziehen???), oder is es schlauer die Nulldurchgangs- Erkennung mit dem uController zu machen, und den Triac über uC zu zünd... |
Im transitornet gefunden: Schalten Thyristoren
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