Gefunden für kondensator quarz berechnen - Zum Elektronik Forum





1 - A/D Konfiguration Optimieren -- A/D Konfiguration Optimieren




Ersatzteile bestellen
  Hallo Zusammen,

hierzu habe ich keine gute Lösung gefunden und möchte Euch fragen, vielleicht hat jemand eine bessere Lösung für mich.

Das Problem: Beim konvertieren mehrere Signale mit dem A/D Wandler des dsPIC30F (2011 bzw. 3012) beeinflusst jedes Signal den Nachfolger (Crosstalk).

Die Ursache ist offensichtlich: Ein einziger A/D Modul (SAR Architektur) bedient alle Eingangssignale. Signal 1 wird in einem Kondensator gespeichert und konvertiert, dann wird Signal 2 an dem gleichen Kondensator geleitet und konvertiert, usw. Die Ladung des Kondensators ist offensichtlich noch nicht vollständig verschwunden bevor das nachfolge Signal gekommen ist.

Meine Lösung ist Zurzeit einen 0 Signal zwischen alle meiner Signale zu schieben. Also, AN0 ist mit der Masse verbunden, AN1 ist das erste Signal, AN2 ist Masse, AN3 ist das zweite Signal usw. Es funktioniert und der Crosstalk verschwindet, dadurch verliere ich aber viele AN Beine und die hälfte des A/D Buffers.

Meine erste Versuche waren die Werte in ADCON2 (ADCS) (Die Dauer der Konvertierung) zu verändern und das hat nicht wirklich geholfen. Zurzeit habe ich die empfohlene 667 nsec.

Hierzu ...
2 - Braun PS 550 reparieren? -- Braun PS 550 reparieren?

Zitat : Der Kondi hing ja direkt parallel zum Trafo, noch vor der eingebauten Sicherung!?Also hinter der Sicherung, wenn man in Richtung des Stromes schaut?
Da wäre er mit abgesichert, und das wäre richtig, denn auch ein X-Kondensator hält nicht die volle Wucht des RWE aus.

Einen Betriebskondensator hat der Motor vllt garnicht, denn im Plattenspielern wurden meist Spaltpolmotore verwendet.
Man erkennt diese an (zwei) Kurzschlusswindungen aus dickem Kupferdraht auf den Magnetpolen in der Nähe des Läufers.
https://de.wikipedia.org/wiki/Spaltpolmotor

Ausserdem kann man die Verwendung eines Betriebskondensators daran erkennen, weil der an eine Hilfswicklung angeschlossen wird.
Damit braucht so ein Motor drei Anschlussdrähte, während beim Spaltpolmotor zwei genügen.

P.S.:









3 - Funkgerätuhr defekt -- Funkgerätuhr defekt

Zitat : Der Schei... hat immer wahnsinnig viel Ärger verursacht.
Auch in Lautsprechern, wo er die Anschlüsse der Schwingspule aufgelöst hat, die damit auf der Membran festgeklebt waren.

Ich fürchte, dass die Kupferbahnen auf der Platine auch weg sind, falls sie damit in Berührung gekommen sind.

P.S.:
Zitat : der Quarz hat nichts mit dem Funkempfang zu tun. Dieser jedenfalls.
Links neben dem blauen Kondensator findet sich aber ein weiterer, stehend montierter, 77,5kHz Quarz, der als schmalbandiger Resonator für die Empfangsfrequenz dient.

Die Drahtanschlüsse dieser Empfangsplatine sind ebenfalls mit solch einem fraglichen Kleister "...
4 - Spannungswächter aus Resten ;-) -- Spannungswächter aus Resten ;-)

Zitat : Du willst 2022 wirklich noch einen Shuntregler nutzen, für ein Gerät das aus einem Akku versorgt wird?

Warum? Bzw. nenne mir bitte einen Vorteil gegenüber einem (LDO-)Längsregler wie z.B. einem LM2950 der speziell für solche Zwecke gezüchtet wurde.
So ein LP2950 ist mit knapp einem Euro pro Stück verhältnismäßig teuer. Und zumindest in meinem Sortiment nicht rumfaulenzend; bräuchte also erst bestellen.

Du wirst auch in 2022 beispielsweise wohl kaum einen Bewegungsmelder finden der die Spannung für den PIR, die Einschaltdauer-Steuerung und den Umgebungshelligkeits-Sensor nicht aus einer simplen Z-Diode zieht. Und in den BWM-Dingern stirbt bekanntlich (nur) der teure X2-Kondensator alle 5-8 Jahre.

´Aus einem Akku versorgt´ ist ebenso relativ: das Ding hat ein richtiges Kraftwerk in der Größenordnung x mal 1800mAh -Mignonakkus dranhängen. Bei (lediglich) Knopfzellen, AAA-Batteriechen oder...
5 - Unbekannter Kondensator auf Uhrenplatine -- Unbekannter Kondensator auf Uhrenplatine
Guten Abend!

Ich habe eine Frage zu einem Bauteil auf einer kleinen Platine, die in einem Uhrwerk verbaut ist. Die Kombination aus Quarz, Kondensator und IC gibt sekundenweise polwendende Impulse auf eine Spule, die dann einen Magneten, verbunden mit einem Zahnrad, zur Rotation animiert und damit das Uhrwerk antreibt.
Mein Problem ist der Kondensator, der nach ca. 35 Jahren seinen Betrieb eingestellt hat. Kann mir jemand sagen, welchen Wert der Kondensator hatte? Die "27" ist zu erkennen, mir fehlt allerdings die Kenntnis, ob es sich um Nano-, Mikro- oder Millifarad handelt.







...
6 - Formelzeichen, Marking, Servicedruck, Lagerbezeichnung -- Formelzeichen, Marking, Servicedruck, Lagerbezeichnung
Endlich kommt Fahrt in die Kiste...

Können wir gemeinsam eine Liste erstellen und ggf. ergänzen?

C = Kondensator
D = Diode
F = Sicherung
J = Jumper
L = Induktivität
O = Optoelektronik
Q = Transistor
R = Widerstand
S = Schalter / Taster
U = IC

CN = Steckverbinder
FB = Ferrit
TR = Transformator
ZD = Zener Diode

Xtal = Quarz
XO = Taktoszillator
OCXO = Oven Controlled Crystal Oscillator
TCXO = Temperaturkompensierter, spannungsgesteuerter Quarzoszillator
VCXO = Spannungsgesteuerter Quarzoszillator
HFF-VCXO = High Frequency Fundamental Mode Xtal



[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 19 Nov 2019 22:29 ]...
7 - Schaltplan lesen, Bauteile auswählen -- Schaltplan lesen, Bauteile auswählen
C ist ein Kondensator, wo eine Polaritätsangabe beisteht (+) ein Elko. Y ist ein Quarz, D eine Diode. Da steht leider nicht bei, welche dort verwendet werden sollen. D1 ist auf dem Foto eine 1N4001, D3 vermutlich eine 1N4148.
D2 taucht auf dem Foto nicht auf, wäre eine Leuchtdiode, und D3 ist eine 5,1V Zenerdiode.

...
8 - Fehler auf Sensorplatine -- Oregon Scinetific Profi Wetterstation
Geräteart : Sonstige
Defekt : Fehler auf Sensorplatine
Hersteller : Oregon Scinetific
Gerätetyp : Profi Wetterstation
Chassis : Statiuon: WMR928NX Sensor: STR918
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit der wie in den Bildern dargestellten Platine.

Was schon geschehen ist.

- Platine getauscht (zwischen den Sensoren)
- Lötstellen erneuert.
- Quarz getauscht
- Kondensator ersetzt.
- Transistoren und Bauteile mit Multimeter durchgemessen und mit weiterer Platine verglichen. (ohne Auffälligkeiten)
- Antenne und Gehäuse getauscht.
- Sensor wird nicht mehr verkauft.

Es sind beinah alle Bauteile nicht gekennzeichnet, Schaltpläne sind nicht zu bekommen.

Hat jemand noch einen Tip?

Vielen Dank schon Vorab.



...
9 - Wie funktioniert ein Microcontroller Schwingquarz? -- Wie funktioniert ein Microcontroller Schwingquarz?
Ich bin gerade etwas verwirrt darüber wie ein Schwingquarz an einem Microcontroller richtig funktionieren soll?

Ich habe auf einer Platine zwei ähnliche Atmel Microcontroller an denen jeweils ein 3,6 MHz Schwingquarz in nem 4 Pin SMD Gehäuse hängt.

An zwei Pins hängt der Quarz, die anderen beiden dienen wohl nur zur Befestigung und sind miteinander verbunden. An beiden Quarz-Pins hängt auch jeweils ein gegen Masse geschalteter kleiner Kondensator.

An einem Quarz-Pin kann man ganz normal die 3,6 MHz messen. Am anderen Pin jedoch gar keine Frequenz?!
An beiden Pins kann man auch eine Spannung von ca. 2,1V messen.
Am Pin ohne Frequenz scheint das auch nur ne normale Gleichspannung zu sein?



Am Microcontroller sind die Quarz-Pins mit den Controller-Pins XTAL1 und XTAL2 verbunden.
Nur am XTAL2 Pin liegt dabei die obige Frequenz an.

Die Controller-Pins haben folgen Beschreibung:

Zitat :
10 - Keine Farbe -nur Schwarz Weiß -- TV Grundig TVR 4500

Zitat : 1. Ist bei meinem Grundiggerät wahrscheinlich auch ein solcher Kondensator schuld?
Ja.

Zitat : 2. Könnte es eine Andere ursache haben?
Ja, kommt aber seltener vor.

Zitat : 3.wenn es der Kondensator ist wo sitzt der?

Auf der Platine mit dem PAL-Dekoder, neben dem Quarz.




[ Diese Nachricht wurde geändert vo...
11 - 200mV hochspannen? -- 200mV hochspannen?
Moin,

durch 'Handauflegen' hole ich 200mV aus einem Peltierelement. Der Kurzschlusstrom beträgt bei dem Modell das ich habe 8mA. Damit soll ein Oszillator betrieben werden, die Leistung darf beliebig klein sein, muss aber nachzuweisen sein. Wenn ich in Morsetelegraphie damit 10m weit komme habe ich schon gewonnen.

Nun frage ich mich: was tun? Die 200mV irgendwie hochspannen und den Oszillator mit vielleicht 5V betreiben? Oder den Osziallator (vielleicht 3.5 MHz, dann liegt es im für mich legalen Amateurfunkbereich) gleich mit der kleinen Spannung betreiben? Da eine gewisse Frequenzsabilität nicht schlecht wäre käme nur ein Quarz in Frage. Puffern könnte ein grosser Kondensator. Aber mit 200mV schaltet ja nichtmal ein Germaniumtransistor auf 'Durchgang"...

Was tun?

Dankbar für Hinweise ...
12 - NE555 MMV -- NE555 MMV
Moin,

ich habe ein Projekt am laufen, in dem ich einen möglichst präzisen Wechselblinker konstruieren möchte. Ich habe zwei Schaltungen gefunden (siehe Anhang), die beide für mich als Einsteiger vernünftig aussehen. Die Taktung soll ohne OSZ, Uhr oder Quarz erfolgen. Mir wurde erklärt, dass die Schaltung mit dem NE555 genauer sei, als mit den 2 Kondensatoren. Mein Ziel ist es mit einer der beiden Schaltungen eine konst. Periodendauer von 8sek zu erhalten und das so präzise wie möglich. Da ich denke, dass durch Toleranz die Berechnung sehr schwer wird, möchte ich versuchen, die Periodendauer mit einem Trimmer-Widerstand zu regeln.

Könnt ihr mir helfen die richtige Schaltung zu wählen und erklären welche Vorzüge die jeweilige hat? Mit will eigentlich nicht recht klar werden, warum die eine präziser sen sollte als die andere, da ja beide Kondensatoren u. Transistoren nutzen.

Des weiteren wäre interessant zu wissen, welche Kondensatoren sich am besten eignen und welchen Kondensator man sich kaufen sollte, damit der Widerstand nicht allzu groß wird.

Ich danke schonmal im Vorraus für die Antworten.

Lg Alex

...
13 - Fiepender Akku-Lader V9228 (DC-DC Wandler) -- Fiepender Akku-Lader V9228 (DC-DC Wandler)

Zitat : , dass da Spannungsschwankungen mit 15 KHz wandern? Sollten es nicht lieber 30 oder mehr?Das ist möglichweise auch der Fall.
Selbst noch höhere Schaltfrequenzen in der Gegend um 200kHz sind möglich.
Das Problem dabei ist das Aliasing, das durch die Abtastung der Kurve mit der Soundkarte auftritt.
Die dabei in Betracht zu ziehenden Frequenzen sind nicht so sehr die der Datenrate von z.B. 44kHz, sondern die Arbeitsfrequenz des ADC, der z.B. mit 192kHz oder noch schneller abtastet.
Es würde zu weit führen hier die Gründe dafür zu erläutern; es mag genügen zu wissen, dass im Ausgangssignal Differenzfrequenzen auftauchen.
Die 15kHz, die du misst, können so u.U. durch eine Signalfrequenz von 192+15= 207kHz oder 192-15=177kHz erzeugt werden.
Einige Ultraschalldetektoren, z.B. für Fledermäuse opder Lecksucher, arbeiten so, indem sie ein ganzes Spektrum von Signalfrequenzen in den hörbaren Bereich herabmischen.
Eine Soundkarte ist eben kein ric...
14 - defekter Kondensator -- DVD_REC Tevion DRW1000
Dein "Kondensator" ist ein Quarz, vermutlich für die Uhr, und der angeblich geschmolzene Kunststoff ist Silikon zur Befestigung. ...
15 - Bootet nicht -- Digitalreceiver   Dreambox 7020s    DM 7020
Geräteart : Sat-Receiver digital
Defekt : Bootet nicht
Hersteller : Dreambox 7020s
Gerätetyp : DM 7020
Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop
______________________

Hallo,

ich habe ein Problem mit meiner DM 7020. Es fing an das sie nicht mehr auf der Fernbedienung reagiert und das Display verschwand.
Aber seit gestern als ich sie ausgeschaltet hatte ging nix mehr.

Also neues Netzteil gekauft, da es ja probleme macht.
Aber trotz neues Netzteil keine veränderung.
Also nach defekten teilen gesucht und nix gefunden, dann musste der Fön her, und siehe da als ich den Atmel bzw. die region erwärmt habe lief sie schliesslich an. Also meine Vermutung das der Kondensator damit was zu tun hat oder der Quarz. Aber ich kann mit der Kondensator bezeichnung nix anfangen i7 47 16S . als anlage hab ich ein Foto mit der besagten region angehängt wo der kondensator und der quarz zu sehen ist.<font color="#FF0000"><br><br>Hochgeladene Datei ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen<br></font>

[ Diese Nachricht wurde geändert von: s-maisch am 10 Dez 2009  1:41 ]...
16 - rfid schaltung transponder und lesegerät -- rfid schaltung transponder und lesegerät
Hallo habe zwei schaltungen zum selberbauen entdeckt.

die erste schaltung ist ein lese/schreib-gerät bei der ein quarz die nötige frequenz von 13,56 Mhz liefert.leider weiss ich nich wofür die anderen bauteile dienen ,kann mir vieleicht jemand erklären wie diese schaltung funktioniert?

die andere schaltung ist ein transponder allerdings weiss ich nich wofür die erste die diode zuständig ist, die in sperrichtung zu dem 47pF kondensator geschaltet ist ,wenn mir jemand helfen koennte wäre ich sehr dankbar! ...
17 - TV Grundig T51-071 -- TV Grundig T51-071
Hallo

Das Chassis ist ein CUC7303. (steht auf der Rückwand)
der hat diesen Trimmer nicht sondern ein SMD kondensator CC172 auf der Lötseite und in Reihe den Quarz Q172 auf der Oberseite unter dem gelochten Blechkäfig.
kann man mal nachlöten oder danach auswechseln, kann aber auch das IC TDA836x sein.

Besteht die Möglichkeit den TV uber ScartRGB zu betreiben,oder hängt der am analogen Kabel-TV?

MfG ...
18 - Quarz gesucht -- Quarz gesucht
SMD Quarze sehen anders aus.
Meist sind das längliche Quader aus Metall oder schwarzem Kunststoff, die deutlich dicker als Widerstände sind.
Der Bestückungsdruck verrät auch einiges: R steht für Widerstand, C für Kondensator, TR hier für Transistor, aber Q ist gebräuchlicher.
Ein Quarz wird oft als XTAL oder X bezeichnet.

Wenn du dich, wie ein gesitteter Mensch, zukünftig der im Deutschen üblichen Grammatik bedienen wolltest, brauchen wir auch nicht darüber zu diskutieren.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  8 Mai 2009 14:57 ]...
19 - Uhr schneller laufen lassen -- Uhr schneller laufen lassen
2: Such mal in ner Unruh einen Kondensator

3. Anderen Quarz einlöten. Wird aber nur begrenzt möglich sein, da der interne Oszillator auf Stromsparen ausgelegt ist und nicht unbedingt mit 1MHz laufen wird. Möglich wäre eine kleine Zusatzplatine, mit der du entweder den normalen 32,768kHz-Takt oder zb. 50kHz aus einem NE555 auf die Uhr gibst. ...
20 - ampelschaltung -- ampelschaltung
hallo,

ich will mir fürs bogenschießen eine ampel bauen...die man von wettkämpfen kennt. bei "rot" darf man nicht schießen und bei "grün" darf man schießen. die ampel soll im stabilen zustand "rot" zeigen und nach einem tastendruck auf "grün" umschalten und nach 120 sekunden wieder auf "rot" umschalten.
ich habe schon dran gedacht die schaltung mit einem ne555 als bistabile kippstufe aufzubauen. aber da ist wohl das problem, dass man mit dieser schaltung eine zeitdauer von 120 sekunden wohl nicht hinbekommt. entweder ist der kondensator rießig, oder der vorwiderstand sehr groß. dadurch wird sich die zeitdauer wegen den toleranzen nicht einhalten lassen.
ich habe auch schon dran gedacht das irgendwie mit einem quarz und einer zählerschaltung zu lösen, sodass der zähler bei tastendruck gestartet wird und bis zu einer bestimmten zahl zählt und dafür 120 sekunden braucht.
kann mir jemand einen tipp geben wie man dieses problem lösen könnte??

bin dankbar für jede antwort!! ...
21 - Einfaches Assemblerprogramm für PIC16F627A -- Einfaches Assemblerprogramm für PIC16F627A
Ja - die Schlafgeschichte ist so ein Fall, in dem der Interrupt seine Berechtigung hat. Da kommt es auch auf den µC an, wie der auf einen Interrupt während des Schlafens reagiert. PICs haben die freundliche Eigenschaft, dass sie mit einem Interrupt-Ereignis geweckt werden können, ohne dass in eine Interrupt-Service-Routine gesprungen werden muss (INTCON, GIE nicht gesetzt).

edit:
Wieso ist denn da in der Skizze jetzt ein 16F84 gezeichnet, aber im Betreff steht was vom 16F627?

Der 16F627 hat Vorteile. Er braucht z.B. keinen Quarz, weil er einen internen Oszillator hat. Für diese Aufgabe reicht der interne Oszialltor aus.

edit2:
Es fehlt der Block-Kondensator!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am  6 Nov 2008 10:29 ]...
22 - Regelbare Konstantstromquelle -- Regelbare Konstantstromquelle
Hallo!

Also grundlagentechnisch habe ich, wie ich denke, grob die Basisprinzipien wie Schwingkreis, schwingender Dipol, ohmscher Widerstand, Induktivität, Kapazität, sowie deren Widerstände und das Halbleiterprinzip verstanden. An Bauteilen kenne ich Diode, bipolarer Transistor, MOSFET, Zenerdiode, LED, Widerstand, Kondensator, Induktivität, Quarz und Relais. An Schaltungen kenne ich die Flipflop-, Monoflop-, Verstärker-, Schwingkreis-, Kaskaden-, einfache Stromkonstanter-
http://www.elexs.de/led2.htm
und die Stepupschaltung.
http://www.b-kainka.de/bastel36.htm
Das müsste es im Wesentlichen gewesen sein.
Das grösste Problem was sich bei mir seit vielen Jahren immer wieder einstellt ist, dass ich zum einen schnell den Überblick über grössere Schaltungen verliere, weil ich einzelne Schaltungsteile (Konstanter, Stepupper, Referenz, ...) nicht voneinander trennen und einzeln betrachten kann und ich zum anderen immer wieder an irgendwelchen Details hängenbleibe die ich einfach nicht überblickt habe (mal abgesehen davon, das...
23 - HTC2500 oder anderes bauteil für Uhr (digital clock ic) -- HTC2500 oder anderes bauteil für Uhr (digital clock ic)

Zitat : ich dachte die beiden 125pF sind die zugkondensatoren des quarz?
Das sind die Lastkondensatoren. Wenn du einen Kondensator durch einem Drehkondensator etwa gleichen Wertes ersetzt, dann kannst du mit dem ändern der Kapazität den Quarz etwas schneller oder langsamer schwingen lassen. ...
24 - Quarz last ? -- Quarz last ?
Hallo, ich experimentiere schon seit längerem mit den PIC Mikrocontrollern (auch den 16 bittern) und stosse beim Schaltungsentwurf immer wieder auf die gleiche Frage. Wie gross muss ich bei einem Quarz die zwei Kondensatoren gegen die Erde dimensionieren. Habe mich bis jetzt immer an die gängigen Richtwerte 15-33 pF gehalten, das funktioniert ja auch, aber ich möchte mich diesbezüglich doch korrekt weiterbilden.

Bei den Quarzen habe ich ja meistens eine Angabe der Last in pF, muss nun der Kondensator und sämtliche Leiterbahnen am Quarz pro OSC Eingang diese Kapazität ergeben ?
z.B Wenn ich beim Quarz eine Angabe von 7pF habe (SMD) und die Leiterbahnen sehr kurz halte, somit deren Kapazität nicht einbeziehe wären die Kondensatoren dann 7pF ?
Wenn meine Annahme stimmt hätte ja auch der OSC Eingang beim PIC eine Kapazität, wie finde ich die heraus (Datenblatt hab ich nichts konkretes gefunden).

Oder bin ich mit meiner Annahme komplett auf dem Holzweg ?

Was mir beim Studieren der Schaltpläne der Microchip Demo Boards zudem aufgefallen ist, dass die beim Quarz (fast) immer einen 1MOhm Wiederstand paralell zum Quarz legen, wozu das ? ...
25 - Der Ausschlachtthread -- Der Ausschlachtthread
Platine C-Box 2 (gibt es momentan bei Pollin für 2€, könnte daher interessant sein wenn man z.B. einen günstigen PLL Tuner sucht):

1x Buchse für Stromanschluss
1x Kondensator X2 330nF
1x Sicherung 2,5AT
1x Stromkompensierte Doppeldrossel
1x Widerstand 10R, 5W
1x Gleichrichter 250V, 1,5A
1x Kondensator 630V, 220nF
1x Schaltnetzteilcontroller TDA18646
1x Elko 450V 150uF
1x Widerstand 12k 5W
1x schöner, großer Übertrager
1x Mosfet STP5NB60FP (600V, 3A)
2x Elko 1000µF 35V
2x Sicherung 0,4A
2x Diode BYV28-200
1x Diode BYT56
1x Optokoppler CQY80N
1x Optokoppler MOC3021 (Triac Ausgang)
1x Triac BT137-600
1x kleiner Übertrager (interssante Schaltung: der Übertrager und 2 Transistoren als Emitterfolger sind als Oszillator geschaltet, der aus einem Kondensatornetzteil versorgt wird. Durch den Übertrager wird dieses galvanisch getrennt, und aufgrund des Wicklungsverhältnis muss der Kondensator kleiner sein, als wenn der Kondensator direkt die Schaltung versorgen würde. Ideal um z.B. ein µC galvanisch getrennt zu versorgen.)
1x Spannungsregler L78M09
1x Spannungsregler L7805
1x Spannungsregler LF33
viele 25V 47µF Elkos
viele 10V 120µF Elkos
viele verschiedene SMD Bauteile, kann man gu...
26 - Funkgerättastatur kaputt -- Funkgerättastatur kaputt
hallo,
ich würds mal mit einem invertierendem gatter versuchen. obs bei 6 MHz noch geht weiss ich jetzt nicht, aber 2 MHz waren kein problem.
dafür hab ich den CD4049 genommen.
die grundschaltung ist dir bekannt? sonst hier: http://www.sprut.de/electronic/pic/osc/index.htm
das zweite bild, alles links von U2 (U2 inklusive). das ist zwar so im PIC integriert, aber das prinzip ist das selbe. für den widerstand würde ich ca. 1MOhm versuchen und für die kondesatoren jeweils 15 bis 33pF (ausprobieren!!).
und beim 4049 solltest du natürlich alle unbenutzten eingänge auf masse oder betriebsspannung ziehen. und den 100nF kondensator über betriebspannung (nahe am IC) auch nicht vergessen.

ach, noch was: bevor du dir die testschaltung antust, schüttle den quarz mal. wenns leicht klappert, ist der garantiert hinüber.

mfg wulf ...
27 - Programmieradapter -- Programmieradapter
Hallo

Ich möchte einen Programmieradapter bauen. Dazu verwende ich PonyProg 2.06 und diesen Schaltplan, den ich leicht abgeändert habe:
http://www.lancos.com/e2p/avrisp-siprog.gif

Der Controller wird allerdings nicht über die ISP Schnittstelle angesprochen sondern sitzt direkt auf der gleichen Platine (via Sockel). Den Kondensator habe ich eingespart, da für die Stromversorgung sowieso ein 7805 mit einem 10µF ELKO zur Verfügung steht. Da mir die Funktion der Diode vollkommen schleierhaft ist habe ich diese vorläufig auch weggelassen. Quarz und Reset-pullup sind auch dran, weiß allerdings nicht ob ich die wirklich brauche?

Das Interface Setup und die Kalibrierung verlaufen noch erfolgreich. Wenn ich versuche zu schreiben wandert zwar der Balken, allerdings kommt die Meldung: 'Write failed'

Wenn ich versuche zu lesen kommen jedesmal andere Daten.

Was mache ich falsch? Ist mein Programmieradapter richtig aufgebaut?

Vielen Dank für alle Beiträge.

PS: anstelle des parallelen Kabels verwende ich ein Druckerkabel, müsste aber egal sein oder?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ...
28 - TV Grundig M 63-575/9 BL text -- TV Grundig M 63-575/9 BL text
Geräteart : Fernsehgerät
Hersteller : Grundig
Gerätetyp : M 63-575/9 BL text
Chassis : CUC 4511
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo alle,

ich habe ein Problem mit dem oben angegebenen TV-Gerät, das ich vor kurzem "vererbt" bekam. Leider verliert das Bild nach ein paar Minuten Betrieb die Farbe. Videotext ist nicht betroffen. Farbe hab ich auch wenn ein Signal (z.B. DVD) über die schwarze Scartbuchse kommt. Bei Benutzung der blauen Scartbuchse ist das Bild wieder SW.
Hab schon einige Berichte über ähnliche Probleme hier im Forum gefunden. Hier ist immer wieder davon die Rede einen Trimmkondensator und/oder ein Quarz auszutauschen. Leider bin ich nur ein Techniklaie. Ich kann aber schon "n Wiederstand von nem Kondensator" unterscheiden und n bissl löten kann ich auch. Ist es mir zuzutrauen das selber hinzubekommen, falls das mit dem Trimmer und dem Quarz auch bei mir zutrifft? Und könnt ihr mir noch ein bissl genauer beschreiben wo sich die Teile befinden und was ich beachten sollte.

Danke im Voraus. ...
29 - TV JVC AV-21F1EG -- TV JVC AV-21F1EG
Hallo,

Zitat : du hast mir ja immer die Quarze markiert. Glaubst du, dass diese nicht mehr schwingen oder worauf wolltest du hinaus?
Neben den Quarz ist der Kondensator die Du sucht.

Zitat : Wie könnte ich das denn testen?
Mit dem Oszi. Die Oszi Bilder sind auf dem Stromlaufplan.

Zitat : Damit einfach an die beiden Enden des Quarzes und dann müsste es die Schwin...
30 - TV universum finlux ft 7120 -- TV universum finlux ft 7120

hi peter
kann ich leider nicht. sieht aber so aus als wenn man früher den bildfang verdreht hatte. hab jetzt tda 4650 getauscht ohne erfolg, komisch ist wenn ich den kleinen Trimm kondensator rein oder rauslöte ändert sich nix. Sollte der quarz hin sein? oder sonst noch ne ideee
help me please
jolle ...
31 - Geschwindigkeitsmessgerät für Geschosse -- Geschwindigkeitsmessgerät für Geschosse


Zitat : selfman hat am  6 Dez 2005 21:37 geschrieben :
...braucht man schon mal einen genauen Quartz...




Ach was!

Der Oszillator muss ja nicht um mehrere Zehnerpotenzen besser sein als es der mechanische Aufbau sein kann.

Da nimmt man zum Quarz einen oder zwei 4060, bzw. 74HCT4060 dazu und ist bei einem Euro. Etwas Hühnerfutter dazu.

Alternativ baut man das ganze analog auf. Ein Kondensator wird während der Torzeit mit einem Konstantstrom geladen. Das lässt sich dann mit einem billigen DVM-Modul anzeigen. Das nennt man Time-to-Analog-Converter. Etwas Sorgfalt wäre in dem Falle beim Aufbau der Spannungsspeicherung gefragt. Ansonsten schmiert der angezeigte Wert rasch weg.

Gruß,
Ltof
...
32 - Quarz diskret ersetzen -- Quarz diskret ersetzen

Ansondten nimm einfach eine Spule + Kondensator parallel dessen Resonanzfrequenz auf 38kHz abgestimmt sind. Ist zwar nicht ganz so Frequenzstabil wie ein Quarz, aber es sollte reichen. ...
33 - quarz schwingt nicht an -- quarz schwingt nicht an

Zitat : wie emfindlich bzw schwach sind quarze?
gehn die leicht kaputt oder müssen die einen genaun Kondensator oder widerstand kriegen?
Elektrisch ist mir afaik noch kein Quarz kaputtgegangen.
Ich erinnere mich an einen Leuchtquarz, der zur Resonanzanzeige in einem Meßgerät diente. Dort befindet sich das Quarzplättchen in einem Glaskolben mit einer Neon-Atmosphäre wie in einer gewöhnlichen Glimmlampe.
Bei Resonanz fängt dann das ganze Plättchen auch an den unmetallisierten Stellen an rot zu leuchten.
Soviel halten sie also mindestens aus.
Aber vielleicht nicht den Sturz auf einen harten Fußboden.

Zu Röhrenzeiten mag das anders gewesen sein, da waren wegen der hohen Spannungen die Oszillatorleistungen potentiell viel höher.

Das Problem bei solchen Feld-Wald-und-Wiesen-Oszillatoren mit Logikschaltkreisen ist, daß sie nicht sehr genau und stabil sind.
Außerdem wird der Quarz evtl. überlastet.
Das muß noch lange nicht zum B...
34 - Piezo-Schallwandler für Druckmessung verwenden -- Piezo-Schallwandler für Druckmessung verwenden
Im Prinzip geht das, aber da der Piezoquietscher kapazitiven Character hat, kannst du immer nur Druckänderungen registrieren, denn die erzeugte Spannung bricht, je nach Belastung, allmählich zusammen.

Man kann mit einem OpAmp sog. Ladungsverstärker bauen. Dabei ist der Abfall des Signals nicht so gravierend, weil die Spannung am Piezo (Profis nehmnen Quarz) dabei auf 0 gehalten wird, aber aus der Welt ist das Problem damit nicht.

Mit DMS, wie in Personenwaagen verwendet, kannst du auch statische Signale auswerten.

Die elektronischen Küchenwaagen enthalten einen kapazitiven Geber: Der Abstand von Kondensatorplatten ändert sich bei Belastung und dieser variable Kondensator ist Bestandteil eines RC-Generators dessen Frequenz gemessen wird.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 12 Mär 2005 19:38 ]...
35 - Taktgenerator mit 0,67 Hz mit NE555? -- Taktgenerator mit 0,67 Hz mit NE555?

Zitat : für die Taktung einen NE555 mit 2 Wiederständen a 108696 OHM und einem Kondensator mit 10 UF zu realisieren. Die Widerstandswerte werde ich mit 2 105 KOhm 1% Widerständen mit jeweils einem Spindelpoti (5 KOhm) in Reihe realisieren
Du hoffst also, daß die einmal justierte Zeit, unabhängig von Versorgungs- und Temperaturschwankungen, auf vielleicht ein Promille genau eingehalten wird ?

Das schafft weder der NE555 noch der Kondensator, und beim Trimmer ist es zweifelhaft.
Du wirst also einen Quarzoszillator brauchen.
Das ist aber auch keine große Aktion. Die meisten heutigen Mikrocontroller bieten die Option einen 32,768 kHz Uhrenquarz zu verwenden. Diese Quarze sind klein und billig.
Hinzu kommen allenfalls noch 3 kleine Kondensatoren (2 am Quarz, Einer für die Versorgung des µC.)
Das Programm braucht dann nichts anderes zu tun als:
24576 Schwingungen warten, Lichtschalter umknipsen, von vorn anfangen.
...
36 - 13,1MHz Oszillator -- 13,1MHz Oszillator
Für einen TV Testbildgenerator brauche ich einen möglichst genauen Oszillator, der bestenfalls genau 13,1072MHz erzeugt.
Die krumme Zahl kommt von dem Bildspeicher mit 524288Bytes x 25fps = 13107200Hz.
Leider gibt es aber nichtmal Quarze mit 13MHz (zumindest nicht bei den üblichen Elektronikhändlern), daher möchte ich einen Quarzersatz verwenden.
Diese Schaltung habe ich im Internet gefunden, an einem uC wo normalerweise ein Quarz hängt. Den internen Oszillator des uC habe ich durch einen HCMOS Inverter ersetzt.
Nun mein Problem:

1. Ich keine Ahnung wie man man die Kondensatoren dimensioniert. Bei einem normalen LC Schwingkreis ist das kein Problem, aber hier hat man zwei Kondensatoren.

2. Funktioniert die Schaltung, oder gibt es Probleme, da der Inverter mit einem Rechtecksignal direkt einen Kondensator treiben muss ? Muss da noch ein Widerstand zwischen Ausgang und C2 ? Wenn ja, wie dimensioniert man den (wenn er zu groß wird, bekommt man ja einen RC Oszillator) ?

Ohne die Bezeichnung für diesen Oszillatortyp kommt man leider auch mit google nicht sehr weit...

...
37 - TV   Grundig    ST 63-660/8 TOP -- TV   Grundig    ST 63-660/8 TOP
Wie schon gesagt den einen Trimmer (sitzt neben dem Quarz) ´gegen 15pF Kondensator tauschen, dann sollte alles wieder prima sein!...
38 - XTAL 1 und XTAL 2 Anschlüsse am uC -- XTAL 1 und XTAL 2 Anschlüsse am uC

Zitat :
Jannik hat am 21 Jan 2005 16:17 geschrieben :
Hallo, habe einen vorprogrammierten Atmel 89C2051 uC.
Erstmal vorweg.. ich benutz zum ersten mal einen uC!!
an den XTAL anschlüssen habe ich ein 12Mhz taktgeber + 2 Kondensatoren im Splan. Ich könnte das jetzt sicherlich einfach so aufbauen, bloß würde mich mal interessieren wozu das ist und wie das geht?


Das ist kein Taktgeber, sondern Quarz. Zusammen mit einem Inverter wird so ein Oszillator aufgebaut, den dann einen Takt erzeugt.


Zitat :
Des weiteren habe ich noch eine Frage:
Der Reset (RST) löscht der das Programm vom chip oder setzt er das Programm nur zurück oder so?
Den ka...
39 - TV Sony KV-M2101D -- TV Sony KV-M2101D
Trimmer im PAL-Decoder in Reihe mit einen 4,432/8.864 Mhz Quarz wechseln bzw gegen einen Kondensator 15pF ersetzen. ...
40 - AT90S1200 -- AT90S1200
Na ja, hab mir selber eine Platine gebaut, ohne jegliches schnick schnack, nur mit einem Stecker, um ihn mit dem Rechner zu verbinden; einen Kondi zwischen VCC und GND. und dann den Besagten Quarz und an jedes Beinchen des Quarzes einen kleinen Kondensator der dann an GND geht.
Müsste doch funktionieren oder?

Werd nächste woche mal nen plan mit werten schicken....
41 - TV Blaupunkt Monza -- TV Blaupunkt Monza
SQ? Sollte doch ein Grundig-Chassis (CUCxxxx) drine stecken. Auch hier wechsel den Trimmer, oder Tausch gegen ein 15 pF Kondensator, am 8,866 Mhz Quarz und er sollte wider laufen. ...
42 - Fernseher nur schwarz/weiss! HILFE -- Fernseher nur schwarz/weiss! HILFE
Trimmer C5071 in der Nähe des Quarz am Farb/RGB Modul entfernen. Keramik Kondensator (15pF) einlöten.

das sollte die lösung sein

Mfg

Sela

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Sela am 27 Nov 2004 15:15 ]...
43 - Schaltung mit Quarz -- Schaltung mit Quarz
Danke für das Schaltbild ist wirklich einfach.

Ich brauche die Schaltung, um maximal 99 Sekunden zu timen, daher brauche ich keine allzu große Genauigkeit; und ich würde die Schaltung gerne so klein wie möglich halten, jeder Trimmer den ich weglassen kann wäre super.

Wofür ist der Widerstand da? sind die Kondensator-Werte gültig für alle Quarz-Frequenzen? ich weiss noch nicht ob es ein 32.768 Hz oder ein 4 MHz Quarz werden soll, der 4 MHzer soll genauer sein.... welche Werte bräuchte ich ca. für die beiden Quarze? (feste Werte, keine Trimm-Kondis)...
44 - TV Sony KV-X2141D -- TV Sony KV-X2141D
Das typische Problem von Grundig und Sony Geräten.

In der Farbstufe ist ein regelbarer Kondensator (Trimmer), der ab und an einen Feinschluß hat. Diese sind gut daran zu erkennen, da diese eine graue Kreuzschraube haben und meist einen roten Unterbau.

Also Farbmodul (2. v. Rechts) raus, direkt neben dem Quarz (silber stehend ca. 2 cm hoch 1cm breit 0,2cm dick) mit dem Aufdruck 8.86 MHz den Trimmer tauschen.

entweder einen anderen Trimmer : Wert : 5-20pF
oder einen Festkondensator mit 15pF einbauen.

Thema wurde schon sehr oft behandelt. Sollte in anderen Beiträgen auch weitere Informationen zu finden sein....
45 - Frage zum Quarzoszillator -- Frage zum Quarzoszillator
Nene, es ist das altbekannte Problem:
Ich hab (oder werde haben) einen 4,194304 MHz Quarzoszillator und Teile den dann runter bis ich 1 Hz habe (ja auch ich will eine Uhr bauen) und jetzt hat der Quarzoszillator halt +- 100 ppm. Kann ich das noch ausgleichen durch einen Kondensator? Also ich hab dann auch so ein Metallgehäuse Quarzoszillator, also nicht nur einen Quarz sondern gleich so ein TTL-kompatibles Teil....
46 - TV TV Sony KV-A 2521 D -- TV TV Sony KV-A 2521 D
Hallo,
ob dein Kollege den kondensator falsch eingelötet hat, kann man von hier aus schlecht beurteilen. Was für ein Wert hat der Quarz denn. Vielleicht hab ich noch sowas rumliegen.

Gruß Adimi ...
47 - TV Grundig ST 70-650 Text -- TV Grundig ST 70-650 Text
Ist kein Poti, sondern ein veränderbarer Kondensator ~4-20pF. Damit wird der Quarz auf die Frequenz 8,872375 Mhz genauestens rangezogen, damit der Fernseher die gesendete Farbe wieder darstellen kann. Ist diese nur minimal nebendran, gibts rote und grüne horizontale Farbbalken - wobei die Elektronik die Farbe wegschaltet.
...
48 - TV Grundig Monolith -- TV Grundig Monolith
Hi, Quarz und Trimmer erneuern. Anstelle des Trimmers einen 15pF kondensator einbauen.
Gruss, Thomas. ...
49 - TV Sony KV-C2551D -- TV Sony KV-C2551D


Auf dem Farbdecoder RGB-Matrix sollte ein Quarz sitzen. Sollte 8,886Mhz drauf stehen. In Reihe zu diesen in ein Trimmer diesen durch einen Kondensator mit 15pF ersetzen.

Dies gilt nur bei 50 Hz Gerät. ...
50 - TV Sony KV-C 2941 D / KV-C 2949 D -- TV Sony KV-C 2941 D / KV-C 2949 D
Hi, Trimmer auf dem B-Board gegen einen Kondensator, 15pF austauschen.
Gerät mit B-Board Trimmer ct332
Gerät mit B1-Board Trimmer ct302
Evt.auch den Quarz (sitzt daneben) erneuern.
Gruss, Thomas. ...
51 - TV Grundig Fernbedinung TP720 -- TV Grundig Fernbedinung TP720
Hallo,
das ist kein kondensator sondern ein Quarz.
Mit viel Glück bekommst du die Beine wieder zufassen. ...
52 - Erste Schritte für ATMEL AVR Neulinge! -- Erste Schritte für ATMEL AVR Neulinge!

Zitat : Der Quarz ist direkt an XTAL1 und XTAL2
anzuschließen und jeweils mit einem
Kondensator mit jeweils 1pF gegen Masse
beschalten.
Ein paar pF mehr sollten es schon sein, sonst kann man sie gleich weglassen. Werte von 10..27pF sind üblich.
...
53 - AT90S1200-?? für Countdownzähler -- AT90S1200-?? für Countdownzähler
Es ist etwas schwer zu erkennen, aber ist da noch Platz zwischen dem Quarz und den Kondensator? ...
54 - Stroboskop zündet nicht richtig -- Stroboskop zündet nicht richtig
Erstmal danke für euren ganzen Tipps.
Ich habe jetzt endlich wieder Zeit gefunden und weitere Messungen durchgeführt.
Also wenn ich überbrücke (von Kondensator zum Zündtrafo) blitzt er auch. Das ist bis jetzt mein Ergebnis.
Ich habe nun mit zwei Elektrikern telefoniert und die meinten, dass es sein kann das die schwingungen in der Schaltung zu hoch sind. Also muss, falls es der Fall ist der Quarz kaputt sein, auf meiner Platine wäre das ein IC.
Ich werde dann mal das IC neu bestellen und austauschen. Vielleicht gehts ja wär mal eine Abwechslung

Bis dann
Jannik

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jannik am  1 Mär 2004 17:06 ]...
55 - LCD-Display an RS232 -- LCD-Display an RS232
Hallo,

eines vorweg: Ich bin (leider) Elektronik-Newbie.

Ich würde sehr gerne ein monochrones LCD-Display an der seriellen Schnittstelle meines PC's betreiben. Es gibt zwar fertige Kits, mit denen das wohl möglich ist, jedoch sind diese viel teurer als ein Display + high-level-controller. Ntürlich hat man dann den Aufwand, das ganze dann noch zusammenzubauen, und das ist jetzt auch mein Problem:
Ich habe davon überhaupt keine Ahnung.

Ich würde gerne folgendes Display mit dem darauffolgenden Controller verbinden:
http://www.electronic-assembly.de/deu/pdf/grafik/dip128-6.pdf
http://www.electronic-assembly.de/deu/pdf/grafik/ic202.pdf
Die beiten Teile gibts bei Conrad für zusammen ca. 80€

Problem: Wie kriege ich daraus etwas gebastelt, wo ich ein serielles Kabel anschliessen kann??
Aus den Datenblättern habe ich herausgelesen, dass ich u.a. einen Frequenzgeber brauche.
Auf dem Schaltbild auf Seite 5 des IC202-Datenblatts ist dargestellt,...
56 - TV Sony KV-A2911D -- TV Sony KV-A2911D
Trimmer auf B-board erneuern! Kannst aber auch an stelle des Trimmers einen Kondensator, 15 pF einbauen!
Falls das nicht hilf Quarz erneuern. Sitzt neben dem Trimmer!
B-board X332 CT 332
B1-board X302 CT302
Gruss,Tom ...
57 - TV   Sony    KV-M2101D -- TV   Sony    KV-M2101D
Hallo zusammen,
danke für die schnellen Antworten, habe mich sofort über
das Gerät hergemacht . Den Quarz 8,8 MHz sowie den Trimmer habe ich gefunden. Allerdings ist der Trimmer bei meinem Gerät grün und hat die Bauteil-Nr. CT332, der Quarz hat die Bezeichnung X332. Als Ersatz für den Trimmer habe ich einen Kondensator mit 12 pF (gibt's eigentlich einen 13 pF Kondensator ? ) eingesetzt. Den Masseanschluss des Zeilentrafos habe ich nachgelötet.
Beim ersten Probelauf stellte ich eine wesentliche Besserung fest, habe aber den Eindruck, dass noch ab und zu das Bild schwarz/weiss flackert. Sollte ich evtl. auch noch den Quarz zusätzlich ersetzen ? Ich hoffe auf Euere weitere Unterstützung.
Gruß Wolfgang ...
58 - NE555-Schaltung -- NE555-Schaltung
Zum Beispiel einen Microchip PIC, oder einen kleinen Atmel AVR.
Wenns genau sein soll brauchst Du dann eigentlich nur noch einen Quarz. Den brauchst Du nicht mal zu kaufen, es kann durchaus der 4,43MHz Farbträgerquarz aus einem alten Fernseher sein.

Für beide Prozessoren gibts bei den Herstellern kostenlose Entwicklungssoftware, und haufenweise Programmbeispiele.

Zähler zu programmieren gehört zu den einfachsten Dingen, das lernst Du schnell.

Ich persönlich bevorzuge die PICs weil die Programmierung etwas geradliniger ist.
Ich bin in der kommenden Woche unterwegs und kann nichts schreiben.
Wenn Du Fragen dazu hast, richte sie deshalb einfach an Jornbyte, der kennt sich auch gut aus.

Der 555 besteht ja aus einem Fensterkomparator. Die untere Schwelle ist 1/3 Ub die obere Schwelle 2/3Ub und dort ist Pin5 dran. Enstprechend kann man über Pin5 den Spannungsteiler und die Schaltschwellen bzw. Frequenz beinflussen. Wenn man das nicht braucht, läßt man ihn offen.
Im Datenblatt habe ich den Hinweis gefunden:

NOTE A: Bypassing the control voltage input to ground with
a capacitor may improve operation. This should be
evaluated for individual applications.

Ausprobieren also. Möglicherweise wird die Spannung dur...
59 - P -- P
p: Piko-, Vorsatz vor Maßeinheiten mit der Bedeutung 10-12 -(Billionstel)-fach
PAL: In der BR Deutschland und Westeuropa gebräuchliches Farbfernsehsystem.
PAL-SECAM-Adapter: Zusatzeinrichtung in Farbfernsehgeräten, die einen Empfang von Farbsendungen in beiden Normen ermöglicht.
Parallelschaltung: In dieser Schaltungsanordnung sind die Ein- sowie Ausgänge von Bauelementen miteinander verbunden.
Für n parallelgeschaltete Widerstände ergibt sich der Gesamtwiderstand zu
1/Rges= 1/R1 + 1/R2 + .. + 1/Rn. Der Gesamtwiderstand ist also immer kleiner als der kleinste Einzelwiderstand.
Parallelgeschaltete Induktivitäten L werden nach der gleichen Formel wie Widerstände berechnet.
Für parallel geschaltete Kondensatoren gilt aber: Cgesamt=C1+C2+C3....+Cn
Parallelschwingkreis: -> Schwingkreis, der aus der Parallelschaltung einer Spule und eines Kondensators aufgebaut ist. Bei der Resonanzfrequenz hat der Parallelschwingkreis seinen größten Widerstand.
Passive Bauelemente: Bauteile der Elektronik, deren Verhalten am Ausgang nicht mit Strom oder Spannung gesteuert werden kann. Passive Bauteile sind z.B. Wi...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Kondensator Quarz Berechnen eine Antwort
Im transitornet gefunden: Kondensator Quarz Berechnen


Zum Ersatzteileshop


Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum       Datenschutz       Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland       

gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag       heute wurden bisher 8 Beiträge verfasst
© x sparkkelsputz        Besucher : 192595229   Heute : 4345    Gestern : 7576    Online : 171        16.8.2026    15:48
6 Besucher in den letzten 60 Sekunden        alle 10.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ----
xcvb ycvb
0.0785930156708