Gefunden für elko spannungsspitzen - Zum Elektronik Forum





1 - Spannungsteiler neu kalkulieren Sinnvoll?? -- Spannungsteiler neu kalkulieren Sinnvoll??




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Zitat :
Onra hat am 25 Nov 2019 03:21 geschrieben :
Wo ist denn der ominöse Spannungsteiler in deinem Schaltbild? Der 1M/10k kann es ja nicht sein, weil der zur Zündung der Thyristoren verwendet wird.
Zwischen 3,1 und 3,3Volt liegen 200mV und nicht 2.
Entweder musst du dich von dem Flybacktrafo oder dem Brückengleichrichter verabschieden, beides zusammen funktioniert meines Wissens nicht. Ich lasse mich aber gerne von Kundigen belehren.
Wie stellst du sicher, dass der Oszillator auch im Worst Case zuverlässig anschwingt?
Schaltest du bei sekundärer Zündung den Primärbereich ab?
Gibt es für die Dioden und Thyristoren im Hochspannungszweig keine Einzelbauelemente?
Elektroniker können Spannungsteiler berechnen!
EMV-Massnahmen sind kein Selbstzweck, sondern oft auch für eine zuverlässige Schaltung notwendig (siehe deine vorsätzlich getöteten µC).
Dazu gehört auch der Schutz von IOs.
Mehr kann man erst sagen, wenn du mal deinen Aufbau zeigst.

O...
2 - Schaltet nicht ein - Tot -- Receiver Yamaha RX-V471

Zitat : Laut dem Service Manual soll doch vor TH371 165V anliegen, oder? Hier habe ich ca. 300V gemessen
Passt schon. Die Spannungsangaben beziehen sich auf eine Netzspannung von 120V AC wie z.b. in Japan üblich. Das ergibt gleichgerichtet eine DC ~ 1,41 * AC, also ca 165-169V
220-230V AC ergeben entsprechend 320-330V DC
Dass du hier "nur" 300V siehst könnte auf ein Problem mit C3706 hinweisen, und wir sollten das im Auge behalten. Muss aber nicht das Problem sein, da der Elko bei der 230V EU Version mit 68uF nur die halbe Kapazität der 120V JP Version von 120uF hat. Die niedrigere Kapazität sagt uns u.a., dass der Schaltungsdesigner für 230V eine höhere Brummspannung (i.w.S. Spannungseinbruch am Elko) toleriert als bei der 120V Version.


Zitat :








3 - Inselbetrieb einer Messstation, Backup Batterie, USV, Batterie- Solar- und Netzbetrieb -- Inselbetrieb einer Messstation, Backup Batterie, USV, Batterie- Solar- und Netzbetrieb
Vielen Dank für die bisherigen Antworten!

zu 2N3055:
Ja an Dioden habe ich auch schon gedacht...
Dann treffen aber immer noch die unterschiedlichen Spanungen/Potentiale von Netzteil, Batterie, Solarpanel und Netzteil beim Verbraucheranschluss zusammen. Hat das irgendwelche Auswirkungen? Ich vermute auch das über das Netzteil evtl. und vor allem über das Ladegerät eine gepulste Spannung eingespeist wird. Dann hätte ich eine schöne Gleichspannung vom Akku und dann legt sich eine gepulste Ladespannung darüber die wahrscheinlich recht hohe Spannungsspitzen hat und unregelmäßig ist.
Die Frage ist können da Probleme auftreten und wie wären diese zu verhindern? Welcher Elko, mit welcher Kapazität käme da in Frage bei max. 5A für die Umschalte-Lösung? Und wie würdet ihr die Schaltung aufbauen, mit wie vielen Relais?

zu BlackLight:
Ich dachte mir es ist für die Lebenszeit des Akkus besser und ich fürchte eben auch die unregelmäßigkeit und Spannungsspitzen eines Ladegeräts. Aber ich lass mich gern eines besseren belehren.

Danke euch!
...
4 - Zerstört das einen Mosfet? -- Zerstört das einen Mosfet?

Zitat : noch keinen Elko verbaut. Empfohlen werden sie ja erst ab 20cm Akkuleitung. In meinem Aufbaue sind es 14cm. Na dann.
Vermutlich wirst du die kurzen Spannungsspitzen, die durch die Leitungsinduktivitäten verursacht werden, mit deinem Scope auch gar nicht sehen können, und es ist auch nicht sicher, daß dies der Grund für die Ausfälle ist.
Ebenso gut können Mängel in der Schaltungsauslegung oder Softwarefehler in Frage kommen.

Als generelle Maßnahme bietet es sich an die Leitungen vom Akku miteinander zu verdrillen.
Für die Leitungen zum Motor ist das uninteressant, weil dort ja ohnehin die Spulen des Motors für viel Induktivität sorgen, aber auch dort kann man durch Verdrillen dafür sorgen, dass andere Geräte an Bord durch die Wechselfelder möglichst wenig gestört werden.

Eine weitere Möglichkeit für das Ausbrennen der MOSFETs ist natürlich eine Überlastung durch einen zu starken Motor oder einen zu schwachen Akku, dessen Spannung zu sehr...
5 - Drahtvorschub -- Elektra Beckum CO2 120 15T

Zitat : Vllt. kannst du mir ja sagen, was die 47 auf dem Elko zu bedeuten hat. Da hatte ich mich verschrieben. Es sollte natürlich 47µF 25V heißen.
Danke für den Hinweis, ich hab's korrigiert.


Zitat : Problem ist halt, dass dieses Bauteil keinen Durchgang hat. Ist kein Problem, das soll so.
Das ist ein VDR aka Varistor, der Spannungsspitzen von den Halbleitern fernhalten soll. Dieser fängt wohl erst bei 55V an zu leiten. ...
6 - Wie Goldcaps "parallel" schalten? -- Wie Goldcaps "parallel" schalten?

Zitat :
Offroad GTI schrieb am 2013-03-16 12:40: Hättest du auch Platz für drei? Dann könntest du nämlich die vollen 15V speichern. Nein...möge sein, das es in einigen Fällen mögl. wäre, aber es würde die Ausnahme sein.


Zitat : Die Zusätzliche Z-Diode für den µC kann man sich eigentlich auch sparen, und die Spannung gleich am unteren GC abgreifen.

Wie siehts dann mit der Last aus, bzgl. unterschiedlicher Ladezustände der GCs?


Zitat :
7 - Einstellbarer Spannungsregler/DCDC-Wandler -- Einstellbarer Spannungsregler/DCDC-Wandler

Zitat :
Offroad GTI hat am 26 Apr 2012 22:16 geschrieben :
... die Ausgangsspannung über entsprechend große Elkos zu stabilisieren. ...
Das ist falsch! Damit erzeugt man noch höhere Stromspitzen und quält den Transistor und den Elko. Ein kleiner Elko und eine kleine Drossel genügen. Die Spannungsspitzen und eine geringfügig höhere Verlustleistung sollten dem Motor nicht schaden.

@Verlöter
Das ist ja wohl der dümmste Vorschlag überhaupt! Bei fast allen Kreiselpumpen ist der Motor voll verkapselt. Und bei den kleinen Pumpen ist das ganze Gehäuse verklebt. ...
8 - Spannungsregler -- Spannungsregler
Danke erst mal für die schnellen Antworten!

Ich habe die Schaltung aus zwei Schaltungen zusammengebaut (siehe Bilder). Zuerst hatte ich den 2200 µF - Elko mit drin, da hat es aber auch nicht funktioniert. Da lag auf für ca. 2 Sekunden die Sollspannung an und dann ist diese auf 1 bis 2 Volt zusammengebrochen. Dann habe ich ihn raus und dann stieg die Spannung.

@Verlöter

Ich entnehme die Spannung am Motor von der Steckdose. Der Motor selbst hat keine galvanische Verbindung zur E-Installation auf dem Boot.

@Cry Wolf

Ich werde Deine Ratschläge befolgen und mich mal nach dem verlinkten Bauplan richten. Wie im ersten Posting geschrieben, habe ich keine tieferen Elektronik-Kenntnisse. Deshalb dachte ich, dass die Beschaltung im zweiten Bild reicht.

@perl

Was kann ich gegen die Spannungsspitzen machen? Der Akku soll immer dann aufgeladen werden, wenn ich mit Motor fahre. Das sollte reichen, da die angeschlossenen Verbraucher sehr genügsam sind. Ich habe im letzten Sommer den Akku einmal in der Woche zum Laden mit an Land genommen.

Gruß

Jürgen
...
9 - Endstufe vor dem Selbstmord bewahren -- Endstufe vor dem Selbstmord bewahren
Hallo zusammen.

Ich habe eine Steuerung für einen Wasserwerfer entwickelt. Im Detail soll dieser mit einem Getriebemotor geschwenkt werden. Der Werfer befindet sich auf einem Anhänger der von einem Auto gezogen wird. Bis anhin wurde er per selbstgeschweisster Rohrkonstruktion und Seilzug bedient. Mit dem Wasserwerfer wird im Winter ein Eisfeld bewässert. Die Schaltung kommt also nur bei Temperaturen unter dem Gefrierpunkt zum Einsatz. Gesteuert wird das ganze vom Auto aus. Die Endstufe inklusive der Ansteuerung der H-Brückentransistoren befindet sich aber auf dem Anhänger, nahe beim Motor in einem IP-54 Gehäuse.

Aber nun zum eigentlichen Problem. Als Getriebemotor habe ich mir folgenden zugelegt --> siehe hier

Habe die Steuerung nun komplett aufgebaut. Die Endstufe macht aber Probleme. Schon wegen dem Titel muss man da auch nicht lange raten was für welche. Bei Volllast, also wenn der Wasserwerfer unter Druck steht, verabschieden sich die H-Brückentransistoren nach ca. 2min mit einem saftigen Kurzschluss, vermutlich durch die Spannungsspitzen des Motors.

Zu den Details meiner S...
10 - Abwärtswandler -- Abwärtswandler
Du kannst den Elko mit 47 µF nehmen.

Vom Prinzip geht es auch ganz ohne Elko. Allerdings ist beim Schalten mit Spannungsspitzen zu rechnen, die man nicht haben möchte. Du solltest ohne Kondensator in Nachbars Mittelwellenradio zu hören sein.

DL2JAS ...
11 - Schaltplan -- Schaltplan
Das wird er auch so nicht, schon wegen dem Elko nach dem Regler. In einem Auto würde er außerdem die Spannungsspitzen aus dem Bordnetz nicht überleben.

Was den Schaltplan angeht, es gibt passende Symbole für die Bauteile, auch für das, was vermutlich ein Spannungsregler sein soll. Damit wären wir beim nächsten Kritikpunkt, die Beschriftung fehlt.

Was soll das ganze denn werden?

PS: Einen "Reihenschaltplan" gibt es nicht.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 29 Nov 2009 22:33 ]...
12 - Radio tot -- Radio tot

Zitat : (russischer Oldtimer) ....Kann das durch Spannungsspitzen (zB. Anlasser) kommen?Durchaus.
Ein Kondensator allein reicht womöglich nicht.
Sinnvoller ist eine Beschaltung mit Drossel + Elko und dazu noch eine Überspannungsschutzdiode, die auf vielleicht 20V begrenzt. Sicherung nicht vergessen!
Dann noch einen Spannungsregler, der eine dem Sony genehme Spannung abliefert.
Keine Masseschleifen bauen! Der Minuspol für die Spannungsregelung und den Sony sollte nicht irgendwo an Masse liegen, sondern am Radio.
...
13 - Mini Elko? -- Mini Elko?
Ihr habt natürlich recht. Hab ich nicht beachtet. Aber das hat mich auf eine Idee gebracht. Es gibt Kondensatoren mit hoher bzw. niedriger Impedanz. Vielleicht ist das des Rätsels Lösung?
Beim Einschalten enstehen Spannungsspitzen um die 20V im ns Bereich. Steckt das jeder SMD Elko weg? Oder muß dieser eine bestimmte Spezifikation besitzen? ...
14 - Spannungsregler / -umwandler / -stabilisator -- Spannungsregler / -umwandler / -stabilisator
Auch ich würde einen einfachen Gleichstrommotor nehmen, wie im Modellbau üblich.

6 Volt möchtest Du für den Empfängerakku mit den Servos haben. Es gibt Laderegler-ICs für so Zwecke. Vermutlich hast Du einen Bleiakku als Empfängerakku. Ladeschlußspannung ist dann 7,2 Volt. Du könntest zum Laden einen einstellbaren Spannungsregler nehmen und den z.B. auf 6,6 Volt einstellen. Das ist dann 10 % über Nennspannung, dürfte keine Probleme mit dem Empfänger und den Servos geben. Der Akku ist dann ein Puffer. Benötigen die Servos Strom, wird dieser sofort aus dem Regler geliefert. Schaue mal nach LM317 und L200, sind recht bekannte einstellbare Spannungsregler.

Auf die 12 Volt würde ich eher verzichten, bringt bei den LED-Leuchten keine Vorteile. Die würde ich auch an 6 Volt betreiben mit entsprechendem Vorwiderstand. Da nimmst Du eventuell einen zweiten Akku und eine zweite Regelung. Bei irgendwelchen Fehlern sollte ja möglichst nicht der Empfänger mit den Servos platt sein. Möchtest Du doch 12 Volt haben, gilt das mit Akku und Regler sinngemäß, 13,2 Volt würde ich dann als Reglerspannung nehmen.

Motorleistung hast Du ja genug, auf ein paar Watt kommt es nicht an. Auch dürfte genug Metall vorhanden sein, was man als Kühlkörper für die Regler nutzen kann. Viele S...
15 - LM723 Kaputt oder unvermögen ?! -- LM723 Kaputt oder unvermögen ?!

Zitat :
Minotaurus1337 hat am 16 Apr 2009 23:18 geschrieben :
@Kleinspannung ... Der Kerko soll der die Restwelligkeit beseitigen ? ]

Nein.
Der soll kurze Spannungsspitzen und HF eliminieren,wofür der Elko bauartbedingt viel zu träge ist.
So hab ich das zumindest mal gelernt...
...
16 - Elko parallel zu normalem Kondensator -- Elko parallel zu normalem Kondensator
Andersrum...
Der Kerko ist dem Elko parallelgeschaltet.Meist in Gleichrichterschaltungen.
Das hat den Grinterhund,das ein Elko zum "filtern" von kurzen Spannungsspitzen und HF viel zu träge ist. ...
17 - Wildretter-Blitzer mit 3V ? -- Wildretter-Blitzer mit 3V ?
@KS:
So, wie ich es verstanden habe, kann man mit CV vom 555 nur eines anfangen: die Schaltschwellen gegenüber der Betriebsspannung verändern, was manchmal recht praktisch ist, wie man hier sieht. Reicht ja auch für einen Anschluss

@Triti:
Ich würde zwei solcher Batteriehalter pro Blinksatz nehmen. Dazu noch einen Umschalter mit drei Eingängen (oder einen zweipoligen Umschalter, wenn der leichter zu beschaffen ist, den kann man ja auch als unkomfortablen 3fach-Umschalter mißbrauchen).
Zweck: Mit dem Umschalter auswählen, ob vier, fünf oder sechs Batterien genutzt werden sollen (entsprechend am Batteriehalter abgreifen). Wenn die Batterien frisch sind, reichen vier. Bei älteren Batterien kommen fünf in den Halter. Und wenn sechs Batterien genutzt werden, kannst Du da welche reintun, die quasi zu nichts anderem mehr nütze sind (da nahezu komplett verbraucht). Z.B. welche, die aus Uhren/Fernbedienungen stammen und selbst in Taschenlampen nur noch Funzellicht abgeben. Ein paar Nächte sollten die allemal noch durchhalten

So kannst Du die Schaltung quasi mit "Müll" betreiben. Billiger geht's nimmer
18 - Generator -- Generator
Moin,
das mit dem Multimeter könnten Spannungsspitzen sein.
Aufschluß könnte hier ein Oszi geben.
Was für ein Generatortyp ist das denn?
Hast Du den Generator belastet?
Generatoren mit Magnetrotor dürfen nicht ohne Last betrieben werden.
Das wird normalerweise dann hinter dem Gleichrichter mit enem Thyristorregler gemacht.

Frage ist also, hat der einen Magnetrotor (starker Dauermagnet) oder eine extra Erregerwicklung. Dann müßten dafür die extra Anschlüsse ja vorhanden sein.

Außerdem muß hinter dem Gleichrichter noch ein Regler sitzen. Evtl. hat der auch Schaden genommen. War an dem Regler ein 12V-Bleiakku oder ein dicker Elko angeschlossen?

Dann würde ich auch noch bei allen Spulen die Isolationswiderstände und die Spulenwiderstände messen und schauen, ob da was auffälliges zu verzeichnen ist.

Gruß Holger
...
19 - 2 Akkus zur Schicherheit -- 2 Akkus zur Schicherheit
Um was für ein Modell handelt es sich denn? Teuer ist immer relativ, je nach dem sind die kommerziell erhältlichen Teile im Preis zum Modell vernachlässigbar...

Was spricht gegen sowas?

http://www.powerbox-systems.com/e/start/start/start.php

Bei der Selbstbaulösung musst du bedenken dass die Motoren in den Servos unter gewissen Umständen Spannungsspitzen in die Versorgung zurückspeisen. Ein Akku puffert dies, wenn eine Diode in der Versorgungsleitung steckt allerdings nicht mehr. Das Resultat können Störungen des Empfängers sein.

Also unbedingt ein paar 100µF Kapazität nach den Dioden installieren um das abzupuffern. Als Diode eignet sich am besten eine Doppeldiode wie sie z.B ein PC-Netzteilen drin sind. Und falls du einen Verbrennerantrieb hast, schau darauf dass durch Vibrationen nicht deine Stromversorgung ausfällt, indem z.B Anschlussdrähte abvibrieren.

In einem Elektrosegler habe ich eine Doppelstromvesorgung aus einem 6V Switching-BEC und einem 4 Zellen 600 mAh NiMH Akku gebaut die über Schottky Dioden entkoppelt sind und mit einem Elko gepuffert. Mein Oszi sagte mir dass ich den Elko unbe...
20 - Labornetzteil Rückspeisefest? -- Labornetzteil Rückspeisefest?
Ein sehr steiler Anstieg tritt nicht auf da die Spannungsversorgung direkt an der Ansteuerelektronik mit einem low-ESR Elko stabilisiert ist der die Sache etwas abpuffert. Da sollte die Power Z-Diode gut mithalten können. Ohne diesen Elko ergäbe sich aus der Elektronik innert kürzester Frist ein Rauchgenerator.

Eine Supressordiode ist aber bestimmt eine gute Idee, die wollte ich eigentlich schon auf die Schaltung integrieren, wenn ich dann mal ein neues Layout entwickle. Ich war doch unangenehm überrascht wie schnell sich bei grossen Strömen hohe Spannungsspitzen entwickeln die mir schon die eine odere andere Ansteuerung zerstört haben. ...
21 - Eingangsbeschaltung für Analogsignale -- Eingangsbeschaltung für Analogsignale
Moin perl,

und erstmal danke!


OK, du hast vollkommen Recht, den Elko könnte ich wechseln, wenn er denn überhaupt kaputtzubekommen ist, lange dauern diese Spannungsspitzen nicht, und "hochenergetisch" sind die eh nicht (hoffe ich...).

Es bleibt also wie im letzen Schaltbild, nur dass der halbe Tiefpass in Form von C1 wegbleibt. Dem Impedanzwandler folgt dann eben dieser Tiefpass.

Ich werde wohl in den nächsten Tagen mal eine Testschaltung aufbauen, und diverse Messungen anstellen, inkl. der 115V~ kapazitiv eingekoppelten Netzfilterspannung.. , dem Verhalten bei steilflankigen Signalen (v.a. um den Tiefpass zu testen) und der Qualität was den Sound angeht, wobei die Messungen wohl eher Richtung pseudosinnvoll gehen, da das Layout auch eine Rolle spielt.

Da ich hier rollenweise X7R-Kondensatoren rumliegen habe, u.a. exakt 3nF3, dachte ich eigentlich, diese nutzen zu können. Was, außer der Toleranz von 10% spricht besonders bei X7R dagegen?

Achso, vllt. nochwas:
Klingt vielleicht so, als würde ich grade Hifi neu erfinden - ich will hier nur recht guten Sound behalten, ohne jetzt die Hifi-Maßstäbe verbessern zu wollen. ...
22 - Neuer Transformator! -- Neuer Transformator!
@wolf_reich: Ein guter konventioneller Trafo ist mir deshalb lieber:
- sichere Trennung zwischen Primärspule und Sekundärspule
- Unempfindlicher gegenüber Überspannungen
- Sekundär Angeschlossene Verbraucher sind besser vor Netz-Überspannungen geschützt (okay, das Problem hab ich dank ÜSS-Konzept eh nicht, aber erwähnenswert ist es dennoch)
- Höhere Leistungsklassen lieferbar
- man braucht keinen Phasenabschnittsdimmer, daher können auch Phasenanschnittsdimmer (übliche DMX-Dimmerpacks) zum Dimmen verwendet werden.
- Weniger elektronische Trafos und Schaltnetzteile bedeuten weniger Oberwellen im Netz!
- Wie die anderen schon sagten: konventionelle Trafos sind VIEL langlebiger
- Das Brandrisiko ist geringer, da der Kern einen Thermoschutz enthält und sich Überschläge weniger schwerwiegend auswirken, als beim elektronischen Trafo
- EMV-technisch vorteilhafter, da die Frequenz nur 50Hz beträgt, mit Dioden/Gleichrichter und Elko ist der Strom sogar komplett glättbar

Man muss aber auch einiges beachten:
- Gerade Trafos mit mehreren hundert Watt haben hohe Einschaltströme - ein Leitungsschutzschalter B10 reicht da evtl. nicht mehr. Statt auf B16 oder gar B20 auszuweichen, sollte man lieber einen C10, oder D6 nehmen, möglich ist auch ein M...
23 - TV Universum FT42229 -- TV Universum FT42229
Hallöle,
ich kenne mich zwar nicht direkt mit diesem Gerät aus, habe aber immer mal wieder mit verschiedenen Kisten zu tun und kann dir vielleicht ein paar Tipps geben.
So scheints nicht am PTC zu liegen (hatte ich auch noch nie), sieht eher so aus als hätte es dir das Netzteil gerissen.
Der Elko hat mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen Schluß, sondern zeigt nur durch den defekten Schalttransistor Kurzschluß. Mit Sicherheit kannst das aber nur im ausgelöteten Zustand ausmessen (Schalttransistor auslöten). Dabei darfst du dich nicht teuschen lassen: die BE-Strecke ist bei solchen Transis intern mit einem Widerstand verknüpfelt - das sieht dann auch aus wie ein Schluß bzw. wie eine defekte BE-Diode -isses aber ni. Die CE-Strecke sollte aber auf alle Fälle gesperrt sein, sonst BU tot. Achtung wenn es den BU reisst, kann auch der TDA 4605 mit hi sein. Den musst du dann also mittauschen. Welcher Typ von BU da hinein muss hängt ja davon ab was drin ist. Kenne die Daten jetzt auch nicht, solltest aber nach Möglichkeit den gleichen wieder einbauen. Und noch etwas: wenn der BU gestorben ist, ist meistens irgendein Hochvolt-Kondensator tot, der eigentlich die Spannungsspitzen beim Schalten auf für den Transistor verträgliche Höhen begrenzt - also unbedingt suchen und mit wechsel...
24 - Frage zu Spannungsregelung 12V -> ... ->1,5V (78xx, Spgsteiler,...) -- Frage zu Spannungsregelung 12V -> ... ->1,5V (78xx, Spgsteiler,...)
So viel Strom zieht so ein Teil nicht. Also direkt auf 2V runter, dann mit ner normalen Diode und Widerstand auf 1,4V (müsste auch noch laufen) oder mit Schottky auf 1,6V (dürfte auch funktionieren)

Dann noch einen 10mA Querstrom fließen lassen (durch Diode) und fertig.

Galvanisch wird ja durch den Kasettenadapter getrennt.

Mehr, als 50mA nimmt der Player doch nicht auf, oder? Miss mal die Stromaufnahme.

Zur Not noch nen kleinen Kühlkörper dran schrauben.

Ich würd zw. Diode und Masse auch noch einen 100µF Kondensator bauen.


Das größte Problem wird sein, den Spannungsregler vor den Spannungsspitzen im Bordnetz zu schützen.

Ich würde ne kleine Spule mit nem dicken Elko zu nem TP 2. Ordnung zusammen löten. Davor noch ein 22 Ohm Widerstand zur Dämpfung.



Becky

EDIT:

Stimmt, ein LM317 gibt dir die 1,5V. Aber schützen musst du auch den.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Beckenrandschwimmer am 30 Aug 2006 14:01 ]...
25 - Sinus aus Rechteck -- Sinus aus Rechteck
hallo gemeinde;

stehe da vor dem problem, aus einem rechteckförmigen spannungsverlauf eine möglichst schöne sinusspannung zu machen.
die rechteckspannung kommt aus einem transverter (12V-/230V~/50hz/max.200W).
die fertige sinusspannung sollte bis ca. 1A seine form annähernd behalten.
irgendwie fehlt mir die richtige idee; große spulen wollte ich eigentlich vermeiden, auch wegen problemen wie gegeninduktion-
hohe spannungsspitzen u.s.w.
vielleicht die hf-anteile mittels graetz+elko wegsieben oder so...
ziel der aktion ist, neben 220v_lampen auchmal im/am auto eine kleine bohrmaschine oder ähnliches betreiben zu können.
help!!!...
26 - TV Grundig st 63-761 top -- TV Grundig st 63-761 top
Bei O/W-Fehler denke ich eher an D434=ZPY33 den Elko 438 paralell dazu und einen Impulskondensator C502, oder Lötstellen an genannten Bauteilen und an D502.
Kann ich nicht so richtig glauben daß es nur bei VT verreckt.
Wahrscheinlich durch Spannungsspitzen an Pin11.
TOM ...
27 - Spannuung glätten - Netzteil - Kondensatoren Dimensionieren??? -- Spannuung glätten - Netzteil - Kondensatoren Dimensionieren???
grüssditsch devil77

RE: Ich habe gehört das diese Lader sensibel auf Spannungsschwankungen reagieren .....

also,ich benutze seit ca. 2 jahren einen SimpropIntelliControl Lader, teilweise mit einem AT SNT....

bis dato habe ich keine Probleme feststellen können, da diese µC ladegeräte für den Kfz-Einsatz konzipiert sind....
(Spannungsspitzen im Bordnetz)...
teilweise werden in Modellbaukatalogen auch SNT-Netzteile angeboten (um ca. 50€), die im prinzip gleichwertig
mit einem Computer-SNT sind...es erübrigt sich die Frage nach dem spannungsdrift....

Muss aber nicht heissen, dasss dein Ladegerät mit viel schall+Rauch über den Jordan geht!!!!

Möchtest du aber wirklich mit Elko`s experimentieren, dann nimm nur welche mit niedrigem ESR!!!!( dünnne,hohe Elko!!)

.....greetz........
28 - Plan für sichere 5V Spannungsvers. im Auto -- Plan für sichere 5V Spannungsvers. im Auto
Ich mußte mal eine Spannungsversorgung aufbauen, die auch nen EMV und CE Test übersteht.
Ich geb zu, den größten Teil habe ich mir abgekupfert, funktioniert aber prima.
Am Eingang erstmal ne dicke Gleichrichterdiode in reihe, um evtl. Rückströme etc. ausschließen zu können. Dann kommt ein Varistor auf Masse (beim 7805 würde ich nen S14K30 nehmen). Danach ein 2,2µ MKS Kondensator gegen Masse.
Dann kommt ne Ringkerndoppelspule für Masse und Versorgungsspannung. Wer mag kann noch zwei in Reihe geschaltete 2,2µ MKS zwischen Versorgungsspannung und Masse knallen, um an der Mittelanzapfung noch ne eigene Erdung zu erzeugen (Sicherheit damit bei Metallgehäusen nix von aussen übers Gehäuse kommen kann). Noch nen fetten Elko und den obligatorischen 100n Kerko. Danach kann man getrost seinen 7805 betreiben. Bei richtiger Bauteilwahl sind Spannungsspitzen bis 1kV, irgendwelche Brummspannungen, Ein- und Abstrahlung und Verpolung kein Problem mehr....
Natürlich möglichst dicke und kurze Verbindungen!!!

Natürlich nicht direkt an die Batterie, sondern ne passend dimensionierte Vorsicherung, hab ich jetzt irgendwie als selbstverständlich angenommen, betone ich aber lieber nochmal...

Gruß

Simon

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Midnight a...
29 - Ratiodetektor -- Ratiodetektor
Eine Menge Fragen bei nicht ganz trivialer Materie.

Zuerst mal:
L1 und L3 sind stark gekoppelt, i.d.R. direkt übereinandergewickelt.
L1 und L2 sind schach gekoppelt, so daß der L2-Schwingkreis ziemlich frei schwingen kann.
Wenn die Eingangsfrequenz genau der Resonanzfrequenz entspricht, dann besteht zwischen der Spannung an L1 (also auch L3) und L2 eine Phasenverschiebung von 90°, weil unter diesem Winkel die maximale Energie übertragen wird.
L2 hat außerdem eine mehrfach höhere Windungszahl als L3, weshalb der durch sie gebildete Schwingkreis eine hohe Güte hat.
Das bedeutet, daß sich bei Abweichungen von der Resonanzfrequenz die Phasenverschiebung stark ändert.



Zitat : Ich habe das so gesehen, dass sich der Kondensator rechts oben (der mit dem +) bei etwaigen Spannungsspitzen auflädt und so die Spannung absorbiert
Dieser Kondensator ist in der Tat ein Elko, der sich auf die Spitzenspannung des L2 Schwinggkreises auflädt und se...
30 - CD ROM Player im Auto? -- CD ROM Player im Auto?
Wenn du alles direkt an die 12V hängst, ist das CD LW beim ersten mal Auto anlassen Schrott, denn wenn der Anlasser abschaltet hast du kurzzeitig Spannungsspitzen von +/-100V auf der Leitung.
Am besten die 12V über einen Elko puffern (so ca. 1000uF) und diesen über eine Spule anschließen. Das sollte die Störungen weitesgehend unterdrücken. Außerdem wäre ein 10-12V Low Drop Spannungsregler sinnvoll, denn einige Laufwerke mögen die 14,4V nicht unbedingt, funktionieren aber noch bei 10V.

Am besten und einfachtsen wäre es aber, kein CD LW sondern einen Diskman zu verwenden....
31 - Spannungswandler: 12V (DC) auf 110V (AC) -- Spannungswandler: 12V (DC) auf 110V (AC)

Zitat :
Elektronikbastler hat am  7 Aug 2004 17:05 geschrieben :
Puuh also soviel ich weis musste aber mit den Folien aufpassen. Die sind empfindlich gegen Überspannung. Vorsicht! Wenn du des mit dem 0.5W Trafo machst. Bein Kainkes Umgebasteltem Inverter hatte ich ca. 2kV PP am Ausgang des Trafos anliegen, also würd ich zwischen Timer ic und Trafo nen Treiber Transistor + Poti schalten, mit dem du dann die Ausgangsspannung Regeln kannst.


Am Ausgang des NE555 liegen 12Vss. Diese werden mit dem Trafo hochtransformiert, so dass man mit einem 12V Trafo 110V erhält.
Ein Transistor ? Für was ? Der erzeugt nur Spannungsspitzen und keine saubere Spannung, und genau dann geht die Folie kaputt !

Der Elko läd sich auf +6V auf, so dass am Trafo dann nicht 0V/12V anliegen, sondern eine echte Wechselspannung von +/-6V.

...
32 - Schaltnetzteil -- Schaltnetzteil
Sieht eigentlich soweit schonmal ganz gut aus!
Sieht Mir nur so aus, als währe Deine Last nicht niederohmig genug, um beim Abschalten eines Transistors die in der Spule gespeicherte Energie aufzunehmen. Desswegen geht die Spannung dann immer so hoch, dass der Strom im Abschaltmoment aufrecht erhalten wird, und das gibt dann diese Spannungsspitzen. Mit einem Gleichrichter und Elko an der Sekundärseite würde dieser Effekt bestimmt wesentlich schwächer auftreten....
33 - Suche Schaltung für el. Kofferraumöffner -- Suche Schaltung für el. Kofferraumöffner
Um die Schaltung nun KFZ tauglich zu machen, sollte man ein paar Änderungen durchführen:
- Alle positiven Spannungen und Signale über Dioden anschließen, damit keine negativen Spannungsspitzen auftreten (Durchbruchspannung eines Transistores: -7V Basis Emitter).
- Bei jedem Transistor einen 1k Widerstand zwischen Basis und Emitter. Der Vorwiderstand etwa 4,7k.
- Die Betriebsspannung mit nem Elko (100-1000uF) + 100nF Filtern. Zusätzlich eine 16V Z-Diode parallel zum Elko.
Die Betriebsspannung über eine Diode (ist ja eine positive Spannung) + Widerstand (ca. 5-50 Ohm).
Den Zugmagnet am besten vor dem Widerstand anschließen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Benedikt am 10 Feb 2004 17:21 ]...
34 - LED an 16 Volt betreiben -- LED an 16 Volt betreiben
Du kannst einen Vorwiderstand für das Ding verwenden (eben für 5mA ausrechnen), allerdings MUSST Du einen Elko dann parallel zu den Anschlussdrähten des Blinkers Schalten 100uF/16V oder so. Dann bekommt das DIng keine Spannungsspitzen ab....
35 - 14V -> 5V. Sicherste Schaltung fürs KFZ gesucht -- 14V -> 5V. Sicherste Schaltung fürs KFZ gesucht
Elektrisch habe ich nichts dagegen, aber Du wirst einen ordentlichen Kühlkürper mit einem Wärmewiderstand von weniger als 5°C/W brauchen, wenn das auch im Sommer bei 35°C noch spielen soll.

Wenn es Dir, wie Du in der Überschrift schreibst, um Sicherheit geht, würde ich noch eine 2A Schmelzsicherung in die 12V Leitung legen.

Evtl. auch noch einen Thyristor über die Ausgangsseite, der durch eine Zenerdiode gezündet, die Ausgangsspannung kurzschließt, sollte sie über z.B. 6V ansteigen (5V6 Zener). Dann gehört aber auch noch ein ordentlicher Elko, z.B. 470µF über die Ausgangsklemmen, damit der Thyristor nicht durch kurze Spannungsspitzen, die der Regler bei Lastwechseln produzieren kann, schon gezündet wird. ...
36 - Monitor SAMSUNG SyncMaster 20 GLs -- Monitor SAMSUNG SyncMaster 20 GLs
Elkos: Elektrolyt-Kondensatoren: Die kleinen auf dem Kopf stehenden Nlechdöserln (Boden nach oben) die, teils mit Plastikfolie eingehüllt sind. Diese enthalten eine Rolle aus dünner Folie, die durch ein Elektrolyt getrennt ist. Dieses Elektrolyt trocknet mit der Zeit aus oder zerfällt anderweitig. Dadurch kann es zu Kurzschlüßen oder Kapazitätsverlusten kommen. Erstere machen sich mitunter recht laut bemerkbar, wenn bei einem Kurzschluß das Elektrolyt zerkocht wird und das Blechdöserl bei dem entstehenden Druck einfach explodiert. Es kann sein, daß unten nur der Gummistopfen rausgedrückt wird und sich ein Teil des Elektrolyt auf der Platine verteilt.

Um die Vertikale Endstufe zu finden muß man sich ein bißl mit der Konstruktion von Monitoren auskennen: Ein Monitor hat folgende Bereiche auf der Platine:
1) Primäre Seite des Netzteil: Elektrisch getrennt über Trafo und Optokopler vom Rest. Dominant ist ein riesiger Elko (Finger weg !)
2) Sekundärseite des Netzteils: Erzeugung der diversen Spannungen im Bereich von -15V bis ca +200V, die die unterschiedlichen Baugruppen versorgen. Fällt durch einen recht großen Trafo und einer größeren Gruppe an Elkos auf.
3) Horizontale Ablenkung: Steuerung der horizontalen Ablenkspule, Spannungsspitzen bis 2000V: Typische ...
37 - 100 V im Auto ? -- 100 V im Auto ?
Tiefpass:
Parallel zu den Versorgungsanschlüssen Deiner Schaltung kommt ein Elko.
Der Pluspol des Elkos wird aber nicht direkt mit dem Pluspol des Bordnetzes verbunden, sondern über einen möglichst großen Widerstand.
Wie groß dieser Widerstand sein darf (mindestens einige zehn Ohm), richtet sich nach dem Stromverbrauch Deiner Schaltung, weil am Widerstand ein schädlicher Spannungsabfall auftritt.

Würde der Spannungsabfall am Widerstand zu groß, so kann man an seiner Stelle eine Drosselspule verwenden.

Eine Sperrdiode ist nicht erforderlich, da wie schon gesagt, die Spannungsspitzen sehr kurz sind, und sich die Spannung am Elko dabei kaum ändert.

Es kann aber sinnvoll sein, eine 18V Leistungs-Zenerdiode über den Elko zu legen, da in positiver Richtung etwas länger dauernde Überspannungen vorkommen können.
Diese entstehen bei laufendem Motor beim Abschalten starker Verbraucher dadurch, daß die Lichtmaschine einen Moment braucht um sich auf den reduzierten Stromverbrauch einzustellen. Dadurch kann die Bordnetzspannung einen Moment stark ansteigen.


...
38 - Hi, Frage bezüglich Schaltnetzteildimensionierung -- Hi, Frage bezüglich Schaltnetzteildimensionierung
hi,

wegen Rad neu erfinden, nein will ich nicht, nur kopieren kanns jeder denk ich; und eine Diplomarbeit ist glaub ich nicht zum Nachbauen von etwas da oder?

also das mit dem Kurzwellensender, klingt plausibel,

allerdings, wird sowohl der Aufbau in der Ladestation sowohl die Versorgungsschaltung des Roboters entstört bzw. abgeschirmt

stimmt, ICH rede von einem Sperrwandler

Eingangsspannung parallel dazu ein Elko

dazu parallel [eine Speicherdrossel in serie mit einem MOS FET] MOS FET denk ich nennst du den Zerhacker? eben mit dem ich die Energieportionen entnehme;

dann Luftspalt

Sekundärdrossel

Ausgangsseitig eine Flussdiode und parallel ein Elko

beide Elkos haben meiner Meinung nach den Sinn der Glättung falls Spannungsspitzen auftreten bzw. Löcher oder sie kurzfristig zusammenbricht (gering)

also kurz Eingangsspannung Speichertrafo und Ausgangsspannung

beides eben galvanisch getrennt;

das wir brauchen eh nur 2 SNT´s eines um von 24V auf 12V (bzw. vom Netz, allerdings wurde als Netz 24V gewählt vom Lehrer!) zu kommen, dann den Akku eben induktiv laden und anschließend die erforderlichen Spannungen erzeugen -12V mit einem Inverter und die +-5V mit SNT und dann ein...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Elko Spannungsspitzen eine Antwort
Im transitornet gefunden: Elko Spannungsspitzen


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