Gefunden für ableiter grobschutz - Zum Elektronik Forum |
| 1 - vom Überspannungsableiter zur PAS außen an der Fassade? -- vom Überspannungsableiter zur PAS außen an der Fassade? | |||
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| 2 - Nachrüstung Überspannungsschutz (Mittelschutz) bei Dachständerinstallation -- Nachrüstung Überspannungsschutz (Mittelschutz) bei Dachständerinstallation | |||
Zunächst mal ein Hallo in die Runde 
Es geht um die Erweiterung einer Bestehenden Elektroinstallation um den Schutz vor Überspannungen System: Freileitungs-Dachständer für zwei Parteien. Netzform TN-C-S HAK mit 50A Sicherungen Errichtung der HV 1989. PEN Trennung im HAK. Potentialausgleich auf "unserer" Seite durch Tiefenerder und Fundamenterder. Verbindung zur HV mit NYM 1x16mm². Da unser Dachständer der letzte in der Reihe ist, glaube ich an jeder Ader ein Gasableiter gegen Erde (Blitzschutz des Ständers) als Grobschutz entdeckt zu haben. Kann man den als Grobschutz gemäß der heutigen, gültigen Definitionen angesehen werden? (Errichtung Dachständer ca. 1950) Bei der zweiten Wohnpartei wurde ein Überspannungsschutz nachgerüstet (Hersteller / Modell gerade unbekannt). In dem Fall wurden die Ableiter nur jeweils zwischen den Außenleitern zum PEN verschaltet. Welcher Mittelschutz (Oder Kombischutz) ist zur Nachrüstung in der HV zu empfehlen? ... | |||
3 - Überspannungsschutz mal wieder -- Überspannungsschutz mal wieder | |||
| B/C-Kombiableiter OBO für TT und TN-S Netze
http://www.ebay.de/itm/OBO-V-50-B-C.....a5fb0 Achtung bei Freileitung kann es notwendig sein direkt am HAK reine B-Ableiter zu installieren. ... | |||
| 4 - Verlegung der Potentialausgleichschiene möglich? -- Verlegung der Potentialausgleichschiene möglich? | |||
| Vielen Dank besonders an Bernd und Holger, da bin ich doch schon ein ganzes Stück klüger. An die 5 m Leitungslänge zwischen Grob- und Mittelschutz komme ich nicht annähernd heran, so daß meine Materialplanung wie folgt aussieht:
- Grobschutz OBO MC 50-B/3 (für L1, L2 und L3) - Induktivitäten OBO LC 63 für L1, L2 und L3 - Mittelschutz OBO V 20-C/3+NPE (für L1, L2, L3 und N (Funkenstrecke)). Den für empfindlichere Geräte nötigen Feinschutz sollen dann entweder Steckerleisten mit Blitzschutz (z. B. Brennenstuhl 120.000 A) erledigen, oder die Steckdosen werden umgerüstet. Für die Telefonleitung könnte ich noch einen Tip gebrauchen, welcher Ableiter da zuverlässig arbeitet. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Richard890 am 31 Jul 2011 22:16 ]... | |||
| 5 - Überspannungsschutz für altes Haus mit Dachständer -- Überspannungsschutz für altes Haus mit Dachständer | |||
| Willkommen im Forum, Stefan
Das beschriebene Dehnventil in die HV nach dem Zähler, in die UVen nach Möglichkeit noch TNCS-Mittelschutz (gibt's in der Bucht regelmäßig für ca. 35-40 Euro), Platzbedarf dort 4TE. Möglichst dicht vor alle empfindlichen elektronischen Geräte noch Feinschutz (von Brennenstuhl gibt's Schuko-Zwischenstecker, ca. 6€/Stück). Abgesicherte Antennen- und TK-Leitungen sind auch was feines. Mir hat's mal eine Eumex durch Überspannung auf der ISDN-Leitung zerhauen. War nicht der einzige; der Dachdecker am Ende der Straße hat sich gewundert, warum trotz Unwetter am Mittag den ganzen Tag das Telefon nicht geklingelt hat 
Zur Funktionsweise des Ü-Schutzes: Der tut nichts weiter, als für einen kurzen Zeitraum (max. 1/100s) alle Leitungen miteinander kurzzuschließen. So gibt es zwischen den einzelnen Adern kein Potentialgefälle/keine (Über-)Spannung mehr, die Schaden anrichten könnte. Beim Kurzschließen von Überspannungen müssen die Ableiter nun recht hohe Energien aushalten (wenn auch nur kurzzeitig). Grobschutz (Funkenstrecken/Hochleistungs-Gasableiter) kann die höchsten Spannungen und Ströme ab, ohne selbst kaputtzugehen. Er ... | |||
| 6 - Photovoltaik ohne Trennungsabstand, wie genau? -- Photovoltaik ohne Trennungsabstand, wie genau? | |||
| Hoi Johannes, willkommen im Forum
Dein Text ist gut geschrieben (und sogar das Bild ist brauchbar!), daran liegt es nicht. Fentanyl, unser Blitzschutz- und Überspannungsschutzexperte, ist hier leider schon eine ganze Zeit abwesend. Musst also leider mit den anderen vorlieb nehmen. Generell versucht man bei einer Blitzschutzanlage, Blitze über einen Ableiter abzufangen und dem Erdersystem zuzuleiten, wobei der Trennungsabstand zur Elektroanlage stets eingehalten werden sollte. In Deinem Szenario ist das wohl leider nicht möglich, ohne, dass es affig aussieht (meterhohe Stangen auf den First montieren und daran ein Seil befestigen, so dass die PV-Anlage zwar im Schutzwinkel des Ableiters liegt, aber der Trennungsabstand dennoch eingehalten ist). Die Firma Dehn hat da eine Marktlücke gesehen und einen Kombischutz für PV-Module entwickelt - ob der Wechselrichter einen Direkteinschlag tatsächlich schadfrei übersteht, da bin ich sehr skeptisch. Wenn der Blitz im Modulrahmen ist, dann ist er auch im Modul selbst mit einer sehr hohen Spannung gegenüber ferner Erde vertreten. Eine Versicherung, die Blitzschäden abdeckt (samt Zahlung des Einspeiseausfalles bis zur Reparatur), sollte die PV-Anlage also ... | |||
| 7 - dehnvap und hauptschalter anschluss -- dehnvap und hauptschalter anschluss | |||
| In alle Leitungen, die in der Nähe von L1 laufen, wird induktiv und kapazitativ eine Überspannung eingekoppelt. Am häuslichen Grobschutz werden dann alle Leitungen miteinander kurzgeschlossen. Im TT ist der Knotenpunkt der Ableiter der PE, im TNC der PEN.
Ich dachte an dieses Szenario: In den Blitzschutz des Gebäudes schlägt der Blitz ein. Das Potential der lokalen Erde steigt auf 20kV, am häuslichen Grobschutz werden alle Leiter kurzgeschlossen, die Nachbarhäuser bekommen auch was von der Blitzspannung ab. Und zwar nicht nur zwangsläufig über den N oder PEN, sondern auch über L1,L2,L3. ... | |||
| 8 - Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? -- Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? | |||
Zitat : Die an der schiene unten im bild ist nur das grün-gelbe mit dem blauen kabel verbunden. Hmm, für mich ist das merkwürdig. Aber egal. Zu den Drosseln/Induktivitäten/DehnBridges: Zwischen Grob- und Mittelschutz braucht man meistens entweder eine gewisse Leitungslänge (so um 15m) oder aber eine Drossel. Auch der Zähler wirkt als Drossel (ist ja kein elektronischer). Durch diese Anordnung wird Mittelschutz vor zu hohen Strömen geschützt (der Grobschutz braucht ein Weilchen, um zu zünden), weil der Überspannungsimpuls durch die Drossel ein wenig verzögert am Mittelschutz ankommt. Obo gibt an, dass sein neuer Grobschutz MCD (nicht den älteren MD!) auch ohne Drossel direkt neben den V20/v25-Mittelschutz montiert werden darf. Bei der fertig montierten Überspannungsschutzkombi (alles gleich mit passenden Leisten verbunden) sind dennoch Ferritkerne über die Leitungen zum Mittelschutz geschoben. Die älteren Dehn-Ableiter, die Du verlinkt h... | |||
| 9 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
Zitat : Kurzweg ich werde eine EIB Installation machen. Sicher? Das zeug ist überteuert und für fortgeschrittenere User eigentlich nicht geeignet, weil man damit eigene Applikationen praktisch vergessen kann. Mir persönlich ist das viel zu sehr out-of-the-box und zuwenig individuell handhabbar. Zitat : Im Keller wird der Hauptverteiler stehen mit Überspannungsschutz etc. ein Überspannungsschutzkonzept setzt die richtige platzierung der Bausteine voraus. d.h. dass in UVen, die weiter, als 10m von der HV entfernt sind, auch C-Klasse-Ableiter müssen. Der Grobschutz sollte im Idealfall im Vorzählerbereich direkt nach dem HAK montiert werden, hierzu ist vom VNB eine... | |||
| 10 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
Zitat : sam2 hat am 25 Aug 2008 17:52 geschrieben : Die Angaben von Fenta sind in einigen Punkten nicht korrekt: Es muß i.d.R. zwei getrennte Potentialausgleichsverbindungen geben! Einmal zentral für das Gebäude (meist im Keller) und einmal bei jedem Badezimmer (das sind Räume mit Bade- und/oder Duschwanne). Nur für Bäder im EG, die direkt oberhalb des HPA liegen, kann das ggf. entfallen. In oberen Stockwerken ist IMMER ein separater örtlicher PA nötig. In Deinem Fall müssen dort jeweils die Heizungsrohre mit dem PE(N) in der zugehörigen UV verbunden werden. Stimmt, an die Heizung im Bad hatte ich nicht gedacht, danke für die Ergänzung. Zitat : | |||
| 11 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
| Hello again,
erst mal bin ich baff, wie hilfsbereit die Teilnehmer solcher Foren sind, wenn ich die Beiträge mal so durchstöbere. Jetzt werde ich (frei nach Frau Poth) selbst geholfen und bedanke mich als Neuling gleich im Rundumschlag. Ich habe nicht so schnell mit Antworten gerechnet, deswegen habe ich erst jetzt wieder reingeschaut. Eure Antworten sind gleich sehr aufschlussreich und nehmen mir vor allen Dingen meine Sorge bzgl. der Fehlinvestition.
Jetzt will ich gewissenhaft alle Fragen beantworten, wenn ich so großzügig Hilfe angeboten bekomme: Mein Neubau wird eine vollunterkellerte Doppelhaushälfte mit 2 1/2 Geschossen (2x Voll und 1x Staffel) und Flachdächern. Das untere Flachdach wird eine Dachterasse. Auf das Dach des Staffelgeschosses kommt ein wenig Gebäudetechnik; dazu gleich mehr. Der Keller des Gebäudes ist als weiße Wanne (damit meine ich nicht nur WU-Beton) geplant: http://brainfuzz.homepage.t-online.de/haus/Keller.pdf Die Erdung ist als Ringerder unterhalb der Dämmung der Kellersohle vorgsehen, und soll so ausgeführt werden, wie auf Seite 3 die... | |||
| 12 - DSL/ISDN Installation -- DSL/ISDN Installation | |||
Zitat : P.nut hat am 14 Jul 2008 15:35 geschrieben : Ueber die Klemm/Schraubleiste meinst Du? Falls der Splitter das bietet - da muesste ich dann 5/6 (1. TAE) mit den beiden Klemmen im Splitter verbinden? Ich meinte, statt der unnützen ersten TAE. Das ist zwar offiziell nicht ganz legal, juckt aber letztlich niemanden, wenn man es richtig macht (Den PPA oder einen frequenzoptiomierten PPA sollte man wieder einsetzen). Der Splitter ist ja im Prinzip sowas wie eine TAE). Ich hab das ding bei mir schon ganz zu Begin rausgeschmissen, denn ich musste ja ohnehin davor installieren, wegen dem Überspannungsschutz, näheres dazu unten! Zitat : Ok. Da braeuchte ich dann eine Telefonan... | |||
| 13 - DEHNbloc / 3 Einbau in ein TN-C Netz -- DEHNbloc / 3 Einbau in ein TN-C Netz | |||
| Wie die anderen ja schon treffend gesagt haben, muss die Verteilung neu gemacht werden, dazu einige Dinge von mir:
- Wenn man keine passenden LS hat, darf man NIEMALS - auch nicht übergangsweise - welche mit zu hohem Auslösestrom verwenden! Dies ist absolut unzulässig und extrem gefährlich. Ein LS ist nicht zum Jux in der Verteilung, der soll schützen, was aber nur möglich ist, wenn der richtige ausgewählt wurde! - Billig-LS und Billig-FI von Dü*wi, ASS, Itzlake, ... etc. sind ja schonmal komplett indiskutabel! Die LS von moeller z.B. sind performant, funktional und hochqualitativ und kosten auch nicht viel mehr, als der partielle Schrott, den du in deine UV gebastelt hast (LS B6/B10/B20/B25/B32: 3-5 Euro, LS B16: 1,80-2 Euro, FI bei ih-bäh, Serie PXF 25 oder 40A: ~22 Euro). Also kauf bitte anständiges Material! - Schukosteckdosen sollten nicht mit B/C16 abgesichert werden, da diese keinen guten Schutz bietet, da sie teilweise erst bei mehr als 23A auslösen! B13/C13 sollten hier das Maximum sein, im Notfall geht K16, wenn die Abschaltbedingungen bei Kurzschluss eingehalten werden! - Für den Herd kann man bedenkenlos B16 nehmen (4-platten) oder halt B20 (6-platten). - Lichtstromkreise kommen prima mit B10/C10 zurecht, ebenso wie der Kühl... | |||
| 14 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz | |||
| @Andi: Das ist grober Pfusch (nicht von dir, sondern von dem Errichter des äußeren Blitzschutzes - er hätte auch den Überspannungsschutz installieren müssen)! Ein äußerer Blitzschutz ohne inneren Überspannungsschutz/Blitzteilstromschutz stellt eine ganz erhebliche Gefahr dar und entspricht eindeutig nicht der Norm! Bei einem Einschlag in eine Fangspitze und Ableitung in die Erde wird das Erdpotential für eine gewisse Zeit gegenüber dem Potential von aktiven elektrischen Leitern angehoben. Dies kann, je nach Stärke des Blitzes, so stark sein, dass das Resultat für die Leitungen ähnlich dem ist, wenn es voll in einen Dachständer einschlägt - will heißen: Schwere bis schwerste Schäden an fast der gesamten Elektroanlage und angeschlossenen Geräten, möglicherweise Personenschäden und hohes Brandrisiko. Das argument, dass im Schrank nur noch 4 TE platz seien, gilt in der Regel nicht, DENN:
- Fast alle Verteilnetzbetreiber erleuben den Einsatz leckstromfreier Blitzstromableiter (Klasse B/1/I) in einem plombierbaren Gehäuse neben oder nahe dem HAK (auf jeden Fall geschaltet zwischen HAK und Zählerschrank. Wer die anlage freischalten können will, baut noch einen Leistungs- oder Lasttrennschalter ein (auch das muß der VNB genehmigen, ... | |||
| 15 - Erdung eines Antennenträgers -- Erdung eines Antennenträgers | |||
| Die Anordnung einiger Steine ist schonmal suboptimal, wenn auch nicht hochträchtig - äh -tragisch. Im Ernst: Das war net so toll und wird wahrscheinlich einige Ausbesserungsarbeiten nach sich ziehen (zumindest an einigen Stellen).
Nun zur Erdungsfrage: Raus damit! Nicht nur, dass es innerhalb der Leitungsbögen zu überschlägen kommen kann, sofern das keine HVi-Leitung ist (sieht nicht so aus), es können auch Blitzteilströme durch die Mauer in elektrische Leitungen und Metallteile eingekoppelt werden. Wenn Revisionsöffnungen gemacht werden, müssen einerseits die Trennungsabtände ganz genau eingehalten werden und zum anderen dürfen die Ableitungen nicht in scharfen Winkeln verlegt werden (von Physik versteht der Elektriker wohl nix, das hätte ich ja mit 15 besser hinbekommen und damals hatte ich mich noch nicht auf Überspannungsschutz und Blitzschutz spezialisiert. Gerade an so einer Stelle bietet sich übrigens ein kleiner Erdschacht an, in den man die Revisionsverbindungen ohne Gefahr hätte legen können, sofern eine Revisionsöffnung gewünscht wird. Der jetzige "Verhau" ist jedenfalls nicht nur unnütz, sondern auch gefährlich und sollte möglichst bald behoben werden. ... | |||
| 16 - ABB Überspannungsableiter -- ABB Überspannungsableiter | |||
| Hallo
Habe bei Ebay nen Überspannungsschutz von ABB gefunden http://cgi.ebay.de/5x-Uberspannungs.....wItem Sind diese Ableiter in einer UV empfehlen? Als Grobschutz würde ein Dehn Block vorgeschalten werden. mfg Philipp [ Diese Nachricht wurde geändert von: [cxt]Phil am 24 Jun 2008 20:40 ]... | |||
| 17 - Grundlegende Fragen zur Hausinstallation -- Grundlegende Fragen zur Hausinstallation | |||
| Hallo Thomas,
Dein Kumpel braucht seine Beziehungen nicht spielen zu lassen, Überspannungsschutz ist eines meiner Spezialgebiete und kann dir für jede nur erdenkliche Konfiguration ein passendes Konzept erstellen - ich muss dazu lediglich die notwendigen Details wissen, dann ist das kein Problem! Die Bauteile bekommt man günstig bei ih-bäh, aber ich würde das Überspannungsschutztheme gern ein wenig später behandeln und vorher noch einige Dinge diskutieren. Dass du dich damit nicht auskennst, sollte dir nicht allzu schwer zu schaffen machen - die meisten Elektriker verstehen davon nichts oder nicht viel. Ich kenne mich diesbezüglich auch nur so gut aus, weil ich mich sehr dafür interessiert habe. == Grundlegendes für eine sichere Installation == 1,5mm² als Einzelader im Rohr kann man bei nicht allzugroßen Längen, kaum Häufung und Umgebungstemperaturen von 25-30°C relativ bedenkenlosbis 13A (A13/B13/C13/K13/R13/Z13) verwenden, wobei ich persönlich für alles oberhalb 10A mindestens 2,5mm² verwende, aber das muss man nicht immer. Nur sollte man eine 16A-Absicherung für Schukosteckdosen genauso vermeiden wie eine 16A-Absicherung für 1,5mm²-Leitungen. Der Punkt ist, dass die Charakteritiken A/B/C/D eine Toleranz von 1,13-1,45 * Nennstrom im Überlastauslöser haben ... | |||
| 18 - Überspannungsschutz durch Dehn TNC 255 -- Überspannungsschutz durch Dehn TNC 255 | |||
| Der Grobschutz muß nicht zwangsläufig vor den Zähler, auch wenns empfehlenswert ist! Ein Dehnventil kann man aber nicht im Vorzählerbereich einsetzen, es ist für den Nachzählerbereich und Unterverteilungen.
Für Installationen im Vorzählerbereich ist folgendes immer erforderlich: - eine (schriftliche!) Zusage des VNB. Am Telefon kann jeder alles mögliche sagen, deshalb wirklich schriftlich, damit es später keinen Ärger gibt. die meisten VNB erlauben Ableiter, sofern die anderen Punkte, die ich aufzähle, stimmen! - verplomptes Gehäuse. Ist logisch! - Blitzstromableiter des Typs B/1/1, welche Leckstromfrei sind, die richtige Netzform unterstützen und eine VDE-Zulassung haben. Manche VNB haben Listen mit Ableitern, die sie erlauben. - Die richtige Verdrahtung des ganzen, heißt passende Querschnitte und beachtung der Netzform Wenn eine Anfrage an den VNB formuliert wird, empfiehlt es sich, auch gleich zu fragen, ob dieser Leistungsschalter oder Lasttrennschalter (z.B. der NZM- und N-Serie von moeller) in einem plombierbaren Gehäuse mit nach außen geführtem Handgriff im Vorzählerbereich erlaubt. Einen solchen Schalter würde ich immer vor vorzählerseitig montierte Ableiter und die ganze Elektroanlage bauen, wenn es der VNB erlaubt. Damit hat man eine genere... | |||
| 19 - Heizungsinstallation und Blitzschutzanlage -- Heizungsinstallation und Blitzschutzanlage | |||
Zitat : cholertinu hat am 14 Nov 2007 22:35 geschrieben : @Fenta: Ich will nicht ein Musterhaus erstellen, es handelt sich um einen Altbau. Du darfst dich mit Overkill-Lösungen also gerne auch etwas zurückhalten.  Ein Überspannungsschutzkonzept ist hier dringend anzuraten, da durch den äußeren Blitzschutz im Fall eines Einschlages erhebliche Potentialdifferenzen zwischen dem PEN und den anderen Leitern auftreten können. Und auch ein Altbau sowie dessen Elektrik sollte geschützt werden, zumindest mit einem Basiskonzept. Das hat mit Overkill nichts zu tun!
Ich würde zumindest empfehlen, ein Dehnventil TNS in die Hauptverteilung zu setzen oder ein TNC zwischen HAK und HV! Alternativ Grobschutzableiter (z.B. OBO MCD-50B, koordiniert, Schutzpegel <1,3kV!!) Gibts bei ih-bäh momentan je nach Beschreibung des Verkäufers (und nach Glück) für 80-200 Euro). Die Heizung braucht einen Feinschutz (z.B. Dehnrail), et... | |||
| 20 - Der kleine Blitz -- Der kleine Blitz | |||
Zitat : @Fentanyl Dieses Überspannungsschutzkonzept würde mich mal Interessieren. Mach mal einen industrietauglichen Vorschlag (beachte den Weg der Überspannung). Hmm, was meinst du mit Industrietauglich? Versteh ich nicht ganz! wie sind denn die lokalen Gegebenheiten (Telefonleitung kommt über Masten oder Erde? Blitzableiter vorhanden? Querschnitt der Telefonleitung und deren Länge bis zum Endgerät? Unterverteilungen dazwischen vorhanden (Telefonleitung)? Und was ist mit der Energieversorgung? Ist die schon geschützt oder nicht? Wenn nicht, gelten gleiche Fragen auch dafür). Wahrscheinlich hätte ein Einfacher LSA-Grobschutz schon gereicht, diese extremen Auswirkungen zu verhinden, zusammen mit ein paar Dioden und Varistoren (richtige Typen, richtig platziert) wäre zu mindestens 99.9% nix passiert. Irgendwie klingt deine aussage so, als würdest du der Überspannungsschutztechnik nicht trauen. Gründe? Bevor ich dir was erstellen kann, muss ich die Ums... | |||
| 21 - Blitz / Überspannungsschutz -- Blitz / Überspannungsschutz | |||
| Hallo Hennie,
Du hast nicht geschrieben, ob der Ableiter vor oder nach den Zähler soll. Vor den Zähler würde ich nur leckstromfreie Blitzstromableiter setzen - es gibt zwar ein Dehnventil dafür, aber das hat nur 25kA Ableitkapazität und man bekommt es so gut wie nie günstig. Für den Preis kann man locker einen Dehnbloc vor- und ein normales Dehnventil nach den Zähler setzen, sofern man das möchte. In jedem Fall ist aber vorher eine schriftliche Anfrage beim VNB zu tätigen, ob dieser leckstromfreie Blitzstromableiter im Vorzählerbereich zulässt, denn obwohl ein keine rationalen Gründe dagegen gibt, machen nicht alle VNB da mit! Ein Dehnventil (TNC, neue Generation) im Nachzählerbereich ist aber in jedem Fall möglich. Oft bekommt man die TNS sogar günstiger, als TNC, das kann man natürlich auch nehmen, ebenso wie TT (alles natürlich für dreiphasige Netze!). In die zwei Unterverteilungen in Wohnung und Keller müssen auf jeden fall noch Übnerspannungsableiter Kat. C für dreiphasige Netze in der Netzform TNS oder TT (ich rate zu TNS)! Eventuelle Außenanlagen (also Wegbeleuchtung, Teichpumpe, ... Sußensteckdose ( wenn evtl auch mal beigewitter was drinsteckt - ansonsten nicht unbedingt) müssen zusätzlich geschützt werden. Die Sat-Schüssel ist in den PA einzubezieh... | |||
| 22 - EDV Anlage an freileitungsnetz gegen blitzeinschlag sichern ? Hilfe bitte -- EDV Anlage an freileitungsnetz gegen blitzeinschlag sichern ? Hilfe bitte | |||
| Du müsstest den Überspannungsschutz stufenweise aufbauen. es gibt 3 Klassen von ÜSS: Klasse B für den Grobschutz,diese Elemente (Gasableiter,Funkenstrecken)können hohe Energien aufnehmen,und werden meist direkt hinter den Hausanschlusssicherungen montiert. begrenzen die Transienten aber lediglich auf ca.6000Volt was für die angeschlossenen Geräte aber noch zuviel ist.In einer 2.Stufe Klasse C (typischerweise in Unterverteilungen) werden die Transienten auf ca.2000 Volt begrenzt. Dann folgt noch der Feinschutz Klasse D meist direkt an den Geräten (zB. in Steckdosenleisten) Hier erfolgt dann mittels VDRs eine Begrenzung auf ca. 500 Volt. wichtig ist zwischen den einzelnen Stufen ca. 15m Leitungslänge zu haben oder eine Entkopplungsinduktivität, damit nicht alle Ableiter gleichzeitig durchzünden. Es gibt übrigens auch B+C-Kombiableiter, so dass eine Stufe eingespart würde.
Selbstverständlich müssen Telefonleitungen und Antennenleitungen auch mit Ableitern versehen werden um einen kompletten Schutz zu haben. Bekannte Hersteller sind Dehn,Obo und PhönixContact. Die liefern in ihren Katalogen meist ausführliche Anschlussbilder und Projektierungshinweise mit. Für sogenannte TT-Netze (Erdung über separaten Erder und nicht über den Nulleiter) gibt es noch zusätzliche N-PE-Funkenstreck... | |||
| 23 - Fachwissen Überspannungsschutz gefragt. -- Fachwissen Überspannungsschutz gefragt. | |||
| Ich kenne zwar nicht alle Daten des Hauses, aber nach den hier vorliegenden Informationen würde ich sagen, dass man einen Grobschutz nicht unbedingt braucht, wobei es auch auf die verwendeten Mittelschutzmodule ankommt.
Der Grobschutz ist für die Funktion des Mittelschutzes in seinem spezifizierten Bereich irrelevant. Er hat die aufgabe, Blitzteilströme der Wellenform 10/350 mit einer Stärke mehrerer Dutzend kA abzuleiten ("mehrfach zerstörungsfrei zu führen"), da diese den Mittelschutz überlasten und die Anlage massiv gefährden würden. Diese starken Blitzteilströme treten vor allem bei Dachständer-Einspeisung und/oder exponierter Lage auf. Hier sind diese Ableiter unbedingt zu verwenden. Weiterhin forciert ein äußerer Blitzschutz (Blitzableiter) im Einschlagsfall eine starke Potentialanhebung der Erderanlage, weswegen es zu gefährlich starken Potentialdifferenzen zwischen den Leitern kommen kann, besonders gefährlich bei der Netzform TN. Weiterhin kann durch Ableitungen starke Überspannung in Leitungen im Hausinneren induziert werden (wobei hier meistens mangelnde Kompetenz des Errichters der Blitzschutzanlage für einen geringen Trennungsabstand verantwortlich ist). Weitere unbedingt-Indikatoren für Grobschutzableiter sind ausgedehnte Außeninstal... | |||
| 24 - ÜSAL in UV in Keller?? -- ÜSAL in UV in Keller?? | |||
Zitat : Vielen Dank Fenta! Kein Problem, mach ich doch gerne!
Zitat : Also in die Scheune soll denn eine Wohnung und eine Werkstatt, die ggf. vermietet können werden soll, deswegen Zähler und VNB-Anschluss. Ist es nicht möglich, einen Anschlussraum mit dem Hauptzugang und euren Zählern und einen Zählerraum mit den Zählern der Vermieteten Wohnungen einzurichten? Dann bräuchte man genaugenommen nämlich nur einen Kombiableiter oder Grobschutz, wobei hier mit dem VNB geklärt werden muss, ob es genehmigt werden wird, einen verteiler nach dem HAK zu setzen, der die Ableiter enthält und den Anschluss auf die zwei Z... | |||
| 25 - PA beim Schwimmbad -- PA beim Schwimmbad | |||
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Zitat : Und da ist auch schon das erste Problem: Der Boden ist extrem felsig, nicht unweit ist ein Steinbruch.Grundwasserspiegel ist auch weit entfernt, da das ganze auf einem Hügel liegt.Wie tief das Fundament geht weiss ich nicht so genau, vermutlich 1,8-2,0m. Das ist in der Tat problematisch, vor allem kann man da sehr schwer eine Ferndiagnose stellen. Dass der Pool ordnungsgemäß geerdet werden muss, versteht sich von selbst. Es gibt verschiedene Konzepte von Erderanlagen, in deinem Fall kommen wohl nur Ring- oder Strahlenerder in Frage. Genaueres muss aber ein entsprechend kompetenter Fachmann vor Ort entscheiden (oder du machst dich über die Erderkonzepte schlau und führst Probegrabunden durch). Zitat : | |||
| 26 - Gerätetod durch Kurzschluss im Haushalt -- Gerätetod durch Kurzschluss im Haushalt | |||
| Hallo!
Wahrscheinlich wurden sogenannte H-Automaten verwendet, die schon bei schwachen Einschaltströmen auslösen. Durch das abrupte Abschalten des Stroms entsteht in induktiven Verbrauchern (z.B.dem Staubsauger) eine Spannungsspitze ,die ohne weiteres das Schaltnetzteil zerstören kann. Eine Steckdosenleiste mit Überspannungsschutz hätte dies verhindert. Diese Überspannungsableiter sind der sogenannte Feinschutz auch Klasse-D-Ableiter genannt. Ein perfekter Überspannungsschutz ist gestaffelt aufgebaut. In die Unterverteilung kommen dann sogenannte C-Ableiter (Mittelschutz) und evtl. (z.B. bei blitzgefährdeten Gebäuden mit Blitzableiter) ein sogenannter B-Ableiter (Grobschutz) am HAK. Der B-Ableiter ist aber a) schweineteuer und schützt nicht vor den genannten Induktionsspannungen, da diese meist weit unter dessen Ansprechschwelle liegen. Dafür ist dann der D-Ableiter in der steckdosenleiste zuständig. MfG: Norbert Oertgen... | |||
| 27 - Welche Netzform habe ich? Einbau eines Dehnventils -- Welche Netzform habe ich? Einbau eines Dehnventils | |||
| Na, dann hast Du aber noch nicht viel auf der Seite von DEHN gelesen...
- Klasse A wäre der äußere Blitzschutz (Blitzableiter) - Klasse B ist der (innere) Grobschutz (am HAK oder in der HV) - Klasse C der Mittelschutz (in der UV) - Klasse D der Feinschutz (direkt am Verbraucher) Und das wo bezieht sich natürlich auf: Am HAK oder in der HV bzw. UV, also vor allem im gezählten oder (teilweise) im ungezählten Bereich. Direkt an die Potentialausgleichschiene is meist (hängt davon ab, wo die ganau sitzt) nich gutt... 
Die Ableiter verbinden Außenleiter gegen PEN bzw. N, dann ggf. N gegen PE. Steht aber alles bei DEHN! Sinnvoll ist eigentlich nur, mindestens B- und C-Ableiter einzubauen. In Deinem Fall dürfte (wegen fehlender entkoppelnder Leitunglänge zwischen HV und UV) ein 4-poliger B-/C-Kombiableiter die sinnvollste und auch preiswerteste Lösung sein! Alternativ B-Module und Entkopplungsdrosseln und C-Module. Oder (wenn die Leitung vom HAK zur HV lang genug ist) B am HAK und C in der UV. Den Kombiableiter könnte man dann gut zwischen Zähler und FI (bzw. LS) anordnen. Gibt... | |||
| 28 - DEHNbloc-Blitzschutz Typ 1 am HAK? -- DEHNbloc-Blitzschutz Typ 1 am HAK? | |||
| Hallo OStein,
da verwechselst Du jetzt offenbar was! 
(du kannst ein und denselben Ableiter ja schlecht gleichzeitig VOR und NACH den Zähler einbauen) Nochmal zur Klarstellung: -Klasse A wäre der äußere Blitzschutz (entfällt bei Dir, mit Ausnahme der Antennenerdung - diese Leitung ist unbedingt separat und möglichst geradlinig hinunterzuführen, Näherungen vermeiden!) -Klasse B ist der Grobschutz (das ist z.B. Dein DEHNbloc) -Klasse C ist der Mittelschutz (z.B. Deine DEHNguard) -Klasse D wäre der Feinschutz (z.B. in der Steckdose oder am Gerät selbst) Die besagte Entkopplung ist zwischen B und C erforderlich. Daher bleibt das Problem leider unverändert bestehen: Egal, ob Du den Grobschutz direkt nach dem HAK anordnest oder direkt vor dem Zähler - er wäre da stets im ungezählten Bereich und daher NUR mit ausdrücklicher Zustimmung des EVU möglich. Außerdem ist die Schutzwirkung etwas höher, wenn die Grobableitung bereits vor der Hauptverteilung erfolgt. Warum brauchst Du eigentlich eine Belastbarkeit von mehr als 3x35A? Da werden die Sachen natürlich teurer, aber wozu? Die Erder-Situation ist dagegen voll ausreichen... | |||
| 29 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
| Hallo,
du benötigst folg. Elemente: 1. Grobschutz (sog. Blitzstromableiter): - wird nach der Hausanschlußsicherung aber vor dem Zähler installiert. Dieser wird in einem separaten Gehäuse montiert, die Größe schreibt der jeweilige Hersteller vor, die genaue Ausführung der Installation ist mit dem Energieversorger abzusprechen und von einem E-Installateur auszuführen. 2. Mittelschutz: - wird sinvollerweise in jeder Unterverteilung installiert, zwischen Grob- und Mittelschutz muß eine Mindestleitungslänge eingehalten werden, diese ist aus den Herstellerunterlagen ersichtlich (etwa 5 - 10m). 3. Feinschutz: - dieser wird direkt in der Steckdose oder in unmittelbarer Nähe des zu schützenden Gerätes montiert (z.B. auch im BR-Kanal). Hat einer dieser Ableiter angesprochen, muß er ersetzt werden, ein zurücksetzen wie bei LS-Schaltern ist nicht möglich. Bitte auch beachten, das viele Überspannung über Telefon- und Antennenleitungen in die Anlage eingeschleppt werden. ... |
Im transitornet gefunden: Ableiter Grobschutz
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 17 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 17 Beiträge verfasst 110 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 0.55 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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