Gefunden für abstand leiterbahnen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Unbekannter Kondensator auf Uhrenplatine -- Unbekannter Kondensator auf Uhrenplatine | |||
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| 2 - Platine fräsen -- Platine fräsen | |||
Meine Käsefräse hat 600€ gekostet. Sauber aufgebaut hat die ne Abweichung von X=0,0015 Y=0,001 mm Z=0,0005, reicht also für diese Aufgaben aus. Es muss nicht immer Teuer sein 
Das mit den 3D Drucker hat aber seine Grenzen. Je nach verwedeter Düse bist du an diese Breite gebunden, d.H die Düse hat 0,2mm so sind die Leiterbahnen minimal 0,2mm Breit und der Abstand zur nächsten Bahn muss auch 0,2mm sein. Ein test auf Kupfer zu Drucken steht noch aus. Nutenplatte aufschrauben zum LP spannen ist dabei notwendig. Da die Dinger nicht Plan sind wird das nicht so einfach sein. Mal sehen obs geht. ... | |||
3 - Brummt und wird heiss, stinkt -- Peavey Verstärker für Bassgitarre | |||
| Wie gut, dass ich gefragt habe, dachte mir fast, dass der vorgeschlagene Typ wieder nicht genau passt. Dann sehe ich mal, was ich an Zenerdioden finden kann.
Wenn diese Art der Free-Air-Verdrahtung ok ist, also R5 einseitig auslöten und die zusätzlichen Teile einfach in der Luft da dranlöten, dann probiere ich das. Ich nehme mal an, dass die Leitungen wie üblich so kurz als möglich zu halten sind, und mit etwas Abstand zu den anderen Bauteilen auf der Platine zu führen, damit da nicht zu viel reinstreut. Offtopic : Ja, und dann hätte ich da noch ein paar Fragen, diesmal zum Thema Masseschleife. Wie man auf der Darstellung der Leiterbahnen auf der Platine im PDF sehen kann, geht die Massebahn ja nicht einmal rund um die Platine herum, sondern grob "schneckenförmig". Meines Wissens wird das mit Absicht so gemacht, damit man sich keine Masseschleifen einfängt, die allerhand blöde Effekte haben können. Jetzt ist aber die Verbindung zwischen Vorstufe und Endstufe mit einem Kabel ausgeführt, und genauer gesagt sogar mit 2 Kabeln. Das ist einmal eine geschirmte Leitung mit 4 Adern (Versorgungssp... | |||
| 4 - Motor startet nicht -- Wäschetrockner Electrolux EDC5305 | |||
| Moin ger-man
Bei den Spulen, kommt es auf den Schnaps nicht an, aber die C auf der EL können Unfug hervorrufen. Lass die mittlere Schraube von der EL raus. Durch die Erwärmung entstehen thermische Spannungen, die auf den Leiterbahnen einwirken (s.R99). Danke für die Rückmeldung, wollen wir hoffen, dass dein Gerät lange ohne Ärger läuft. 
Wenn alles klappt, schließe den Thread. Button unten Gruß vom Schiffhexler 
PS: Halte Abstand und bleibt gesund ... | |||
| 5 - mit RX-V365 Bluetooth schalte -- HiFi Verstärker Yamaha RX-V365 | |||
Zitat : Wie würdest du die Spannung von dem Stecker CB257 am besten (sichersten) abgreifen? Ich habe keine Ahnung wie der aussieht. Die Leiterbahnen A und B zum Stecker sind breit satt und es scheint oben auch Platz um nachträglich z.B. einen 1,3mm Lötnagel nachzurüsten (Achtung! beim Eindrücken der Lötnägel weiches Holz unterlegen sonst gibt es nachher Haarrisse in der Platine. Und sofern der Lötnagel auf der Lötseite weit heraussschaut, nach dem Löten abfeilen). Passend zum Lötnagel gibt es dann isolierte Steckschuhe, aber selbst die normale blanke Ware mit Schrumpfschluch drüber sollte es tun. Die Verbindung wird ja nicht ständig gesteckt oder mechanisch belastet, sondern nur im Fehlerfalle getrennt. https://www.reichelt.de/Loetoesen/2.....=7477 Sicher kannst du dir auch profes... | |||
| 6 - Lichtorgel Jupiter TLO80 ohne Funktion -- Lichtorgel Jupiter TLO80 ohne Funktion | |||
Zitat : Fehlerursache dürfte hier die durchgebrannte Lampe sein. Sehe ich genau so. Zumindest ist das die erste Baustelle. Zitat : Ungewöhnlich sind hier nur die einzelnen Übertrager.... davor oder dahinter je ein Tief oder Hochpass mit unterschiedlichen Trennfrequenzen. Na ja, dass da drei Übertrager rein müssen ist weniger verwunderlich, wenn man mal die Schaltung genau ansieht... Die Übertrager sind auf der Seite der Leistungshalbleiter als LC Parallelschwingkreise beschaltet, bei dem ein ebenfalls paralleler R die Güte senkt und damit Bandbreite erhöht. Recht eigenwillige Konstruktion würde ich sagen. Das Signal aus dem Schwingkreis wird dann zur Ansteue... | |||
| 7 - IPAD/IPHONE Ladegerät - Lebensgefahr ? -- IPAD/IPHONE Ladegerät - Lebensgefahr ? | |||
Zitat : Beim laden meines IPHONES ist mir aufgefallen, das es sich zeitweise nicht bedienen lässt und nicht auf Eingaben reagiert Sofern der Effekt verschwindet, wenn du den Ladestecker oder Netzstecker des Ladegerätes ziehst, oder es bei Verwendung einer "schwebenden Stromquelle" wie einer Powerbank nicht passiert, ist auch das eine Folge der Verkopplung von Primär- und Sekundärseite bei Steckernetzteilen. Und hier spielt nicht nur der Y-Kondensator eine Rolle, sondern auch der "Grad" der Kapazitiven Verkopplung von Primär- und Sekundärwicklung. Zitat : Sehr kleine Berührströme sind wünschenswert, aber nicht die Regel. Dafür gibt es teure Netzteile für M... | |||
| 8 - Platinen-Layout erstellen -- Platinen-Layout erstellen | |||
| Hallo,
ich lese immer wieder u.a. über kapazitive (parasitäre) Eigenschaften auf Platinen, die man nicht unbedingt haben möchte und die man durch geschicktes Layout in gewissen Grenzen verringern kann. Worin besteht dieses "geschickte Layout"? Es geht um Audio-Anwendung NF analog, jedoch nicht um (Leistungs)Verstärker. Ist es ratsam, Leiterzüge in grösserem Abstand zu verlegen (sofern Platz vorhanden ist), oder kleinerer Abstand? Sind Masseflächen wirklich "besser"? Besonders auf älteren Platinen sehe ich immer wieder, dass da keineswegs Masseflächen vorhanden sind. Allenfalls wurde die entsprechende Leiterbahn etwas breiter ausgeführt. Bei modernen Platinen wiederum ist oft alles, was nicht anders verwendet ist, eine Massefläche. Hat das "elektronische" Gründe, oder ist das dem Herstellungsprozess geschuldet? Ich hatte mal eine Platine erstellt mit diesen Masseflächen, und mir ist da zumindest nichts negatives aufgefallen im alltäglichen Betrieb des fertigen Gerätes. Hab das allerdings auch nie mit empfindlichen Messgeräten überprüfen lassen. Wäre es ggf. sogar empfehlenswert, die "heissen" Leiterzüge in einer Art "Sandwich-Bauweise" zwischen eine obere und untere Massenfläche einzufügen, also soz... | |||
| 9 - IRFP264 MOSFET als Ersatz für KD503 in LNT? -- IRFP264 MOSFET als Ersatz für KD503 in LNT? | |||
Zitat : Hast Du mit BC549 oder BC237 simuliert? Mit dem generischen NPN PNP Modell. Es war ja nur eine funktioniert-funktioniert nicht- welcher Strom fließt wo - welche Spannung leigt wo an Analyse. Zitat : ...Ebenso entlöte mal T3 und T5... Die kann ich doch aber nicht einfach so auslöten, oder? Natürlich. Wie ich schrieb: Ohne T3 und T5 geht die Strombegrenzung nicht, die ist aber doch nicht dein Problem, wenn es raucht udn die Spannungsregelung nicht greift! Und wenn ich sage auslöten mein ich auslöten. Wenn Brücken nötig gewesen wären, hätte ich das geschrieben. | |||
| 10 - Horizontale Bildkorrektur -- TV Philips Blackline S 25PT530A/00 | |||
Zitat : Handelt es sich bei der Platine nicht um eine Mulitlayer ? Nö. Ich weiss jetzt nicht ob die Platine Doppelseitig ist,- also noch Leiterbahnen auf der Bestückungsseite hat. Bin auch zu faul das nachzusehen. Aber ein Multilayer Sandwich ist es keinesfalls. You get what you see. Unten und ggf oben. Darum solltest du da auch radikaler dran gehen. Als erstes lege die Leiterbahn komplett still! Also trenne sie nach der -34V Brücke auf, damit sie nicht mehr gespeist wird. Dann trenne sie in der Nähe des Pins des Steckers M32 auf, damit nichts was in der Leiterbahn herumirrt den Stecker speisen kann. Dann verbinde mit isoliertem Schaltdraht die Brücke mit dem Stecker.- Darfst dabei ruhig von potentiell hochspannungsführenden Teilen wie dem Zeilentrafo gut Abstand nehmen... Aber soweit warst du ja in Gedanken schon. Was ich dir aber dringend ans Herz legen will: Du musst die Stelle wo es spratzt sanieren. Dazu schlage ich folgendes vor,- ist rad... | |||
| 11 - Printrelais bistabil, Netzspannung, preiswert -- Printrelais bistabil, Netzspannung, preiswert | |||
Zitat : die Verdrahtung wäre aufwendiger Dafür auch sicherer Zitat : und es würde insgesamt mehr Platz in Anspruch nehmen. Dann hast du aber Netzspannung auf der Platine. Außerdem brauchst du bei 10A und 230V~ auch einiges an Platz auf der Leiterplatte. Um die Stromtragfähigkeit sicherzustellen sollten die Leiterbahnen schon 5mm breit sein. Für die Spannungsfestigkeit würde ich auch einen Abstand von jeweils 5mm vorsehen. ... | |||
| 12 - Drahtvorschub -- Elektra Beckum CO2 120 15T | |||
Zitat : Kann man aus den Leiterbahnen irgendwie einen Schaltplan adaptieren? Ziemlich leicht sogar, es sind ja nicht viele Teile. Zeichne dir die Teile mit viel Abstand zueinander auf ein Blatt Papier, ungefähr auch in der vorgefundenen Anordnung, schreib die Werte dran und dann verbindest du die Dinge kreuz und quer, so wie es durch die Leiterbahnen vorgegeben ist. Nicht vergessen die hin- und wegführenden Leitungen zu bezeichnen. Dieses Kunstwerk kann man dann noch einmal umzeichnen, damit es schöner und übersichtlicher wird. Ich schätze, daß das Ganze eine Art Phasenanschnittsteuerung ist mit dem 555 als Kernstück. Der Strom für den Motor wird aus dem Haupttrafo kommen und mit dem dicken Transistor geschaltet werden. Der kleine Trafo ist sicher nur ein Hilfstrafo. Allenfalls gut um ein Relais damit zu betreiben, aber vielleicht liefert er auch nur eine netzsynchrone Spannung als Takt für den 555. ... | |||
| 13 - Neuer Rechner gesucht -- Neuer Rechner gesucht | |||
| Aaaaalso hier mal eine Liste was man gar nicht nehmen dürfte :
- Abit (Hersteller ist tot/Treiberseite down) - ECS Elitegroup (Einfach nur billiges Material, hatte 5 Sockel A Boards mit Elkoseuche, Bios oft müllig) - Foxconn (Firmenpolitk, Elkoseuche) - MSI (2 Systeme sind bei bekannten ohne ersichtlichen Grund abgeraucht, einzig überlebt hat das Netzteil und Festplatte, beides die gleiche Serie (Sockel T Intel) - PC Chips (Billig Billig, Elkoseuche (Bei 2 Sockel A Boards die ich in den Fingern hatte) Zu Asus kann ich sagen die haben früher Top Boards gebaut, hab und habe vielen von dennen im Einsatz allerdings auch schon 2 Ausfälle AsRock, günstig und meist gut ! Darf man halt kein "Montagsprodukt" erwischen. Gigabyte hatte ich noch keine Ausfälle, allerdings sind die Boards schon 15 Jahre alt bei den neuen empfehle ich nur noch die "Ultra Durable" Serie, hier hat man unter anderem Polymer Elkos und Low RDS Mosfets und die Leiterbahnen werden dicker ausgeführt .. Tyan ist super ! Die Server laufen heute noch, gibts nur glaube leider heute nichtmehr für Normalsterbliche .. Wichtig ist auch die Wahl eines Qualitativ hohen Netzteils, das kostet dann gut und gerne auch mal 100 € ! Von ... | |||
| 14 - "impuls Steuerung"???? -- "impuls Steuerung"???? | |||
Zitat : Projekt ist fertig und funktioniertDer Abstand der Leiterbahnen auf der 230V-Seite sieht recht dürftig aus. Um die primärseitigen Anschlüsse des Trafos sollte das Kupfer großzügig entfernt werden. ... | |||
| 15 - Rauchentwicklung -- Videorecorder Philips VR2022 | |||
Zitat : Ehrlich gesagt so lange der Akku nicht unter Zerstörung von Leiterbahnen ausläuft Das passiert. Es gibt die Akkus mit Pappummantelung und Plastikummantelung. Die mit der Pappe blühen richtig auf. Die Leiterplatte ist bei Philips jedoch qualitativ besser, als bei Grundig. Die Grundig-Presspapierplatte saugt die Elektrolyt-Flüssigkeit regelrecht auf und die Leiterbahnen korrodieren von beiden Seiten. Auch beim Philips sind Leiterbahnen und ICs in der Nähe, welche mit der Zeit beschädigt werden. @ perl : Zitat : Der entladene Zustand ist bei NiCd eigentlich die ideale Lagerung. Dennoch sind Akkus, welche die Umg... | |||
| 16 - Stufenlose PWM und Motor Schutzschaltung -- Stufenlose PWM und Motor Schutzschaltung | |||
| Werde den Schaltplan mit den dann hoffentlich richtig rum platzierten Mosfets demnächst hier posten.
Das mit dem Ätzen ist wirklich eine sehr heikle Sache, habe mir das viel einfacher vorgestellt. Die vorhin angesprochene Schaltung habe ich schon angefangen jetzt auf Lochrasterplatinen zu löten ist viel einfacher. Habe nämlich 4 Platinen versaut. Der letzte Versuch war fast gut allerdings habe ich den Abstand zur Massefläche zu gering gewählt und manche Leiterbahnen waren immer noch zu dünn, aber aus Fehlern lernt man. Bei den SMD Bauteilen der Motorsteuerung komme ich damit allerdings nicht weit, das wird wohl zu genau für mein Kellerlabor  .
Ich muss mal schauen ob ich die Platine nach dem Routing irgendwo bestelle oder ob ich nochal paar Versuche starte. ... | |||
| 17 - Spule mit beweglichem Eisenkern dimensionieren -- Spule mit beweglichem Eisenkern dimensionieren | |||
| Super, danke!
Nun, den Aufbau dieser Platine hab ich nur ohne näheres Verständnis von Deiner übernommen, deshalb der "alte" Schaltplan. Es war aber sehr gut für mich, das umzuzeichnen, weil man dabei zwangsläufig etwas mitdenken muss, wie es funktioniert. Zufällig war jetzt grade mein Bruder da und hat mir endlich enträtselt, was es mit dem Ausgang C auf sich hat und wie eine Platine nach dem neuen Schaltplan aufgebaut sein könnte. Das mit dem parallel schalten hat er auch gesagt. Zu den Leiterbahnen hab ich im Böhmer gefunden 1A 0,5mm breit, ich hab 0,75A und 1mm Breite, soll ich wirklich noch mehr machen? Ich wollte mir nämlich genug Abstand lassen einerseits zu den Lötpunkten, weil ich ja keinen Lötstopplack verwende und andererseits zwischen den Bahnen, weil ich nicht weiß, wie gut die Belichterei funktionieren wird. Na, ich werd schauen wie viel Platz auf der neuen Platine ist, vielleicht geb ich noch ein bisschen was dazu in der Breite. Lie Grü, Norbert ... | |||
| 18 - Woher gute Elko Kondensatoren und womit fest kleben ? -- Woher gute Elko Kondensatoren und womit fest kleben ? | |||
Zitat : was spricht eigentlich gegen Standard KondensatorenWas verstehst du unter Standard? Nich umsonst musstest du wohl Zitat : ein paar defekte Kondensatoren austauschen Wieder einfach irgendwelche Billig-Elkos würde ich nicht nehmen, auch wenn -40°C dran steht. Bei Fern-Ost Herstellern sind das meist nur Hausnummern. Offtopic :Ich sag nur Billigst-Multimeter, welche bis 1kV messen sollen, aber die Leiterbahnen intern einen Abstand <1mm haben | |||
| 19 - Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch -- Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch | |||
| Hallo Fachleute!
eigentlich ist mein Betreff nur teilrichtig, er wäre sonst zu lang geworden: Er müsste vollständig lauten: Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch, nachdem sie "spezailversiegelt"wurde. Folgender Sachverhalt: Layout mit Abakom Sprint-Layout erstellt. Layout mit Canon iP4000 auf Folie von Pearl gedruckt. Folie auf Glasplatte fixiert, Photobeschicht. Platine 160x100 (Bungard bei Reichelt) mit 4 Klemmen auf diese Einheit fixiert. Im Abstand von 30 cm für 5 Min mit einem alten Gesichtsbräuner belichtet. Anschließend mit Ätznatron entwickelt, mit Wasser abgewaschen und dann in einer selbstgepfriemelten Küvette bei 50 Grad und Luftbad geätzt. Ergebnis bei bislang ca 30 Platinen: sehr gut, Leiterbahnen mit 0,2mm werden gut abgebildet, Kupferränder scharf und nicht gefranst, Kupferabstände unter ca 0,2mm: dann wird´s brenzlig. Nun habe ich mich aber immer wieder darüber geärgert, dass sich Staubpartikel zwischen Folie und Glas absetzen und mir dabei Leiterbahnen unterbrechen. Ich bin Brillenträger und habe vom Optiker ein Fläschchen Careox Brillenversiegler. Benutzt man das Mittel indem man es nach der Brillenreinigung aufträgt, setzt sich fast kein Staub mehr ab, eventuelle Partikel fliegen nach leichtem Anblasen davon. Sc... | |||
| 20 - Stereo-Leiterplatte erstellen (Eagle 6.2.0 Light) -- Stereo-Leiterplatte erstellen (Eagle 6.2.0 Light) | |||
Zitat : Nochmals vielen Dank für eure Hilfe - hier das Ergebnis.Sieht doch schon ganz gut aus. Aber hast du eigentlich mal ein Design Rule Check gemacht? An vielen Stellen könnte etwas mehr Abstand erreicht werden, indem die Leiterbahnen im 45°-Winkel verlegt werden. MfG Mathias ... | |||
| 21 - Was ist Entkopplung -- Was ist Entkopplung | |||
| Irgendwie haust du immer noch einiges zusammen.
Zitat : Das heißt Kopplung bedeutet hier das kurzzeitige Einstürzen der Spannung.Nein, das ist einfach ein kurzzeitiger Spannungseinbruch. Kopplung ist die Wirkung dieses Spannungseinbruches auf andere Schaltungsteile. Zitat : welche Auswirkung hat das ganze Koppeln und Entkoppeln denn auf meine Schaltung und warum helfen Kondensatoren, die doch Spannungsspitzen ausgleichen das Problem zu lösen, wo besteht da der Zusammenhang? Angenommen, du hast zwei ICs im Abstand von 5cm auf einer Leiterplatte, und es wird nur von einer Seite eingespeist. Wenn jetzt der zweite IC (der weiter entfernte) sc... | |||
| 22 - Flexkabel defekt -- no Name Auto-Radio-All-in-One | |||
| Maße wären nicht schlecht, Abstand der Leiterbahnen usw.
Exakt in der Form wird es aber wohl nur als Originalersatzteil zu bekommen sein. ... | |||
| 23 - Netzteil mit 3-Pin Spannungsregler -- Netzteil mit 3-Pin Spannungsregler | |||
| Was mir noch so aufgefallen ist, ist die Leiterbahnführung auf der Primärseite der Trafos.
Bei TR2 könntest du die Anschlüsse für L und N tauschen (quasi das Layout von TR1 gespiegelt). Dann besteht weiter die Möglichkeit, die Anschlüsse der Sicherungen "weiter auf die Platine zu ziehen" und den Abstand auf der Anschlussklemme zu vergrößern (ist zwar eigentlich nicht notwendig, kann aber auch nicht schaden) - Achso, warum ist da überhaupt eine 3polige Anschlussklemme drin?. Bei den Kreisen könntest du die Leiterbahnen so verlegen, dass sie anderen Bauteilen nicht so nahe kommen. Anbei mal ne kleine Skizze. Denkst du wirklich, dass du eine 1N4004 (Un=400V) brauchst? Da reicht doch bestimmt auch ne 4001er. Zitat : Also die var. Regler wollte ich schon drin lassen, Und warum nimmst du dann Festwiderstände? MfG Mathias ... | |||
| 24 - Layout mit Automasse ? -- Layout mit Automasse ? | |||
| Da kannst Du ja auch den Abstand der Masse von den Leiterbahnen bestimmen. Achte jedoch darauf, daß höhere Spannungen einen gewissen Abstand zur Masse bzw zur nächsten Leiterbahn mit anderem Potential haben müssen!
Gruß Peter ... | |||
| 25 - Miniatur-Taster defekt -- Garrett metalldetektor | |||
| Also kein Piezo, das sieht nach einem magnetischen System aus.
Was du in dem Loch siehst, ist eine Membran aus dünnem Eisenblech, welche auf einem ringförmigen Magneten aufliegt und so eine Art Topf bildet. In dem Topf befindet sich in geringem Abstand zur Membran dann eine Spule mit Eisenkern, welche die Membran zum Schwingen bringt. Zwuischen der Kunststoffhaube und der Membran befindet sich außerdem noch ein Luftpolster, wodurch die Schallabstrahlung verbessert wird. Du kannst ja mal das Loch, aus dem der Schall austritt, mit einem Stück Tesafilm abkleben. Vielleicht reicht das schon. Ansonsten könnte man das Magnetische System mit einem Widerstand, vielleicht ca. 200 Ohm oder einem 470 Ohm-Trimmer, hintereinanderschalten. Wegen der feinen Leiterbahnen solltest du das aber von jemandem machen lassen, der Erfahrung mit der SMD-Technik und auch das richtige Werkzeug hat. Bezüglich des Tasters sieht es so aus, als seien die Kontakte in einem 1/10"-Raster angeordnet, der gesamte Fußabdruck also 5,04mm x 5,04mm groß. Das solltest du nochmal kontrollieren. Des weiteren gilt es herauszubekommen, welche Anschlüsse wirkklich schalten und welche nur zur Befestigung dienen. Dazu wird man den Rest des Tasters auslöten müssen und wegen d... | |||
| 26 - Runde Platine erstellen mit Sprint Layout -- Runde Platine erstellen mit Sprint Layout | |||
| Dein hochgeladenes Layout soll in Sprint Layout dupliziert werden?
Dann speichere es als Bitmap (.bmp) ab und lade es mit der korrekten Auflösung als Vorlage in S.L. Du kannst die Leiterbahnen dann nachziehen. P.S.: das Rastermaß der ICs beträgt 1/10" bzw. 2.54mm. Wenn es 100%ig sein soll, dann bestimme, wieviel Grad Abstand im Gradmaß zwischen zwei LEDn liegt. Dann zeichnest du wie von KS vorgeschlagen den Kreis und zeichnest vom Mittelpunkt Linien, die bis zum Kreis gehen. Du duplizierst vortan eine Linie, drehst sie um den ermittelten Winkel usw. Der Schnittpunkt mit dem Kreis ist dann die korrekte Position der LED! Drehen um beliebige Winkel kann man glaub ich erst ab Version 5. Etwa so: (edit: die Leiterbahnen treffen sich in meinem Beispiel nicht im Mittelpunkt sondern ein Rasterabstand links daneben - das soll natürlich nicht so sein 
Gradoffset beträgt 5°. [ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 26 Jul 2010 20:00 ]... | |||
| 27 - Abstand Primär-Sekundär im Netzteil -- Abstand Primär-Sekundär im Netzteil | |||
| Das hängt von einigen Faktoren (u.U. auch von der Arbeitsfrequenz des SNT !!!) ab, und ist in der DIN EN 60664 (VDE 0110) „Isolationskoordination für elektrische Betriebsmittel in Niederspannungsanlagen“ festgelegt.
Auszugsweise kannst die Norm hier nachlesen: http://www.wecogroup.de/themen/techdat/techdat_kriech.htm oder hier: http://www.ilme.de/fileadmin/pdf/1.6-1.9.pdf Den dort noch zu berücksichtigenden CTI-Wert für das Platinenmaterial kannst du bei Wiki finden: http://de.wikipedia.org/wiki/Kriechstrecke Bei dieser Billigkonstruktion wird man wohl den Wert 125 für Phenolharz, entsprechend Isolierstoffgruppe III annehmen müssen. Man kommt dann rasch auf eine Kriechstrecke von 12,5mm. Dementsprechend findet man diesen Abstand oder mehr auch bei Kleinsttrafos. Siehe auch: | |||
| 28 - Keine Wiedergabe oder normal? -- Videorecorder Grundig 2x4 Mono / 2000 | |||
| Hallo jhl!
Willkommen hier im Forum! Zunächst einmal, ich kenne mich etwas mit Video-2000 Geräten aus. Der Absolute 2000-Papst hier ist "stego". Den Akku gibt's bei Reichelt-Elektronik und hat so ca. 120mAh. Die Ablaufsteuerung penibel putzen. Ausgelaufene Akkusäure macht die Leiterbahnen kaputt und kann u.u. zu Fehlfunktionen führen. Die 6-Pol. DIN-Buchse an der Rückseite ist der AV-Anschluß. Hier liegen die Tonsignale, das Video-Signal (FBAS) und die Schaltspannung 12V an. Das FBAS-Signal kann ohne weiteres an die gelbe Cynch-Buchse des Fernsehers gegeben werden. Die 12V werden zur autom. Umschaltung des Fernsehers auf Video benötigt. Dazu kurzer Exkurs: Früher gabs an Fernsehern "Made in Germany" anstatt von Scart diese DIN-Buchsen. Der Anschluß am TV war als Ausgang und der am Recorder als Eingang geschaltet. Damit konnte direkt vom TV aufgenommen werden. Hat der Recorder wiedergegeben, so haben die 12V den Ausgang am TV auf Eingang geschaltet. Zu den Schleifgeräuschen: Es kann natürlich sein, daß der Recorder mal hart aufgesetzt wurde, das erklärt die angebrochenen Platinen. Wenn aber von Außen nichts zu sehen ist kann das nur durch verspannt eingebaute Teile gekommen sein... | |||
| 29 - Waschmaschine AEG öko Lavamat Starlight-W update -- Waschmaschine AEG öko Lavamat Starlight-W update | |||
| Geräteart : Waschmaschine Hersteller : AEG Gerätetyp : öko Lavamat Starlight-W update S - Nummer : 04868228 FD - Nummer : 91400218000 Typenschild Zeile 1 : TYP: 47 A BI AA 01A Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo, habe mal wieder Probleme mit obiger WaMa: Habe 2 Wäschen auf 95 Grad laufen lassen. Bei der Zweiten fiel mir zufällig auf, das kurz alle 6 LEDs (Vorwäsche, Hauptwäsche, Spülen, usw.) gleichzeitig kurz aufblinkten. Die Wäsche lief zu ende. Danach ließ sich die Maschine nicht öffnen. Nach Druck auf „Tür“ blinkten nur noch eben diese 6 LEDs in regelmäßigen Abstand (Dauerblinken). Ausschalten und neu einschalten ändert nichts. Reset durchgeführt: LEDs aus, irgend ein Taster betätigt: blinken. WaMa ist nicht mehr bedienbar. Da in Foren ähnliche Fehler beschrieben wurden (andere LED, andere WaMa), habe ich die Frontplatine ausgebaut und soweit möglich Widerstände und Leiterbahnen durchgemessen. Keine Auffälligkeiten. Hat jemand ne Iddee? ... | |||
| 30 - HILFE - Abschlussprüfung! Platine ätzen -- HILFE - Abschlussprüfung! Platine ätzen | |||
| Hallo liebe Leute,
Ich muss mich gerade auf meinen Praktischen Auftrag zur Abschlussprüfung vorbereiten und ich habe noch nie eine Platine geätzt. Mein Auftrag besteht darin, eine vorhandene Platine zu erneuern und ein neues Layout zu zeichenen, da es bei der alten Platine zu Überschlägen kommt. Auf den Leiterbahnen mit dem Überschlägen fließen 4A und es liegt 230V an - so wurde mir gesagt. Auf Tabellen habe ich gesehen - so denke ich zumindest - das ein Abstand von 2mm zwischen diesen Leiterplatten ausreichen sollte. Die Bahnen haben auch einen Abstand von 2mm doch trotzdem kommst es zu überschlägen. Wo kann ich denn jetzt herausfinden wie ich das ändern soll. Welcher Abstand bei 4A, 230V genügt jetzt? Bin total ratlos und hoffe unter euch ist ein Experte Viele Grüße! ... | |||
| 31 - Multimeter der Extraklasse -- Multimeter der Extraklasse | |||
Eine Feinsicherung 250V ist doch normalerweise für eine Cat. II artige Anwendung vorgesehen und müsste doch entsprechend hohe Spannungen trennen können? 
Und dann stellt sich die Frage, ist der Stufenschalter an sauberen (Cat. I mässigen) 450VAC verreckt oder an etwas verseuchtem, für das diese Messgeräteklasse schlicht ungeeignet ist ... obwohl mir der Abstand der Leiterbahnen ja wahrlich wie ein lumpiger Millimeter aussieht, nach alter Daumenregel bei 1kV DC (ohne Transienten) 
... | |||
| 32 - Selbsthalterelais mit Abschaltautomatik für PC Peripherie -- Selbsthalterelais mit Abschaltautomatik für PC Peripherie | |||
| Ja das sollte OK sein. Der Spulenwiderstand beträgt etwa 100Ohm, also fliessen bei 5V 50mA, was der USB noch ohne Probleme hergibt. Achte aber darauf dass du eine antiparallele Schutzdiode verbaust.
Achte auch auf gute Trennung von Netzspannung und Niederspannung  Falls du die Platine auf Punkt/Lochraster aufbaust, muss ein Abstand von mindestens 3 Reihen (die komplett entfernt werden müssen) zwischen den netzspannungsführenden Leiterbahnen zu den Niederspannungsbereichen eingehalten werden.
... | |||
| 33 - Zu geringer Schaltpegel für Siemens LOGO! SPS -- Zu geringer Schaltpegel für Siemens LOGO! SPS | |||
| Hallo,
Danke für die Erläuterungen, jetzt wird´s mir schon klarer. @selfman Das heißt also, ich kann mit den 230V AC direkt auf die zu erstellende Platine und an die Bausteine ran gehen? oder sollte ich doch besser noch einen Widerstand vorsehen? und wenn ja wie groß? (auf die min. benötigten 80V runter?)
@Onra Hatte erst alle drei Phasen der Anschlussleitungen durch die Stromwandler gezogen, aber irgendwie hebt es sich da wohl gegenseitig auf und das Resultat ist mit nur einem Leiter besser. Mehrmaliges durchschleifen erhöht zwar den Ausgangsstrom, ist bis 80V aber nicht zu realisieren! 
Gruß RaubTiger P.S. Hab für 230V bis dato noch keine Leiterplatte Entworfen, was gilt es dabei besonders zu Beachten (z.B. Abstand der Leiterbahnen usw.)?  ... | |||
| 34 - Wassermelder -- Wassermelder | |||
| das mit Schwimmer und Schalter kann man aus ner alten Geschirrspülmaschine ausschlachten. Da ist oft eine Styroporplatte im Boden die als Schwimmer dient und einen Schalter betätigt wenn Wasser in die Maschine läuft. Einfache Wassermelder gibts z.B. als Fertigmodul von Kemo. Ein Bekannter hat so ein Ding im Keller liegen. Kommt ein 9V Block rein und wird einfach auf den Boden gelegt. Wenns feucht wird dann macht das Ding mit einer eingebauten Piezopiepse einen mörderischen Aufriss, vergleichbar mit Rauchmeldern. Der Sensor ist ein Stück Platine auf Dem 2 Leiterbahnen mäanderförmig mit geringem Abstand zueinander angeordnet sind. Der Rest der Schaltung ist leider vergossen aber ich denk mal es wird auf nen 555 hinauslaufen. Schaltungen dazu gibts ja auch genug im Netz, ob als Wassermelder oder als Blumengiessalarm. ... | |||
| 35 - Was habe ich hier beim Entwickeln falsch gemacht? -- Was habe ich hier beim Entwickeln falsch gemacht? | |||
| Um das Zerstören von einer weiteren Platine (oder einem Platinenrest ) wirst Du wohl nicht herumkommen. Wie bei allen Photographischen Entwicklungsproblemen empfiehlt es sich mit einem sogenannten Probestreifen zu arbeiten. Dabei wird ein schmaler Streifen des zu belichtenden Materials (hier der Platine - Bitte darauf achten, daß es Material des gleichen Herstellers und möglichst aus der gleichen Produktionscharge ist) mit einem möglichst über die ganze Breite gleichmäßigem Kontrast- bzw. hier Leiterbahnbild bedeckt. Über diesen "Doppelpack" legt man eine lichtdichte Abdeckung wobei man ca. 1-2cm der zu belichtenden mit Vorlagenfolie bedeckten Platine dem Licht aussetzt. Dann belichtet man das ganze für eine bestimmte Zeit. Anschließend verschiebt man NUR die lichtdichte Abdeckung um 1-2 cm zur Seite und belichtet mit der gleichen Zeit erneut. Diesen Vorgang wiederholt man, bis auch der letzte Rest des Probestreifens Licht abbekommen hat. (Das heißt, das letzte Feld des Probestreifens ist einmal belichtet worden, das vorletzte zweimal und so weiter). Anschließend wird der Probestreifen entwickelt und das Bild begutachtet bzw. eventuell sogar die Platine geätzt. Wenn man aufgepasst hat, daß die Felder möglichst gleich gut sind, kann man aus der Lage des am besten entwick... | |||
| 36 - Problem mit Platinenätzen -- Problem mit Platinenätzen | |||
| Hallo @ all,
ich ätze seit längerem schon Platinen jedoch sind die Leiterbahnen an manchen stellen brüchig oder dünner als normal oder nur punkthaft, hat einer von eich eine Ahnung woran das liegt? Ich drucke mein Layout auf ganz normalen 80g Papier mit meinem Laserdrucker (Oki 10ex), zum belichten hab ich mir einen Gesichtsbrauner in einen alten Scanner eingebaut die Röhren haben einen abstand von ca. 5cn und einen abstand von ca. 5 cm zur Glasscheibe meine Belichtungszeit beträgt 3min. Als Entwickler benutze ich Natriumhydroxid bei 20°C und als Ätzmittel Natriumpersulfat bei ca. 40°C. Gruß sascha ... | |||
| 37 - Platinen bügeln oder belichten -- Platinen bügeln oder belichten | |||
| Da die alten Tipps momentan nicht verfügbar sind:
Mein kleiner Tipp falls du es mit Bügeln versuchen willst: Aufkleberschutzpapier bedrucken funktioniert "gut", das das hinten auf Laserdruckeretiketten und Laser bedruckbaren CD-Labels ist. Davon trennt es sich nach dem aufbügeln ganz ordentlich. Trotzdem nervt die Methode da es sehr schwierig ist von Hand den richtigen Bügeldruck, -Temperatur und -Zeit festzustellen. Trifft man nicht kann man von vorne beginnen. Ich habs mal so versucht und eine Ausbeute von etwa 50% erreicht (Platinengrösse ca 3x4 cm mit 16 mil Bahnen) Mit dickeren Leiterbahnen klappt es wahrscheilnich eher. Sichtbare Fehlstellen kann man vor dem Ätzen noch mit dem schwarzen Edding nachbessern. Trotzdem empfiehlt sich der Bau eines Gesichtsbräuner-Scanners sehr. Anleitungen finden sich über Google massig. Das wichtigste ist dass die Glasscheibe denselben Abstand von den Röhren hat wie die Röhren untereinander und dass du den Originalreflektor in seiner richtigen Position wieder anbringst. Dann kann eigentlich wenig schief laufen. Die originale Glasscheibe des Scanners kannst du behalten. Wichtig ist auch noch eine ordentliche Andruckkraft der Platine auf die Vorlage, z.B mittels einer Handvoll Fachbücher auf dem Deckel gestap... | |||
| 38 - Platine mit Druckerpapier belichten -- Platine mit Druckerpapier belichten | |||
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Zitat : wenn ich das richtig verstanden hab geht´s auch mit nem Tintenpisser? Ist kein Problem. Für beste Qualität nimm Tintendrucker-Spezialpapier, nicht das normale Kopierpapier. Mit billigem Kopierpapier gehen Leiterbahnen bis 16 mil und gröberes SMD gerade noch so. Durchlässigmachen des Papiers ist nicht unbedingt nötig, wenn gerade keine geeigneten Mittel da sind. Ich nehm die Vorlage wie sie aus dem Drucker kommt, bedruckte Seite zur Platine und UV drauf. mit gutem Tintendruckerpapier gehen 12 mil Leiterbahnen mit 12 mil Abstand sehr reproduzierbar. Das ist dann gut genug für 0.8 mm Pitch TQFP, etc. für noch feineres Zeugs gelangt (zumindest mein) Tintendrucker an den Anschlag. ... | |||
| 39 - Eagle: Abstände zwischen den Leierbahnen an nur einer Stelle ändern. -- Eagle: Abstände zwischen den Leierbahnen an nur einer Stelle ändern. | |||
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Hmm, unter Ansicht==> Raster kann ich den Abstand verändern. Dann kann ich die Leiterbahnen aber nicht mehr ganz dünn machen, es gibt anscheinend irgendein Verhältnis zwischen Leiterbahnenabstand und -Dicke. Und wie kriegt man das nur lokal hin? Und gleichzeitig noch Leiterbahnen viel dünner. ... | |||
| 40 - 230V Steuerspannung um Led zu schalten -- 230V Steuerspannung um Led zu schalten | |||
Hallo DonComi Zitat : EDIT: Es geht viel einfacher: Es gibt auch Schalter, die gekoppelt sind. Damit kann man praktisch 2 Schalter getrennt schalten - der eine schließt den Stromkreis unter 230V und der andere die LED. Fertig. und ungefährlich Bei diesem Vorschlag hätte ich die Bedenken: 1. Der Schalter ist baulich nicht geeignet um Kleinspannung und 230V zu schalten. (Trennung zwischen den Kontakten) 2. Kleinspannung und 230V in einer Schalterdose. 3. Kleinspannung und 230V in einer gemeinsamen Leitung. Bei einem Fehler könnte es dann passieren, dass auf der Kleinspannungs-Seite dann Netzspannung liegt. @cgm Bau dir für jede LED ein Kondensatornetzteil. Der Bausatz vom großen C ist auch nichts anderes. Achte dabei auf ausreichenden Abstand zwischen den Leiterbahnen, die Netzpotential aufweisen. | |||
| 41 - kleines Job Angebot: Platinenlayout -- kleines Job Angebot: Platinenlayout | |||
| Hallo,
wer kann mir folgenden Schaltplan als Platine layouten? http://tobwen.bei.t-online.de/netzteil/endversion.png Es handelt sich hierbei um kein SMD-Projekt, also werden ganz normale Bohrlöcher benötigt. Es sollte auf eine intelligente Masseführung geachtet werden. Wenn die Optik stimmt würde ich mich noch mehr freuen. Minimalwerte (vom Hersteller): - min. Leiterbahn 0,25mm - min. Abstand zwischen den Leiterbahnen 0,25mm - min. Lötfläche 1,00mm - min. Lochgröße 0,60mm Folgende Layout-Programme wären optimal: Eagle, Protel, Target, Sprint, Pcad, Proteus, Boardmaker (extended) Gerber mag ich leider nicht sehr. Die professionelle Fertigung würde 26 EUR (brutto) kosten. Da ich Student bin, benötige ich keine Rechnung und Sonstiges. Würde mich über einen geringeren Preis freuen (hoffentlich ist das nicht frech). Ihr könnt mich auch unter der SPAM-Adresse erreichen. Freundliche Grüße Tobias... | |||
| 42 - EL-Folie (2) -- EL-Folie (2) | |||
| hi,
ich teste nun die EL-Folie habe folgende Frage: 
Die EL-Folie kann man sich doch als paralleler Anschluss vom Widerstand und Kondensator vorstellen, oder?
Wenn es so ist, dann hängt die Helligkeit direkt von diesen Parameter. D.h. damit ich größere Leuchtdichte bekomme, muss einen großen Widerstand haben, wodurch kann ich diesen Widerstand beeinflüssen? Nur die Leiterbahnen der Stromversorgung oder sonst was? 
Die Kapazität kann ich durch die Fläche sowie durch den Abstand der Elektroden beinflüssen.  Aber wenn ich einen konstanten Kondensator (sprich gleiche Fläche und gleicher Elektrodenabstand) habe, wie kann ich die Leichtdichte der Folie vergrößern? 
Können Sie mir da helfen und vielleicht paar Tipps geben? Das wäre sehr hilfreich für mich. Ich bedanke mich im Voraus.
gruss en2004 
en2004 ... | |||
| 43 - Platinen ätzen -- Platinen ätzen | |||
| Jetzt muss ich aber auch mal meinen Senf dazu geben...
Vor 2 Wochen hatte ich nämlich auch plötzlich die Eingebung, mal erste Gehversuche im Ätzen zu machen. Also mal gegooglet, wie man sowas am besten anstellt, und zu dem Ergebnis gekommen, dass ich mich zuerst mal mit der Backpapier-Aufbügel-Methode auseinandersetzen wollte. Weil kostet wenig und nen Versuch ists wert... Das Layout (70x90mm) hab ich mir in Eagle zurechtgemacht, die Testdrucke auf Papier sahen auch zufriedenstellend aus, also nix wie los. Doch bereits der erste Versuch, Backpapier in meinen HP 8100N zu schieben, scheiterte - Papierstau. Nächste Idee: Backpapier mit Tesa oder Klebestift auf normales Papier kleben (so mancher schreibt, bei ihm ginge das) - Ergebnis: wieder Papierstau. Einziges Ergebnis der Aktion: Der Drucker hat die nächsten 30 Ausdrucke erstmal mit wilden Tonerklecksen geschmückt, ich hatte schon Angst, er hört gar nicht mehr damit auf
Also ein neuer Versuch - der Brother Laserdrucker von meinem Vater. Da der nen verstellbaren Einzelblatteinzug hat, hab ich mir schön ein DIN A5-Backpapierstück zurechtgeschnitten. Ergebnis? Na, dreimal dürft ihr raten... Zu guter letzt hab ic... | |||
| 44 - Fertiges Layout ansehen -- Fertiges Layout ansehen | |||
| Hallo,
wie breit sollte man die Leiterbehnen denn machen? ..und wie groß sollten die Lötaugen sein? Ich hätte da noch eine Frage. Wie groß sollte der Abstand zwischen den Leiterbahnen sein? Dabei muss ich sagen, dass ich keine Signale habe, die sich untereinander Stören könnten. Gruß ... | |||
| 45 - Waschmaschine Whirlpool AWM5106/2 -- Waschmaschine Whirlpool AWM5106/2 | |||
| naja ist ja ein allgemeines Problem, das die Hersteller keine genaueren Informationen rausrücken, und lieber für über 100€ so Teile neu verkaufen.
deshalb wird an entsprechender Stelle auch keine Sicherung sein, oder wenigstens ein Sicherungswiderstand der Abstand von der Platine hat, und nicht gleich die Leiterbahnen dahinter mit verkohlt, so wie bei der ersten Schaltung, bei der zweiten konnte ich die Kohle wenigstens noch wegkratzen, so das keine Übergangswiederstände entstehen....... | |||
| 46 - Camera Sony DCR PC 110 E -- Camera Sony DCR PC 110 E | |||
| Geräteart : Camcorder Hersteller : Sony Gerätetyp : DCR PC 110 E Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop ______________________ Hy @ll! Bei meiner Cam ist der Kabelbaum(Flexprint) der Kasettenmechanik mechanisch zerstört. Habe bereits versucht es irgendwie zu reparieren aber mittlerweile aufgegeben. von ca 16 Leiterbahnen sind 14 unterbrochen. Habe es mit löten und drähten probiert, aber mehr als 3 stück habe ich bei einem abstand von 0,15 mm pro leiterbahn nicht geschafft. Nun meine Frage: Kann mir wer nen Tipp geben wie ich so was reparieren kann? Ist ein Flexiprint einzeln erhältlich? Hat jemand ein Laufwerk oder ein Flexiprint herumliegen? Bin für jeden Tipp dankbar! Christian... | |||
| 47 - TV Grundig ST 772 Top -- TV Grundig ST 772 Top | |||
| Äh, dass du das schaffst, das bezweifle ich auf Grund deiner letzten Antwort leider eher.
Das Flachbandkabel ist für dich unwichtig, da es die Verbindung von RGB Vor- zur Endstufe darstellt. Hier geht es darum, die Leitung der Endstufe zur Kathode zu tauschen,- das heisst im Klartext Leiterbahnen auf der CRT Platine zu trennen und anders neu zu verbinden. Hast du ein Schaltbild von dem Gerät oder besser noch kannst du ein Schaltbild lesen? Wenn weder noch, machmal ein gutes, scharfes Foto von der Löt und Bestückungsseite der Bildrohrplatine und erzähle, welches IC da drauf ist. Ich überlege dann mal, in wie weit es sinnvoll ist dir die Reparatur eines potentiellen elektrischen Stuhls zuzumuten. Inzwischen lese dir bitte auch mal das neue Blockschaltbild durch. Und das mit dem Scheiss Fernseher nehme ich dir sicher nicht krumm. Ich halte nämlich auch nur eines von Grundig; Abstand. BlackAdder 'officially labeled a disturber of the peace'... |
Im transitornet gefunden: Abstand Leiterbahnen
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