Gefunden für absicherung von zuleitungen - Zum Elektronik Forum





1 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI




Ersatzteile bestellen
  Hallo didy,

dank dir für deine Antwort!

Zuerst muss ich eine Aussage von mir korrigieren: Es waren tatsächlich 35A Diazed verbaut. Ich hatte das Foto schnell geschossen und sie nicht herausgeschraubt. Da sie nicht farblich gekennzeichnet sind, habe ich falsche Schlüsse gezogen. Sorry für die Verwirrung, die Vorsicherung für die UV bzw. den RCD dort war somit völlig in Ordnung! Weiterhin weiß ich nun: Im HAK sind 63A NH Sicherungen. Eine zusätzliche Vorsicherung für den Zähler existiert nicht.

Ursprünglicher Zustand 1991:
HAK 63A NH
-- Zuleitung zum HVT
---- HVT Zähler ohne weitere Vorsicherung
------ 35A Diazed Vorsicherung für UV bzw. RCD
-------- Parallel zu den Diazed 4x B16 für Keller

Renovierung aus Post 1:
HAK 63A NH
-- Zuleitung zum HVT
---- HVT Zähler ohne weitere Vorsicherung
------ 63A Hauptschalter
-------- 35A Diazed Vorsicherung für UV bzw. RCD
---------- Parallel zu den Diazed auf 4x B16 für Keller, 2x B13 Küche, 3x B16 Herd, 1x B16 Spülmaschine

Mittlerweile durchgefüh...
2 - TN-C oder TN-C-S? -- TN-C oder TN-C-S?
Gut, dass die Leitung nun getauscht wird
Derjenige, wer das 4x 10mm² raus geschmissen hat, kann nicht wirklich eine Elektrofachkraft gewesen sein. Diese Leitung hätte man heutzutage noch Normgerecht im Bestand nutzen können.
4x 2,5mm² hätte man bis 1973 legen dürfen, sinnvoll war es allerdings damals schon nicht.

Leider weiß ich nicht, seit wann eine Strombelastbarkeit von 3 x 63A für Zuleitungen zu Unterverteilungen gefordert wird. Bis zu diesem Datum hätte man tatsächlich ein 5x 2,5mm² zur Versorgung einer ganzen Wohnung heranziehen dürfen....

Die 4x H20 waren aber schon eh und je murks. Absicherung von Schukosteckdosen maximal mit 16A, besser mit 13A bzw. 10A. Zudem wurden Sicherungsautomaten des Typs "H" nur bis 1989 hergestellt. Das passt dann mit "Modernisierung um 2000" nicht so zusammen. ...








3 - PC Netzteil - zusätzliche Sicherungen - Tipps ? -- PC Netzteil - zusätzliche Sicherungen - Tipps ?
Hallo,

weil ich von einem Freund ein gutes, 2 Jahre junges, kräftiges Netzteil mit nur einer Schiene bekommen kann, möchte ich Euch hier mal fragen, ob die Zuleitungen auch 'nachträglich' einzeln abgesichert werden können.

Er sagte mir sowas, mit z.B. guten 12V-Sicherungen für PKW.
(oder anderen Einsätzen mit mehr Ampere - das muss schon passen)

Die Anschlüsse wären dann in einer neben oder über dem Netzteil platzierten Box fest installiert (ohne Stecker u. Buchsen) mit idealerweise 3 Abzweigungen:

1 x ATX 12V für CPU (wie ja üblich - solo an 12V1)
1 x 2 oder 3 gelbe 12V für das Board etc. (kämen dann ja wieder zum 20 oder? 24-Pol)
1 x 2 oder 3 gelbe 12V mit einem 6-Pol Stecker (für die Grafikkarte)

Da der einzige (überzeugende) Vorteil der 2, 3 oder mehr Schienen ja nur die jeweilige Absicherung mit den definierten max.A. ist, könnte so doch der gleiche Schutz möglich sein.

Weil der vorsichtige Mensch den PC in seiner Firma stehen hat, will er 'aus versicherungstechnischen' Gründen sowas nicht selbst machen (lassen) - deshalb hat er sich ein neues Netzteil gekauft.

Die handwerkliche Ausführung würde ein befreundeter 'TV'-Elektroniker übernehmen, der allerdings kaum Ahnung von Rechnern hat.

Welc...
4 - Unterverteilung neu organisieren -- Unterverteilung neu organisieren
Hallo Forenprofis,
will meine alte Verteilung erneuern und bitte euch mal zu schauen ob alles so richtig und sicher ist.

Der Verteilung ist ein Drehstromzähler 10(60)A mit 3x25A Schmelzsicherungen vorgeschaltet.
Absicherung im HAK ist nicht bekannt.
Die Verteilung befindet sich unter 2m vom Zähler entfernt.
Kabel zum Verteiler und Verkabelung im Verteiler mit 6mm²CU.

Die Zuleitungen befinden sich zum größten Teil in Kabelkanälen und frei in Hohlräumen später auch unter Putz.

Die FI und Sicherungsautomaten sind von ABB System pro M compact
-2x ABB F204A-25/0,03 25A/30mA/4-polig FI-Schutzschalter
sowie verschiedene Sicherungsautomaten folgender Serie
-ABB S201-B10 / 1-polig / 10A Sicherungsautomat Leitungsschutzschalter

SA = Sicherungsautomat

1. Sind die 25A Fi's richtig bemessen hinter den 25A Zählersicherungen oder dürfen oder müssen sie größer sein?
Hab da verschiedenes gelesen, ich hoffe ihr könnt mir helfen.

2.Der Hutschienenzähler -Stromzähler 20A(80A)Wohnung 2-
ist das ein vollwärtiger Zähler oder schmilzt der weg?
Nach den Amperewerten muß der reichen ist ja besser wie der 10(60)A vom Energieversorger. Aber vorsichtig mit neuer Technik.

3. Die Steckdose Position 13-14 auf...
5 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik
Hallo liebe Forengemeinde!

Ich habe ein altes Fachwerkhäuschen von meiner Großmutter (dieses Jahr mit 96 Jahren gestorben) geerbt.

Ein wenig zu den Umständen:

Prinzipiell hatte ich eigentlich überhaupt nicht damit gerechnet, das Häuschen zu bekommen, da ich erstens nicht der einzige Erbe war und wir in der Familie nicht alle so einig miteinander sind, daß das selbstverständlich war. Es war wohl eher mit Verkauf zu rechnen. Letztlich hat die Erbengemeinschaft mir das Haus dann wohl überlassen, weil ich mich dazu bereiterklärt hatte die Begräbniskosten tragen, den anderen Erben eine gewisse Abfindung für das Haus nebst Grundstück zu zahlen und ansonsten auf alle Ansprüche auf vorhandene Konten zu verzichten - also ihnen das Risiko genommen habe auf dem Haus sitzen zu bleiben. Daß ich - wie gesagt - nicht damit gerechnet hatte, Hausbesitzer zu werden und die Entscheidung eher spontan war, soll verdeutlichen, daß ich jetzt erst mal mit dem Geld sparsamer umgehen muß. Ganz besonders auch deshalb, weil die Elektrik gewiß nicht das einzige ist. Mein Großvater war etwa 10 Jahre älter als die Großmutter und ist bereits nach längerer Krankheit in den frühen 1980ern gestorben - es wurde also im großen und ganzen über Jahrzehnte nur das Notwendigste gemacht. So da...
6 - etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung -- etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung
Hallo zusammen,

ich habe mir ein Haus aus YTong (365mm Außenwand und 115/150/175mm Innenwände) zusammen mit Fachleuten gebaut. Für das Haus habe ich mir anhand der Zeichnungen einen groben Plan zur Verlegung der Leitungen gemacht und hätte dazu gern einige Kommentare:

HA -> HV (Zähler) 5x16mm²
HV -> UV 5x16mm²

Abgesichert mit 63A (ich weiß, dass ich hier viel Reserven habe und höher absichern könnte).

Die HV wo auch der Zähler drin ist wird nach Stand der Technik mit Abdeckblenden (berührungssicher) ausgeführt. Die UV möchte ich nach Industriestandard mit entsprechenden Verdrahtungskanälen ausführen (da mir die normale Haustechnik zu unflexibel als auch zu unnötig teuer erscheint). Hier werden die Schrauben der Automaten und FI-Schalter sichtbar aber dennoch für Finger (nicht aber für Schraubendreher, o.ä. kleine Gegenstände) berührungssicher sein.

In die UV wird irgendwann noch eine Steuerung mit entsprechenden Relais integriert. Die Verkabelung zu den einzelnen Dosen, Schaltern und Lampen erfolgt größtenteils sternförmig von der UV. Derzeit komme ich auf 128 unterschiedliche Zuleitungen, wahlweise mit:


7 - Blankdraht Durchlauferhitzer und elektrischer Widerstand des Wassers -- Blankdraht Durchlauferhitzer und elektrischer Widerstand des Wassers
Hallo zusammen,

ich möchte einen 27kW Durchlauferhitzer von Siemens (DE 5152427) anschaffen. Das Gerät hat eine Blankdrahtheizung. Für ausreichend dimensionierte Zuleitungen und eine Absicherung im Unterverteiler einschließlich FI ist gesorgt. Der Hersteller gibt dazu einen spezifischen elektrischen Widerstand >= 1300 Ohm cm an. Unser Wasser hat allerdings lt. der letzten offiziellen Untersuchung der Gemeinde 1060 Ohm cm - gemessen habe ich’s nicht. Das Gerät soll an einem TT-System angeschlossen werden, das über 30mA FI abgesichert ist. Hat jemand Erfahrung, ob das trotz niedrigerem Widerstand des Wassers funktioniert, ohne dass ständig der FI-Schalter auslöst?

Vielen Dank,
rhgeiger
...
8 - 2Stromkreise und 2FI -- 2Stromkreise und 2FI
Also du hast von einer Hauptverteilung zur Unterverteilung 2 Zuleitungen mit jeweils 5x1.5mm²??

Wer macht denn sowas? Oder sollen bestehende (nicht RCD gesicherte) Endstromkreise einfach aufgeteilt werden???

Da die beiden 1.5mm² soweiso max. mit 16A in dre Hauptverteilung abgesichert werden darf, hätte eine weitere Absicherung in der UV keinen Sinn. Setze einen RCD, und greif ohne weitere Absicherung Deine aufgeteilten Stromkreise ab.


Ich würde die beiden FI einfach in die Hauptverteilung setzten, und den Drehstromkreis einfach in Verteilerdosen aufteilen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am  3 Apr 2012  8:01 ]...
9 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus !
Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK.
Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen.
Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse.

Lösung gesucht:
wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System.
Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein
Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke.
Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert.
Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i...
10 - Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe -- Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe
Was Du da vorhast, ist eine Aufteilung eines Drehstromkreises, das kann man so machen, allerdings gibt es da folgendes zu beachten: Es müssen wirklich 3 unterschiedliche Phasen verwendet werden, da ansonsten uU. eine Überlastung des N-Leiters möglich ist. Ferner sollte eine Unterbrechung des N-Leiters tunlichst vermieden werden, da sonst durch einen "schwebenden Sternpunkt" erhebliche Schäden auftreten können.
Und die Belastbarkeit der Zuleitungen vermindert sich etwas (im Tabellenbuch nachschauen, welche max. Absicherung zulässig ist "3 belastete Leiter", auch in Abhängigkeit von der Verlegeart, hier ja evtl. in Ständerwänden mit Isolierwolle! ) Sicherheitshalber solltest Du auch auf die aufgeteilten Drehstromkreise zB. mit einem Aufkleber im Unterverteiler hinweisen.

Die Kopplung der Automaten nur über den Handgriff funktioniert nicht, und ist auch nicht zulässig.
Jetzt noch eine Frage zur Pumpe: Verfügt die denn über einen Motorschutzschalter oder ein Motorschutzrelais? Ansonsten solltest Du einen passenden Motorschutzschalter im Unterverteiler montieren, der dann gleichzeitig auch den Kurzschlussschutz übernehmen kann. (Das ist dann aber bei der Auswahl des Motorschutzschalters zu beachten, dass er das kann!)

mfG: Norbert Oertg...
11 - Hausinstallation -- Hausinstallation
Hallo Leute,

Ich plane gerade mit einem guten Freun die Modernisierung der Elektroinstalltion in seinem Haus. Als wir mit unseren Ideen zum örtlichen Elektriker gegangen sind wurden wir abgewimmelt da wir nur einen Installationsplan überprüfen und durchsprechen wollten. Hätten wir nach der Besprächung die Instalation der Elektroanlagen in Auftrag gegeben, hätte man uns gern geholfen hieß es!

Ein Arbeitskollege hat mich auf dieses Forum aufmerksam gemacht und ich hoffe das man mir hier hilft

Ein Freund hat sich einen Altbau gekauft (BJ1903) und wir sind nun kräftig am Renovieren und wir möchten unter anderem auch die Hausinstallation modernisieren.

Der Hauptverteilerschrank ist im Keller und es sollen zwei Unterverteilungen für beide Etagen installiert werden.

- Momentan steht auf dem Schildchen vom Hausanschlusskasten das mit 35A abgesichert ist...das wars auch schon
- es handelt sich um ein 3 Parteien Haus das nun zum Einfamilienhaus zngebaut wird
- es befinden sich 3 Stromzähler im Hausanschlusskasten wovon zwei demnächst entfernt werden
- jeder Stromzähler ist mit nur einer 35A NH Sicherung abgesichert
12 - Anschluss Außenwhirlpool -- Anschluss Außenwhirlpool
Bei einphasigen Lasten geht es um die Symmetrie, bei dreiphasigen durchaus schon um die Belastbarkeit von Zuleitungen. Nicht jeder Versorger legt Hausanschlüsse pauschal auf 63A aus und bei der darüberliegnden Versorgung wird auch mit Gleichzeitigkeitsfaktoren gerechnet, da sind so heftige Einzellasten u.U. problematisch.

In Wien gibt es Gegenden wo die Versorgung so schwachbrüstig ist, daß sich die Wienstrom weigert, Wohnungen eine Leistungserhöhung auf Drehstrom zu genehmigen, und da geht es nicht um die hausinterne Steigleitung, sondern um die Wienstrom-Seite... daß manche sich dann (illegal) behelfen indem sie ohne nachzufragen den Elektroherd einphasig ohne weitere Absicherung auf die 25A-Vorzählersicherung hängen steht auf einem anderen Blatt. ...
13 - Neue Unterverteilung planen -- Neue Unterverteilung planen
Einen schönen guten Abend zusammen!

Vielleicht ersteinmal ein paar Worte zu meiner Person: Mein Name ist Raimo, ich stehe kurz davor mein Diplom in Nachrichtentechnik zu machen und wohne in Köln.

Mein Anliegen ist folgendes: Ich würde unsere Haus-Elektroinstallation gern um eine großzügige Unterverteilung im Keller erweitern, die in Zukunft das Erdgeschoss EIB/KNX-fähig machen soll. Der momenane Aufbau ist wie folgt:

Vom HAK der Rheinenergie wird ein Zählerschrank versorgt, der mit 63A NH-Sicherungen abgesichert ist. Darin ist momentan ein einzelner Zähler verbaut, auch wenn es vier Felder gibt (war ein Mietshaus, wird jetzt aber nur mit der Familie genutzt). Die vier im Haus vorhandenen Unterverteilungen (Allgemein, EG, 1. OG, 2.OG) können jeweils mit Ausschaltern (Hager SH363N, 63A) freigeschaltet werden und werden durch 4x16mm2 versorgt. In den Unterverteilungen sitzen jeweils ein RCD (40A/0,03mA) und einige B16-LSS.

Die neue Unterverteilung im Keller soll ersteinmal konventionell eingerichtet werden, um dann später mit EIB-Aktoren nachgerüstet zu werden. Momentan sollen nur einige neue Steckdosenkombinationen, zwei neue Brennstellen sowie zwei elektrische Rolladenmotore durch die neue Unt...
14 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung
Hallo und ersteinmal Danke für die schnellen Antworten!

Zitat :
Trumbaschl hat am 26 Mär 2010 11:53 geschrieben :
Zu letzterer Frage: würde mich auch interessieren. Ich habe für Schmelzsicherungen einen Selktivitätsfaktor von 1,6 gelernt. 35*1,6=56
21,5A wäre ein Selektivitätsfaktor von über 2,9, IMHO völlig unrealistisch.

Ich bin vom 1,5fachen ausgegangen - aber eben beide UVs addiert.
Ich wollte verhindern, dass der SLS auslöst, auch wenn in beiden Wohnungen ordentlich verbrauch anfällt, um nicht das ganze Haus abzuschalten.
Bei 63A/2*0,75 lande ich bei 21,5 - die ich dann unterschreiten müsste um zu verhindern, dass der SLS auslöst.
Aber an der Stelle mache ich mir wahrscheinlich zu viele Gedanken

Wenn es zulässig ist, die beiden 5*10qmm Zuleitungen über den SLS im ZA abzusichern (so lese ich das bisher von euch beiden einstimmig), und wenn ich einfache Schalter zum Freischalte...
15 - (Fein-)Überspannungschutz für autarkes Kochfeld mit LA 7.2kW Wechselstrom -- (Fein-)Überspannungschutz für autarkes Kochfeld mit LA 7.2kW Wechselstrom
...TAB 2007


Zitat : 5 Netzanschluss (Hausanschluss)
5.1 Art der Versorgung

..........

(3) Die Versorgung mehrerer Gebäude (z.B. Doppelhäuser oder Reihenhäuser) aus einem
gemeinsamen Netzanschluss ist dann zulässig, wenn der Hausanschlusskasten in einem für
alle Gebäude gemeinsamen Hausanschlussraum zusammen mit den Zählerplätzen errichtet
wird. Für das Betreten des Hausanschlussraumes durch den Anschlussnehmer sowie den
Netzbetreiber und die Verlegung von Zuleitungen zu den Stromkreisverteilern in den einzelnen
Gebäuden bewirkt der Eigentümer eine rechtliche Absicherung, vorzugsweise in Form
einer beschränkten persönlichen Dienstbarkeit. Sollten im konkreten Fall der Eigentümer
und der Anschlussnehmer nicht personengleich sein, so sorgt der Anschlussnehmer gegenüber
dem Eigentümer für die Durchführung dieser Verpflichtung. Anschlussnehmer, Betreiber
der elektrischen Anlage und der...
16 - Leitungsschutzschalter vor Motorschutzschalter erforderlich??? -- Leitungsschutzschalter vor Motorschutzschalter erforderlich???
Hallo,

wir sind gerade dabei eine Unterverteilung in unserer Werkstatt neu aufzubauen. In der neuen Verteilung sollen 2 Motorschutzschalter für Kompressor und Rolltor ihren Platz finden. Beide Geräte haben von der Verteilung aus eigene Zuleitungen.

Nun die Frage: Können wir uns eine weitere Absicherung zum hin FI sparen, da ja die Leitung über den Motorschutzschalter mit abgesichert ist, oder muß ich vorher nochmal mit Schraubsicherungen oder Automaten absichern?


Vielen Dank im Voraus

der Nero

...
17 - Unterverteilung Planung -- Unterverteilung Planung
Naja bzgl. Hausanschluss muss ich mich mal schlau machen. Bei weniger als 100A muss ich dann die Full On Taste abkleben sonst sitz ich hier im Dunkeln.

ja mit entsprechnenden LSS meinte ich 3 Dreipolige.
Zum Querschnitt. Warscheinlich werde ich eh fuer beide 10mm² nehmen, mir ist immer lieber ich hab noch ein bisschen Reserve und so muss ich nur ein Kabel bestellen.

Jein am liebsten waere mir eine UV, allerdings weiss ich nicht ob es ueberhaupt welche gibt mit 2 N und PE Schienen oder ob das ueberhaupt zugelassen ist. Also werdens wohl 2 getrennte werden.

Das Problem ist einfach, dass vom HAK zur HV 2 Leitungen liegen, beide jeweils mit 50A abgesichert und eine dann weiter zur schon bestehenden UV geht. Am schoensten faende ich natuerlich eine neue Leitung vom HAK zur neuen UV zu legen, aber dafuer muesste ich ne tragende Wand aufreissen. Darum 2 Zuleitungen, angeklemmt jeweils nach der 50A Absicherung in der HV. Diese dann wieder abgesichert mit 32A und mit 40A bei der schon bestehenden UV, da die eigentlich nie genutzt wird.

Die FI aufteilung werde ich wirklich nochmal ueberdenken, was da eine Sinnvolle Kombination ist.

Anlage wird natuerlich von einem Meister geprueft und abgenommen.
...
18 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen?

Offtopic :
Zitat : Der UV soll den Keller + Wohnzimmer und Küche (EG) aber ohne den Anschluss des Herdes ... . Dieser Satz schon wieder kein Verb!

Sooo, also:
Von der HV sollen vorerst keine neuen Leitungen in den Keller gelegt werden. Es gehen zwei Leitungen mit je 4*2,5mm² von der HV zum geplanten Standort der UV. Die Anbindung der UV soll möglichst Leistungsfähig sein. Von der UV werden dann neue Leitungen in die Wohnräume gelegt, die darüber liegen.

Hmmm... Wie ist die Bodenbeschaffenheit? Kann man da, wo die UV hin soll, Erder in den Boden/die Wand kloppen? Dann könnte man sich die Erdung selbst herstellen (lokales TT), und die beiden Zuleitungen parallel mit L1,L2,L3,N...
19 - wo gibt es fotos einer fachmännisch angeschlossener UV? -- wo gibt es fotos einer fachmännisch angeschlossener UV?

Zitat : Martin Wagner hat am 17 Jun 2008 20:12 geschrieben :
@Fenta
Also fangen wir mal an...
Auch wenn manche was dagegen haben, B16 für Schuko ist ZULÄSSIG. Die Kennlinien der LS sind mir auch sehr wohl bekannt. Auch die Tabellen mit Häufung ect. Dann weißt du aber auch, dass mehrere, mit 16A abgesicherte 3x1,5mm² im Installationsrohr bei Längen über 5m nicht zulässig sind. Nichtmal ein mit A/B/C/D16 abgesichertes 3x1,5mm² ist da wirklich im zulässigen Bereich.


Zitat : Aber mit einem kompletten Stockwerk inkl. Küche auf einem B10 wirds halt einfach eng
Und was hindert dich, zumindest einiges neu aufzuteilen? Die Leitungen sind doch im Rohr, ...
20 - Neue UV im Keller -- Neue UV im Keller
L-LS sind nicht ungefährlich, weil sie fast so eine hohe Überlastauslösertoleranz haben, wie H-LS. L-LS haben 1,45 - 1,75 * Nennstrom, H-LS 1,5 - 1,9 * Nennstrom. Dies bedeutet:
Ein L16-LS löst frühestens bei 23,2A aus und spätestens bei 28A (!!!). Da raucht im Überlastfall jede Steckdose gnadenlos ab! Nicht gut - GAR NICHT GUT! Scheint so, als hätte der Elektriker schon öfter Mist gebaut!
Schon A/B/C/D16 sind für Schukosteckdosen problematisch, weil eben im Überlastfall meist etwa 20A fließen müssen,d amitd er LS überhaupt auslöst (Toleranz des Überlastauslösers: 1,13 - 1,45 * Nennstrom). Da Schukosteckdosen keine arge Lastreserve, fängts schon da meist zu schmoren an. Deshalb: RAUS mit den L-LS. Und wenn schon keine B13/C13 verwendet werden, was empfehlenswert wäre, die aber teurer, als B16 sind, dann wenigstens B16 - das ist zwar auch nicht ganz gut, aber wenigstens nicht so gefährlich, wie L-LS!

Die LS-Charakteristik gibt Aufschluss über die Toleranzen von Überlastauslöser und Kurzschlußauslöser! Siehe dazu: Wikipedia: Leitungsschutzschalter. De...
21 - FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose -- FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose
Hallo (Fach-)Leute,

ich habe mich hier schon durchs Forum gelesen, aber noch nicht den entscheidenen Hinweis für mein Problem gefunden.

Es geht um einen FI - Schutzschalter, der die Absicherung für zwei Badezimmer übernimmt. Die Hausinstallation ist vor 2 Jahren erneuert worden und das Gebäude selbst ist Baujahr 1978. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen sind im Zuge der Renovierung vor zwei Jahren vom HVT (im Keller)bis zum Hauptknotenpunkt ( Standort der alten Verteilung) auch erneuert worden.

Nun zu meinem Problem. Das Haus gehört einem guten Freund, der theoretisch das absolute Ass ist, aber auf dem Gebiet der Elektrotechnik die Oberniete (Nun hat er sich daran erinnert, dass ich vor 20 Jahren mal Elektroinstallateur gelernt habe und vielleicht hier und da ein wenig hängen geblieben ist)!

Seit ca. einer Woche löst sein FI - Schutzschalter immer dann aus, wenn er versucht, in einem von den Badezimmern das Licht anzuschalten, oder ein Gerät in die Steckdose zu stecken. Es ist egal, was für ein Gerät (Gerätefehler kann ausgeschlossen werden...) Jetzt habe ich versucht, den Fehler auf ein Bad einzukreisen, aber ohne Erfolg. Der nächste Schritt,...
22 - Anschluss eines 5-Ader-DLE -- Anschluss eines 5-Ader-DLE
Hallo Sly,

erstmal willkommen im Forum!

Na, Dein Eli ist ja ein Schelm...
Selbst wenn die Leitung für dieses Gerät geeignet wäre (was sie vermutlich nicht ist), wäre ein Selbstanschluß viel zu gefährlich. Zumindest müßte der Eli sowieso zum Nachmessen der Wirksamkeit der Schutzmaßnahme vorbeikommen, da könnte er ihn genausogut gleich selbst anklemmen.

Hinweis:
Eine Fase ist etwas anderes ( http://de.wikipedia.org/wiki/Fase ).
Was Du meinst, ist Drehstrom (verketteter Dreiphasen-Wechselstrom).
Und Fließarbeiten sind auch etwas anders als Fliesenarbeiten (welche Du wohl meinst)...

Frage:
Von welchem Leitungstyp ist die neue Zuleitung? Welche Länge und welche Verlegungsart? Welche Absicherung? Gibt es (auch) dafür einen Fehlerstromschutzschalter (FI/RCD)?
Und welche Netzform (TT, TN-C oder TN-C-S) hat Euere Stromversorgung im Haus?
Und:
Liegt denn die zumeist erforderliche Genehmigung des VNB (Stromversorgers) vor? Sprich - hat der Eli den DLE ordn...
23 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ...
Ist der Ex-Einspeisepunkt zugleich der zentrale Sicherungskasten? Dann 5x10 oder 5x16mm² (Forderung nach 63A Belastbarkeit für die Leitung vom Zähler zur (ersten) Unterverteilung. Man kann zwar im Zählerschrank integrierte Sicherungen als erste UV ansehen, wenn da aber nur das Kellergeschoss dranhängt und 80% der Sicherungen im Kasten im EG untergebracht sind, würd ich auch für die LEitung dorthin von 63A ausgehen...

Was für einen Nennstrom soll der SLS denn haben? Wenn das EVU da nur 35A zugesteht, könnte man die 63er Forderung überdenken, sofern im Keller die erste UV im Zählerschrank vorhanden ist...


FI-Schalter:
Einer für alles reicht, mehrere sind besser.

Zur Verteilung:
1. Trennugn von Innen- und Ausßenanlage, soweit möglich. Die meisten "Fehl"-Auslösungen kommen durch Schmutz/Kleingetier oder böswillige Nachbarskinder (Drahtbrücke zwischen N und PE in Außensteckdose) zustande.
Bei 'nem Außen-FI bleibt dann wenigstens das Licht an.

2. Dafür sorgen, dass der Sicherungskasten auch bei ausgelöstem FI erreichbar ist. Wenn es sich um ein TN-Netz handelt evtl. den Flur oder die Flurbeleuchtung ohne FI oder auf 'nem eigenen. Oder Flur auf anderen FI als die umliegenden...
24 - Fragen zur Farbgebung von Aderfarben -- Fragen zur Farbgebung von Aderfarben
Hi,

PEN war in der Regel grau. Wenn TN-C gemacht wurde, war normal 2adrig schwarz/grau. Auch in Drehstrom-UV-Zuleitungen war der PEN grau und schwarz-blau-rot die Außenleiter.
In TN-S- bzw TT-Installation war rot meist PE, grau N und schwarz L.
So kenn ichs zumindest.
Aber wie gesagt: Nicht auf Farben verlassen, Insbesondere nicht bei den alten!!!! Rot kann alles sein! Auch z.B. Schalter-Lampen-Draht. (Auch in ein und der Selben Installation, in der Rot als PE verwendet wurde. Alles schon gesehen.)

Zu deiner neuen UV-Zuleitung: Wie hoch ist denn die Zählervorsicherung und wie hoch soll denn ggf. die UV-Zuleitung abgesichert werden?
Und ist das Rohr (vorhanden und ggf. neu verlängertes) in Massivwand oder in Wärmegedämmter Wand?
So wie ich dich verstehe hast du nur Wechselstrom?

Ich würde - wenn Belastbarkeit&Absicherung und geforderte Geräte es zulässt - lieber 3x6mm² oder 3x4mm² legen als 2x10mm².
Die 63A-Belastbarkeits-Forderung kannst du mit 10mm² in Rohr eh nicht einhalten. Und wenn Absicherung 32-35A genügt (was soll an die UV alles dran??), reichen auch 6mm².

Würden 3x6mm² reingehen? Vorzugsweise flexibel, wenn eh schon eng.

Gruß
Didi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: didy am 21 Fe...
25 - Planungshilfe Umbau HVT -- Planungshilfe Umbau HVT
Hallo zusammen,

erst einmal danke für Eure schnellen Antworten und ein Lob an das sehr gut geführte Forum


@Homi, Didy
Das Treppenlicht im Keller vor der HVT kann ich FI-technisch problemlos aussparen, da keine
Steckdose auf diesem Stromkreis vorgesehen ist.

3 4pol. FI (40A, 30mA) in den ersten drei Reihen einsetzen und die ungeschützen oder seperat geschützen
Kreise in die 4.Reihe packen halte ich für einen guten Vorschlag. So haben es auch einige Bekannte von mir
bei sich realisiert.

Die Absicherung der 3x1,5 Kreise, abhängig von der Verlegeart, nicht mit B16 war mir neu.
Im Prinzip liegt mit wenigen Ausnahmen alles unter Putz.

Ausnahme:
Im Keller leigen die Zuleitungen für die Waschmaschine, Trockner und die Alarmanlage auf einem
Teilstück in Kunstoffkanal.

In der Mitte des Hause liegen sämtliche Leitungen in einer Steigetrasse "luftig" hinter einer
Streckmetall / Gipsverblendung.

Im Wohnzimmer wurden Leitungen an der Rohbetondecke der abgehängten Gipskartondecke verlegt.

Bei den abschaltbaren Außensteckdosen habe ich einen Fehler gemacht da die Schalter nur für 10A ausgelegt sind.
Das muss ich korrigieren (b...
26 - DIN VDE 0100-711 und LanPartys -- DIN VDE 0100-711 und LanPartys

Zitat : Nö, wie willst'n das machen? der Schaltet dir dann L1 und N und die an den anderen beiden Außenleitern angeschlossenen Geräte freuen sich über den dann dank abgeschaltetem N in der Luft hängenden Sternpunkt bei ungünstiger Lastverteilung über 400V?

Das Problem ist klar - nur ist das bei Absicherung einer CEE-Dose über Neozed-Sicherungen viel anders (wenn nur eine schmilzt)?
Die dürften ja so zulässig sein.


Zitat : Wahrscheinlich sogar übervollwertig - diese Digner werden nämlich auch ganz gerne mit 10mA verkauft, also aufpassen, welche ihr nehmt, denn ob nun 3x 10mA oder gleich die CEE über einen 30mA 3pol-FI dürfte wohl egal sein.

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Absicherung Von Zuleitungen eine Antwort
Im transitornet gefunden: Absicherung Von Zuleitungen


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