Gefunden für natriumpersulfat platinen tzen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Kaltluft blinkt - piepst -- Wäschetrockner Miele T 7944 C | |||
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| 2 - Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch -- Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch | |||
| Hallo Fachleute!
eigentlich ist mein Betreff nur teilrichtig, er wäre sonst zu lang geworden: Er müsste vollständig lauten: Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch, nachdem sie "spezailversiegelt"wurde. Folgender Sachverhalt: Layout mit Abakom Sprint-Layout erstellt. Layout mit Canon iP4000 auf Folie von Pearl gedruckt. Folie auf Glasplatte fixiert, Photobeschicht. Platine 160x100 (Bungard bei Reichelt) mit 4 Klemmen auf diese Einheit fixiert. Im Abstand von 30 cm für 5 Min mit einem alten Gesichtsbräuner belichtet. Anschließend mit Ätznatron entwickelt, mit Wasser abgewaschen und dann in einer selbstgepfriemelten Küvette bei 50 Grad und Luftbad geätzt. Ergebnis bei bislang ca 30 Platinen: sehr gut, Leiterbahnen mit 0,2mm werden gut abgebildet, Kupferränder scharf und nicht gefranst, Kupferabstände unter ca 0,2mm: dann wird´s brenzlig. Nun habe ich mich aber immer wieder darüber geärgert, dass sich Staubpartikel zwischen Folie und Glas absetzen und mir dabei Leiterbahnen unterbrechen. Ich bin Brillenträger und habe vom Optiker ein Fläschchen Careox Brillenversiegler. Benutzt man das Mittel indem man es nach der Brillenreinigung aufträgt, setzt sich fast kein Staub mehr ab, eventuelle Partikel fliegen nach leichtem Anblasen davon. Sc... | |||
3 - Welche Entwickler & Ätzmittel gibt es u. welche sind empfehlenswert und leicht & günst. zu bekommen? -- Welche Entwickler & Ätzmittel gibt es u. welche sind empfehlenswert und leicht & günst. zu bekommen? | |||
| Hallo Newbie,
aus Erfahrung kann ich nur sagen nehme Fe(III)Cl (Kleinspannung schreibweise beachten und nicht FeCl3). Da musst du nicht unbedingt auf die genaue Dosierung achten. Desweiteren gibt es auch keine Probleme mit event. mit Tusche gezeichneten Platinen oder welche, die mit einem Laserdrucker (Bügelmethode)hergestellt sind. Selbst nach 2 Jahren habe ich mit dem angerüherten Zeug noch geätzt. Aber wie schon geschrieben - man sollte damit nicht andere Dinge bespritzen - es gibt hässliche Flecke. Mit Natriumpersulfat war ich nicht zufrieden und das Zeug kann man nicht länger aufheben. MfG Andreas ... | |||
| 4 - Ätzen mit Salzsäure+Wasserstoffperoxid- was entsteht? -- Ätzen mit Salzsäure+Wasserstoffperoxid- was entsteht? | |||
| ok Denke schonmal
also ist das, was dann in meinem Kanister blubbert echt nur Sauerstoff? hätte an was Schlimmeres gedacht Aso und ich belichte meine Platinen nicht, ich bügel die  hatte daaaamals als ich angefangen habe immer recht wenig geätzt, als das Routine aufkam, und hatte immer Fehler beim Belichten, deswegen war ich aufs Bügeleisen und n Laserdrucker umgestiegen und von Anfang an super Ergebnisse erzielt- inzwischen mit Routine ^^
Außerdem ist es ja nicht so, dass ich hochqualitative Ansprüche habe ich will ja nix verkaufen oder so, sondenr mit einfach Arbeit erleichtern nicht alles auf Lochraster zu pressen. Hauptsache da uffm Epoxyd is noch Kupfer, dadd dit Lötzinn hält
Ok, dann werde ich mir ersteinmal n wenig HCL verdünnen. Ich hatte damals nur 30-33°ige genommen, weil die nur geringfühig teurer war als 5%ige, und "selbermischen" kommt da billiger. aber "Dazu gibst du etwas H2O2, um die richtige Konzentration einzustellen."- kannst du das konkretisieren? Also habe ich das richtig verstanden, dass es NICHT blubbern muss (vergleichbar Natriumpersulfat-Ätzung)? ... | |||
| 5 - Erfahrungen Tonertransfer und etwas Ätzerei.... -- Erfahrungen Tonertransfer und etwas Ätzerei.... | |||
| Also, da das Direkt-Toner/Tonertransfer-Verfahren als sehr launisch gilt, hier ein paar Erfahrungswerte von mir:
-Drucker: Kyocera FS-400 -Transferpapier: TV-Zeitschrift (die, die hier immer umsonst und gratis auf der Türschwelle liegen, in einem Folienbeutel mit diversesten Prospekten. Direkt in die Papierkassette vom Drucker, auf einem Stapel normalen Kopierpapiers. Der Bauhaus-Prospekt aus dem selben Bündel tut es schon mal NICHT (das gibt einen üblen Papierstau im benannten Drucker). Alternativ: Die Hochglanzpappe von Katalogdeckeln nehmen. Toner zerfliesst etwas stärker; vor dem Ablösen die Rückseite im Wasserbad mit grobem Sandpapier aufreissen. -Wärmequelle: Bügeleisen auf 140-145 Grad (gemessen mit DMM-Thermoelement). So 5-10 mal drüber. Bei der Temperatur zerfliesst der Toner schon etwas (SOIC-Maßstab geht 1A, SSOP geht mit Glück noch gerade), aber die Schwärzung ist hervorragend. Einfach direkt aufs Papier bügeln (Obacht: Etwas Druckerschwärze bleibt am Bügeleisen). -Ätzmittel: Natriumpersulfat -Ätzschale: für kleine Platinen (Minimount-Stil - hat eigentlich noch jemand gute Layouts dafür? Her damit!) taugen die dünnen Plastiktrays für Süssigkeiten ala Erfrischungsstäbchen sehr gut. Einfach be... | |||
| 6 - platinen ätzen anfangen -- platinen ätzen anfangen | |||
| Hallo,
@ Tom63: Hast du denn das mit Salzsäure und Wasserstoffperoxid ausprobiert, dass du sagen kannst dass das zu vergessen ist? Ich habe das probiert und steige nun wieder auf Natriumpersulfat um: Vorteile von HCl + H2O2 : -> Ätzt schnell -> Muss nicht aufgewärmt werden -> Kann relativ einfach neutralisiert werden -> HCl und H2O2 sind billig (Ideal für Vielätzer) Nachteile : -> Sehr agressives Zeug (Schutzausrüstung !!), Salzsäure lässt ALLES in der Nähe rosten (bei mir: Lagerung im Freien) -> Anfällig für Unterätzungen, eher was für grobe Platinen Vorteile von Natriumpersulfat: -> Ätzt sehr genau (für meine Verhältnisse) -> Nicht so agressiv Nachteile: -> Recht teuer (bei mir im örtlichen Elektronikladen ca. 8€ für 250g) -> Neutralisation ??? (keine Ahnung wie, habe bisher immer die verbrauchte Ätzflüssigkeit direkt abgegeben) -> Umweltbelastend ??? (bin nicht sicher, glaub das mal gehört zu haben) -> muss auf ca. 45°C aufgeheizt werden, da... | |||
| 7 - Verschärfte Gesetzeslage für Ätzchemikalien -- Verschärfte Gesetzeslage für Ätzchemikalien | |||
| Wie, was, Zitronensäure wird verboten?
Da werd ich mir noch mal schnell 30kG kaufen. 
Kann man damit auch Platinen ätzen? Ich rühr das in Marmelade und Sirup. ^^ Ich kannte bisher nur Natriumpersulfat, Eisen III Chlorid, Schwefel- sowie Salzsäure als Ätzchemikalien. Wie gut ätzt denn Zitronensäure so im Vergleich zu Natriumpersulfat? Wieviel muß man davon anrühren? ... | |||
| 8 - Was habe ich hier beim Entwickeln falsch gemacht? -- Was habe ich hier beim Entwickeln falsch gemacht? | |||
| Hallo
Also habe eigentlich gedacht jetzt hätte ich es raus mit dem Belichten, dies scheint jedoch nicht so zu sein. Ich habe wieder ein Bild von 2 Platinen gescannt. Die eine mit 40min Belichtungszeit, die andere 30min. Abstand war diesmal 30cm. Das Ergebnis nach dem Entwickeln sah sehr gut aus, man konnte das Layout gut erkennen, nicht so wie bei den ersten Versuchen wo man nur am Rand was erkennen konnte. Die Platine die länger Belichtet wurde hatte einen etwas stärkeren Kontrast. Also hab ich das Ätzbad hergerichtet (Natriumpersulfat). Leider ging dieser Schritt nicht so erfolgreich. Was habe ich nun Falsch gemacht? Liegt es immer noch am Belichten? Warum hat sich die erste Platine oben am Rand schön entwickelt und dann in den 15 Minuten wo ich sie drinnen gelassen habe nicht mehr. Warum sind da in der Mitte solche Kratzer? Irgendwie kapier ich das nicht vor nem halben Jahr ging das doch auch noch alles! 
Noch eine Frage: Wie heiß darf / sollte man Natriumpersulfat höchstens erhitzen? mfg Benny ... | |||
| 9 - Problem mit Platinenätzen -- Problem mit Platinenätzen | |||
| Hallo @ all,
ich ätze seit längerem schon Platinen jedoch sind die Leiterbahnen an manchen stellen brüchig oder dünner als normal oder nur punkthaft, hat einer von eich eine Ahnung woran das liegt? Ich drucke mein Layout auf ganz normalen 80g Papier mit meinem Laserdrucker (Oki 10ex), zum belichten hab ich mir einen Gesichtsbrauner in einen alten Scanner eingebaut die Röhren haben einen abstand von ca. 5cn und einen abstand von ca. 5 cm zur Glasscheibe meine Belichtungszeit beträgt 3min. Als Entwickler benutze ich Natriumhydroxid bei 20°C und als Ätzmittel Natriumpersulfat bei ca. 40°C. Gruß sascha ... | |||
| 10 - Platine selbst herstellen, die Xte -- Platine selbst herstellen, die Xte | |||
| Huhu....
Ich mache schon seit vielen Jahren Platinen selber. Als Drucker habe ich eine alten HP 3 Laserjet, der hat zwar nur 300 DPI, aber er hat sehr guten Kontrast, selbst für SMD Technik. Als Folie benuzte ich die Folien von Conrad Elektronik, es sind schon Fertige Verzugsfreie Milchige Folien für Laserdrucker. Das gibt die besten Ergebnisse (Kontrast). Platinenmaterial nur von Bungard, weil da der beste Fotolack drauf ist. Entwickler auch von Bungard. Zum Belichten habe ich ein Belichtungsgerät von ISEL. Man kann auch ein herkömmlichen Gesichtsbräuner nehmen. Belichtungszeit bei Bungard Platinen ca. 4-5 min, Entwicklungszeit ca. 5 sec. Das Ätzen: Finger weg von Salzsäure und Wasserstoffsuperoxid. Das ist extrem Gefährlich. Denk an Eure Haut, Augen und Kleidung. Am Besten nur mit Natriumpersulfat Ätzen. Die ist nicht so Agressiv, und damit erzielt man auch sehr gute Ergebnisse, dauert nur ein paar min länger. Natriumpersulfat gibts bei Conrad oder Reichelt. ... | |||
| 11 - Erwärmen des Ätzbades???Vorschläge, eigene Erfahrungen, etc. -- Erwärmen des Ätzbades???Vorschläge, eigene Erfahrungen, etc. | |||
| Hallo
Also, ich habe nicht alles gelesen. Aber ich schildere mal meine Erfahrungen (die mich einiges an Material und nerven gekostet haben) Ich habe mir bei Dehner (falls dir das nichts sagt, Ein garten-bedarfs handel) Eine Ovale blumenvase gekauft. ist 15cm hoch, 15 cm breit und 4cm tief. (Perfekt halt). Dann nehme ich mein Natriumpersulfat, wovon ich mir einen Liter mit der auf der Pakung(ja!!) beschriebenen Menge anmische. Dann Erwärme ich sie in der Mikrowelle (in der Vase) auf so ca 70°. (die VAse ist aus sehr dickem Glas und hält die Wärme sehr lange) Dann gebe ich die Platinen rein(Automasse nicht vergessen, sonst ist die Ätzflüssigkeit schnell gesättigt), schmeiß noch ne Aquariumumwälzpumpe rein (mit ner Metallzentrierung, mal sehen wie lange die durchhält  ) und dann kanns auch schon losgehen.
Habe das jetzt schon ein paar mal gemacht und bin mit den Ergebnissen mehr als zufrieden. Die Ätzflüssigkeit hält,und hält und hält...... Edit: Habe gerade die oberen Beiträge gelesen. Ich würde erst mal bei Dehner, oder Ikea nach einer geeigneten Blumenvase schauen. Das Mit dem Glas selber basteln wäre bei mir die Aller aller letzte Alternative gewesen. Es gibt (man muß sich nur a biss... | |||
| 12 - Wie erwärme ich meine Ätzflüssigkeit wieder???? -- Wie erwärme ich meine Ätzflüssigkeit wieder???? | |||
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Natriumpersulfat. Hatte gedacht, das kann man aufheben. Wenn nicht, dann werden meine platinen ziemlich teuer. Ich ätze nich sooft....das kostet dann. Was kann man den aufheben( An Ätzmitteln)? Mikrowelle....Stimmt. Muß ich mir eine organisieren... ... | |||
| 13 - Eisen-III-Chlorid -- Eisen-III-Chlorid | |||
Als ich noch mit Eisen3Clorid geätzt habe hab ich keinen Sauerstoff eingeblasen sondern die "Säure" einfach mit Hilfe einer Zimmerbrunnenpumpe umgewälzt. Das hat relativ gut funktioniert, es ist aber eine extreme sauerei! Ich hab mir zwar nie Kleidung verschmutzt, aber allein den Ätzraum zu putzen war eine extrem langwierige Arbeit! Auch Natriumpersulfat habe ich ausprobiert das war mir allerdings auch zu aufwendig da man die Lösung erhitzen muss. Nun ätze ich meine Platinen mit Salzsäure und Wasserstoffperoxyd. Ich benötige bei dieser Mischung nur eine Säurefeste Wanne und 30Sekunden Zeit! Entscheidet man sich jedoch für diese Ätzmethode sollten dementsprechende Kenntnisse über Chemie vorhanden sein und für ausreichenden Schutz gesorgt sein da man nicht gerade mit Mineralwasser hantiert. ... | |||
| 14 - Naturwissenschaften sind unerwünscht. (Terrorgefahr) -- Naturwissenschaften sind unerwünscht. (Terrorgefahr) | |||
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Auf "Mikrocontroller.net" gefunden. Hausdurchsuchungs-Wahnsinn in Deutschland -> "Versuchschemie.de" HD-Welle bei Chemonline-Kunden Der Terrorwarnsinn geht weiter. Alle die etwas von Naturwissenschaften verstehen kann man unter Generalverdacht stellen, denn sie sind alle in der Lage eine Bombe zu bauen. Bei dieser Pauschalisierung bekomme ich Angst. Wenn man damit schon alleine Hausdurchsuchung begründen kann, mit so wenigen Verdachtsmomenten. Wenn man sich mit Elektronik beschäftigt, kann man damit den Zünder bauen und die Chemikalien die man zum Platinenätzen benutzt man dann als .. . Man kann aber auch viel schönere Dinge damit tun, als Vernichtungs-Waffen bauen. Kein Wunder dass die Naturwissenschaften in der Gese... | |||
| 15 - Eisen(III)-chlorid oder Natriumpersulfat(Feinätzkristall) -- Eisen(III)-chlorid oder Natriumpersulfat(Feinätzkristall) | |||
Früher habe ich mit Eisen-III-Chlorid die Platinen geätzt, danach mit Natriumpersulfat. Der Nachteil beim Natriumpersulfat ist, das es durchgehend 40°C warm sein muss beim Ätzen. Sonst muss man mit Wartezeiten von maximal 3 Stundenrechnen wenn´s nur noch Raumtemparatur hat. Noch dazu lässt sich die Säure nur 3 mal nutzen. Danach hat das Natriumpersulfat die Atzwirkung verloren. Dann muss es neu angerührt werden. Eisen-III-Chlorid dagegen kann man öfters und sogar bei Raumtemparatur verwenden. Ich kam da so auf 15mal mit gleicher Lösung. Beim Conrad gibt´s ´ne Paste, damit kann man die Eisen-III-Chlorid-Flecken wieder entfernen. Also bleibe lieber beim Eisen-III-Chlorid. ... | |||
| 16 - Frage zum Platinen Ätzen und belichten! -- Frage zum Platinen Ätzen und belichten! | |||
| hi, hatte ja bisher auch das natriumpersulfat, aber warum so viel geld verschleudern, wenn es auch billiger geht?
(wenn ich mein maßgefertigtes aquarium hab kommt da auch wieder Natriumpersulfat rein, aber der kanister den ich immo hab, da müsen halt 2,5L rein, und dann ist das essig mit dem teuren zeugs...) Hartpapier/pertinax-platinen sind nun mal besch... Und die Kupferbeschichtung liegt halt absolut genau ohne luft zwischendrin auf dem trägermaterial auf, und hält alleine deswegen so gut (ist wie bei Endmaßen) [ Diese Nachricht wurde geändert von: Morgoth am 8 Mär 2005 17:41 ]... | |||
| 17 - Platinen ätzen -- Platinen ätzen | |||
| @Perl
Tut mir leid. Ich habe das was verwechselt. Ich meinte natürlich Natriumpersulfat. Das ist, wie du ja weißt, auch ein Ätzsulfat. Nachteil ist, dass man es erhitzen muss. @all Ich habe eine Platine (4x4CM) aus Spaß und zum Test ätzen wollen, hat aber nicht befriedigende Ergebnisse geliefert. Ich werde es also nochmal mit Eisen3Chlorid versuchen. Ich könnte ein Belichtungsgerät bekommen, wenn ich wollte. Arbeitet jemand von euch mit soetwas, und was ist daran besonders gut? - Kann ich belichtete Platinen auch mit Eisen3Chlorid ätzen? Thx David... | |||
| 18 - Ätzen von Foto-Positiven Platinen -- Ätzen von Foto-Positiven Platinen | |||
| Hallo eure Methoden sind zwar gut aber nicht das gelbe vom ei.
wenn ihr das öl mit küchenrolle abwischt kann es passieren das ihr durch staubkörner den fotolack zerkratzt. hier nun mal meine erfahrungen. 
1. meine ausrüstung ist eine glasküvette 200x200x50 , diese kann man ganz leicht bauen indem man sich die glasplatten schneidet oder schneiden läßt beim glaser , dann kauft ihr bischen aquariumsilikon aus dem baumarkt und verkebt das ganze zu einer küvette( bilder davon bei reichelt) http://www.reichelt.de/bilder/web/C900/AETZ01.jpg ist einfach billiger selber zu bauen. dann braucht ihr noch die luftverteiler die gibt es auch bei reichelt für 7 euro ( luftverteiler 1) und eine aquariumpumpe mit einer guten leistung die gibt es in jedem zooladen, weiterhin eine 100 watt heizung die gibt es auch in dem zooladen und ein thermometer ( bis 70 grad) .so dann habt ihr schon mal eure ätzmaschine. wer zu faul ist zum bauen für 99 euro fertig bei reichelt. 
2. braucht i... | |||
| 19 - Allgemeine fragen zu Verstärkern -- Allgemeine fragen zu Verstärkern | |||
| Da in diesem Thread mitlerweile eh nichts mehr vom Anfangstema steht, geb ich jetzt einfach auch mal meinen Senf dazu.
Zur Sym-Amp: Die Sym-Amp läuft einwandfrei 
Bis jetzt keine Problem. Das Teil hat richtig Power. Und ich denk, dass der Klang auch passt. (Hatte bisher nur Billigboxen zum Testen, da merkt man keinen Unterschied zur Yamaha) Zum Ätzen: Hab auch die billigen Platinen vom Reichelt (92 Cent oder so) und normalen Entwickler (87Cent beim Conrad) und Natriumpersulfat. Belichtet wir mit ner 250W Photolita vom Conrad. Geätzt mit ner selbstgebauten Ätzmaschine. Hatte anfangs Schwierigkeiten, klappt jetzt aber super. ... | |||
| 20 - 480W Rms Endstufe - Kurzschlussfest -- 480W Rms Endstufe - Kurzschlussfest | |||
| Ich hab Natriumpersulfat, des gibts beim reichelt (120g sollten für 2 Platinen reichen). Beim Conrad gibts auch Eisen-III-Chlorid.
Als Ätzwanne hab ich bei ner Eisschachtel den Boden abgeschnitten. Die Wanne mit dem Ätzmittel dann in ne Pfanne mit Wasser und das aufn Herd, damit die Suppe warm wird.... | |||
| 21 - Plätine ätzen mit einfachen Mitteln -- Plätine ätzen mit einfachen Mitteln | |||
| Hallo, ich habe hier ne tolle Seite gefunden: http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/platine.htm
da kann man Platinen mit einfachsten Mitteln ätzen, man braucht nur: -Laserdrucker -Backpapier -Bügeleisen -Ätzmittel -Tesa -Mikrowelle -dünnes Leinentuch -Ätzwanne -natürlich ne Platine 
nachdem der Toner vom Drucker auf die Platine aufgebracht ist wird geätzt, der Toner hält dem Ätzmittel stand. Ich hab da jetz aber noch ne Frage: In der Beschreibung wird mit erhitzem Eisen-III-Chlorid gearbeitet, das den Toner nicht angreift. Kann ich da auch anderes Ätzmittel wie Natriumpersulfat oder Amoniumpersulfat nehmen (darf ja den Toner nicht angreifen), weils Eisen-III-Chlorid bei Conrad und Reichelt nciht gibt?... |
Im transitornet gefunden: Natriumpersulfat Platinen Tzen
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 17 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 10 Beiträge verfasst 7 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 8.57 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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