Gefunden für leise festplatte netzschalter - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Kühlteil & Gefrierteil defekt -- Kühlschrank mit Gefrierfach Samsung RSH1UHPE | |||
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| 2 - Ein neuer Rechner muss her... -- Ein neuer Rechner muss her... | |||
| ... doch leider ist es nicht mehr so leicht wie früher etwas passendes zu finden.
Besucht habe ich die Seiten von neobuy.de (Multimedia PC System AMD FX 4100 XL) shinobee.de hardwarversand.de Alle habe aus meiner Sicht gute und schlechte Seiten. Leider kenne ich mich mit der Materie nicht aus und hoffe daher hier auf gute Ratschläge. Preisgrenze liegt bei 500€ Der Prozessor sollte AMD FX 4100 4 x 3600 MHz (muss sein damit mein Rechner wieder schneller ist als der meiner Kinder  )
Festplatte 1 TB kleiner geht natürlich auch Gegen eine On Board Grafik spricht erstmal nichts, solange es möglich ist später eine Graka einzubauen.(Noch werkelt bei mir eine Radeon 9600 ohne Probleme) DVD Brenner ist ja wohl bereits Standart Das System soll noch mit XP zurecht kommen (auch wenn es bei der Installation wg. SATA wohl schwierig wird. Das Gehäuse sollte die Anschlüsse oben haben und nicht höher als 43cm sein. Es muss einen Steckplatz für einen Adapter Sata/IDE vorhanden sein.Irgendwie muss ich ja die alten Festplatten noch verwenden. Ein Diskettenlaufwerk muss Platz finden. Falls erforderlich ein entsprechender Adapter. Ich kann h... | |||
3 - Laptop gesucht -- Laptop gesucht | |||
Offtopic :Ich Neugieriger 
Dafür hab ichs aber quasi alleine hinbekommen, mit vielleicht 7...8 Jahren... Mein zweiter PC war dann einer vom Aldi mit P4@2GHz 
Dann einer mit beim Praktikum aus der Gitterbox geholtem P3 (von iirc 700MHz auf 1,2GHz hochgetaktet), einem Asusboard mit 4 IDE-Anschlüssen (-> bis zu 8 Laufwerke!), 448MB SD-Ram, einer Festplatte am Ende ihrer Lebensdauer und eimer Matrox G400). Der bediente sich flotter als der Aldi-PC, der mit seinen 256MB DDR-Ram deutlich unterbestückt war (und mir fehlte damals der Wille, für die Kiste noch mal extra Ram zu kaufen). Nach einem kurzen Intermezzo mit einem von meinem Cousin geschenkten PC mit nem AMD64 3200+ und einer NVidia 6800, der einem Kurzschluss auf der 12V-Leitung zum Opfer fiel (wollte nen Motor testen...) nahm ich dann 500€ in die Hand und baute mir den PC, den ich noch heute nutze. Das war, als die Phenoms gerade erschienen waren. Ledigli... | |||
| 4 - Bezeichnung Bauteil gesucht -- Bezeichnung Bauteil gesucht | |||
Zitat : die vorhandenen trafos auf dem powerboard brummen so wie es trafos normalerweise tun, also gewöhnlich. Das Gerät hat ein Schaltnetzteil, da brummt nichts. Mit Brummen meine ich, das Brummen wie es auch in einem Steckernetzteil zu hören ist, wenn ich mein Ohr auf das Gehäuse lege... Da beginnt Dein Problem! Da dürfte nichts brummen! Wenn doch, läuft was falsch.[/quote] Endweder hab ich zu gute Ohren, oder ... Jedes Netzteil brummt. Hör doch mal richtig hin. Auch die kleinen Steckernetzteile die direkt in die Steckdose kommen (z.B ext. Festplatte, Monitor, Laptop, etc.) Alle die etwas mehr als 1000mAh bringen, die summen gaaaanz leise. Und genau so summen/brummen die trafos in dem Schaltnetzteil vom LCD-Tv auch. nur der Kondensator brummt / summt / schwingt... | |||
| 5 - Bootet nicht mehr Festplatte -- Everfocus EDSR400H | |||
| auch mit einem anderen 24V 30A Netzteil ist keine Änderung vernehmbar.
Entweder ist Spannungsverorgungsseitig der Wurm drinnen auf dem unter der Festplatte aufgebauten Netzteil oder der BIOS spinnt. Was auch aufgefallen ist, dieser integrierte Piezo pieper macht rythmisch immer wieder ganz leise klick, und die LAN Lampe blinkt auch immer wo bei kein LAN angesteckt ist. Wird doch ein Fall für die Mülltonne werden. ... | |||
| 6 - Spule defekt -- BeQuiet Netzteil Spule neu wickeln? | |||
Offtopic : 
Habe durch die Reparatur und Wiederinbetriebnahme noch zwei weitere neuerlange Eigenschaften wieder beseitigt: Absolut stromsparend und 100% Wirkungsgrad 
Im Ernst: Hatte als Ersatzteil ein älteres Enermax-Netzteil im Rechner, und der/die Netzteillüfter sind die einzigen, die in dem PC laufen müssen. Die vier 12cm-Päpste sind optional und werden für Internetsurferei nicht benötigt, weil ich den Radiator doch sehr großzügig gewählt habe (nicht so wie die Klimaanlagen in gewissen Schnellzügen einer gewissen deutschen Bahngesellschaft  ). Die Pumpe freischwingend aufgehängt, außer dem Netzteillüfter hört man nur manchmal ganz leise die Festplatte...
Ein fast lautloser Rechner ist schon was feines  ... | |||
| 7 - Supressordiode durchgebrannt -- Western Digital Festplatte | |||
| Willkommen im Forum, Trebinuk
Das Rundum-Sorglos-Paket von Reichelt: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;L.....87848 http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUPID=3000;ARTICLE=42023 http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUPID=3000;ARTICLE=42024 Daten auf eine neue Festplatte sichern und die alte mit neuen Überspannungsschutz-Dioden sichern. Ab- und anbauen dürfte der Platine nicht schaden, auch die Steckverbinder/Kontakte halten das aus. Ich nutze die EADS-Serie von WD und bin damit sehr zufrieden (leise, kalt und zuverlässig). Von der EARS-Serie (Advanced Format) würde ich vorerst die Finger lassen; gerade, wenn die externe Festplatte mal an ein ungepatchtes XP angeschlossen wird, wird die dann unnötig langsam. Festplatten in ... | |||
| 8 - Relais am Scart (Pin 8, Umschaltespannung) anschliessen -- Relais am Scart (Pin 8, Umschaltespannung) anschliessen | |||
| Hallo,
da mein SAT-receiver mit Festplatte sehr war wird, betreibe ich selbigen mit einem kleinen 10cm Lüfter, welcher kalte Luft von hinten in Richtung Receiver befördert. Aktuell läuft diser immer, wenn auch der Receiver am Strom hängt (Funksteckdose). Ist der Receiver im Standby, läuft der Lüfter unnötigerweise immer noch (ganz leise, aber trotzdem). Idee: Die Schaltspannung am Pin 8 (gegen Pin 14) nutzen. Gemessen habe ich nach dem Einschalten kurzzeitig 12V, nach 3s dann konstant 6V. Super, Spannungsregler 5V angeschlossen, dahinter ein Reed-Relais mit 5V/40mA. Aber das Relais zieht nie an, kann es sein, das der Receiver an Pin 8 nicht mal 40mA hergibt? Die "Schaltung" selbst funktioniert, das habe ich getestet. Wie kann ich ein Relais trotzdem über Pin 8 ansteuern? Ging es evtl. einfach mit einem Optokoppler (habe ich noch nie benutzt) anstatt einem Relais? Oder gibt es relais, die z.B. nur 10mA Strom benötigen? ... | |||
| 9 - SONS PC -- SONS PC | |||
| Test des ATX-Netzteiles (wird wohl eines sein):
Ziehe den Stecker vom Mainboard ab und Brücke Pin 14 auf Masse: http://de.wikipedia.org/wiki/ATX-Format#Pinbelegung Mindestens eine Festplatte sollte als Grundlast am Netzteil bleiben. Tut sich nichts, ist das Netzteil defekt. Als Ersatz könnte ich das hier eimpfehlen: http://www.alternate.de/html/produc.....+Watt Ist die Bulk-Version von dem hier: http://www.alternate.de/html/produc.....+Watt Für seinen Preis hat es einen relativ hohen Wirkungsgrad, ist recht leise, und außerdem tut es nicht so weh, wenn es mal kaputt geht. Gruß, Bartho ... | |||
| 10 - PC bißchen leiser machen und allgemeine Lüfterfrage -- PC bißchen leiser machen und allgemeine Lüfterfrage | |||
| Den Bigtower kannst Du gut behalten, der ist leichter leise zu kriegen als ein kleines Gehäuse.
Generell gilt beim leisen Kühlen: Big is beautiful. Dein P4 ist z.B. eine als Prozessor getarnte Heizkung. Gute Erfahrungen habe ich mit großen Heatpipe-Kühlkörpern gemacht. Früher gab's preiswerte von Scythe, heute gibt's auch günstigere Hersteller auf dem Markt (da müsste man mal Testberichte googeln). Auch mit dem Thermaltake Big Typhoon habe ich gute Erfahrungen gemacht. Viel hilft halt viel. Am dringlichsten ist vermutlich der Austausch der bisherigen vier 80er-Gehäuselüfter gegen zwei langsam drehende 120er. Die hier kann man kaufen: http://www.frozen-silicon.de/produc......html Früher waren da auch gleich Gummipinöckel begelegt, müsste noch immer so sein. Adapter kann man sich leicht selber aus Karton und Tesafilm bauen. Natürlich können auch andere Lüfter empfehlenswert sein, aber in dem Bereich bin ich gerade nicht up to date. | |||
| 11 - Sockel 478 Heatpipe Kühler -- Sockel 478 Heatpipe Kühler | |||
| Hallo.
Tip vorweg: Die Lüfter von Coolink (ehem. Noiseblocker) haben ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis. Sie sind in etwa so leise wie andere, weitaus teurere Marken. Die Retail-Versionen werden zudem mit einem Potentiometer auf einer PCI-Slotblende ausgeliefert, um den Luftstrom manuell zu begrenzen. ad 1: Es wäre interessant zu wissen, wieviel Platz nach oben und zu den Seiten bleibt. Je nachdem könntest du den original Kühlkörper behalten und mittels eines 70-80er Adapters einen Coolink SWiF 802 montieren. Meistens passen wegen umliegender Komponenten keine grösseren Kühlkörper, wohl aber grössere Lüfter drauf, weil andere Teile nicht so hoch hinausragen. Ein 803 käme auch in Frage, wenn du vor hast, erstens den Lüfter manuell zu regeln und zweitens auch mal den PC über längere Zeit voll auszulasten, ohne dass dann der PC leise treten muss. ad 2: Hier bietet sich auch ein SWiF 802, notfalls ein SWiF 801-L an. Da im Netzteil aber 230V anliegen, sollte ein Fachmann den Umbau erledigen. ad 3: Ich warte auf weitere Infos... Zumindest in der Breite sollte der Xilence passen, in der Länge wird nur minimal überstehen. Um den Lärmpegel weiter zu reduzieren, solltest du unbedingt beide Lüfter (CPU und Netzteil) mittels Kautsch... | |||
| 12 - Externe Festplatte -- Externe Festplatte | |||
| Guten Tag
Ich habe mir gestern eine externe Festplatte gekauft, als ich sie heute angeschlossen habe (über USB) ist mir aufgefallen dass man die Festplatte noch laufen hört wen der PC runtergefahren ist. Ist das normal dass sich die Externe Festplatte noch dreht wen der PC runtergefahren ist, ich habe danach auch mal ein paar Minuten gewartet aber man hört dann immer noch dass sie sich dreht, es geht jetzt nicht ums Geräusch das ist leise und würde mich auch nicht stören mich wundert nur warum die beim runterfahren nicht abgeschaltet wird, ist das norma? Macht das der Festplatte nichts aus wen sie immer läuft? Danke in vorraus! ... | |||
| 13 - SONS FSP Group Netzteil für externe Festplatte -- SONS FSP Group Netzteil für externe Festplatte | |||
| Geräteart : Netzteil für externe Festplatte
Hersteller : FSP Group Model NO: FSP024-DEEB2 Kenntnis : minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen!
Mir ist neulich das Netzteil meiner externen Festplatte kaputt gegangen (ein Stecker ist abgebrochen) und meine Bemühungen ein neues zu bekommen sind bisher nicht erfolgreich. Ich war im Elektronik-Laden, aber die meinten, sie hätten kein passendes da und bei Conrad wurde ich auch nicht fündig. Die Daten: Input: 100-240 V~ - 0,8A, 50-60Hz Output 12 V - 2A max (24W max) Ich habe mal versucht mein Universalnetzteil anzuschließen, aber das liefert max 300mA und damit machte die Festplatte nur leise klick-Geräusche, fährt aber nicht richtig hoch und wird vom PC auch nicht erkannt. Kann mir vielleicht jemand ein Netzteil nennen, das ich über das Internet bekomme und das passt? Und was bedeuten denn diese 2A max, kann ich auch eines mit 3A nehmen oder schadet das meiner Festplatte? Grüße und danke, Manuel [ Diese Nachricht wurde geändert von: Vogel Strauß am 4 Apr 2008 15:22 ]... | |||
| 14 - Erfahrungen mit Online-Video-Recordern -- Erfahrungen mit Online-Video-Recordern | |||
| Welche Leistungsanforderungen werden denn gestellt?
Kriterien wären z.B.: -Größe -Stromverbrauch -WAF (woman acceptance factor  )
-Bedienfreundlichkeit -Design -Anschlussmöglichkeiten -Aufnahmemöglichkeiten (z.B. mehrere Aufnahmen zeitgleich) -Archivierungsmöglichkeiten -Wartungsaufwand -Ausfallsicherheit -Erweiterungsmöglichkeit -Lautstärke -Umschaltzeiten -Aufnahmequalität -automatischer Werbungsschnitt -Zeitaufwand für die Einrichtung -CI-Slots Mit einem VDR wäre es z.B. möglich, sich einige dutzend Stunden Dokus auf Vorrat aufzunehmen, fix per LAN/USB/eSATA auf den Laptop/eine externe Festplatte zu spielen und auf den Lehrgang mitzunehmen. Das wäre mal sinnvolle Vorratsdarenspeicherung Ja, das ist praktikabel, mache ich selber so
Programmieren geht am TV oder per Webinterface (LAN oder Internet, falls die Kiste an einen Router angeschlossen wird). Nachteile eines VDR wären, das man sich erst einmal in die Materie einfuchsen muss. Außerdem hat man keinen käuflichen Support (es sei denn, man kauft eine Dreambox, da ist ein VDR drin :p... | |||
| 15 - Audio Verstärker (Home) -- Audio Verstärker (Home) | |||
| Vielen vielen Dank Mr Ed.
Ich komm mir echt langsam bißchen bescheuert vor und schäme mich fast, da jedes Mal so einen Tamtam zu machen, wenn was in der Richtung ansteht. Ich hab halt Angst was falsch zu machen und da da doch bißchen Geld dahinter steht schmerzt das sonst sehr. Sch*ß auf das Lüftergeräusch. Ich hab die Festplatte meines Receivers extern gelegt, da soll der Lüfter erstmal gegen anlärmen ;) Obwohl: Blöd ist das schon. Primär solls ja im Wohnraum für Stereo Musikwidergabe genutzt werden. Da wird der Kram so heiß nicht werden, da wohl nichtmal 1/3 aufgedreht wird. Evtl kann man die Lüfter ja abstecken oder zumindest runterregeln. Obwohls dann blöd ist mit der Garantie. Also kann man die t.amp Dinger "besser" nennen als die Marke mit dem Ohr? Mir gehts halt mehr um Klang und gute Auflösung / Wiedergabe bei Zimmerlautstärke als um Terror. Ich hab halt immer noch Hemmungen, ne PA Stufe zu nehmen. Das hat halt sonst keiner (zumindest hab ichs noch nicht gesehen) im Wohnzimmer und das wird wohl einen Grund haben. Sind die genau so gut / besser / schlechter für Wohnraum-Musikwidergabe wie ein Home - HiFi Amp? | |||
| 16 - HD ölen... -- HD ölen... | |||
| In Elektor & im Radio haben die es schon vor langer Zeit gebracht:
Festplatte in Öl-Eimer funktioniert! Und das sogar ziemlich leise. mfg ... | |||
| 17 - Notebook Smartbook 8375 -- Notebook Smartbook 8375 | |||
| Es gibt wohl nur 2 Stufen in der Prozessortaktregelung,
diese leiten sich ja aus dem Bustakt ab und sind Vielfache davon. Ich habe da auch nur 600 oder 1800 GHz. 600 GHz im Leerlauf und 1800 sobald irgendetwas gemacht wird. Dieses ACPI-Management ist m.E. nicht verstellbar. Bei meinem Laptop habe ich den Eindruck, dass es Nahe der Festplatte am wärmsten wird. Denke, dass die Festplatte mehr Wärme produziert als die CPU, oder sie ist schlechter gekühlt. (Defragmentieren hilft ihr da auch ein wenig, Arbeit zu vermeiden und somit Hitze zu entwickeln.) Überhaupt wird der Laptop an der Unterseite so unangenehm heiß, dass man ihn nicht lange auf den Oberschenkeln abstellen mag. Noch heißer wird nur das Schaltnetzteil. Mit der Zeit werden die Lüfter ja lauter, durch Staubablagerungen und damit erzeugter Unwucht. Evtl. hilft dir da schon ein gründliches Reinigen, so du den Läppi überhaupt auseinander (und wieder zusammen) bekommst. 
Dabei kann man dann auch den Staub von den Kühlkörpern und aus den Luftkanälen (Pipes) entfernen, so dass der Lüfter nicht mehr so oft in höchster Stufe laufen muß. Für den stationären Betrieb habe ich so ein Coolpad mit 3 Lüftern, welches über... | |||
| 18 - Notebook Kauf - Auswahl Hilfe! -- Notebook Kauf - Auswahl Hilfe! | |||
Zitat : EinarN hat am 23 Sep 2006 19:21 geschrieben : Wen das Teil nur 1,6 hz hat ist das eine Lahme Ente Vergleichsweise mit den 4 Ghz von AMD Die Zahlen stimmen so beide nicht. Der eine hat "zweimal" 1,66 GHz, der andere soll laut AMD einem "Intelprozessor" mit 4 GHz entsprechen. Zu den nicht Mobile 4000+ hab ich einen Realtakt von 2,40GHz gefunden. Damit sieht man wieder mal, dass man die heutigen CPUs nicht mehr nur an der Taktrate messen kann. (Es sondern auf die unterschiedliche Architektur, Anzahl der virtuellen/realen Kerne und natürlich auf die Anwendung ankommt.) Aber wie wäre es erst einmal die wichtigen Kriterien zu finden: - Einsatzgebiet (Spiele-/"Office"-Rechner) - Multimedia: Musik hören vs. Filme encodieren - Akkulaufzeit (Egal, da 'Desktopersatz&Steckdose in Reichweite' oder 'so s... | |||
| 19 - Die tücken der Technik -- Die tücken der Technik | |||
| @Proximax: Willkommen im Club
Excelstor gibts auch noch... Leider. 
Musste ich verbauen weil mein Laden nichts anderes da hatte und der Rechner an dem Tag noch laufen musste... Meine alte Seagate hats nimmer gemacht. Naja, wenn ich das Backup von dem lahmen Ding dann gezogen habe fahr ich mit der wieder hin. -Extrem langsam, egal an welchem Controller, obwohl angeblich ATA133 -Nach kurzer Laufzeit fangen die Lage periodisch an zu surren, wenn Zugriffe kommen wirds leiser, danach surrts weiter... Blos klingt das nicht wie das surren vom Motor, was ja normal wäre, eher so als würde die Platte nicht richtig "rund" laufen. Bestätigt wird der verdacht dadurch, das die Platte hochkant keinen Laut von sich gibt... Die Maxtor-Platten die mir bis jetzt "unterkamen" machen beim abschalten einmal satt "klack" und dann ist die Kiste aus. Hat mich ja beim ersten mal schon gewundert... 
Was auch immer das Ding dann macht, sogar die Attacke von kleinen Geschwistern übersteht das Ding, wenns aus ist. (Regal... großes Regal... aaaaaaaaaahhhhhhhh | |||
| 20 - Step-down spannungswandler auf kleinem Raum mit wenig Abwärme -- Step-down spannungswandler auf kleinem Raum mit wenig Abwärme | |||
Schönen Abend und erstmal vielen Dank für die Antworten... Sorry, wenn ich zu viel schreibe... @Benedikt: Zitat : Sind 12W wirklich zu viel ??? Dann dürfte die Festplatte eigentlich nichtmal starten, denn die benötigt alleine schon >20W beim starten. stimmt. <ausschweif> Das ITX-Mainboard ist auf kleinst-Systeme ausgelegt. Die epia-TC Variante die ich habe ist die einzige, die nicht einmal ein externes DC-Wandler Modul (das Spannungen a la ATX-PSU produziert) braucht. Daher ist es nicht auf große Verbraucher ausgelegt, sondern auf Notebook-ähnliche Komponenten. Alleine wenn ich ein "normales" cd-rom-laufwerk anhänge, macht das Ding einen auto-shutoff. Allerhöchstens kann man (wie in meinem Fall) ein slim-cdrom (ich glaub das braucht 12V) für Notebooks und eine 5V Notebook-festplatte anhängen. </ausschweif> | |||
| 21 - TV Thomson Scenium,dolby -- TV Thomson Scenium,dolby | |||
| Geräteart : Fernsehgerät Hersteller : Thomson Gerätetyp : Scenium,dolby ______________________ Hi, mein Tv ist jetzt ca 1 jahr alt und ich habe das problem das der ton so komisch zischt, aber nur bei rtl2 und kabel1 das problem habe ich seit ich einen Pioneer dvd-recorder und einen videorecorder am tv angeschlossen hab. desweiteren wenn ich den dvd anmache und von festplatte was gucke dann geht er nach einer weile aus und wieder an aber auf nem anderen kanal und ganz leise(TV).achja, noch ne frage und zwar wenn ich den antennen stecker aus der steckdose ziehe und nen phasenprüfer an das kabel halte ist da kriechstrom drauf, ist das normal? bin laie und danke im vorraus... | |||
| 22 - Verkaufe einen Pentium 3 -- Verkaufe einen Pentium 3 | |||
| Hallo,
Ich verkaufe einen guten Pentium III mit 1000Mhz, einer 8Mb Grafik (Aber kann noch wunsch auch eine 64 MB Geforce einbauchen) Einer TV-Karte, Einer 100Mb Netzwerkkarte, 300W Netzteil, 30GB Festplatte von Maxtor (sehr leise) (neu) 52-fach CD-Rom Laufwerk, Marken Mainboard, Arbeitsspeicher 128 - 256 nach wunsch, Inklusive Windown 98 CD und Handbuch und sämtlichen treibern. Der PC läuft sehr stabiel und schnell!!! Bootet in etwa 40 Sekunden hoch!!! Wer interesse hat kann mir eine Mail schreiben... Meine Adresse: Matthias.Abele@T-Online.de PS: der PC wäre zum abholen!!! Wohne im Raum Stuttgart. Der Preis liegt zwischen 130 und 200€ je nach ausführung die sie wünschen... | |||
| 23 - Festplattenplatine IBM Deskstar -- Festplattenplatine IBM Deskstar | |||
| Hallo Quique456,
echt toll das Du Dich gemeldet hast. Herzlichen Dank.
Ich habe meine Garantie leider selbst aufs Spiel gesetzt weil ich Trottel  den Spannungsstecker getauscht habe. Somit lagen auf dem 5 Volt Pin die 12 Volt an und auf dem 12 Volt Pin die 5 Volt. Das habe ich wegen des CPU-Lüfters gemacht weil er dann so schön leise läuft. 
Dann habe ich ausversehen den Abgangsstecker des Lüfterkabels an die Festplatte gesteckt und.... Ein Chip auf der Platiene hat geraucht. Ja Ja so ist es wenn es schnell gehen soll. UND Wer den Schaden hat braucht für den Spott nicht zu sorgen. Ich glaube das lässt sich schlecht als Garantiefall abwickeln. 
Also meine Festplatte ist im Mai 2001 hergestellt. Ich melde mich nochmal per E-Mail bei Dir. Gruß Jewgeni... |
Im transitornet gefunden: Leise Festplatte Netzschalter
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 7 Beiträge verfasst 4 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 15.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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