Gefunden für garage 20 zuleitung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Elektroinstallation Metallgarage -- Elektroinstallation Metallgarage | |||
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| 2 - Zwei Fragen zu Aufputzsteckdosen IP44 -- Zwei Fragen zu Aufputzsteckdosen IP44 | |||
| Moin miteinander,
nachdem ihr mir so toll bei meiner Garage geholfen habt, werden diese Fragen für euch ein Klacks sein 
Es geht um Mehrfach-Aufputzsteckdosen in einem Kellerraum. Leider ist da wenig Platz. 1) Darf man diese Dosen um 90° verdreht montieren, sodass die Klappe zur Seite aufgeht? Ich weiß, sieht bescheiden aus, aber in der Not... 
Unabhängig davon: 2) Darf man Aufputzsteckdosen durchverkabeln? Also zwei Stück 20 cm übereinander an die Wand, Zuleitung kommt von unten, versorgt die erste und geht dann wieder heraus zur zweiten Dose? Ich will mir die Abzweigdose sparen. 
Danke schonmal! ... | |||
3 - LED Solarbeleuchtung mit Bewegungsmelder -- LED Solarbeleuchtung mit Bewegungsmelder | |||
| Hallo Freunde,
ich habe mir letztes Jahr im Mai eine solarbetriebene LED Beleuchtung mit Bewegungsmelder in meiner Garage installiert, die Solarzelle auf Garagendach gelegt und die LED Beleuchtung in die Garage. Leider habe ich keinerlei Daten oder Hersteller von dem Teil, es ist eine TOOM eigenen Marke. Auf dem Typenschild steht: RB55A-1 NAN:2279393 3x1,2V AA Akku / Ni-Mh 900mA 4xLED 4x0,5W Nun zum eigentlichen Problem: Ich habe den Eindruck, dass die Solarzelle nicht mehr den nötigen Ladestrom liefert. Ich habe im letzten Jahr, kurz nach dem Einbau ein digitales Amperemeter in Reihe mit der Zuleitung von der Solarzelle zu der Lampe geschaltet und das Amperemeter auf mA eingestellt. Wenn ich mich noch richtig erinnere, zeigte das Amperemeter immer so knapp 20 - 25 mA bei voller Sonne an. Nun es hat gereicht, dass die Lampe mir morgens immer schön den Weg leuchtete. Dann kam der Winter und die Sonne stand tiefer und ich musste die internen Akku mal aufladen. Gestern war mal wieder richtig Sonne und das Amperemeter zeigte nur noch 0,1 - 0,3 mA an 
Ich habe dann mein Multimeter rausgeholt und die Spannung an dem Kabel, was von der... | |||
| 4 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 1 Sep 2013 17:17 geschrieben : Stopp vor den Abgang zum Schuppen gehört eine eigene Sicherung! Auf jeden Fall, so war es immer geplant. Die Frage war nur, ob ich die Neozeds vom Haus mitnutze und dahinter eigene installiere oder vom Stromzähler direkt an eigene. [/quote] Zitat : Elektro Freak hat am 1 Sep 2013 17:39 geschrieben : Moment mal sollte nicht eine CEE 32A Steckdose gesetzt werden und dort der Verteiler nach einer Verlängerung eingesteckt werden ? Richtig ca. 15m Kabel in die Garage dort die CEE 32A Steckdose von dort 75m weiter ins Zelt zu einem Bau... | |||
| 5 - Platzierung FI/RCD im Hauptverteiler oder Unterverteiler? -- Platzierung FI/RCD im Hauptverteiler oder Unterverteiler? | |||
| Hallo
Danke für eure Antworten. Gebäude soll in vier zu versorgende Bereiche aufgeteilt werden. Deshalb die UV. Auch wenn es übertrieben erscheint, aber die UV sollen die Übersichtlichkeit der Verkabelung fördern sowie lange Kabelwege vermeiden. Zuleitung 10mm^2 zum HV ist mit 50A Neozed abgesichert. LS 20 im HV für die jeweiligen 5x2,5 zu den UV In den UV wäre der jeweilige RCD sowie die LS für die zu versorgenden Steckdosen und Leuchten vorgesehen. Größere Geräte als ein 230er Winkelschleifer werden nicht genutzt. Nutzungsprofil: Lagerraum und Garage, am Auto und Motorrad basteln sowie Party- und TV Raum. ... | |||
| 6 - Stromanschluss für Garage - Alternative zu Zähleranschlußsäule -- Stromanschluss für Garage - Alternative zu Zähleranschlußsäule | |||
| ...ich wollte schon mehr, als nur ne Lampe betreiben - Torantrieb benötige ich nicht. Die Garage soll eher als Hobbyraum dienen - am Motorrad schrauben, ... - Leistungsbedarf liegt schon so im 1-5kW Bereich.
Ich dachte auch schon an Notstromaggregat - eventuell Slbstbau (wassergekühlter Motorradmotor, ein paar Auto-Lichtmaschienen und einen Frequenzumrichter - das ganze mit Außenanschluß für Zu- und Abluft). Mit dre Zuleitung ist das natürlich auch ein Problem - die drahtlosen Systeme sind wohl noch nicht ganz ausgereift 
Zwischen Garage und Gehweg ist ein Streifen, der mit verwilderten Sträuchern bewachsen ist. Ich denke auch, dass dieser Streifen zum gemeinschaftlichen Eigentum gehört. Daher stimmt der Einwand natürlich. Ich kann mir aber schwer vorstellen, dass hier die Miteigentümer Argumente finden, das Verlegen des Kabels abzulehnen. Allerdings heißt das, ich muss auch den Aufwand über die Eigentümerversammlung treiben 
Darf hier eigentlich der Anschluß verwehrt werden? Es gibt doch so eine Regelung, dass jeder, der selbst einen Stromanschluß hat, auch das Durchleiten eines weiteren Kabels auf seinem Grund dulden muss, oder irre ich mich da? Allerdings haben ... | |||
| 7 - Erd Kabel oder nicht. -- Erd Kabel oder nicht. | |||
| Hallo, ich habe eine Frage und zwar habe ich bei uns im Haus im Keller eine Unterverteilung und würde gerne von Dort aus auf Putz im Keller zu einem Ausgang nach draußen und von Dort aus in die vom Haus ca. 1Meter entfernte Garage. In der Garage hätte ich gerne eine 16 A 400 Volt CEE Steckdose und vier Normale 230 Schucko Steckdosen. Meine Frage was würdet Ihr für eine Zuleitung nehmen weil ich ja einen Meter durch die Erde gehen muss muss ich ja eine NYY Leitung Nehmen was für eine Querschnitt würdet Ihr mir da entfehlen ich habe da an 2,5 mm² gedacht ich will die 230 Volt in der Garage von der CEE Steckdose abgreifen.
Darf ich dann eine 2,5mm² Leitung nehmn der Gesamt weg ist ca. 20-25 Meter. ... | |||
| 8 - Stromversorgung für Garage?!? -- Stromversorgung für Garage?!? | |||
| Hallo zusammen!
Wir bekommen demnächst eine Garage - diese soll auch verkabelt werden. Ich werde also eine Zuleitung von unserem Sicherungskasten im Haus dort hin legen. In die Garage kommt eine kleine Unterverteilung; an diese wird Licht und Strom für die Garage angeschlossen, außerdem der Garagentorantrieb. 1x 16 Ampere Starkstrom soll auch mit installiert werden, damit man für die Zukunft gerüstet ist. Nun meine Fragen: - Welchen Querschnitt sollte die Zuleitung haben - Leitungslänge vom Sicherungskasten im Haus zur Unterverteilung => 20-25 Meter. - Vorsicherung im Sicherungskasten? In die Unterverteilung in der Garage soll der FI! - Wie sollte das Erdkabel verlegt werden? Einfach in einem Sandbett, oder zusätzlich in einem Schutzrohr, oder das Kabel in die Erde und darüber eine Kabelschutzhaube? Was empfehlt ihr? Was hat sich bewährt? Vielen Dank jetzt schon mal für Eure Tips und Hilfe! MfG Chris. ... | |||
| 9 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Auf den Bildern vom 21. Mai sehe ich sechs Reihen schöne Stöpselköpfe und eine Abdeckung und auf dem zweiten Bild neben der Diazed Sicherung einen Ring und wenn mich nicht alles täuscht ist das ein Paßring.
Die defekte Abdeckung bezog ich auf das Oberteil der HV mit den beiden FIs. Ich empfehle hier auch überhaupt keine wilde Bastelei, will aber den tapferen Hauslekäufer vor unnötigen Ausgaben schützen. Die Bilder sind nicht so scharf, daß man die Type der Verteilung erkennen kann - die Tatsache, daß der FI von der 2007 oder 08 beanstandeten Serie ist, läßt raten oder schließen, daß auch die Verteilung etwa gleichen Jahrzehntes sein könnte und dafür kann man mit etwas Liebe und Verstand schon noch Ersatzteile oder ganze FR-Gehäuse auftreiben. "Man" meint hier den Betreiber / Eigentümer, als Installateur kann man daran natürlich nur geringeres Interesse haben, neu verkauft sich und für das Suchen gibt es kein Geld - höchstens einen zufriedenen Kunden. Von keinem Handwerksbetrieb erwarte ich, daß er nach Paßringen oder Stöpselköpfen im Internet sucht - bloß warum gibt es eigentlich in dieser Gruppe eigentlich Untergruppen "Suchen" und "Anbieten"? | |||
| 10 - Zuleitung für Garage!! -- Zuleitung für Garage!! | |||
| Mein Kollege, will eine Zuleitung für seine Garage! Habe ihm vorgeschlagen ein 5x4 rauszulegen und dort nen kleinen Verteiler zu setzen für Drehstromanschluss usw.!!
Ich hätte jetzt vor dem FI (hängt die Wohnung drauf) das Kabel angeklemmt an einem 32A LS und dort in die Garge gefahren in den Kleinverteiler (mit FI) Da aber der SLS vor dem Zähler 35A hat, bekomm ich doch keine Selektivität hin oder?? Dann müsst ich es ja garnicht zusätlich absichern, sondern würd die 35A SLS langen??? Wobe da würd der Querschnitt von 4mm2 nicht auslangen, laut meines Wissens, sind so knappe 20 Meter kabel!! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Morpheus25 am 16 Feb 2009 20:26 ]... | |||
| 11 - Waschmaschine Miele W758 -- Waschmaschine Miele W758 | |||
| Hallo zusammen,
Vor etwa sechs Monaten ist das Vorwaschprogramm ( Miele W758 ) meiner Tante ausgefallen, der daraufhin gerufene Miele Kundendienst hat sich auch nach wiederholter Aufforderung niemals blicken lassen! Wäsche nicht sauber, neue Maschine sollte her – also vor dem Sperrmüll – reinschauen ( das erste mal eine WAMA geöffnet! – bin natürlich nicht ganz stromlos aufgewachsen, daher mit der notwendigen Vorsicht ). Nach anschauen und ein bisschen Phasenprüfen und Multimeterprüfen, habe ich festgestellt, dass 230 V Spannung anliegen und das Programmschaltwerk so viele Kabel dran hat, dass ich erst mal ein anderes brauche, bevor ich da die Kabel abklemme ( Programmschaltwerk war die erste Vermutung also Nummer aufgeschrieben 1891942 – habe ich auch jetzt noch im Kopf, da ich mich von da an intensiv dem Waschmaschinenproblem zu befassen begann ). Programmschaltwerk neu von Miele um die 250.- €, auf irgendwelchen Internetseiten 171. - €, gebraucht dann von 75.- € bis runter zu ca. 10.- €. Nebenher hatte ich auch eine Suchanfrage im Internet laufen, mit der Erwartung, dass sich da mal was ergibt. Irgendwann im Oktober war eine 758er dann im Angebot, die lt. Angaben von dem einem auf den anderen Tag nicht mehr laufen wollte. Vor dem Ersteigern hatte ich natürlich vergessen ... | |||
| 12 - Projekt: Garage mit Strom versorgen -- Projekt: Garage mit Strom versorgen | |||
| Hallo zusammen!
Ich weiß, solche Fragen sind hier schon tausend mal gestellt worden in diesem Forum, und die Suche habe ich auch schon benutzt, aber irgendwie hat jedes Projekt so seine Besonderheiten.
Erst mal zur Vorgeschichte: Mein Schwiegervater hat vor einem halben Jahr ein Haus bauen lassen. Jetzt hat er sich vor einigen Tagen eine Fertiggarage setzen lassen und möchte die Garage mit Strom versorgen. Er hat mich gebeten, ihn dabei zu unterstützen, da ich eine elektrotechnische Ausbildung "genießen" durfte (Energieelektroniker). Seine Devise lautet in erster Linie: niedrige Kosten  , das heisst, das ganze soll ohne großen Schnick-Schnack gemacht werden und nicht zu überdimensioniert sein, jedoch ist natürlich meine oberste Voraussetzung, dass das Ganze auch Vorschriftsgemäß ist, ich möchte mich ja natürlich absichern.
Die Ausstattung: In der Garage sollen folgende Komponenten installiert werden: - 2 Leuchten (gemeinsam schaltbar) - 2 Lichtschalter (als Wechselschaltung) einer vorne, einer am Hinterausgang - 2 Schuko-Steckdosen unter den Lichtschaltern - 1 Garagentor-Antr... | |||
| 13 - Alu-Leitung mit Kupfer kombinieren? -- Alu-Leitung mit Kupfer kombinieren? | |||
| Danke für euer reges Interesse!
Die Gebäude sind alles Eigentum. Es handelt sich um einen Sicherungskasten in der Garage, welcher im Sicherungskasten des Wohnhauses mit 3x 25 A abgesichert ist. Im Gegensatz zu meinem ersten Posting hat die Alu-Zuleitung 6mm² Adernquerschnitt. Definitiv. Länge ca. 10 Meter, verlegt mit Nagelschellen an Fachwerkbalken und 2m davon unter Putz. Dieser Zweig ist der einzige alte Teil der Installation, alles andere wurde neu verlegt (Hauptanschluß der Wohnung 4-adrig mit 3x63 A Eingangssicherung und neuer Erdung neben dem Wohngebäude). Es sind alle drei Phasen auf der Leitung, und an dem Kasten sind zwei Drehstromdosen mit je 3x16A Sicherungen. Das 6mm² Alu-Kabel würde ich mit einer starren Kupferader 4mm² ergänzen. Wenn ich die Zuleitung zu den Drehstromdosen mit Kupferkabel neu verlege, genügen 5x2,5²mm? Leitungslänge 4 und 10 Meter, jeweils mit Schellen an der Wand ca. 1 cm Luft zwischen Wand und Kabel. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Sanjiro am 24 Jul 2008 20:37 ]... | |||
| 14 - Mindestquerschnitt für 32 A -- Mindestquerschnitt für 32 A | |||
| Hallo!
Zitat : jjake hat am 9 Dez 2007 19:05 geschrieben : ich wollte mir eine 32A Cee-Dose in die Garage oder Caport legen (lassen) um daran meinen selbst gebauten Holzspalter zu betreiben. Legen oder legen lassen - das ist hier die Frage! Wieso 32A? Was haste denn vor? Zitat : Welchen Mindestquerschnitt sollte die Zuleitung haben? Wenn man von Verlegeart B2 ausgeht, 6mm². Zitat : | |||
| 15 - E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? -- E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? | |||
| Hallo wweidner,
Zitat : wweidner hat am 8 Mär 2007 19:24 geschrieben : Wenn eine Neuinstallation bevorsteht so ist in DE auf jeden Fall im BAD bzw. in Nassräumen ein FI mit 30mA Vorschrift. Alle anderen Räume sind davon nicht betroffen. Im Bad ist ein FI mit <= 30mA nach Norm. Mit Feuchtraum hat die FI Pflicht nicht immer zu tun. Ein nicht Bewohnter Keller ist ein Feuchtraum. Ein FI ist im TN-System dort nicht Pflicht. Für Schukosteckdosen im Garten ist ein FI Pflicht. Wenn Garage, Keller Steckdosen für Geräte im Garten verwendet werden FI einbauen. Für Landwirtschalft ... ist FI Pflicht. Hager Info Seite 5 http://www.hager.de/e-volution/file.....s.pdf IM TT-System ist in der Regel die Abscha... | |||
| 16 - Suche Bilder von Defekten Kabeltrommeln, Mehrfachsteckdosen -- Suche Bilder von Defekten Kabeltrommeln, Mehrfachsteckdosen | |||
| Wir haben uns vor 2 Jahren ein Haus gekauft. Der Vorbesitzer war äusserst kreativ!
1: Zuleitung einer Gartenleuchte, war so vergraben! Man beachte den PE. 2: Aussenleuchte an der Garage, soweit noch nix besonderes. 3: Innen sah es so aus. 4: Dachlatte, Drossel, Fassung, schon hassu Licht! Davon habe ich im Keller ca. 5 Stück gefunden. 5: Abzeigdose hinter Panelen. Dazu meterweise in Erde verlegtes NYM, "vergessene" PE ("wieso, geht doch!") und weiterer Horror. Das Geraffel ist mittlerweile natürlich im Schrott. [ Diese Nachricht wurde geändert von: wisbo am 20 Feb 2007 20:49 ]... | |||
| 17 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo Primus von Quack,
etwas Geschichtliches zur Vorgeschichte: Als ich vor anderthalb Jahren das Haus gekauft habe, sah ich, dass im Haus noch der alte Kasten von der Dacheinspeisung in einem Zimmer des DG über dem Fenster sich befand. Der sollte weg, denn hier sollte Holzvertäfelung an die schräge Decke. Da war zur Besichtigung Herr Reber, ein Urgestein vom SVO Celle, bei mir, der schon solange beim Unternehmen war, dass er vor 30 Jahren die Umstellung auf Erdkabel durchgeführt und vor 10 Jahren den neuen Zählerkasten gesetzt hatte. Der erinnerte sich an alles und hat sich auch das Netz angesehen und hat mir empfohlen, das Zweileiternetz rauszuwerfen und durch ein Dreileitersystem zu ersetzen. Er erinnerte sich auch, dass wohl seinerzeit die alten Leute die hier wohnten, sie waren die Häuslebauer, mit HAK 35A wohl gut bedient gewesen seien, es aber jederzeit auf 63A aufgerüstet werden könne, weil Leitungen usw. für 63A ausgelegt seien. Man hat wohl anstatt der vorgesehenen 63A nur 35A Sicherungen eingebaut, alles andere ist auf 63A ausgelegt! Den überflüssigen Kasten hat er durchgemessen und dann entfernt. Die Verstärkung des HAK solle ich beantragen, dann käme er wieder und würde die Umstellung vornehmen. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, müsse... | |||
| 18 - Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter -- Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter | |||
| Hallo,
wie Fenta schon beschrieben hat, setz einen Neozed Lasttrennschalter in deiner HV und gut ist. Kannst zuerst mal 32A Sicherungen reinmachen. Dann kannst Du in Ruhe an deiner freigeschalteten UV in der Garage basteln und stehst im Haus nicht im dunkeln. CEE16 ist immer gut, für manches Schweißgerät ist auch CEE32 erforderlich. Da die CEE Dosen nicht teuer sind, würde ich gleich neben der CEE16er auch eine 32er setzen, da die Zuleitung das hergibt und der Bohrhammer sowieso schon läuft und die 6er Dübel bereitliegen. Wenn Du sie die nächsten 20 Jahre nicht brauchst, immer noch kein Grund sich vor den Zug zu werfen. Wenn Du zu den sparsamen Zeitgenossen gehören würdest läge da sowieso nur maximal 5x2,5.... Mit freundlichem Gruß Christian [ Diese Nachricht wurde geändert von: Chris11 am 4 Nov 2006 18:10 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Chris11 am 4 Nov 2006 18:11 ]... | |||
| 19 - Leckere Altbauchaosinstallation -- Leckere Altbauchaosinstallation | |||
Zitat : henniee hat am 2 Aug 2005 18:20 geschrieben : ??? Das ist aber auch nicht grad schön! - würde ich schnellstmöglich ändern! War es nicht so, dass wenn der PEN einmal aufgeteilt ist er DANACH NIE wieder zusammengefügt werden darf? Schön ist das auf jeden Fall nicht, da hast du voll und ganz recht! Allerdings wird der PEN nicht wirklich geteilt und wieder zusammengefügt. Die Trennung PEN-->PE+N geschieht erst in der HV, an der gleichen Schiene wo auch die zu den Steckdosen führenden PENs angeklemmt sind. (im Bild erkennbar) Das OG wird voraussichtlich in den nächsten Wochen komplett neu verkabelt und die Stromkreise auf 2-3 Sicherungen aufgeteilt... dann ist zumindest dort erstmal Schluß mit Nullung. Was mir gerade mehr Kopfzerbrechen macht, ist a) in die Garage führt ein 3x1,5² (Litze ), von dem nur blau+schwarz angeklemmt sind. In den Steckdosen taucht aber plötzlich ein ge/gn auf... hoffentlich ist der irgendwo auf den PEN gebrückt... | |||
| 20 - Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! -- Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! | |||
| aaaah, ok, dachte nu, die firma wollte sich weigern, die neue Garage an die bestehende Zuleitung anzuklemmen.
Naja, ich frag mich nur, was die Firma dann an deiner Verkabelung zu suchen hatte. Ok, ein hinweis auf nich ordnungsgemäße Errichtung mag ja ganz nett sein, aber hier hab ich eher den Eindruck, es ging einfach darum 'n Auftrag einzutreiben, in denm man beim Vermieter Druck macht, dass er den Mieter nötigt, Neuinstallation zu zahlen. Bei Eigentumshäusern/wohnungen kenn ich das eher, dass dort jeder pfusch gedeckt wird, um nicht den nächsten Auftrag an die Konkurrenz zu verlieren, weil man zu viele Fragen gestellt hat / auf Behebung vonm Mängeln bestanden hat. Betriebsmittel tauschen - reicht doch vollkommen, die AP-Schalter durch 3€-Baumarkt-Schalter zu ersetzen und die Lampen entweder durch IP44-Röhren oder - je nach Verwendungszwekc der Lampen von mir aus auch gegen diese ovalen Glasdinger mit 60W-Birne drinne. Das macht dann in Billig-Variante (ob das sinnvoll ist oder nicht, lass ich mal außen vor) 30€ für Lampen + 20€ für Schalter/Dosen. Hinzu kommen noch ein paar € für'ne Rolle Wellrohr als Uv-Schutz - wenn denn überhaupt erforderlich. Allerdings wird die E-Firma wohl erstmal behaupten,d ass Farbe nicht ausreichend sei, auch wenn d... | |||
| 21 - Leitung unter Erde durch 100er Rohr -- Leitung unter Erde durch 100er Rohr | |||
| Hallo sam2
so, wollte ja nix mehr schreiben, aber okay,
jaja, *stöhn* irgendwie sind hier ein paar Sachen faul. Und was mich daran am meisten aufregt ist, dass dies (außer dem neuen Garagenkrams) alles von einem richtigen Elektro und Wasserinstallations FACHBETRIEB gemacht worden ist. Die können doch nicht einfach nen FI vergessen. Kann man da jetzt nach 9 Jahren noch was machen? Fahrlässigkeit verjährt doch nicht. ansonsten wären wohl zwei FIs am sinnvollsten, oder? Einer für die Stromkreise mit Garage und Außensteckdosen und einen zweiten für den Rest. dann ist Ruhe! Zitat : Seltsam auch, daß für den Wechselstromkreis 2,5mm² genommen wurde, obwohl da die Belastbarkeit von 1,5mm²-Leitung (wegen der nur 2 belasteten Adern) ja etwas höher wäre. das verstehe ich leider nicht so ganz 
ich kann nur sagen, dass ich die 3x2,... |
Im transitornet gefunden: Garage Zuleitung
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 6 Beiträge verfasst 4 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 15.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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