Gefunden für badezimmer schutzschalter - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Zählerschrankbestückung und Unterverteilung -- Zählerschrankbestückung und Unterverteilung | |||
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| 2 - Steckdose in der Dusche!!! -- Steckdose in der Dusche!!! | |||
| Hallo zusammen,
ich hoffe ihr könnt mir eine Auskunft geben. Folgendes Problem: In meiner Badewanne/Dusche befindet sich ca. 20 cm neben dem Duschkopf, und ca. 85 cm vom Wannenrand entfernt eine Steckdose. Dieses ist auch die einzige im Badezimmer. Ein Bild habe ich zum bessern Verständnis beigefügt. M.E. ist diese Steckdose an dieser Stelle absolut nicht zulässig, da im Schutzbereich 0. Es handelt sich um ein Haus aus dem Jahre 1969. Jetzt mein Problem: Damals gab es die heutigen VDE Richtlinien ja noch nicht. Allerdings sehe ich schon eine Gefahr für Leib und Leben durch diese Installation. Somit gilt m.E. auch kein Bestandsschutz. Da aus anderen Gründen das Verhältnis zum Vermieter nicht gerade gut ist (ich wäre Schuld an einem Rohrbruch ) lohnt es sich auch nicht mit dem Vermieter zu reden.
Jetzt meine Frage: Ist diese Installation zulässig, da es sich um ein Haus aus den 1960ern handelt? Falls nein, wie ist das zu begründen. Die heutigen Bauvorschriften kann ich ja nicht heranziehen. Danke euch schon im Voraus. Beste Grüße PS: einen FI Schutzschalter gibt es natürlich auch nicht. ... | |||
3 - Nachrüstung FI und richtige Verkabelung -- Nachrüstung FI und richtige Verkabelung | |||
| Hallo erstmal,
ich bin auch grad in eine eine wohnung bj ca 1960 gezogen. mit sage und schreibe 3 sicherungen für die ganze wohnung (2 x 10A, 1 x 16A.....da eine neue küche bestellt wurde muss natürlich die elektroinstallation in der küche erweitert werden. ebenso hat der vermieter mit gesagt das er einen e-check machen lassen möchte, den sicherungskasten und die zuleitung (abgang zähler) erneuern lassen will und in diesem zuge einen FI-schutzschalter fürs badezimmer nachrüsten möchte. nun hab ich mir das aber alles mal angeschaut und festgestellt das in der kompletten wohnung eine "klassische nullung" exestiert bzw. der vormieter bereits in der küche eigenmächtig steckdosen erweitert hat..... nun zu meiner frage: ist es möglich die installation in den räumen mit "klassischer nullung" beizubehalten und nur die neuen steckdosen für küche über einen FI laufen zu lassen? oder muss alles neu gemacht werden, was der vermieter mit sicherheit nicht übernehmen wird. und für eine mietwohnung wäre mir das geld für den aufwand die komplette installtion neu zu machen zu schade. btw: ich habe die genehmigung vom vermieter die installation in der küche zu erweitern. gruß edit: eine umstellung auf tn-... | |||
| 4 - Potentialausgleich bei Duschtassensanierung in meinem Bad (Baujahr 1978) -- Potentialausgleich bei Duschtassensanierung in meinem Bad (Baujahr 1978) | |||
| Entscheidend ist, ob neben den Frischwasserleitungen auch die Abwasserleitung metallisch ist. Wenn ja, MUSS die Wanne wieder in den PA eingebunden werden! Wenn nicht, ist es freigestellt (dann würde ich es unterlassen).
Achtung beim Abzwicken: Oftmals läuft diese Ader weiter, um z.B. die Heizungsrohre im Badezimmer mit der Wasserleitung und diese mit dem Schutzleiter zu verbinden. DIESE Verbindung MUSS auf jeden Fall erhalten bleiben! Es darf also ggf. NUR die Verbindung zur Duschtasse selbst entfernt werden. Wenn eine weitere Wanne (z.B. Badewanne im Raum vorhanden ist, die nicht mit ersetzt wird, auch auf diese achten! Besonders bei älteren Wannen ist öfters noch ein durchgehend metallischer Abfluß vorhanden. Nachtrag: In Deinem Fall hat der Sani also klar einen Fehler gemacht, der behoben werden muß! Die von der UV kommende PA-Ader muß wieder mit den beiden Frischwasserrohren verbunden werden. NUR die Anbindung der Tasse darf ggf. entfallen (wenn sie ein nicht leitfähiges Abflußrohr besitzt/bekommt). Hierbei genügt das Anschlußrohr (z.B. aus Kunststoff), der Fallstrang darf weiterhin metallisch bleiben, das stört nicht. Was den FI angeht: Aufgrund des Baujahrs müss... | |||
| 5 - Herd Anschlussdose -- Herd Anschlussdose | |||
| Richtig, das ist ein TN-C.
Den Eli werdet Ihr selbst bezahlen müssen. Warum auch sollte der Vermieter dem Mieter den Anschluß dessen Herds bezahlen? Es gilt generell, daß dies der Mieter bezahlen muß und der Vermieter verlangen kann, daß hierzu ein Fachbetrieb herangezogen wird. Also könntest Du allerhöchstens den Mehraufwand für das Setzen der in der HAD vergessenen Brücke verlangen... Für die Anlage in der Wohnung besteht vermutlich keine generelle Um- oder Nachrüstforderung. Allerdings könnte es sein, daß ein FI für das Badezimmer fehlt. Das hängt davon ab, wann und in welchem Umfang zuletzt das Bad (sanifliesentechnisch) renoviert wurde. Neu: In dieser Wohnung darf man jedoch nun keine einzige Steckdose mehr nachrüsten, ohne dafür einen FI-Schutzschalter einzubauen. P.S. Nur weil seitens der Antwortgeber hier wichtige Warnhinweise verdeutlicht wurden, muß jetzt nicht Du alle Texte fett schreiben! ... | |||
| 6 - Drei FI-Schutzschalter im Haus installieren! -- Drei FI-Schutzschalter im Haus installieren! | |||
| Der FI-Schutzschalter funktioniert ja mit einem Summenstromwandler, der die hin- und rückfließenden Ströme vergleicht. Somit ist nach dem 1. kirchhoffschem Gesetz die Summe der hinfließenden Ströme genauso groß wie die Summe der rückfließenden Ströme und daher im Wandler = 0.
Fließt nun ein Strom über PE (Körperschluss) ab so ändert sich dieser Wert im Summenstromwandler, dieser merkt das und löst aus = Strom abgeschaltet! Soviel zur Theorie. Wenn ich dieses Hintergrundwissen nun in meinen Anwendungsfall stecke, dann ist es ja auch mit 2 poligen FI-Schutzschaltern möglich. Vor 10 Jahren wurden ja nur in Sanitärenräumen (z.B. Badezimmer) solche FI-Schutzschalter verbaut nach der VDE-Vorschrift. Und wenn "Der Spammer" jetzt mitgekommen ist hält er sich vielleicht in Zukunft zurück und mach seinem Namen nicht ale Ehre... Fachkopetenz ist hier gefragt. Bei 50V AC hört der Spaß nämlich auf ;=) [ Diese Nachricht wurde geändert von: Dennis2010 am 24 Jan 2010 14:26 ]... | |||
| 7 - Kurzschluß während Reinigen -- Geschirrspüler Miele G582SC | |||
| Hallo Sam,
da habe ich mich nicht eindeutig ausgedrückt, kann auch ein Erdschluß sein. Die Sicherung ohne FI fliegt mit einem leisen Knall raus. Ist es sinnvoll für die nächsten Untersuchungen ein Kabel aus dem Badezimmer zum Gerät zu legen, um einen FI im Stromkreis zu haben? Gruß Roland Zitat : sam2 hat am 26 Dez 2009 14:12 geschrieben : Bist Du sicher, daß es ein Kurzschluß ist (also L auf N)? Oder nicht doch ein Erdschluß (L auf PE)? Um das herauszufinden: Gibt es (neben der Sicherung) einen FI-Schutzschalter (auch) für diesen Stromkreis? Wenn nicht: Ändert sich das Verhalten, wenn der Netzstecker der Maschine um 180° gedreht eingesteckt ist? Ggf. ausprobieren. ... | |||
| 8 - Litze in UP-Dose -- Litze in UP-Dose | |||
| Ich hab da eher noch ein anderes Problem:
Nämlich das frühere Verbot, Leitungen für andere Räume durch Badezimmer zu führen! Daher die Frage, ob diese Leitung zusätzlich über einen FI-Schutzschalter geschützt ist und welchen Bemessungsfehlerstrom der dann hat. P.S. Senkrechte Bohrungen durch Wände sind oft ziemlich lang... Meist Du vielleicht rechtwinklig (zur Wand) im Sinne von waagerecht? ... | |||
| 9 - Phase-Schutzleiter Spannung? -- Phase-Schutzleiter Spannung? | |||
| Wie ist die Zuleitung zur Gartenhütte beschaffen (Anzahl und Querschnitt der Adern)?
Ist der FI das einzige, was Du nachträglich eingebaut hast? Wie lange ist die Hütte schon elektrifiziert? Gruß, Bartho Nachtrag (quasi als Demo der Edit-Funktion ):
Zitat : Und die Verbindung zwischen dem N und PE muss irgendwo im Haus sein, Meinst Du das Wohn- oder das Gartenhaus? Zitat : Aber dann dürfte der FI vom Badezimmer ja auch nicht funktionieren. Der ist genauso angeschlossen. Was Sam sagen wollte: Eventuell ist in der Gartenhütte zweiadrig verkabelt, sprich: ... | |||
| 10 - richtiger Montageort der Potentialausgleichsschiene??? -- richtiger Montageort der Potentialausgleichsschiene??? | |||
Zitat : tobyyy schrieb: FI Schutzschalter gibt es in beiden Wohnungen im Bad/WC Bereich. Besser als ohne. Aber nicht gut genug. Zitat : Die neue UV im Keller sichert hingegen seit 3 Tagen den kompletten Keller + Garage + Aussenbereich mit 2 FI Schutzkreisen ab. Gut! Zitat : Nochmal, der einzige "Erder" geht vom Wasserrohr auf den grauen in de... | |||
| 11 - FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose -- FI - Schutzschalter löst plötzlich aus, ohne Gerät in der Steckdose | |||
| Hallo (Fach-)Leute,
ich habe mich hier schon durchs Forum gelesen, aber noch nicht den entscheidenen Hinweis für mein Problem gefunden. Es geht um einen FI - Schutzschalter, der die Absicherung für zwei Badezimmer übernimmt. Die Hausinstallation ist vor 2 Jahren erneuert worden und das Gebäude selbst ist Baujahr 1978. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen sind im Zuge der Renovierung vor zwei Jahren vom HVT (im Keller)bis zum Hauptknotenpunkt ( Standort der alten Verteilung) auch erneuert worden. Nun zu meinem Problem. Das Haus gehört einem guten Freund, der theoretisch das absolute Ass ist, aber auf dem Gebiet der Elektrotechnik die Oberniete (Nun hat er sich daran erinnert, dass ich vor 20 Jahren mal Elektroinstallateur gelernt habe und vielleicht hier und da ein wenig hängen geblieben ist)!
Seit ca. einer Woche löst sein FI - Schutzschalter immer dann aus, wenn er versucht, in einem von den Badezimmern das Licht anzuschalten, oder ein Gerät in die Steckdose zu stecken. Es ist egal, was für ein Gerät (Gerätefehler kann ausgeschlossen werden...) Jetzt habe ich versucht, den Fehler auf ein Bad einzukreisen, aber ohne Erfolg. Der nächste Schritt,... | |||
| 12 - 10 Volt zwischen Badewanne und Wasserhahn -- 10 Volt zwischen Badewanne und Wasserhahn | |||
| Was war denn der Meßpunkt an der Wanne?
Ist das ein EFH oder ein MFH? Was ist ein(e) "Standart" und was hat der mit der Wanne zutun? Gibt es einen FI-Schutzschalter, wenn ja, läuft alles darüber oder ggf. was? Wiederhole Deine Messung: -Wasserarmatur gegen Schutzkontakt einer Steckdose -Badewannenmeßpunkt gegen Schutzkontakt einer Steckdose Ist das Badezimmer an eine Zentralheizung angeschlossen? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 20 Apr 2008 16:40 ]... | |||
| 13 - TT-Netz -> Steckdosen im Bad -> FI-Montage? -- TT-Netz -> Steckdosen im Bad -> FI-Montage? | |||
| Moin,
ich war gestern bei einem Bekannten, der in seiner Wohnung ein TT-Netz hat. Im Badezimmer hat er über dem Waschbecken einen Wandauslass von dem er Leitungen für AP-Steckdosen und einen AP-Schalter für eine NV-Beleuchtung abgezweigt hat. Ich frage mich nun, wie man dort einen FI-Schutzschalter installieren kann. Die Verteilung fällt (erstmal) flach, da er sie mit einem passgenauen Holzschrank versehen hat (kein Platz). Ich habe spontan daran gedacht 'erstmal' einen FI für die Hutschiene auf ein vorhandenes Regal beim Wandauslass zu montieren und von dort aus dann weiter zu seiner Badinstallation zu gehen. Sicherlich nicht optimal aber erstmal günstig und sicherer. Oder was sagt ihr dazu? ... | |||
| 14 - Neuinstallation des Sicherungskasten. Wer zahlt? -- Neuinstallation des Sicherungskasten. Wer zahlt? | |||
| Hallo liebe Community!
Da wir in unserem Haushalt jetzt schon einige Jahre am spekulieren sind, wann wir endlich den Starkstrom für den E-Herd einziehen, und endlich mal einen FI-Schutzschalter (zumindest für BAD) zulegen, wollte ich euch nun um Rat bzw Infos bitten wer bei einer Neuinstallation zahlen muss. Das Problem ist das der Bau schon über 20 Jahre alt ist. Im Sicherungskasten befinden sich genau 4 Schmelzsicherungen. 2 für den E-Herd und 2 für die restliche Wohnung (Dreht man eine raus geht nichts mehr, also N und L ist jeweils mit einer Schmelzsicherung abgesichert). (Vor 3 Jahren erlitt an dieser Installation schon jemand einen Stromschlag im Badezimmer.) Von dem ganzen abgesehen liegt nun das Hauptproblem am Stromverbrauch (4 köpfige Familie). Das ganze fing an das die Sicherungen des E-Herds immer raus flogen (2x 20A an 230V). Nach immer wieder wechseln der Sicherung haben wir mal einen Elektriker kommen lassen. Der meinte das man nichts machen kann ausser stärkere Sicherungen rein drehen, was der Elektriker auch gemacht hat. Jetzt sind 2x 25A drin, und ich muss sagen, das die Sicherungen bis jetzt eigentlich nur einmal geflogen sind (Also man kann sagen das es so funktioniert). Das nächste Problem sind, Waschmaschiene, Trockne... | |||
| 15 - Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich -- Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich | |||
| Servus!
Hab´s endlich geschafft mich anzumelden und muss euch gleich mal ne Kleinigkeit fragen. Ich möchte in einem Altbau einen neuen Zählerschrank installieren.. Es ist kein Erder im Keller vorhanden oder Potentialausgleichschiene. Vorhandener Zählerplatz besitzt 2 Zähler(je 1 Wohnung EG+OG) -befindet sich im OG an einer Aussenwand und ist aus Holz -Zuleitung von Dachständerpanzersicherung(gelb 25A Diazed) max 10mm²(wahrscheinlicher ist 6mm²) tu mich schwer mit dem schätzen -Im EG wurde vor 10-15 Jahren renoviert und neue Leitungen installiert für Lampen, Steckdosen, Herd usw.(3x1,5;5x1,5;5x2,5) -Nun wurde im OG auch renoviert und neue Leitungen usw eingezogen. -Die Badezimmer (wurden neu gemacht) und was ins Freie geht sollen(müssen) nun einen FI-Schutzschalter bekommen. Nun mein Plan: Da die Installation erweitert oder verändert wurde: Neuer Zählerschrank im Erdgeschoss außerhalb der Wohnung in einer Nische platzieren.(Natürlich mit ausreichend Platz(min.1,2m;0,3m;1,8m) Zuleitung von Dachständer zum Zählerschrank NYM-J4x16mm² verlegen(ca.22,5m)an Holzbalken und an einer Wand. Leitung von Zähler zu Unterverteilern NYM-J5x10mm² (ca.2,5m;ca.7m) Potentialausgleichschiene in Keller installier... | |||
| 16 - Etwas knifflige Lampenverkabelung... -- Etwas knifflige Lampenverkabelung... | |||
| Danke Euch beiden für die schnellen Antworten.
> Weißt Du, welche Netzform vorliegt? Nein, weiß ich nicht, würde mich aber prinzipiell auch interessieren. Wie finde ich's raus? > Gibt es einen FI-Schutzschalter (auch) für diesen Stromkreis)? Abgesichert über FI ist lediglich das Badezimmer. Da auch schon eine andere Frage, wenn auch etwas OT: Gibt es eigentlich Vorschriften, was über FI abgesichert sein muß? Für Neuinstallationen ohne Frage aber was ist mit bestehenden? Gibt es da Nachrüstpflichten? Ich habe nämlich manchmal schon Bauchschmerzen, wenn ich so ganz ohne FI da stehe... > Welche Schutzklassen haben die beiden Leuchten, welche montiert werden sollen? Schutzklasse I > Prüfe doch mal mit dem Durchgangsprüfer (Sicherung vorher raus!), ob die eine spannungsfreie > Leitung oben einfach nur die weiterführende Leitung unteren Anschluss ist. Hab' ich gemacht, ohne Spannung mal eben durchgeklingelt, ist tatsächlich so, wie Du gesagt hast. > Prüfe aber vorher, ob der Schutzleiter und der Neutralleiter wirklich als solche verwendet wurden Was genau meinst Du damit? Nicht gleich hauen, daß ich's nicht weiß, lerne aber gerne dazu. Gruß Ca... | |||
| 17 - Bemessungsstrom bei FI-Schutzschaltern -- Bemessungsstrom bei FI-Schutzschaltern | |||
| Hallo Vinylfreak,
erstmal Willkommen im Forum! Da liegt wohl ein Mißverständnis vor: Reine FI-Schutzschalter besitzen KEINEN Überstromauslöser. Da ist die Nachschaltung eines passenden LS (oder mehrerer) erforderlich. So hat man das für Badezimmer bis Mitte diese Jahres in TN-C-S-Systemen vielfach gemacht. Bist Du also sicher, daß es sich um einen kombinierten FI/LS handelt??? Die Angabe eines Bemessungsstroms allein sagt ja nicht aus, daß dem so ist! Gibt es einen Kennbuchstaben für die Auslösecharakteristik? Oder die genaue Typbezeichnung bzw. ein Detailfoto. Achtung: Mit FI nur fürs Bad ist es aber nicht mehr getan! Seit 1.Juni 2007 müssen - netzformunabhängig - endlich auch in D ALLE Stromkreise mit Steckdosen mit 30mA-FI versehen werden!!!2U Gruß, sam2 (Schellackfreak )
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| 18 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 19 - Backofen autark (Kochfeld Gas) in älterer Wohnung anschließen -- Backofen autark (Kochfeld Gas) in älterer Wohnung anschließen | |||
| Hallo wurzel,
immer mit der Ruhe! Wir hatten nur Sorge, ob Dir auch nichts passiert ist.
Danke für die Fotos. Das sieht doch schlimmer aus, als nach Deiner ersten Schilderung befürchtet. Gerade die H-LS-Schalter (Schraubautomaten, Typ Hausbrand sind umgehend außer Betrieb zu nehmen! Sie sind aus Sicherheitsgründen schon lange nicht mehr zulässig.
Die zusätzliche Sicherung in der Küche ist keine solche, sondern ein nachgerüsteter nachgeschalteter FI-Schutzschalter. Der müßte also mit an einer der vorhandenen Sicherungen hängen! Hängt die Therme vielleicht im Badezimmer? Du hast nur einen Wechselstromzähler. Leider kann man auf dem Foto die Belastbarkeit nicht lesen. Welche Zahl steht in der Klammer hinter den 10A? (kann z.B. 20, 30, 40 sein)? Zählervorsicherung ist keine da. Wie viele Wohnungen etc. gibt es sonst noch in dem Haus? Wie hoch ist die Hausanschlußsicherung? Sind die anderen Zähler auch noch auf solchen antiken Zählertafeln? Befindet sich der Zähler in Deiner Wohnung oder auf der Etage oder zentral sonstwo? | |||
| 20 - Das leidige Thema RCD / FI -- Das leidige Thema RCD / FI | |||
| Hallo nochmal,
auf den PEN komme ich, da die Steckdosen klassisch genullt sind ( Brücke von N zu PE ). Außerdem ist die Installation alt und es wurde bei der letzten Modernisierung die Leitungsschutzschalter sowie der Zähler ausgetauscht. Innerhalb der Wohnung wurde nur vom Herdanschluss eine Steckdose abgezweigt ( man sieht noch die verputzten Schlitze ), das geht dann zu einer Doppelsteckdose, in der ein Kleinspeicher 5 Liter und die Spülmaschine eingesteckt sind. Das war aber beim Einzug schon so. Und gerade für Badezimmer und die Gartensteckdose wäre mir ein FI-Schutzschalter oder zur Not auch Zwischenstecker wichtig. Mfg, Defaultuser ... | |||
| 21 - DEHNguard, DEHNbridge, DEHNport in meinen Sicherungskasten??? -- DEHNguard, DEHNbridge, DEHNport in meinen Sicherungskasten??? | |||
| Das kam mir auch gleich in den Sinn, als ich das las.
Es muß nicht falsch sein, wie es ausgeführt wurde, aber aber wahrscheinlich ist es falsch. Denn der Überlastschutzes für die FI wird gerne mal vergessen... Daher bitte angeben, welchen Nennstrom die einzelnen verbauten FI-Schutzschalter haben und wieviele LS mit welchem Nennstrom jeweils pro Außenleiter dahinterhängen (es genügt jeweils die Angabe des hächstbelasteten Außenleiters)! Weiter: Ja ist keine besonders sinnige Antwort auf meine Frage, wie viele Adern die beiden Steigleitungen HV-UV haben. Bitte nachreichen. Generell: Voraussetzung für das saubere Funktionieren eines Überswpannungsschutzes ist ein korrekter Potentialausgleich. Unabhängig davon ist er ein wesentlicher Sicherheitsfaktor!!! Also fangen wir mal damit an: Was ist an Erder und PA-Leitungen denn bisher vorhanden? Ist Dir klar, daß Du beim Erneuern der Installation zumindest für das/die Badezimmer zwingend hättest einen örtlichen PA errichten müssen? Oder ist das geschehen? Hast Du vor, ein leitungsgebundenes PC-Netzwerk zu errichten? Welchen Querschnitt haben Haupt- und Steigleitungen? P.S. Im 4. Semester welchen Studiengangs? | |||
| 22 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ... | |||
| Hallo,
ich bin wirklich Laie, habe das Forum schon durchsucht und will zu Sicherheit noch mal was fragen: Wir habe ein Haus gekauft das von einem Bauträger gebaut wurde. Dieser Bauträger ist mittlerweile pleite... Glücklicherweise haben wir aber noch 4 Jahre Gewährleistungsansprüche an den Verkäufer. Das Haus ist ganz OK, einiges ist einigermaßen schlampig ausgeführt, aber nicht wirklich besorgniserregend. Am Wochenende kamen Freunde zu besuch, die gerade ein altes Haus gekauft haben und wir sprachen auch über Elektroinstallation, FI-Schutzschalter usw. Unsere Freunde haben Ihre Elektroinstallation mit einem befreundeten Elektriker geplant. Das gesamte Haus ist dabei über einen (oder mehrere - weiß ich nicht genau) FI-Schutzschalter abgesichert. Wir schauten uns dann unseren Sicherungskasten an und stellten fest, dass die Kinderzimmer, das Schlafzimmer, das Badezimmer, die Garage und die Außensteckdose über den FI-Schalter abgesichert sind. Der Rest im Haus aber nicht. Jetzt einige Fragen: Ist das so nach VDE zulässig? Besonders nachgefragt: Das Gästeklo und die Außenlampe sind nicht über den FI-Schalter abgesichert. Gelten die nicht auch als Außenbereich bzw. Badezimmer? Was sagt VDE hier genau? Würdet Ihr eine Absicherung des gesamte... | |||
| 23 - Aquarium: FI oder DI Schutzschalter? -- Aquarium: FI oder DI Schutzschalter? | |||
| Noch bin ich in der Planungsphase, das Aquarium habe ich also noch nicht. Kurz zu dem, was mir der Elektriker gesagt hatte, als ich eine Leitung für Waschmaschine und Trockner hab legen lassen. In den Wohnungen wäre alles genullt bis auf die Badezimmer, die alle einen FI haben.
Das Aquarium kommt natürlich ins Wohnzimmer und da sollte ich mir der Sicherheit wegen vielleicht etwas einfallen lassen. Es gibt Steckdosenleisten mit FI und auch welche mit DI Schutzschalter. Welchen Typ kaufe ich mir am besten? Es könnte ja mal was schiefgehen z.B. beim Wasserwechsel und genau dann hantiert man öfter mit den Händen im Wasser herum. Ach ja, noch etwas: Kann ich die Prüftaste bei solchen Aktionen auch als Ein/Ausschalter benutzen? Danke für die Aufklärung und Tschüss!
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| 24 - Wohnungs Verteilung -- Wohnungs Verteilung | |||
| Hallo Jungs,
ich hab mal ein par Fragen. Also in meiner Wohnung bestand der Sicherungskasten aus 4 Leitungsschutzschalter mit Schraubsockel, da ich aber keine Lust mehr hatte neue Schraubautomaten zu kaufen hab ich das ganze etwas umgeklemmt. Also mein Zähler befindet sich im Hausfluhr abgesichrt mit neozed Sicherungen, weiß ich aber nicht genau mit den Sicherungen also hab ich noch eine Neozed Sicherung in meinen Wohnungsverteiler gesetzt und von dort aus über ne Klemmschine auf vier LS Automaten von Moeller. Das funktioniert auch alles wunderbar nur dachte ich mir währe es vielleicht noch sicherer den Stromkreis wo das Badezimmer mit dran hängt über einen Fi zu sichern also: einspeisung vom Zähler-> Neozed Sicherung-> FI Schutzschalter-> LS vom Bad oder weitere... Nun zu meiner Frage ich habe ein 230V Wechselspannungsnetz mit 1. Phase und einem Nullpotentialleiter also kein getrennter Schutzleiter (N und PE gebrückt) kann es da zu komplikationen kommen? Muss der Fi auch noch über einen LS abgesichert werden? THX... | |||
| 25 - Wieviel Ampere nötig?? -- Wieviel Ampere nötig?? | |||
| Hallo,
ich möchte mein Badezimmer renovieren und möchte deshalb auch einen Fi-Schutzschalter einbauen. Nun habe ich einen Durchlauferhitzer mit 24kw Leistung den ich durch den Fi absichern will. Der Durchlauferhitzer hat 3 Phasen die jeweils durch eine 35 A abgesichert sind. Meine frage: brache ich dann einen 4 pol fi mit 40A oder mit 105 A. Soll die A Zahl die bei den Tech. daten steht pro leitung 40A sein oder insgesamt 40 A. Danke ... | |||
| 26 - Hilfe / Zählerwechsel / jetzt Rechtsstreit mit Energieversorgungsunternehmen (leider länger) -- Hilfe / Zählerwechsel / jetzt Rechtsstreit mit Energieversorgungsunternehmen (leider länger) | |||
| Hallo erstmal :
zum Problem : Umstellung von Wechselstrom - auf Drehstromzähler ist vonstatten gegangen . -1- Hat der Zählermonteur des EVU nur an der Hauptverteilung beim Zähler direkt gearbeitet oder auch an einer nachgeschalteten Unterverteilung ? (Dort messe ich nämlich später alles noch mal nach !) -2- Brücken sind - wie richtig bemerkt - eigentlich nur im Abgangsbereich des Zählers vorhanden . Wie gross sind denn da die Querschnitte ungefähr , da ja zum einen die PEN Aufteilung an den schon meistens angebrachten Schienen im plombierten unteren Bereich des Zählerfeldes gemacht wird. Kann aber - wie hier anscheinend geschehen - auch im Zählerkopf passieren . Sogar ganz leicht , wenn alles aus einem fünfpoligen Abgangsklemmstein aufgelegt wurde und der gute Monteur nun statt 2 Drahtbrücken der 230V Ausssenleiter nun halt 3 Drahtbrücken entfernt hat, das wäre eine zuviel ! Nämlich die PEN zu PE und Neutralleiter gewesen ! -3- Bei TN-C und dann TN-C-S Netzform liegt die Anlage bei Nichteinsetzen der PEN Aufteilungsbrücke auf 400V zwischen den Aussenleitern in allen Bereichen . D.h. auch normale Steckdosen bieten plötzlich über einen gemeinsamen Sternleiter 400V auf den normalen Kontakten. -4- Die Stelle mit dem Wassers... | |||
| 27 - 2 stromkreise, aber nur eine sicherung -- 2 stromkreise, aber nur eine sicherung | |||
| Hallo Widerstand,
vielen Dank für die ausführliche Beantwortung. Sie war zwar logischerweise - wie zu erwarten war -laienhaft umschrieben, aber trotzdem präzise und eindeutig. Auch das mit der Brücke zwischen den beiden Schienen hast Du richtig gesehen. Nur sind die gelben Adern sicherlich gelb/grün. Wir wären hier im Forum oft froh, so gute Angaben zu bekommen!
Was mich aber irritiert (genau wie Homi), ist Deine Angabe in der vorherigen Mail, daß die Sicherungen Nrn.2,3,4 und 6 außer Funktion seien. Das kann zumindest beim Herd nicht sein. Wenn dieser (wie Du jetzt schreibst) an 400V angeschlossen ist (woher weißt Du das?), hat er mindestens zwei, wenn nicht sogar die üblichen drei Sicherungen (also ein kompletter Drehstromkreis). Ähnliches könnte für den Boiler gelten. Wie kommst Du denn auf dieses außer Funktion? Vermutlich nur über die jeweiligen Kontrollämpchen. Das erscheint logisch, wäre aber irreführend. Somit wären dann auch die Zählernachsicherungen im Keller nicht 1x Herd, 1x WW, 1xLicht/Steckdosen, sondern eben ganz normal eine Drehstromsteigleitung, an die der Herd dreiphasig angeschlossen ist, der Boiler wahscheinlich auch und der bisher einzige Wechselstromkreis... | |||
| 28 - Herdanschlussdose -- Herdanschlussdose | |||
| hallo sam2,
die Ausführungen sind teilweise richtig aber nicht vollständig. 1. der Herd kann entweder über drei einpolige LS-Automaten oder einen dreipoligen LS-Automaten oder drei einzelne gG-Sicherungen Bauform NEOZED oder DIAZED angeschlossen werden. 2. der Vermieter ist nach BGB § 536 und 538 (u. a. Vermieterhaftung) verpflichtet die elekrtische Anlage alle vier Jahre eine sog. Wiederholungsprüfung gemäss DIN VDE 0105 Teil 100 prüfen zu lassen (s.a. u. Urteil des OLG Saabrücken 4U 102/92, sowie Urteile von zwei weiteren OLGs). Wurden Änderungen oder Umbauten/Erweiterungen vorgenommen muß für den geänderten Anlagenteil die Erstprüfung gemäss DIN VDE 0100 Teil 610 durchgeführt werden. Dies setzt allerdings zumindest eine ordnungsgemäß protokollierte Erstprüfung voraus. der Mieter kann auf Wunsch im eigenen Interesse eine Kopie des Prüfprotkolls sich vom Vermiterg eben lassen. Aus den gmachten Angaben entnehme ich jedoch, das die Anlage noch nie das Vergnügen gehabt hatte sich einer Prüfung gemäss DIN VDE 0100 oder DIN VDE 0105 unterzeihen zu dürfen. besteht bei der Anlage keine klassische Nullung (Nulleiter umit Schutzleiteranschluss an einer Steckdose verbunden oder korrekt ausgegrückz keine Trennung des PEN in PE und N muss i... | |||
| 29 - Potentialausgleich -- Potentialausgleich | |||
| Zitat
Überschrift FI-Erdungs-Frage sam2 Danke, aber Sinn hat das nur, wenn die Trennung auch tatsächlich durchgehalten wird. Daher HIER bitte NUR die Frage der FI-Nachrüstung fürs Bad betrachten, den Rest (örtlicher Potentialausgleich Bad) bitte im alten Thread https://forum.electronicwerkstatt.d......html weiter! Also: In einer bestehenden Installation eines Badezimmers (Netzform TN-C-S) soll in der UV ein FI für diesen Stromkreis nachgerüstet werden. 1) ist das ein sehr löbliches Unterfangen 2) nehme man am besten einen 2-pol FI (16A, 10mA) dafür 3) sind einfach der L und der N dieses Stromkreises über den FI zu führen 4) der N darf also hinter dem FI keine Verbindung zur N-Schiene, zu anderen N oder gar zum PE oder zu Erde haben 5) am einfachsten ist der FI in diesem Falle HINTER der zugehörigen Stromkreissicherung anzuordnen 6) wenn er vor dieser angeordnet wird, ist seine höchstzulässige Kurzschlußvorsicherung zu beachten sowie der Mindestquerschnitt für seine Anschlußleitung Es ist also (neben dem korrekten Einbau) K... | |||
| 30 - FI-\"Erdungs\"-Frage -- FI-\Erdungs\-Frage | |||
| Hallo Sam,
gerne gehe ich Deiner Bitte um einen Neuanfang nach. Ich möchte nun erst einmal die Grundlagen zusammenfassen: Ich habe ein Badezimmer, in welchem eine Badewanne aus Stahl und eine Dusche aus Stahl mit einem isolierten Kupferleiter ausreichenden Querschnittes (mind 8mm²) miteinander verbunden sind, weitergeführt wird dieser durch eine Trennwand in den noch unausgebauten Speicherbereich. Das dortliegende Ende ist leider nur ca 2 Meter lang und kann so keinen möglichen Erdkontakt herstellen. Für den Badstromkreis möchte ich einen eigenen FI-Schutzschalter installieren, um den Föntod o.ä. auszuschliessen. Die Netzform ist ein TNCS-Netz.... |
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