Danke für die schnelle Antwort also die Automaten sind sehr gute von Moeller (PXL C16) aus der X Pole Serie mit 16A absicherung und die Vorsicherung ist eien 35A Neozed Sicherung. Die Vorigen Automaten hatten auch 16A, da hier Licht und Steckdosen Schaltkreise noch nicht getrennt sind. Nun zur Verantwortung laut meiner Wohngesellschaft geht das klar weil ich über eine Firma die Abnahme mache. Gibt es keine Möglichkeit einen FI ein zu binden. Ach PS keine Sorge wegen der Klassischen Nullung Installationtechnik gehört mit zu meiner Ausbildung.

THX

Hi,

ob sich das umbauen lässt kann man wahrscheinlich nur vor Ort feststellen.

Alternativ gibt es UP-Steckdoseneinsätze mit integriertem RCD, von den grossen Herstellern auch passend zu deren Designs (wenn auch die Auswahl nicht soooooo üppig ist). Leider sind die Teile nicht wirklich billig.

Gruss
Markus

Deinen Fragen nach handelt es sich entweder um einen sehr entfernt verwandten Ausbildungsgang oder Du mußt vieles erst noch lernen...


Nach Deinen Angaben ist mir noch nicht klar, welche Netzform tatsächlich vorliegt.

Wieviele Adern haben denn die abgehenden Leitungen der Endstromkreise?

Und daß vorher 16A-Automaten drin waren, heißt noch lange nicht, daß die nweuen auch wieder diesen Nennstrom haben dürfen! Aufgrund zahlreicher Schadenfälle wurde die zulässige Belastbarkeit der Leitungen teilweise deutlich gesenkt. Und wegen der Erneuerung des UV mußt Du nun die aktuellen Vorschriften einhalten...
Und C-Charakteristik kann sehr gut hier ungeeignet sein! Hast Du den Kurzschlußstrom gemessen? Welche Abschaltzeit bei Körperschluß wird erreicht?

Welche Leitungstypen, welcher Querschnitt und welche Verlegeart?

Selbstverständlich muß ein FI-gesicherter Stromkreis zusätzlich ganz normal mit Überstromschutzorganen gegen Kurzschluß und Überlast gesichert werden.

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hallo nochmal,
also in meiner Verteilung kommen 2 Adern an, einmal Phase 230V und ein N Leiter. So die Phase geht auf meine Neozed und von dort über schine auf die LS Schalter, die Verbindung zwischen Neozed und Schine hat den vorgeschriebenden Querschnitt. So nun zum N, der ist auf eine Schine geklemmt auf die sämtliche N und PE der einzellnen Stränge ankommen, also von der Verteilung geht es drei Adrig weiter. Und da meine Kenntnis sagt das ein Fi den Fehlerstrom zwischen Phase und N misst also das Verhältnis des gesendeten Strom muss gleich des Empfangenden Stroms sein dachte ich gäb es da keine Probleme da der Schutzleiter ja nur Kurzschlussspannungen ableiten soll, deshalb muss der PE Wiederstand auch so gering wie möglich sein oder?

THX

Die Querschnitte der verlegten Leitungen sind 2,5 bis zu den jeweiligen Verteilerdosen von dort geht es 1,5 weiter, daran will ich aber nichts ändern sonst müsste ich ja alle Wände aufhacken. Und das mit den Abshaltzeiten wollte ich ja wie gesagt von einer Firma Überprüfen lassen.

THX

Oh Heimatland...

Also:
Wenn wirklich nur ein L und ein N ankämen, wäre die ganze Schaltung unzulässig (und auch niemals zulässig gewesen...)!

Aber vermutlich ist es anders:
Das, was ankommt, sind ein L und ein PEN. Der PEN geht auf die PEN-Schiene, dort erfolgt die Aufteilung in die N und die PE der Endstromkreise.

Da die Endstromkreise getrennte N und PE haben, kann problemlos ein FI nachgerüstet werden. Allerdings sollte man damit gleich sämtliche Kreis schützen und nicht nur die Mindestforderung (Bad etc.) erfüllen.

Hierzu genügt in Deinem Fall ein zweipoliger FI 40A/30mA.

Du mußt nun allerdings den PEN-Leiter vor dem FI in N und PE aufteilen und nur den N durch den FI führen (den L natürlich auch... ). Es sind also dann zwei getrennte Schienen (für PE und N) erforderlich.

Noch etwas:
Welchen Querschnitt hat die Zuleitung vom Zähler zu Deiner UV? Wenn das weniger als 10mm² sind, mußt Du entweder den Querschnitt erhöhen oder einen separaten Schutzleiter nachziehen!

Was ist denn nun mit der Absicherung der Endstromkreise?


Ubrigens:
Ein Schutzleiter hat mit Kurzschlüssen überhaupt nix zu tun! Er ist stattdessen für Körperschlüsse zuständig!
Sein zulässiger Widerstand hängt daggegen von vielen Faktoren ab.

Danke Sam2 genau so ist es sorry für meine Erleuterung mit dem PEN ist ja klar das aus PEN N und PE wurde.
Der Querschnit der Zuleitung ist über 10 daran kann ich auchnicht ändern da ich nich an den Zähler im Fluhr gehen will wollte eben nur dafür sorgen das meine EDV Anlage und sämliche feuchräume gut geschützt sind. Nochmal wegen dem FI also ich wollte keinen Fi für die Gesammte Wohnung, da Waschmaschine und Geschirspüler manchmal nen bissel feucht sind vom langen stehen und dann würde der FI immer fliegen und meine Server sind down. Wenn ich aber nun einen Haupt Fi einsetzen würde müsste das doch wie folgt aussehen LS Schalter -> Fi Schalter -> LS Schalter für den Bereich ,oder kann man einen der LS weglassen?

THX

Wenn der PEN-Querschnit wirklich "über 10 ist", dann wäre ja alles in Ordnung. Wenn er kleiner ist, muß das jedoch geändert werden.
Oder Du wanderst in den Knast, wenn deswegen ein Mensch zu Schaden kommt oder die Bude abfackelt! PEN-Bruch ist hochgradig lebensgefährlich ("Tod wegen der Schutzmaßnahme").

Durch Deine Arbeiten hast Du nämlich die Verantwortung für den Zustand der gesamten Anlage übernommen! Solche Punkte hätte man evtl. vorher bedenken sollen. Muß dann eben ein Fachmann ran, falls die Zuleitung ab Zähler geändert werden muß.

Außerdem könnte es sein, daß der örtliche Potentialausgleich (Bad) fehlt. Auch dieser wäre nachzurüsten!


Intakte Haushaltsmaschinen lösen keinen FI aus, auch wenn sie mal etwas feucht sind.

Wenn Du wegen der Rechner trotzdem ganz sicher gehen willst, dann nimm eben 2 getrennte FIs. Einen für die Räume mit PCs und einen für den ganzen Rest. Kosten ja fast nix mehr. Jeder FI braucht dann natürlich ne eigene N-Schiene, aber da gibt es ja kleine zum aufklipsen auf die Hutschiene.

Die Schaltung wäre aber in jedem Falle anders, nämlich:
Neozed -> FI Schalter -> LS Schalter


Und ich frag zum dritten Mal:
Woher weißt Du, daß C16er für die Endstromkreise in Ordnung sind? Ich glaube das nicht ungeprüft!

Ich hab meinen Meister gefragt und der hat mir die C16 empfohlen.

Welche würdest du denn Empfehlen? B16?

THX

Woher soll ich das wissen?

Das kann man schließlich nicht pauschal sagen!

Wenn Dein Meister diese Empfehlung ohne nähere Kenntnis über die Parameter der Anlage (Leitungstyp, Verlegeart, Länge, Querschnitt, Zahl der belasteten Adern, Häufung, Umgebungstemperatur etc.) getroffen hat, war sie - vornehm ausgedrückt - wenig professionell...

Soll Dir Dein Meister doch mal ein Schutzmaßnahmenprüfgerät ausleihen, dann kannst Du zumindest schon mal den Schleifenwiderstand messen. Schau Dir doch mal die Auslösekurve der C16er an.


Und wenn Du uns die fehlenden Parameter verrätst, kann man die LS auch korrekt dimensionieren.


Über den Daumen kann man sagen, daß man mit B13 meist richtig liegt, aber selbst das kann noch zu viel sein. Andererseits können manchmal auch C16er passen, aber eben bei weitem nicht immer.

Ok ich werd mich dann nochmal melden wegen den Daten. Aber fürs erste bin ich sehr zufrieden mit deinen Ausküften.

THX

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