Den Teil habe ich begriffen. Für mich noch unklar:
1) Ist meine Lima eine Gefahr für mein System, wenn kein Akku dran hängt?
2) Falls ja, gibt es eine einfache Möglichkeit, die Gefahr zu eliminieren?

Ja die billigste Lösung und sicherste ist der Akku !

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

OK, dann bleibt wohl nur der Versuch: alles laufen lassen mit Akku, dann Akku abhängen und schauen, was passiert.
- Bringt die Lima genug Saft für das Magnetventil?
- Ueberlebt mein System diese pufferlose Situation?

Falls alles OK, hänge ich noch einen zusätzlichen Verbraucher dran und sehe so, ob die Lima Reserven hat.

Hallo,
nachdem ich nun so langsam die Zusammenhänge verstehe, ziehe ich den Trollverdacht zurück und entschuldige mich.

Meine weiteren Vorscläge:
Lima --> Diode --> Akku (1-2 Ah Bleigel)
--> Kontakt Zeitrel. ,parallel Handtaster --> MVs. Vor der Diode Versorgung Zeitrel. , evtl. noch ein Elko.

Für den Betrieb mit E-Motor:
Ein kleines Steckernetztei (ungeregelt) 12V/100mA zum Laden des Akkus anstelle der Lima anschließen. Versorgt das Zeitrel. und läd den Akku. Die Leerlaufspannung liegt deutlich über 12 Volt, aber der sich einstellende Ladestrom schadet dem Akku nicht wirklich.

Nächster Gedanke:
Anstelle des Akkus 3 bis 4 in Reihe geschaltete Goldcaps möglichst hoher Kapazität (> 1 F), parallel jewils eine 5V6 Z-Diode. Ohne Stromentnahme halten die Dinger die Spannung monatelang!

Theoretische Überlegungen, in der Praxis kaum erprobt!

Zur Überlebensfrage:
Wie schon oben augeführt, TL431 und 3055 sollten jegliche Überspannungen fressen, schließlich ist die Lima kein Großkraftwerk!

Grüße vom elektron53

Danke. Der Betrieb mit E-Motor funzt seit Jahren und ist wie folgt gelöst: Auf dem Motor sitzt eine Elektrobox. Darin ein Netzteil, welches das Zeitrelais plus Magnetventil versorgt. Die Elektrobox hat eine Verbindung zum Enddruckabschalter. Wenn Enddruck erreicht, schaltet der Motor ab. Wenn der Motor läuft, wird auch das 12V Netzteil versorgt, die Kondensautomatik arbeitet, das ist die übliche Arbeitssituation. Wenn ich nun aber das Magnetventil bei Motorstillstand betätigen will (System druckleer machen), habe ich zwei Schalter (Taster), welche ich betätigen kann:
1) einer in der Elektrobox auf dem E-Motor, dieser gibt Strom ans Netzteil, ohne dass der Motor läuft
2) einer in der Box mit dem Zeitrelais, dieser überbrückt das Zeitrelais, gibt die 12V direkt ans Magnetventil
Das Ganze läuft ohne Akku und ich bin mit der Funktion zufrieden. Falls aus eurer Sicht nichts dagegen spricht, würde ich das gerne so belasen.

Zum Betrieb mit Benzinmotor: Die Schaltung ist mir mittlerweilen klar, danke.

Was sind TL431 und 3055? Wie hänge ich die in mein System? Habe gegoogelt, werde aber nicht schlau.

Zitat :

Was sind TL431 und 3055?

TL431 ist ein Shunt-Regler IC, das manchmal auch als "einstellbare Zenerdiode" bezeichnet wird.
http://www.ti.com/general/docs/lit/.....e=pdf

2N3055 ist ein uralter und robuster, gar nicht mal so guter und auch nicht mehr preisgünstiger npn-Leistungstransistor, dem man schon Ende der 1960er als "Arbeitspferd der Elektronik" bezeichnet hat.
http://en.wikipedia.org/wiki/2N3055

Beide kann man zu einer Art Leistungs-Zenerdiode zusammenschalten, wobei ich durchaus Zweifel habe, ob der 2N3055 allein mit einem Lastabwurf der Lima klarkommt. Schließlich hat durch ihn das Wort "Second Breakdown" eine unrühmliche Bekanntheit erlangt.

Leider verstehe ich nur Bahnhof. Shuntregler, Zenerdiode, Leistungstransistor, Leitungszenerdiode, Second Breakdown..... alles Begriffe, welche ich nicht verstehe.

Was meint ihr, darf ich es wagen, das System einfach mal ohne Akku zu betreiben? Und sollte das gut gehen, heisst das auch, dass es in Zukunft gut gehen wird?

Oder meint ihr, dass ich ab Beginn etwas einbauen muss, um das System ohne Akku zu nutzen? Wenn ja: was?

Sorry, ich stelle mich wohl doof an, habe aber leider echt sehr wenig Ahnung.

Zitat :

darf ich es wagen, das System einfach mal ohne Akku zu betreiben?

Ich würde es nicht machen, da erhebliche Bedenken bestehen, dass die Spannung dann so hoch wird, dass die Zeitgeberschaltung beschädigt wird.

P.S.:
Poste mal ein Foto von den Teilen, wenn du sie bekommst.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  5 Sep 2014 10:59 ]

leuchtet ein. Kann ich die Sache ausmessen, bevor ich das Zeitrelais anhänge? Also nur den Motor mit Lima laufen lassen und dann z.B. die Spannung messen? Oder ein empfindliches Bauteil dran hängen und schauen, ob es verreckt? Z.B. eine Halogenbirne?

Zitat :

Kann ich die Sache ausmessen, bevor ich das Zeitrelais anhänge?

Nicht zuverlässig.

Darum die Anschlussfrage mit einem empfindlichen Bauteil.

Warum sträubst Du Dich so vehement da einen Akku o. eine Batterie zu verwenden?

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Es gibt nichts praktischeres, als eine gute Theorie.

Ich werde einen Akku verwenden. Ich werde den Akku womöglich mal vergessen und will vorher wissen, was dann passiert. Darf ich den Motor überhaupt starten, wenn die Elektronik dran ist? Oder muss ich die Elektronik abhängen und manuell entlüften?