Gefunden für wohnwagen batterie zubeh�r - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Wohnwagen: Autarke Batterie / Wechselrichter / Ladeeinrichtung -- Wohnwagen: Autarke Batterie / Wechselrichter / Ladeeinrichtung | |||
| |||
| 2 - Wie 13V Spannungsverlauf / schwankungen protokollieren? 2 Tage lang ... -- Wie 13V Spannungsverlauf / schwankungen protokollieren? 2 Tage lang ... | |||
| Hallo,
ich habe am Wohnwagen einen Solarregler installiert und habe diesen in Verdacht, das er seinen "Lastausgang" etwas 1x am Tag kurzzeitig ausschaltet oder die Spannung zur Batterie über 15V geht. (eingestellt ist "Last: immer an" und "max.Batt.Spannung: 14.7V") Es stehen keine 230V zur Verfügung, 5V USB oder eben 13V Batterie. Eine Option wäre ein Rasperry Pi mit Spannungssensor, müßte ich mir selbst aber noch ein Shell-Script dazu schreiben ... Andere Ideen? Gibt es preisgünstige Alternativen, Fertigteile? Spannungsmessgerät mit Speicher? Im Prinzip genügt es, entweder jede Spannungsänderung (+/- 0.1V) zu protokollieren, oder eben etwa jede Sekunde die Spannung wegzuschreiben. 2 Tage Speicher würde reichen. Danke für Tipps! ... | |||
3 - Übernachtungen im Auto im Winter (Heizunterbett) -- Übernachtungen im Auto im Winter (Heizunterbett) | |||
| Noch einmal vielen lieben Dank
ich habe noch eine Kleinigkeit. Und zwar würde ich noch gerne eine Zeitschaltuhr dazwischenpacken, damit ich die Heizdecke schon eine halbe Stunde vorher anwerfen könnte. Was haltet ihr von diesem Setting? Batterie -> Zigarettenanzünder Adapter -> Zeitschaltuhr -> Decke Zigarettenanzünder Adapter https://www.amazon.de/Trixes-Zigare.....terie Zeitschaltuhr https://www.amazon.de/FAVOLCANO-el... | |||
| 4 - 14V= auf 12V= runter regeln (DC-DC) -- 14V= auf 12V= runter regeln (DC-DC) | |||
| Hallo,
um einen SAT Receiver und TV auch im Wohnwagen zu betreiben, möchte ich diese über die vorhandene Autark-Batterie betreiben. Der Fernseher ist für den Betrieb mit "12V KFZ" vorgesehen, sollte also auch mal 13V oder 14V verkraften. Der SAT (vu+ Zero) Receiver jedoch wird mit einem 12V Netzteil betrieben, dieser ist nicht dafür gedacht an eine Autobatterie mit max. 14V zu hängen. Daher würde ich zumindest die Spannung des SAT Receivers gerne etwas reduzieren. Die Versorgungsbatterie hat je nach Ladezustand und was der Solarregler "reinpumpt" eine Spannung von 13V bis 14V. Erste Idee: 3 (oder 4) Dioden in Reihe, so das gut 1V schon mal wegfallen. Der Receiver zieht 1.5 A (TV geschätzte 3A) Oder besser so einen Spannungsstabilisator (ist aber auch teurer): https://www.ebay.de/itm/Auto-DC-12V.....01372 Oder andere Idee? ... | |||
| 5 - Netztrennung und weitere Fragen -- Netztrennung und weitere Fragen | |||
Zitat : BamBam89 hat am 13 Jul 2016 11:26 geschrieben : ...Das Aggregat ist das Gerät was am meisten läuft, ich würde mal behaupten bei 80% der Einsätze. ... Dann andersrum: Ein fixer Einspeisestecker in der Moppelgarage. Wird vom Netz eingespeist, zieht man den Moppel ab und legt die Strippe von außen durch eine kleine Wartungsklappe dort hin. Was den 12-Volt-Krempel angeht, schau Dich erst mal im Netz um und such eine Wohnwagen-Autark-Umrüstung raus. So eine Automatik-Trenn-Geschichte ist wahrscheinlich gar nicht nötig. Notfalls auch dort einen händischen Umschalter. Z.B. sowas: https://www.awn.de/bep-batterie-umschalter.html Den hab ich in meinem Camper für die Bordversorgung. Da geht die Versorgung wahlweise über den Starterakku oder über den Bordakku oder beide (auch für Starthilfe) oder aus. | |||
| 6 - Starker Umbau -- Starker Umbau | |||
| @Lightyear
Danke für die Belehrung. Tja, ich bin mich ja langsam am schlau machen, wobei dieses Forum auch tatsächlich hilft. Tragisch ist nur dass man mich vielleicht falsch versteht. 1. ich WEISS es nicht besser, deshalb frage ich ja nach. 2. meine Frage war, soweit ich mich erinnern mag, nie wegen der Batterie, sondern des "optimalen" Motors, welcher in Verbindung mit der vorgegebenen Batterie arbeiten muss. LiPo's kenne ich auch aus dem Modellbau, und in dem Sektor habe ich sehr viel verschiedenes schon gebaut wie 1 Heli, 3 Flieger, 3 Autos wovon 1 übergross mit Kettensägemotor, 1 Motorrad, 2 Schiffe/Boote. Daher ist mir auch klar dass die LiPo's einiges mehr leisten, aber die Preise sind mir auch bekannt. Um den Kart mit "atemberaubender" Leistung zu versehen, brauchts mehr Cash als für dieses Budget aktuell zur Verfügung steht. In dem Sinne ist die Idee des Karts, das Teil einfach mal ein "bischen" zum laufen zu bringen, und zwar quasi so rasch wie möglich. Was die Autobatterien betrifft, sind alle gleich alt und haben alle 75Ah ausser eine davon mit nur 45Ah. Daher erwähnte ich auch 24V-48V und nicht 24V-60V. Die Dinger sind noch nicht alt und eben 4 davon sind aktuell in meinem autonomen Wohnwagen &q... | |||
| 7 - 2 Poliger Umschalter gesucht -- 2 Poliger Umschalter gesucht | |||
| Hallo,
kurz zu meinen Vorhaben. Habe ein Wohnwagen. Ich möchte gerne den dort verbauten Kühlschrank (80W/230V AC) wahlweise über das normale 230V/400V Stromnetz versorgen, aber auch während der fahrt über die im Wohnwagen intigrierte PV-Anlage mit Puffer Batterie über ein Spannungswandler (12V DC zu 230V AC) betreiben. Für diesen zweck suche ich ein Schalter, der den L-Leite und den N-Leiter schaltet, eine Nullstellung wäre auch nett. Er sollte, wenns geht, auf einer Normalen, etwa 5mm starken, Holzplatte Montierbar sein. Weiß einer zufällig unter was für einen Suchbegriff ich sowas finde?
Gruß, Chris ... | |||
| 8 - Laderegler / Netzteil im Wohnwagen -- Laderegler / Netzteil im Wohnwagen | |||
| Hallo zusammen,
ich habe einen Wohnwagen, wo der Vorbesitzer ein Batterieladegerät mit 20A Ausgangsleistung angeschlossen hatte. Es war eins "alter Bauart" und auch ungeregelt. Im Moment hatte ich auch keine Batterie angeklemmt, sondern das Gerät als Netzteil eingesetzt. Leider hat es nun das Zeitliche gesegnet. Da meine Planung so ist, vielleicht demnächst wieder eine Batterie einzusetzen, bin ich nun auf der Suche nach einem Ladegerät, das möglichst schon geregelt ist, allerdings auch dann funktioniert, wenn garkein Akku sondern nur Verbraucher angeschlossen sind. Die meisten elektronischen Ladegeräte brauchen ja eine Mindestspannung, um überhaupt einen Strom abzugeben. Dieses ist natürlich ohne Akku schlecht. Könnt Ihr mir da weiterhelfen? ... | |||
| 9 - 12V Relais Wechsler 70A -- 12V Relais Wechsler 70A | |||
| Hallo zusammen,
Ich benötige ein Kfz Relais 12V mit einem Wechselkontakt 70A oder 1 öffner 1 Schließer jeweils 70A. Nur leider finde ich keinen. Das annäherndste wo ich gefunden habe klick Wozu ich solch ein relais brauche... Eine Steuerspannung von 12V Soll zwischen zwei Stromversorgungen (Batterie, Netzteil)schalten können. Verbaut wird dies in einem Wohnwagen Habt ihr eine andere Idee wie ich das realisieren könnte? ... | |||
| 10 - Wohnwagenbatterie abschalten und vor Tiefentladung schützen -- Wohnwagenbatterie abschalten und vor Tiefentladung schützen | |||
| Liebe Leute,
nachdem ich hier schon mehrmals kompetente Hilfe erhalten habe, komme ich mit einem neuen Problem: Mein neuer gebrauchter Wohnwagen hat vom Vorbesitzer nachträglich einen Mover mit Batterie dazu eingebaut bekommen, dabei wurde auch die Elektrik verändert, so dass das 12V-Bordnetz an der Mover-Batterie hängt. Die Bleigel-Batterie war hinüber, da habe ich sie durch eine gebrauchte 105Ah E-Rollstuhl-Batterie ausgetauscht, noch eine baugleiche zweite danebengestellt und beide langsam aber wohl erfolgreich mit einem unterdimensionierten Motorrad-Batterie-Ladegerät aufgeladen. Ich habe bislang wenig von dem verstanden, wie das alles im Wohnwagen verschaltet ist, habe aber folgende Probleme: 1. Das Licht im Kühlschrank scheint ununterbrochen zu leuchten, sobald irgendeine Stromquelle da ist. Wenn das Auto dranhängt, wenn die Batterie nicht abgeklemmt ist oder wenn Netzspannung da ist. An der Kühlschranktür konnte ich nichts finden, was dem Gerät vermeldet, dass die Tür geschlossen ist. D.h. das Licht zieht aus der Batterie, selbst wenn der Kühlschrank ausgeschaltet und geschlossen ist! 2. Beim probeweisen Wildcampen Ende Herbst haben mich die Rolli-Batterien beeindruckt: Eine hat drei Tage mehrere Stunden lang vier Halog... | |||
| 11 - Kapazität? -- E-Rolli Rollstuhlakku // Ladegerät | |||
| Geräteart : Sonstige Defekt : Kapazität? Hersteller : E-Rolli Gerätetyp : Rollstuhlakku // Ladegerät ______________________ Liebe Experten, kürzlich ist mir eine 12V-Batterie aus einem E-Rollstuhl in die Hände gefallen. Mit der habe ich die defekte Mover-Batterie aus dem Wohnwagen ersetzen können - die E-Stuhl-Batterie hat beim ersten Mal im Wohnwagen erstaunlich lange durchgehalten. Nun habe ich sie mit meinem Ladegerät geladen und nachgelesen: Das Ladegerät (wohl für Motorrad-Batterien konzipiert) soll 12V-Batterien bis max. 60Ah Kapazität aufladen können. Nun steht an der E-Rolli-Batterie 105 Ah. Das Ladegerät hat nach einer Nacht Aufladen "voll" angezeigt. Meine Fragen: Was bedeutet diese Angabe "bis max. 60Ah" und was für Konsequenzen hat das? Ist die Batterie nun einfach nur "nur halb voll" oder kann ich ihr Schaden zugefügt haben? Nach meinem (Laien-)Verständnis müsste der Ladestrom doch derselbe sein, die Ladezeit sich bei größerer Batteriekapazität aber verlängern. Lädt das Ladegerät einfach, bis eine gewisse Batteriespannung erreicht ist und zeigt dann "voll" an? In diesem Fall wäre ja alles wunderbar. Oder misst/legt es irgendwie f... | |||
| 12 - Scheiber 8610 -- Scheiber 8610 | |||
| Hallo,
die Scheiberplatine sollte drin bleiben, Du entfernst den Netztrafo und baust dafür das Schaltnetzteil ein. Das Schaltnetzteil liefert dann die gesiebte Gleichspannung mit der dein Radio kein Problem haben wird. Hast Du eine Batterie im Wohnwagen ? Was meinst Du mit Generator ? Der Hersteller von dem Teil hast sich das so gedacht: 12 Volt vom Zugfahrzeug kommen auf die Platine, wenn Du 230 Volt anschliesst zieht das KFZ Relais auf der Platine an und gibt weitere Ausgänge frei, must Du mal prüfen, welche das sind. Evtl. ist die Funktion umgekehrt, bei Betrieb über 12 Volt vom Zugfahrzeug sind alle Ausgänge aktiv, bei 230 Volt wird der Kühlschrank abgeschaltet. Gruß, Elmar ... | |||
| 13 - Batterie mit Solar laden... -- Batterie mit Solar laden... | |||
| Soll es eine Anlage in "freier Natur" sein? Also ohne Heizung ect?. Dann sind die Energiemengen nochmals deutlich geringer, die entnommen werden können. Befreundete Motorsportler haben mich auf diese Batterie hingewiesen... die benutzen sie mit einem Wohnwagen und Solarpanels direkt auf dem Dach. Soweit ich weis, haben sie das Panel direkt angeschlossen (die Ladeelektronik in der Batt erledigt den Rest).
Hab' das ganze aber noch nicht gesehen und auch noch nicht elektrisch begutachtet. Leider treffe ich sie erst wieder im Hochsommer
... | |||
| 14 - Strombegrenzung -- Strombegrenzung | |||
| Danke für die Antwort,
also ich habe im Wohnwagen ne Batterie 12 90AH hinter der Batterie ist ein Wechselrichter. Während der Fahrt soll die Batterie geladen werden. Das Kabel wo richtung Auto geht bzw. wo im Auto verlegt sind, sind aber nur 2,5mm² dick. Wenn jetzt die Batterie im Wohnwagen fast leer ist wird die ja mit 50A oder so geladen. 50A über 2,5mm² ist ein bissel viel. Deswegen wollte ich einfach den Strom auf 20A begrenzen und fertig. Danke Gruß Steven ... | |||
| 15 - Touch - Lampen LED -- Touch - Lampen LED | |||
Hallo !
Ich bin neu hier im Forum und brauche bitte mal dringend die Hilfe von Experten. Ich habe mir für meinen Wohnwagen zwei Touch - Lampen gekauft, die mit LED bestückt sind und 12 Volt Betriebsspannung haben. Wenn diese Lampen nun an einem LED Konverter 15W, IP20 CE angeschlossen werden, funktionieren sie einwandfrei. Bei Berührung gehen sie an . Schließe ich sie dann aber in meinem Wohnwagen direkt an meine 12 Volt Batterie an gehen sie nicht mehr an. Kann mir das jemand verständlich erklären und hat eine Lösung dafür ? Es wäre schön, wenn jemand von euch mir weiterhelfen könnte. Gruß modellbauandre ... | |||
| 16 - Gasbetrieb geht nicht -- Kühlschrank Electrolux RM 415 | |||
| Moin und willkommen im Forum!
Damit das Gas zünden kann, braucht es einen Spannung! Diese könnte von einer Batterie kommen. Schaue mal in die Bedienungsanleitung ob da was steht. Bei Wohnwagen mit Gasheizung ist auch immer ein Batterieblock vorhanden oder hat eine Piezozündung. Gruß Bernd ... | |||
| 17 - ??? zu Wechselrichter selbstbau -- ??? zu Wechselrichter selbstbau | |||
| Hallöchen,
ich bin in einem Eisenbahnverein tätig und wir wollen einen derzeit leeren Eisenbahnwagen zu einem Wohnwagen umbauen. Da der Verein nicht viel Geld hat möchte ich vielleicht einen Wechselrichter, der 12V oder 24V in 230V transformiert selber bauen, aber nur wenn sich das ganze auch Preislich lohnt. Da ich elektrotechnisch noch nicht ganz Versiert bin (für Löten usw. reichts noch, aber ganze Platinen selber einkaufen und bestücken hab ich keinen plan von), brauch ich mal eure Hilfe... Erstmal die Fakten: Der Wechselrichter soll ein Radio, einen Wasserkocher, eine (!) E-Herdplatte, 3x Leuchtstoffröhren, 2x E-Heizung + ca. 100W reserve versorgen. Ich habe im WWW schon ein paar Schaltungen für 12V/300W-Wechselrichter gefunden, aber 300W ist etwas wenig bzw. 12V die falsche Spannung. Nun die Fragen: Hat jemand einen entsprechenden Schaltplan? Kann man so einen Wechselrichter überhaupt mit einer PKW-Batterie betreiben (bzw. zwei in reihe)? ... | |||
| 18 - Solarlader für Bleiakku mit drei Bauteilen -- Solarlader für Bleiakku mit drei Bauteilen | |||
| Ich versuche in meinem Wohnwagen den 12V Bleiakku den Winter über mit einem 6W Solarpanel auf Ladung zu halten. Dazu habe ich einen gekauften Solarlader zw. Panel und Akku geschaltet.
Da das Solarpanel im Winter, bei eh kurzen Tagen, meist nur wenige mA abgibt, der Solarlader jedoch ständig (auch nachts) 1-2mA aus der Batterie verbraucht. Letzten Frühjahr habe ich gemerkt, dass der Akku unterm Strich nicht geladen wird. Nun habe ich mir eine simple Schaltung zur Ladespannungsbegrenzung mit einem 7812 überlegt, welche jedoch dem Akku keinen Strom entzieht. (Bild) Was meint ihr, ist das praktikabel? Änderungs-, Verbesserungsvorschläge? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Makersting am 15 Okt 2008 11:02 ]... | |||
| 19 - Gibt es (neue) Erfahrungen mit den Desulaftierungs-Schaltungen für Bleiakkus? -- Gibt es (neue) Erfahrungen mit den Desulaftierungs-Schaltungen für Bleiakkus? | |||
| Na, da ist hier allerhand Interessantes zusammengekommen.
Um es mal genau zu erklären: Mir ging es um eine Autobatterie, die im Sommer max. 10 Zyklen mit rund 80% Entleerung an einer Wohnwagen-Musikanlage auf Festivals macht. Ich weiß, dass ist Murks, weil die Dinger nicht zyklenfest sind. Aber mit meinen Kollegen besorgen wir uns alte Baterien vom Schrottplatz und verheizen die bis zum Ende und dann gibt es ne Neue... Die Solarbatterien sind einfach so schweineteuer. Meine Hoffnung ist die Untaten des Sommers im Herbst/Winter/Frühling wenigstens wieder ein klein wenig ausbügeln zu können, wenn die Batterie am Solarpanel nachgeladen wird. Ich habe letztes Jahr immerhin schon einen Unterspannungschalter in die Musikanlage gebastelt. Den werde ich mal auf eine höhere Abschaltspannung justieren. Das sollte auch schon etwas helfen. Alles in allem erwarte ich natürlich keine Wunder von so einem Desulatierer. Es geht mir auch ums ausprobieren - die Hobbymotivation halt. ... | |||
| 20 - Autoakku droht mir demnächst die Zunge rauszustrecken! -- Autoakku droht mir demnächst die Zunge rauszustrecken! | |||
| Was soll mir der Smilie sagen?
Wenn Du jetzt ne Varta mit 67Ah bekommen hast, habe ich ein Problem. Die taucht auch in der aktuellen Liste (meine im Geschäft) nicht auf! Gängig sind z.B. 55Ah, 66Ah, 88Ah, bzw. für Kleinwagen auch andere. Wohlwissend, das es von anderen Herstellern auch krumme Werte gibt. Z.B. von der Coparts Gruppe (was keine schlechte Wahl ist!). Deine Batterie ist nicht zufaällig schwarz und hat ein Sichtfenster für den Ladezustand? Eine Varta NBD (New Blue Dynamic) 66Ah hättest Du von mir, inkl. Einbau, doch noch ne kleine Ecke billiger bekommen. Fakt ist folgendes: Fragt ihr expliziet nach der verbauten Batterie, kann es ein Langsamdreher sein (Nachfrage gering, Preis entsprechend hoch). Wenn z.B. bei ner verbauten 72Ah (teuer) auch ne 66Ah passt (billig), die 6 Ah machen den Kohl nicht fett dann diese nehmen! Immer wichtig, fragt nach einer Alternative und das Auto muß dabei sein!!! Ein guter Verkäufer wird die Möglichkeiten überprüfen und meistens (nicht immer!) gibt es locker eine Alternative. Einen pauschalen Tip kann ich nicht geben, da es vom Batteriefach, Breite der Batterie, Höhe, Länge, Sockel und Befestigung abhängt. Bei Amerikanischen Autos und teilweise Japanern, vergesst das besser. Eine geringfügi... | |||
| 21 - Wohnwagen Elektrik -- Wohnwagen Elektrik | |||
| Hi!
ich habe da mal wieder ne Frage..! Wir haben uns einen Wohnwagen "ersteigert" und machen den gerade wieder fit...nun sind wir bei der Elektrik angekommen und haben uns folgendes gedacht ( ja...die Zeichnung ist nicht ganz professionell, aber es soll ums Prinzip gehen) Wir wollen im Wagen eine 200Ah Lkw-Batterie platzieren über die wir den Strom für Beleuchtung und Radio beziehen. Diese soll während der Fahrt durchs Auto wieder geladen werden. Wenn wir dann unser Ziel erreicht haben steht eine 220V Anbindung zu Verfügung so dass wir die Beleuchtund, Radio und zusätzlich Steckdosen ohne die Batterie zu belasten betreiben wollen. Hinzu kommt, dass jetzt die Batterie aber über die externe Quelle geladen werden soll. Ne grobe Vorstellung, wie wir uns das gedacht haben... Wenn ihr uns behilflich seien könnt, ob das prinzipiell so möglich ist, wären wir euch sehr dankbar. Mfg D.Hendricks... | |||
| 22 - entlüftung wohnwagen -- entlüftung wohnwagen | |||
| hallo,
ich habe folgendes problem und hoffe, dass ihr mir helfen könnt! mein kleiner wohnwagen (rauminhalt ca. 11m³)heizt sich in der sonne extrem schnell bis auf 38° auf. da es sich um ein relativ seltenes fahrzeug handelt, kommen keine größeren umbauten in frage (wegen dem originalzustand). die entlüftung soll auch bei abwesenheit von bis zu 2 wochen funktionieren! die dachluke ist eine absolute fehlkonstruktion, so das ich diese nicht geöffnet lassen kann, muß aber bleiben! gegebenheiten: 1. 230 volt nur bedingt verfügbar 2. 88 ah batterie im wohnwagen vorhanden 3. zuluft ist kein problem, allerdings auf 1 meter höhe, insofern staut sich die wärme oben. für das fahrzeug gab es eine heizung welche bei mir nicht verbaut ist. insofern könnte ich den original (das ist wichtig) dachlüfter einbauen und hier taucht das nächste problem auf. der hat einen durchmesser von 50mm und sitzt über dem kleiderschrank. insofern muß ich also ca. 60cm schlauch mit 50mm durchmesser und einer abwinkelung von 90° verbauen. damit ergibt sich eigentlich keine vernünftige entlüftung und insofern sollten da lüfter mit verbaut werden. wie kann ich diese auch über zwei wochen mit strom versorgen, wenn 230 volt nicht zur verfügung stehen, oder... | |||
| 23 - Zwei Probleme mit der Elektrik vom Wohnwagen -- Zwei Probleme mit der Elektrik vom Wohnwagen | |||
| Hallo, leider wird der Text etwas umfangreich, aber anders kann ich das nicht beschreiben. Grundvoraussetzungen: 1. kleiner Wohnwagen (Grundfläche 6m² und gut isoliert) 2. Elektroheizung 12 Volt 300 Watt (eine zweite folgt!) 3. Batterie 88 Ah 4. Trafo 800 VA mit sekundär 2 Wicklungen 5. pro Wicklung eine 35A Metallbrücke mit Kühlung vom feinsten, sprich, Kühlfläche ohne Ende und die bleiben kalt!) Hier kämpfe ich mit folgendem Problem. Zur Zeit läuft nur ein Heizmodul also 300 Watt, welches sekundärseitig mit 2 15A Sicherungen abgesichert ist (2 Heizelemente a 150 Watt und für jedes 150 Watt Element eine 15A Sicherung). Stecke ich jetzt den Netzstecker ein, läuft das Modul mal stundenlang ohne Probleme, oder es haut mir den 16A Automaten auf der Primärseite raus und das mehrmals! Die Sekundärsicherung(en) reagieren nicht! Ich kann aber an diesen Automaten problemlos nen Ölradiator mit 2000 Watt hängen, da passiert garnichts! Da der Trafo ja nu nicht ausgelastet ist und die heizung eh Ärger macht, habe ich mir überlegt, den zumindest mit einer Wicklung zum Batterieladen zu verwenden (Heizung läuft dann nicht!) Hierzu folgende Frage, der Trafo sitzt natürlich an einer denkbar ungeeigneten Stelle im Vergleich mit der Batterie. Es sind 1,5² ... |
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 1 Beiträge verfasst 1 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 60.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |